Menéame: comentarios [1926856]

#11 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

Mill — Wed, 22 May 2013 19:58:47 +0000

#7 Claro está clarisimo. ¿Dónde está lo falso?

» autor: Mill

#10 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

Mill — Wed, 22 May 2013 19:57:03 +0000

No, trabajas 8 horas porque la acumulación de capital permitió aumentar la productividad de tal modo que tanto el capitalista como el trabajador pudiesen ganar más a pesar de las 8 horas de trabajo.
Los trabajadores han querido, quieren y querrán siempre mejores condiciones de trabajo. No hubo un cambio histórico a partir del cual los trabajadores quisiesen mejorar sus condiciones, ese deseo ha existido desde el momento en el que el hombre empezó a trabajar.
Ha sido la acumulación de capital y la empresarialidad lo que permitió y permite aumentar la productividad y a partir de ahí la mejora de las condiciones de vida.
La "lucha obrera" no aumenta ni un céntimo de euro la producción. Lo que no tiene sentido es decir que la productividad precede al aumento del capital. ¿Cuándo ha sucedido eso?

» autor: Mill

#9 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

cresques — Tue, 21 May 2013 09:38:28 +0000

#0 #1 No son mitos y claro que se hizo a base de lucha. Como basta una excepción para invalidar una teoría errónea te apunto esta: Recuerda La Canadiense: Trabajas 8 horas gracias a la lucha de esos trabajadores www.meneame.net/story/recuerda-canadiense-trabajas-8-horas-gracias-luc

» autor: cresques

#8 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

--248918-- — Tue, 21 May 2013 09:31:55 +0000

#6 estoy más de acuerdo con lo que tu dices que con la interpretación de la historia del artículo. La sociedad cambió por todo a la vez. Ni la cambiaron los sindicatos, ni la iniciativa privada, ni las grandes corporaciones, ni los estados. Ninguno por sí solo. Y dudo de que la falta de uno de ellos hubiera permitido los avances como dice el artículo. Por eso me parece la típica broma de despreciar al que acaba de hacer una tarea diciendo que ya se ha hecho solo.
Otra cosa es que a partir de ahora sigamos igual. Que sería ridículo. Beneficios pasados no justifican expectativas futuras. Pero de ahí a negar hechos del pasado va un abismo.

» autor: --248918--

#7 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

--300367-- — Tue, 21 May 2013 09:31:42 +0000

#1 "Jamás saldremos de esta crisis si la gente no acepta que el Estado no es todopoderoso y que los “derechos sociales adquiridos tras años de lucha” son fruto del trabajo y no de ninguna protesta o redistribución".

Tan oscuro como falso.

» autor: --300367--

#6 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

landaburu — Tue, 21 May 2013 09:13:01 +0000

#2 la libertad económica no genera necesariamente una sociedad libre, pero es condición "sine qua non" para que haya una sociedad libre y próspera.

#5 los obreros se organizaron en sindicatos, que es una expresión de máxima libertad que los estados totalitarios siempre aniquilan o sobornan. Pero además, la riqueza supone que tienes que competir por buenos obreros, que solo aceptarán salarios mayores, como pasa ahora en CHina. Aparte de que aumentando los salarios también obtienes nuevos clientes. La realidad es un todo.

» autor: landaburu

#5 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

LaResistance — Tue, 21 May 2013 09:05:50 +0000

En la industrialización se disparó la productividad y hasta que los obreros se organizaron ese aumento de productividad se fue directo al bolsillo de los dueños de las fábricas.

Por supuesto que ha sido necesario el aumento de la productividad, pero decir que solo ha sido gracias a eso y no gracias a la organización obrera queda entre lo estupidamente ingenuo y lo interesadamente manipulador.

» autor: LaResistance

#4 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

Camteiro — Tue, 21 May 2013 09:05:22 +0000

Te recuerdo la Canadiense,Astilleros y minas

» autor: Camteiro

#3 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

--301909-- — Tue, 21 May 2013 09:02:06 +0000

Claro, la confusión ha sido creer que era derechos adquiridos, cuando era solo incentivos laborales.
Ellos nos lo dan, ellos nos lo quitan.

» autor: --301909--

#2 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

--248918-- — Tue, 21 May 2013 08:59:50 +0000

Gracioso. Mezclar el oportunismo de políticos españoles, con la necesidad de aceptar los derechos otorgados a otros trabajadores tras las guerras mundiales. La productividad mejora espectacularmente tras las mejoras en las condiciones laborales, al formar a las masas y las garantías sanitarias.
Pero como chisté es gracioso decir que la libertad es el origen de la riqueza.

» autor: --248918--

#1 Esos derechos sociales que se adquirieron tras años de lucha

landaburu — Tue, 21 May 2013 08:48:45 +0000

"Jamás saldremos de esta crisis si la gente no acepta que el Estado no es todopoderoso y que los “derechos sociales adquiridos tras años de lucha” son fruto del trabajo y no de ninguna protesta o redistribución".

Tan simple como brillante

» autor: landaburu