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#31 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

Salvaorg — Tue, 14 May 2013 22:29:53 +0000

Atención: Continuación al gran trabajo que hizo Jordi Evole ...

OLIGOPOLY2 www.youtube.com/watch?v=bo0isAZbuzQ

Estreno al unísono, el Jueves 16 a las 20:00 horas en:

LugoSalón de actos Cámara de Comercio de Lugo. Avenida Ramón Ferreiro,18

AlbaceteMuseo Provincial de Albacete. Parque Abelardo Sánchez s/n

Salamanca

DonostiaASOCIACIóN_ BANDA BAT __ELKARTEA_
Guardetxe / Casa del Guarda
Monte Urgull Mendia Guardetxea
Andereño Elvira Zipitria, 7 (Urgull)
www.facebook.com/Guardetxea

GironaAula Magna de La Casa de Cultura.
Pl. Hospital 6
Girona

Arrecife (Lanzarote)CENTRO CÍVICO DE ARRECIFE
C/ El Forito s/n - San Francisco Javier (Junto Avenida Medular) Arrecife

ToledoCaja Castilla-La Mancha
Palacio de Benacazón
C/ Recoletos, 1
45001 Toledo (sala Magna)

Puerto de la Cruz (Tenerife)Sala Timanfaya
C/ Las Damas nº 1
38400 Puerto de La Cruz

MenorcaEs Castell. C/. Victory 52

Palma de MallorcaCan Alcover. Carrer de San Lorenzo, 24

AlmeríaSala Ecocentro. Paseo Marítimo (junto al Parque de Las Almadrabillas)

GranadaCafetería La Quarmita, c/ Aguila, 20, 18002 Granada

BilbaoBarrainkue, 13 Bilbo

LegazpiaInstituto Olazabal San Martin, 16

BergaraKultur Etxea, Errotalde Jauregia (Palacio Errotalde, Casa de la cultura)
Santa Ana Parkea

Paiporta (Valencia)Carretera de Benetússer nº 5, Junto al ayuntamiento y policia local.

Gasteiz

MutrikuZabiel Kultur Etxea Erdikokale, 28 (Casa de la cultura)

Villarobledo (Albacete)Travesía de las Madres, 14
AlcorcónCSO Eskuela Taller Alkorcón.
Plaza Santa María Ortigueira s/n. San José de Valderas. Alcorcón.

Mas info en www.nuevomodeloenergetico.org

» autor: Salvaorg

#30 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

Paisos_Catalans — Tue, 14 May 2013 21:50:04 +0000

Si es taaaan sencillo acabar con ellas... simplemente se expropia TODA generación industrial de energía verde y se pone a precio de coste, en directa competencia con las eléctricas actuales y desde una EMPRESA PÚBLICA. Luego se imponen GRANDES impuestos por contaminación y listos, el fin de las electricas y el principio de una industria nacional de energía limpia.

» autor: Paisos_Catalans

#29 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

Danae... — Tue, 14 May 2013 21:08:39 +0000

...
“los que se están beneficiando de la situación de precios bajos del pool son las comercializadoras de electricidad. El consumidor paga
la luz a precios de oro pero el pool está a poco más de 23 euros de media, con días a coste cero, cuando en las previsiones de principios de año se fijaba un precio estimado de 50 euros”.

Déficit de tarifa eléctrica = gran estafa.

Y ya está...

» autor: Danae...

#28 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--349396-- — Tue, 14 May 2013 19:56:42 +0000

Estoy de acuerdo!! El precio que se está pagando por producir no tiene en cuenta los costes de producción ni los efectos medioambientales.

Para mí es ridículo que el precio lo fije la última tecnología en entrar: unos días a 0€ (nada es gratis en este mundo) y otros a lo que cueste el generador diesel de peor rendimiento.

Por qué seguimos acumulando déficit de tarifa? Por qué se le paga igual el precio del pool a todas las tecnologías? Realmente el coste de las renovables es 0€? No necesitan éstas personal de mantenimiento, una inversión económica que recuperar, averías, ....?

Eso sí, a las renovables hay que apoyarlas.

» autor: --349396--

#27 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

HeXmit — Tue, 14 May 2013 19:10:00 +0000

#16 No es que no sepa. Es que cuando hablan de la gran industria me suena tan lejano que no he podido evitarlo.

» autor: HeXmit

#26 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

doozer — Tue, 14 May 2013 18:15:35 +0000

No lo entiendo.....desconozco si el problema es el periodico, que como es habitual no saben de lo que hablan. O industria, que mediante este sin sentido quiera generar mayor incertidumbre a un sector herido de muerte tras los cambios de legislacion en los 2 ultimos años.
No se puede pedir a una cogeneracion que no produzca energia electrica como si fuera un proceso desvinculado del proceso primario de la fabrica.
Me temo que este sinsentido es un modo de generar una imagen negativa del sector y un modo de advetir lo que ya es sabido, que quieren eliminar las cogeneraciones.

» autor: doozer

#25 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

Ramanutha — Tue, 14 May 2013 18:14:18 +0000

#11 Creo que en realidad te refieres al hdlgp de Sebastián durante el gobierno de ZP. Hay ciertos ministerios que se montan el tema de tal forma que al presidente del gobierno no le queda otra que firmar, ya que no interesa que el jefe de gobierno entienda como funcionan las cosas.

» autor: Ramanutha

#24 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

javierchiclana — Tue, 14 May 2013 18:13:26 +0000

Muy relacionada: www.meneame.net/story/gobierno-permitira-parar-centrales-gas-aliviar-e

» autor: javierchiclana

#23 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

javierchiclana — Tue, 14 May 2013 17:37:30 +0000

#20 Siguiendo tu ejemplo, evidenciando lo más sangrante... que no tengas nada que secar pero sea rentable por la producción que debería de ser secundaria, la eléctrica. Lo siento no me puedo creer que haya 5 GW constantes de cogeneración con aprovechamiento primario.

» autor: javierchiclana

#22 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--358834-- — Tue, 14 May 2013 17:23:09 +0000

#2 Pero el estado, también les da la solución: Contratos más precarios, sin convenios, y con sueldo mínimo. Desventaja compensada, a costa de los de siempre.

» autor: --358834--

#21 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--372288-- — Tue, 14 May 2013 17:20:26 +0000

#20 Entendí mal la frase entonces. Tienes toda la razon.

Si no sale a cuenta, pues que pare la generación, claramente.

Yo me pregunto (retóricamente) por qué las grandes distribuidoras que no forman parte del oligopolio inicial no se atreven o salen corriendo del mercado espanol. No sólo en el eléctrico, también con los carburantes.

» autor: --372288--

#20 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--55119-- — Tue, 14 May 2013 17:15:52 +0000

#19 A ver si tu tienes un horno de secado con una instalación de cogeneración, si te dicen que pares la generación eléctrica, solo debes parar la generación eléctrica. No hace falta que pares todo el horno de secado.

Otra cosa es que digas, yo sino me saco la pasta de la electricidad, paro el horno. Pues vale, pero eso es tu problema. Eres tú el que decides parar el proceso productivo, no hay nadie que te esté obligando a hacerlo.

» autor: --55119--

#19 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--372288-- — Tue, 14 May 2013 17:13:29 +0000

#18 Es muy caro (no sólo energéticamente sino también por el tiempo que implica) "encender y apagar" determinada tipo de industrias.

Como bien dices, el Ministro de Industria no tiene ni idea del mercado eléctrico.

» autor: --372288--

#18 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--55119-- — Tue, 14 May 2013 17:08:52 +0000

#17 El problema es que lo que dicen no tiene sentido. El proceso industrial debe ser capaz de funcionar con o sin generar electricidad. Lo de que como no generamos debemos parar la fábrica es un absurdo de argumento que solo puede colar en gente que no tiene ni idea del sistema eléctrico como por ejemplo, dicho sea de paso, el Ministro de Industria.

» autor: --55119--

#17 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

javierchiclana — Tue, 14 May 2013 16:53:32 +0000

Cogeneración, o cómo vender de forma constante y asegurada (24*365) energía eléctrica, quemando energías fósiles, a mayor precio que el régimen ordinario, a precio de energía renovable (eólica) ... y nada de pequeñas cantidades, un mínimo de 5 GW... equivalente a 5 nucleares de las gordas. Si hubiera un poquito de control en asegurar la necesidad del proceso primario me temo que nos ahorraríamos muchos millones €, algunos políticos perderían, de forma simultánea bastantes €.

» autor: javierchiclana

#16 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--55119-- — Tue, 14 May 2013 16:42:34 +0000

#12 Sino sabemos, ¿por qué hablamos? Los que tienen contratos de interrumpibilidad y son grandes consumidores.

Algunos ejemplos:
- Alcoa
- Seat
- Citroen
- Renault
- Opel
- Mercedes-Benz
- Ford
- Volkswagen
- Renfe (principal consumidor de electricidad de España).
- Michelin
- Arcelor-Mittal
- EADS
- Dow Chemical
- Navantia
- Técnicas Reunidas
- Gamesa
- BASF
- Bayer
... Todas estas (y me dejo muchas) son grandes consumidores y la gran industria. Industria, en España, hay para parar un carro. Te vas de Rubí a Sabadell, pasando por Terrassa y te recorres 20km de polígonos industriales sin parar, por poner un ejemplo.

» autor: --55119--

#15 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

LiberaLaCultura — Tue, 14 May 2013 16:38:37 +0000

Y el ministro agachara la cabeza y hara de buen vasayo. En fin dentro de unos años cuando ya nos hayan comido el terreno con las renovabables otros paises le echaran la culpa al ZP de turno. Puta muerda de pais.

» autor: LiberaLaCultura

#14 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--150072-- — Tue, 14 May 2013 16:22:47 +0000

#8 Yo la escuché en su día y se la recomiendo a todo el mundo

» autor: --150072--

#13 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

Ficaris — Tue, 14 May 2013 16:10:46 +0000

¿Carta llorica y para confundir al personal?

Precisamente gracias a las renovables (viento y pantanos llenos), junto con una reducción de la demanda, el precio de la electricidad en el pool esta siendo bajo comparado con otros años.
www.omie.es/files/flash/ResultadosMercado.swf

Si eres una industria puedes encontrar un comercializador que te venda a precio indexado al pool; seguro que los que así lo hicieron ahora están más que contentos comparados con los que pactaron un precio fijo anual.

Otro tema es si esta industria se construyo su propia central de cogeneración a base de gas y ahora se encuentra que la tiene casi todo el año desaprovechada ya que en el mercado hay electricidad de sobras y más barata que la suya. Así que lo que se hace es atacar a la competencia sea como sea.

» autor: Ficaris

#12 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

HeXmit — Tue, 14 May 2013 16:10:40 +0000

* ¿Qué gran industria? *

» autor: HeXmit

#11 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--6575-- — Tue, 14 May 2013 16:07:33 +0000

La cogeneración, ese truco regulatorio de ZP por el que vosotros, sí vosotros, le pagáis la luz a Inditex. Es increíble pero en España el hombre más rico vende electricidad desde sus almacenes con motores que queman gas a todo trapo con la excusa de dar vapor a sus procesos industriales(díganme ustedes que necesidades de vapor puede tener un centro logístico de zara). Pues en vez de calentar agua con gas que se pague él, y de iluminar sus almacenes con su dinero, el tío cobra, le sale gratis! Es como si ahora a todos en nuestras casas las calderas individuales en vez de para calentar el agua del grifo, lo usamos para mover una mini turbina y le obligamos a nuestros vecinos a pagarnos. Y encima con prima, no creáis que a precio.

» autor: --6575--

#10 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

marihuanO — Tue, 14 May 2013 16:07:20 +0000

Habéis puesto al mayor inútil que ha salido de Canarias al frente del Ministerio de Industria. ¿Qué cojones esperábais?.

» autor: marihuanO

#9 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

jodo_petaka — Tue, 14 May 2013 16:00:11 +0000

#5 si tienes ocasión de hablar con el señor que mencionas dile de mi parte:
- Es el karma, my friend.

» autor: jodo_petaka

#8 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--55119-- — Tue, 14 May 2013 15:56:06 +0000

Si alguien quiere perder 1h de su vida, aquí hay una entrevista en la que explico como puede ser que hayan cientos de horas a 0€ en el mercado y no repercuta en el consumidor. www.colectivoburbuja.org/index.php/cb/toda-la-verdad-sobre-el-mercado-

» autor: --55119--

#7 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

silencer — Tue, 14 May 2013 15:55:15 +0000

#4 igual de ésta, meneame cierra

» autor: silencer

#6 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

FutreTheGreat — Tue, 14 May 2013 14:05:43 +0000

Lo lleváis clarinete majos.

» autor: FutreTheGreat

#5 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--55119-- — Tue, 14 May 2013 13:36:27 +0000

La gran industria apuntó durante mucho tiempo a las renovables. Espero que no lo sigan haciendo, porque mientras apuntan a la causa equivocada el problema no se soluciona.

Además, nunca me cansaré de contar a una anécdota. Hace unos años fui a un foro sobre energía y la patronal metalúrgica (o algo así) se quejo del precio de la electricidad y específicamente de las renovables. Al cabo de un tiempo vi quejarse a ese mismo señor de los recortes en renovables que había provocado que construyeran menos estructuras para fotovoltaicas y torres para eólicas provocando una grave disminución de trabajo.

» autor: --55119--

#4 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--241737-- — Tue, 14 May 2013 13:25:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#3 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

merikoyote — Tue, 14 May 2013 12:41:06 +0000

Y otra relacionada:
El Gobierno permitirá parar centrales de gas para aliviar a las eléctricas
Aunque no hay cifras concretas sobre la potencia a hibernar, en medios consultados se especula que podría situarse en 10.000 MW de ciclos combinados y 5.000 MW en potencia fotovoltaica y termosolar. Según indicaron fuentes consultadas por este diario, el objetivo de la hibernación es que el precio del mercado mayorista pueda elevarse en cerca de 10 euros por megavatio hora, lo que permitiría que el resto de centrales que está en funcionamiento tuviera una mejor rentabilidad y saliera de pérdidas.

www.meneame.net/story/gobierno-permitira-parar-centrales-gas-aliviar-electricas

» autor: merikoyote

#2 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

--330451-- — Tue, 14 May 2013 12:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#1 La gran industria se rebela contra Soria: nos cobran la luz a precios de oro con el 'pool' a cero

albertiño12 — Tue, 14 May 2013 12:02:51 +0000

Relacionada:

Las renovables sólo causan el 22% del agujero eléctrico

www.meneame.net/story/renovables-solo-causan-22-agujero-electrico

» autor: albertiño12