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#130 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

suzudo — Fri, 10 May 2013 18:23:29 +0000

**
#129 #102 Ya. Entonces coincide conmigo: derecho a la vida ¿no?
*
¿de alguien o de algo?

He ahí la cuestión ;P

» autor: suzudo

#129 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--55399-- — Thu, 09 May 2013 14:04:00 +0000

#102 Ya. Entonces coincide conmigo: derecho a la vida ¿no?

» autor: --55399--

#128 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

packattack — Thu, 09 May 2013 10:32:59 +0000

Es más ojala, la violen el equipo de los bronkos de denver y como mínimo tenga se quede embarazada... a ver si entonces es legal o no abortar.

» autor: packattack

#127 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

packattack — Thu, 09 May 2013 10:31:48 +0000

Que no es un derecho decidir sobre tu propio feto? Pero si a cara-cochino la dejaron respirar pq no?.

» autor: packattack

#126 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

ElCuraMerino — Thu, 09 May 2013 08:06:33 +0000

Por supuesto que el aborto no es un derecho.

A los cerebros derretidos de aquí informarles de que desde el 85 lo que era es un delito despenalizado por razones de política criminal.

» autor: ElCuraMerino

#125 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--135533-- — Thu, 09 May 2013 07:58:35 +0000

#124 Insisto: ¿Es esto lo que planteas?

¿obligar a la madre a tener un niño que acto seguido sería declarado muerto por que a pesar de que su corazón late siempre va a estar inconsciente y pasarlo directamente al tanatorio?.

¿es esa la brutalidad que planteas?

Di que ahora que lo pienso si "una persona que nunca ha estado consciente está legalmente muerto" entonces el aborto es legal, por que el feto no es consciente ni lo ha sido nunca.

Que no tío, deja de agarrarte a un clavo ardiendo. Vivo es vivo, muerto es muerto. Consciente es consciente e inconsciente es inconsciente.

Entiendo que quieres defender a el PP como sea dándoles una salida. pero lo que propones no se si es más un absurdo o una barbarie.

» autor: --135533--

#124 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--125581-- — Thu, 09 May 2013 07:54:50 +0000

#123 Me refiero a que nunca haya sido consciente.

» autor: --125581--

#123 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--135533-- — Thu, 09 May 2013 07:54:09 +0000

#104 igual que una persona tras un accidente, de el accidente en adelante es sensorialmente un muerto (según tu). ¿eso quiere decir que le podemos enterrar directamente?.

Pues no.

Inconsciente es inconsciente, muerto es muerto. Por eso usamos dos palabras diferentes, por que son conceptos diferentes.

Aparte de que no se exactamente que estás sugiriendo: ¿obligar a la madre a tener un niño que acto seguido sería declarado muerto por que a pesar de que su corazón late siempre va a estar inconsciente y pasarlo directamente al tanatorio?.

¿es esa la brutalidad que planteas?

» autor: --135533--

#122 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Toranks — Thu, 09 May 2013 07:37:13 +0000

#65 Eso es lo de menos, ya es una cuestión personal de si confías o no en tu pareja. Además nadie está obligado a tener hijos, ni es algo tan vital. Y menos hoy en día con tanta superpoblación.
El problema es lo que se ha dicho de que una mujer a cuya pareja se le ha roto el condón puede atarlo de por vida a un niño sin que éste pueda decidir nada. Ese sí es el problema grave.

» autor: Toranks

#121 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Macant — Thu, 09 May 2013 07:16:15 +0000

¡Pues claro que no tienen derecho todos! ... los españoles machos no tenemos derecho a abortar ¡que desilusion!

» autor: Macant

#120 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Carter — Thu, 09 May 2013 06:43:45 +0000

ABORTOABORTOABORTOcrisisABORTOABORTOinfantABORTOABORTObarcenABORTOABORTO..

en fin.

» autor: Carter

#119 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

suzudo — Thu, 09 May 2013 04:11:13 +0000

**
#86 No sé por qué debe ser un derecho decidir sobre acabar con la vida de otra persona, independientemente de que tenga actividad cerebral o no.
*

Pues ocurre que si no hay actividad cerebral alguna no hay otra persona y no se acaba con la vida de otra persona sino de algo como cuando se tiene la menstruación. Y cuando desaparece dicha actividad se está defintivamente muerto aunque todo el cuerpo funcione. Es una falacia bastante falsa esa cuestión. La cosa es que unos creen en el alma como causante de las propiedades de dicha actividad. bueno, es SU CREENCIA no un hecho alguno.

**
Si no también tendríamos derecho a finiquitar sin contemplaciones a alguien en estado vegetativo
**
para nada ya que tiene actividad

Esta cesa con LA MUERTE y solo con la muerte. ¿no es un poco cansino este tipo de falsas afirmaciones?

POr otra parte el principal fuente de los derechos no es un derecho en sí , las mismas personasde la lista (ni el de la vida, por tanto) sino que las personas han de estar por encima de todo lo demás, de todas las cosas (incluso agrupaciones arbitrarias de personas) y por eso la vida es un derecho fundamental pero si hubiera un conflicto serio y objetivo entre la persona y su vida debería mandar la persona. Dado que las personas son la fuente y destino de los derechos ni las razas, ni el dinero, ni las naciones, ni los estados, ni religiones, ni.. Las personas mismas

» autor: suzudo

#118 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

vs_ — Thu, 09 May 2013 01:56:05 +0000

#86 Tal vez estaría de acuerdo contigo si me garantizasen que mi hijo estuviera perfectamente atendido durante toda su vida. La realidad es que "ahí te las apañes". Y si yo estuviera en estado vegetativo agradecería que me finiquitasen

» autor: vs_

#117 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Socavador — Thu, 09 May 2013 00:54:42 +0000

Alerta monguer!!! Caracerda gruñó otra

» autor: Socavador

#116 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

avpag — Thu, 09 May 2013 00:36:18 +0000

los humanos deberíamos tener una serie de derechos individuales y colectivos intrínsecos a nuestra naturaleza, iendo al grano, una debería ser poder decidir sí misma si quiere dar a luz a un/una bebé que padecerá penalidades toda su vida, sea corta o extensa, o si quiere abortar, eso como mínimo en este tema, que en mi opinión la ley que tenemos está muy bien como está (pregallardón).
Les han dado el poder a 4 retrógrados, ladrones extremistas y se creen que pueden decidir nuestros derechos fundamentales sin tenernos en cuenta, porque la izquierda manipula, son pocos y hacen ruido etc... Como si dios, papa mediante, les hubiera dado la razón absoluta, en fin, apestan.

» autor: avpag

#115 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--34825-- — Wed, 08 May 2013 22:46:02 +0000

Oh!! Habra que votar al PSOE aunque signifique mantener al PP bien alimentado en la oposición.

Podrian currarse un poco mas las cortinas de humo para polarizar atunes.

» autor: --34825--

#114 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

arn01d — Wed, 08 May 2013 21:38:18 +0000

#37 que triste realidad, "nuestros gobernantes" no pueden ni con los que están sanos...

» autor: arn01d

#113 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

hemefeo — Wed, 08 May 2013 21:30:40 +0000

#35 EL padre puede abortar todo lo que físicamente le salga de los cojones. Y del culo si aguanta.

» autor: hemefeo

#112 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

pollo — Wed, 08 May 2013 21:28:30 +0000

¿Qué os esperáis de una mongofacha? Pues mongoladas y facherío.

» autor: pollo

#111 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 21:27:28 +0000

#110 Bueno, creo que a pesar de que me creía un pesado por repetir 18 veces, contadas, "No estoy diciendo que el hombre deba tener derecho a decidir sobre la mujer, sólo digo que la mujer no debería tener derecho a decidir sobre el hombre", me han faltado unas cuantas más...

Pero no, no estoy diciendo ni por un momento eso que comentas. Por decimonovena vez, no. Si una mujer quiere abortar, a pesar de que el hombre no quisiera, estaría en su derecho, porque es su cuerpo. Ahora bien, si decidiera no abortar, entonces está en su derecho a desentenderse del asunto, porque es su vida.

Así es justo, porque los dos toman sus decisiones, y no deciden sobre el destino de la otra persona.

Eso no excluye otras, como que el padre quiera tenerlo, la mujer no, pero ella, por su cuenta y riesgo, decida parirlo y luego desentenderse del niño, por ejemplo y que el padre se haga cargo en solitario.

» autor: Despero

#110 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Utena — Wed, 08 May 2013 21:15:02 +0000

#107 #106 Aunque el tema queda un poco atrás, hay un problema con lo que comentaba @Despero sobre que el hombre, si la mujer quiere abortar y el quiere tener el hijo no le queda otra que aguantarse. No es una situación equivalente; y no puede serlo, ni tal como está ahora (el hombre no pinta nada) ni si se pudiera cambiar.

Imaginemos que se acepta; que se permite que un hombre pueda decir "no oye, esta tía que está embarazada de mi hijo lo tiene que tener porque yo quiero a mi hijo". ¿Que pasa entonces? Tienes a una tía que tiene que pasar un embarazo con sus problemas y posibles secuelas, porque un juez le ha dado la razón al padre. Y por supuesto, también puede dar lugar a abusos (tipo; como quiero tener un hijo por el motivo que sea, dejo embarazada a alguien de mala fe y la obligo a tenerlo).

De todos modos, imagino que hasta el momento no se deben haber dado muchos casos; por una parte porque muchas veces el tío no debe ni enterarse (porque la mujer no se lo cuenta, se separan antes de que se sepa y luego no se ven más, lo que sea) y otras simplemente pasa "del marrón". Porque vamos, no dudo ni un momento que con la afición que tiene el PP y la iglesia con decidir lo que se hace o no se hace con el cuerpo de la mujer, si fuera una preocupación (a nivel personal me refiero) de los que mandan ahora, esto ya estaría más que implantado y a la mierda las repercusiones éticas o sanitarias.

» autor: Utena

#109 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--352976-- — Wed, 08 May 2013 21:11:57 +0000

Claro, es que ella quiere que sea un derecho para los que puedan pagarlo.

» autor: --352976--

#108 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

JAIALAI — Wed, 08 May 2013 19:37:30 +0000

#104 no, es que muerte es muerte y vida es vida. Son conceptos excluyentes, si está vivo lo está.

» autor: JAIALAI

#107 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 19:35:58 +0000

#106 Normal. Aunque no lo planees, sigue siendo tu hijo, tu descendencia, está formado y es parte de tí. Me parece una de las mejores razones para ir a ver al psicólogo/psiquiatra.

Yo es que todos los casos de pelea por la custodia que conozco han acabado con custodia única de la madre, a pesar de que los padres en cuestión son personas absolutamente normales y, de hecho, en algunos casos tienen trabajo fijo mientras que la madre no.

Pero es que en este país (salvo en algunas regiones) para que haya custodia del padre o custodia compartida, la madre tiene que salir por la tele diciendo que va a matar a sus hijos, de lo contrario, sigue con la custodia.

Por suerte, hay algunas regiones donde los jueces han empezado ya con la custodia compartida como, digamos, primera opción y si nada lo impide.

» autor: Despero

#106 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 19:24:45 +0000

#103: No, si estoy de acuerdo en que si el padre quiere ver al niño, la madre no puede impedirle que forme parte de su vida. Pero si el padre no quiere nada con el niño y a la madre le parece bien, entonces todos contentos... pero la madre no puede pedir pensión cuando las cosas vayan mal dadas. A eso me refería.

Intentan hacer ver que los hombres quieren deshacerse de sus hijos, pero conozco un par de casos de hombres en juicios por conseguir ver, tratar y conocer a hijos que tuvieron accidentalmente. Es un dramón, están los dos de tratamiento psicológico, y uno de ellos hasta llegó a oír llorar al niño por las noches. Lógicamente, si el padre quiere estar con su hijo, a no ser que pueda hacerle daño, tiene derecho. (Lo de que no vea al niño si le puede hacer daño, por cierto, debería ser aplicable a mujeres... que hay más de un caso de mala madre con custodia que asusta, luego los críos aparecen ahogados y todo son llantos).

» autor: Natsu

#105 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Melapela — Wed, 08 May 2013 19:21:57 +0000

Puede una aborto opinar sobre el aborto y ser objetiva?

» autor: Melapela

#104 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--125581-- — Wed, 08 May 2013 19:19:42 +0000

#61 Me refiero a inconsciente toda su vida. Es decir, sensorialmente, es un muerto.

» autor: --125581--

#103 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 19:19:03 +0000

#100 También creo que aunque la madre no quisiera ver el padre, si no hay una razón justificada para ello, no debería tener derecho a evitar que este también tuvirea la custodia compartida. Es decir, sin que haya maltratos ni nada así ¿Por qué va a decidir una mujer que un hombre vea o no al que también es su hijo la mitad del tiempo? Otra cosa es que hubiera problemas, maltratos, etc, en cuyo caso, ya sería un juez el que establecería el tipo de custodia que mejor le venga al pequeño.

Es decir, el hijo nacido es de un padre y una madre y ambos deberían tener los mismos derechos si es que ambos aceptan las mismas obligaciones y siempre que, claro, la situación no suponga un drama para el pequeño, cuyo bienestar es lo que más debe preocupar al juez del caso.

» autor: Despero

#102 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--125581-- — Wed, 08 May 2013 19:16:32 +0000

#101 Los derechos no se inventan, son inalienables al indivíduo.

» autor: --125581--

#101 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--55399-- — Wed, 08 May 2013 19:10:17 +0000

Cuando nos inventamos derechos (derechos y deberes de la carta magna) pasa lo que pasa.

» autor: --55399--

#100 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 19:08:44 +0000

#95: Es que ninguna legislación puede contemplar algo así, porque repito que sería indemostrable que un padre no quería tener el niño mientras se follaba a la novia. Luego cuando ella se quede embarazada puede decir lo que sea, pero igual que tú no abusarías, te aseguro que habría un montón de gente que sí. Más de uno y de dos es capaz de decir que quiere al niño con tal de follar sin condón, porque puestos a haber cabrones, los hay de todos los tamaños, sexos, razas y nacionalidades. Tendríamos a un montón de críos sin padre, a mantener entre todos los demás, o una necesidad muy acusada de más abortos (un montón más de mujeres escogerían abortar si se van a quedar solas... imagínate la gracia que le haría a los cristofachas que tienen la teoría de "si follaste te lo mereces"). Si la legislación contemplara algo así, alguien abusaría de ella. Cuando a una ley se le ve el posible abuso sin pensarlo mucho, es que no es la medida más apropiada.

Por supuesto, la que hay ahora TAMPOCO es la correcta, es injusta de base igualmente, es sólo que con otra ley que se preste a abusos no arreglamos la injusticia, sino que tiramos la pelota en otro tejado. De acuerdo contigo en que: si tienes al crío, el padre tiene que tener derecho a custodia. Si la madre no quiere que el padre vea al niño, no tiene derecho a pedir pensión ni responsabilidades (salvo los casos de maltrato, etc, claro). Y los varones necesitan que los anticonceptivos no dependan en su mayoría de las mujeres porque los accidentes ocurren. Es relativamente más simple conseguir buenos anticonceptivos para los hombres, que meterse en fregados de notarios y juicios una vez que hay un niño en camino. Opino.

En cualquier caso, de antemano te digo que mis opciones puedes intentar llevarlas al parlamento (hay partidos políticos que ya abogan por la custodia compartida), mientras que lo que tú propones es mucho más complicado que se apruebe.

» autor: Natsu

#99 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--352590-- — Wed, 08 May 2013 18:58:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#98 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Señor_Cachopo — Wed, 08 May 2013 18:58:39 +0000

Tiene toda la razón.
No es un derecho adquirido, sino una opción a valorar únicamente en determinados casos.
No deja de llamarme la atención como muchos partidarios del aborto libre, luego sin embargo condenan la pena de muerte o la sharia.

» autor: Señor_Cachopo

#97 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 18:56:28 +0000

#96 Hombre, pero para eso se ata y y se aprieta para ver si había alguna fisura. Además, en las pelis porno las actrices no pueden quedarse embarazadas por lo mismo que el señor Burns no puede ponerse enfermo.

» autor: Despero

#96 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--352590-- — Wed, 08 May 2013 18:55:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#95 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 18:55:19 +0000

#94 Te vuelvo a repetir, lo que dije en ese comentario "Obviamente, no ocurre ahora, porque con la legislación vigente no etsá contemplado algo así. Por eso lo que debato sería en un supuesto cambio de la ley.". Está claro que ahora no funcionaría, porque la ley es contraria a eso.

Bueno, yo mi forma la veo perfectamente aplicable, aunque respeto que tú tengas otra opinión. Por lo menos estamos de acuerdo en que ahí hay algo muy injusto y que hasta ahora no podías quejarte, porque hacerlo era faltar a tus deberes como "hombre". La sociedad cada vez se abre más a un debate que me parece necesario.

» autor: Despero

#94 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 18:53:30 +0000

#90: Vamos, entre que ves que el condón roto y la prueba da positivo y que nazca el bebé, ¿no hay tiempo para que puedas ir a un notario y dejar constancia de que no quieres ser el padre?

Como poder puedes, pero si te llevan a juicio, no creo que sea tan simple. Si ella te denuncia y jura y rejura que tú querías al niño y te rajaste por cualquier otro motivo "le echaron del empleo; se echó otra novia; me mintió diciendo que lo quería para poder follar sin condón", ahora demuestra tú que tus intenciones eran buenas y ella miente. Tus intenciones son indemostrables, pero el juez tiene ahí un crío que come cinco veces al día y es hecho probado que existe: te va a decir que pagues, o como mucho, que te quedes con custodia compartida (lo que no es de recibo es "no quiero saber nada de ti ni que veas al niño, pero paga... eso sí que es inaceptable del todo).

Ya te digo, estoy de acuerdo en que hay una desigualdad a este respecto, pero la forma de afrontarla que sugieres no es aplicable. Lo que sí puede ser es que si ella dice al juez "no quiero ver a este tío en pintura ni que vea al niño", que tú tengas derecho a no pagar pensión y a olvidarte. Que si quieres, puedas tener custodia compartida. Y sobre todo, que el estado te facilite el control sobre tu reproducción, tanto para evitarla como para poder conseguirla si lo decides.

Vamos, que de acuerdo en la injusticia que criticas, pero no en la forma que planteas para solucionarla.

» autor: Natsu

#93 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 18:45:53 +0000

#75: No digo que no tengas razón en que el hombre debería poder elegir... Digo que lo que sugieres de ir al notario se presta a abusos, y que una vez nacido el niño y llegados a juicio, eso no hay forma de arreglarlo. Lo lógico si tú no quieres criar al niño, es que el estado la ayude a ella a mantenerlo para que no necesite tu ayuda. Pero como para eso no hay dinero, la mejor opción es que haya de una vez por todas anticonceptivos funcionales para los varones.

Lo del condón roto ya lo he planteado yo también. El problema, repito, es que ese tipo de cosa ante un juez es un "él me dijo" "ella me dijo". El juez no puede saber nada, y ante la duda decidirá a favor del crío, que está indefenso, con la mentalidad de "accidental o no, eres su padre. Da gracias a que no te tienes que casar con ella, sólo mantener al crío".

Mucho ojo: de acuerdo contigo en que es una injusticia como un castillo. Pero repito que la forma de arreglarla es que la Seguridad Social ofrezca a los jóvenes a los 18 años una extracción de esperma con guardado de varias muestras en distintos bancos de esperma públicos (esto por seguridad), y luego una vasectomía a cargo de la seguridad social, reversible cuando el tipo quiera y también a cargo de la seguridad social.

No digo que desde el punto de vista ético no tengas razón. La tienes, mucho ojo. Lo que digo es que desde el punto de vista legal, lo que pides tú es inaplicable, porque habría que legislar contando con la intención que cada hombre tenía cuando se acostaba con su pareja. No puedes probar que no querías dejar embarazada a tu pareja, y el juez tiene delante a una chica embarazada o a una chica con un crío que pide pensión por paternidad. Aunque ella haya sido una cabrona rastrera y traidora que te ha metido una puñalada trapera, el juez te va a decir que pagues pensión de manutención. Es una putada, pero es que en su lugar el juez tampoco va a poder hacer otra cosa, porque tus intenciones en la cama son desconocidas y que hay un crío con tu ADN es un hecho.

Esto se arregla en parte con custodia compartida para varones (para que no vayan a por la pensión las más frescas), pero sobre todo se arregla consiguiendo algo que hace falta desde los 90 y que nunca se había demandado socialmente, que son anticonceptivos para los varones.

» autor: Natsu

#92 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

carolmich — Wed, 08 May 2013 18:45:10 +0000

Estos creen que no tenemos límite
Grrrrrr !!!

» autor: carolmich

#91 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

criswer123 — Wed, 08 May 2013 18:43:53 +0000

¿Qué has consumido Sorayita?

» autor: criswer123

#90 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 18:38:36 +0000

#89 Pues eso digo. Vamos, entre que ves que el condón roto y la prueba da positivo y que nazca el bebé, ¿no hay tiempo para que puedas ir a un notario y dejar constancia de que no quieres ser el padre? Se le hace llegar una carta, cual citación judicial (de las que sólo se entregan en mano), que deje constancia de la decisión y así, llegados a juicio, quedaría absoluta y cristalina constancia de que tu decisión era no tener el bebé y que ella, conociendo dicha decisión y teniendo aún las dos opciones, lo tuvo.

Obviamente, no ocurre ahora, porque con la legislación vigente no etsá contemplado algo así. Por eso lo que debato sería en un supuesto cambio de la ley.

Y si, por otro lado, tiene el bebé a tus espaldas y un día vuelve a pedirte dinero, que por lo menos tengas alguna posibilidad de tener también la custodia. A ver si es que uno va a ser padre sólo para pagar, pero no va a poder disfrutar del niño también.

» autor: Despero

#89 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 18:37:18 +0000

#75: ¿En qué momento de esa conversación ha nacido el bebé?

Colega, has dicho que si el embarazo no es deseado, ella quiere tenerlo y tú no, quieres poder rechazar la paternidad del niño. Si ella quiere tenerlo y pasa de ti, no tienes problema... Pero si pides un derecho, es porque te temes que ella tenga el niño sin contar con tu opinión y luego te exija responsabilidades. Y para ello, te pondría una demanda, así llegamos al juicio (y si te metes en juicio, ella llega mínimo de seis meses, máximo con el bebé criado). Lo que pasará es que ella te pedirá ayuda para mantener al niño (porque difícilmente lo hará sola), y ahí es cuando llegamos al juicio. Si no hay niño, lógicamente no vas a tener problema. Tú dices "es que yo quiero bajarme cuando ella está aún embarazada". Suponiendo que el juicio por lo civil fuera así de rápido, el tema sigue igual. Ella dice que lo querías y que te rajas ahora, y que si acaso, le has mentido para acostarte con ella. El juez va a decir que si con pruebas de ADN es tuyo, te lo comes.

Una vez que hay un feto en el cuerpo de ella, si ella quiere tenerlo, no puedes parar el proceso. Hay que pararlo ANTES. No queda otra, por un simple motivo: el juez sería incapaz de separar a los hombres engañados por sus parejas de las mujeres engañadas por sus parejas, y ante la duda, pasará manutención al niño.

» autor: Natsu

#88 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Jeron — Wed, 08 May 2013 18:37:14 +0000

Aborto para unos, banderitas españolas para otros.

www.youtube.com/watch?v=HMwe0nr1D2g

» autor: Jeron

#87 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

JAIALAI — Wed, 08 May 2013 18:34:30 +0000

#85 Es que un feto no es intrisecamente tu cuerpo, es un cuerpo dentro de tu cuerpo.

» autor: JAIALAI

#86 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

JAIALAI — Wed, 08 May 2013 18:33:41 +0000

No sé por qué debe ser un derecho decidir sobre acabar con la vida de otra persona, independientemente de que tenga actividad cerebral o no. Si no también tendríamos derecho a finiquitar sin contemplaciones a alguien en estado vegetativo. Ahondando más allá, tampoco a alguien con una facultades mentales primarias, como un feto de varias semanas, ya que por la misma razón podríamos finiquitar a aquellas personas con deficiencia mental elevada o en situaciones similares. Y que alguien rebata esto, que es un coñazo recurrir siempre a los mismos putos tópicos.

» autor: JAIALAI

#85 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

lorena.rodriguezfernandez — Wed, 08 May 2013 18:33:28 +0000

Las cultas del pp me tienen que decir a mi lo que tengo que hacer con mi cuerpo anda ir a tomar por culo

» autor: lorena.rodriguezfernandez

#84 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--152418-- — Wed, 08 May 2013 18:22:45 +0000

www.youtube.com/watch?v=EQjPvCJzWR4

» autor: --152418--

#83 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Widukind — Wed, 08 May 2013 18:18:32 +0000

Bienvenidos al país en el que la derecha se ha quitado la careta...

» autor: Widukind

#82 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

camvalf — Wed, 08 May 2013 18:10:09 +0000

Ese derecho solo lo tienen las buenas españolas que van todos los domingo a misa y puede ir a Londres a hacerlo, le falto añadir..... Sigo diciendo que lo que hace falta son guillotinas....

» autor: camvalf

#81 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Libertual — Wed, 08 May 2013 17:37:45 +0000

Prohibir el aborto no es un derecho.

» autor: Libertual

#80 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

polvos.magicos — Wed, 08 May 2013 17:37:34 +0000

Tiene razón, es un derecho que solo tienen las niñas que tienen dinero para poder hacerse un viajecito a Londres a deshacerse del paquete.

» autor: polvos.magicos

#79 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

raistlinM — Wed, 08 May 2013 17:21:50 +0000

Si las madres de estos pperos hubiesen abortado nos habríamos librado de esta mierda que tenemos en el gobierno

» autor: raistlinM

#78 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

pcmaster — Wed, 08 May 2013 17:14:24 +0000

#31 Y que además lo sepa, añado: www.meneame.net/story/mujer-tomino-da-luz-dia-entera-esta-embarazada

» autor: pcmaster

#77 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 17:10:37 +0000

#71 Ten paciencia con mi comentario #75 pues está redactado como el culo. No sé porqué pero me he repetido en un montón de cosas y no puedo modificarlo. Y además parece que el teclado ha tendio minidesconexiones y faltan letras, palabras y frases enteras.

En fin, paciencia.

» autor: Despero

#76 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

JaviAledo — Wed, 08 May 2013 17:06:02 +0000

¿No tienen nada mejor en lo que perder el tiempo?

» autor: JaviAledo

#75 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 17:02:45 +0000

#71 Hay un problema: eso es in-legislable. Si el embarazo es no deseado, os presentáis delante de un juez y decís:
-Señor, yo no la quería, me dijo que se tomaba la píldora.
-Señor, me dijo que me quería y quería formar una familia conmigo.

El juez te va a decir que para evitar embarazos están los anticonceptivos, y que el niño está aquí, y siendo la parte débil, tiene derecho a que te encargues, o no haber follado sin condón, que ya se sabe que el sexo causa
embarazos (a no ser que puedas demostrar que la tía te engañó... que está jodido).

¿En qué momento de esa conversación ha nacido el bebé? Yo estoy todo el rato hablando dentro del supuesto de que se pueda abortar todavía, es dceir, dentro de las semanas establecidas, en los casos supuestos, etc. No pudes abortar a un bebé nacido. Obviamente, si el bebé ya ha nacido o, como dije, no se pudiera realizar un aborto, el padre tendría que hacerse cargo, porque la madre tampoco tenía opción. Si no hay opción, no la hay para ninguno.

Lo único que digo es que, habiendo opción, ambos deberían tener la opción.

¿Te parece justo que la mujer tenga derecho a decidir sobre su vida, pero el hombre no? A mí no me parece justo. Me parece exáctamente igual de injusto que si, por una ley bizantina, el hombre pudiera evitar que la madre interrumpiera el embarazo porque él si quiere el bebé.
Es decir, lo que me parece mal es que la gente tenga derecho a decidir sobre la vida de otra gente, dejándoles sin opción a decidir, cuando ellos mismos tienen opción.

Vamos, no es una cuestión de que planee tirarme a cuantas mujeres pueda, dejarlas embarazad y a su suerte. Pero a veces los accidentes ocurren y, sabiendo que me repito mucho, las mujeres muchas veces tienen opciones mientras que los hombres no, tienen que aceptar lo que otra persona les dice que tienen que hacer. Yo sólo pido que los hombres: O tengan alguna forma de evitar el embarazo (como dices tú una vasectomía reversible y gratuita) o puedan decidir, siempre que la mujer también tenga opción a hacerlo, si quieren ser padres o no.

Y por cierto, leete el inb4, que para algo lo he escrito. Sin acritud, pero es que el primer parrafo. Obviamente, si follas sin condón te mereces lo que te pase (y no sólo esto, te pueden pasar cosas mucho peores con las ETS).

» autor: Despero

#74 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

mrM4 — Wed, 08 May 2013 16:58:53 +0000

Pero ¿nos ha aclarado el grado de relación que hay entre el aborto y ETA? es que esta noche no he pegado ojo dándole vueltas al tema.

» autor: mrM4

#73 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Jiraiya — Wed, 08 May 2013 16:58:50 +0000

Independentismo catalán - aborto.
PAH - ETA
Gays - Supervivencia de una especie super poblada.
ETA - Aborto
.
.
.
Es fin, los reyes de mezclar tocino y velocidad.

» autor: Jiraiya

#72 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

faelomx — Wed, 08 May 2013 16:58:38 +0000

Ya próximamente harán un Real Decreto para encarcelar de por vida a quien blasfeme la Biblia.... y están tardando...

» autor: faelomx

#71 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 16:57:16 +0000

#66: Hay un problema: eso es in-legislable. Si el embarazo es no deseado, os presentáis delante de un juez y decís:
-Señor, yo no la quería, me dijo que se tomaba la píldora.
-Señor, me dijo que me quería y quería formar una familia conmigo.

El juez te va a decir que para evitar embarazos están los anticonceptivos, y que el niño está aquí, y siendo la parte débil, tiene derecho a que te encargues, o no haber follado sin condón, que ya se sabe que el sexo causa embarazos (a no ser que puedas demostrar que la tía te engañó... que está jodido). Si encima vas diciendo que no querías tener al niño y no quieres responsabilidades, lógicamente no te van a dar custodia. Si el ADN es tuyo, a no ser que lo robaran o algo, el juez te va a mandar encargarte del niño... No por nada, sino porque en este país el hombre se come todo el marrón que los servicios sociales no pueden arreglar porque los políticos roban bastante. ¿Pisos a 40 milllones? Bueno, en el divorcio custodia para la madre, hijos para la madre y la casa para los niños. La hipoteca él tiene que seguirla pagando. ¿Viviendas sociales para alguien, o ayudas? No, tenemos que mantener mucho enchufado: que los tíos carguen con todo, total, estamos acostumbrados a echárselo todo encima a los curritos.

Lo que sí hace falta en ese caso es que faciliten custodia compartida al hombre que la desee...

Por lo que cuentas de los condones que, efectivamente se rompen, aquí lo que hace falta socialmente es un anticonceptivo masculino. Nunca se había pedido porque el embarazo siempre fue un problema de las mujeres. Sólo en los 90, con los tests de ADN con un 99% de fiabilidad, empezó a ser un problema de los hombres. Debería haber una vasectomía reversible y gratuita disponible por la seguridad social.

En suma... Ayuda para que el crío no venga al mundo sin ser deseado, la que quieras. Una vez que el niño está en el mundo, es la parte débil, y ningún juez te va a admitir que te puedes escaquear. Pero totalmente de acuerdo en que hace falta proteger a los hombres de esta desigualdad.

Consejo: socialmente, hay pocas posibilidades de que nadie acepte el que una vez que hay un niño en el mundo, el padre lo deje tirado. No es aceptable, porque entonces a ese crío sí hay que cuidarlo entre todos. Y luego, ¿cómo demuestras que el niño no es deseado? ¿Y si la madre dice que tú sí lo querías? No es algo fácilmente demostrable. Para evitar este problema, sí se puede pedir anticonceptivos para varones. Por ejemplo: que la seguridad social tenga un banco de esperma para que los jóvenes que lo deseen puedan, por seguridad, guardar varias muestras. Luego, que les pague una vasectomía. Y por último, que cuando deseen reproducirse adrede, puedan solicitar tanto las muestras del banco de esperma como el deshacer la vasectomía.

Vamos, creo que es mejor forma de solucionarlo. Además, normalmente el esperma de los 20 años suele estar en mejor estado que el de los 30 ó 35 cuando se suele empezar a buscar el primer niño. Puede que sea hasta más sano hacer las cosas así. Pero claro: implica gasto estatal, y el estado eso de gastar, ya sea ayudando a los varones a controlar su fertilidad, o ayudando a las madres solteras, no quiere hacerlo. Es importante mantener sus puestos de asesor de 3000 euros al mes en las diputaciones. Y eso.

» autor: Natsu

#70 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--363799-- — Wed, 08 May 2013 16:51:58 +0000

Ayer, las mujeres que abortan son las que tienen menos estudios (de lo que se deduce que las mujeres con más estudios no abortan).
Hoy dicen "y no como el aborto, que es el derecho a decidir lo que todos los españoles somos y significamos", mezclándolo cómo no con el nacionalismo, con ser español.
En serio, es asqueroso escucharles y es asqueroso oír cómo les justifican sus seguidores.

» autor: --363799--

#69 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

LittleBobby — Wed, 08 May 2013 16:51:47 +0000

Aborto solo para ricos

» autor: LittleBobby

#68 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--222052-- — Wed, 08 May 2013 16:47:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#67 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 16:46:01 +0000

#11, #15: Gracias a las tarifas de Ryanair, ahora todas podremos ejercerlo en Londres si hace falta. Si a mí me viene un niño con algo muy serio (y el síndrome de Down es lo de menos, me refiero a cosas serias como las que menciona #37) y con esta situación laboral, económica y estas no-ayudas a la dependencia... ¿Cómo lo voy a traer al mundo? Suponiendo que pueda cuidarlo y mantenerlo todos los días de su vida, ¿a qué clase de vida o abusos estará sometido cuando yo falte y le queden muchos años más por delante? Qué horror... Menudo dramón para quien le toque, buscar activamente un niño y encontrarse con algo así.

Y lo grave es que lo puedes tener sano y que alguna enfermedad o accidente te lo deje así... Pero traerlo tan enfermo que no pueda hacer nada por sí mismo...

» autor: Natsu

#66 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Despero — Wed, 08 May 2013 16:39:11 +0000

#42 La verdad es que es un punto que me parece muy interesante, porque hay una asimetría brutal en el asunto.

Si hay un embarazdo no deseado, pueden ocurrir dos cosas: Que la mujer decida tenerlo o que la mujer decida no tenerlo. En ambos casos, el hombre tiene que aceptar la decisión por ley con todos los cambios que conllevará a su vida.

No estoy abogando porque sea el hombre quien decida sobre el cuerpo de la mujer, eso es asunto de la misma, pero sí estoy abogando porque el hombre pueda decidir sobre su propio destino. Me parece horrible que un adulto pueda decidir así sobre el destino de otro adulto y que, además, lo haga con todas las de la ley.

Para mí lo justo sería lo siguiente:

Hay embarazo.
¿Se podría abortar? Si la respuesta es que no, entonces se siente amigo, ella tampoco está por la labor, así que el problema os lo repartis mitad y mitad, como es justo.
Si la respuesta es que sí, entonces el hombre debería tener derecho a decidir si quiere ser padre o no, igual que la madre tiene derecho a decidir si quiere ser madre o no. Si la madre decide abortar, pues ya está, por mucho que quiera el padre, no se puede obligar a una mujer a tener el hijo porque sí. Pero si la mujer no quiere abortar, entonces el padre debería poder decidir si quiere o no ser el padre, con todo lo que conlleva.

Porque esa es otra, aún siendo el padre, si no hay relación, tienes muy pocas posibilidades de tener la custodia de tu hijo, ¡incluso pagando una pensión de manutención!

Como digo, en esa situación el hombre está subyugado. Pero como se ha hecho así toda la vida, nos parece bien. Es más, si dices lo contrario, eres un machista, según algunos.

P.S: Repito, por si no ha quedado suficientemente claro, que sé que algunas personas leen lo que quieren leer: No estoy diciendo que el hombre tenga derecho a decidir sobre la interrupción del embarazdo de la mujer, pero sí creo firmemente que debería tener el derecho a decidir sobre su propia vida y sobre uno de los cambios más grandes de la misma.

EDIT: Inb4 "Haber usado condón". Ya el problema viene cuando el condón se rompe. Ya te puedes poner 9 a la vez que sólo son eficaces, de media, al 99%, parece mucho, pero significa que cada 100 polvos, uno se rompe.

» autor: Despero

#65 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Natsu — Wed, 08 May 2013 16:35:52 +0000

#35: Los hombres no se quedan embarazados. Si un hombre se queda embarazado, tiene todo el derecho a abortar, y la madre no puede decir absolutamente nada al respecto.

Dicho esto: lo que falta aquí es una legislación que iguale las posibilidades de reproducción de los hombres, permitiéndoles comprar óvulos y contratar madres de alquiler para tener hijos sin tener que tragar con ninguna petarda. Ésa es la situación en la que los hombres están en desventaja: en este país, si un hombre quiere tener hijos, depende del todo de aguantar a una mujer que quiera. Si una mujer quiere tener hijos, no tiene por qué aguantar a nadie. (Suponiendo en ambos casos que sean como poco clase media acomodada: por debajo de eso, es implanteable criar un hijo sin ayuda).

» autor: Natsu

#64 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Arzak_ — Wed, 08 May 2013 16:34:28 +0000

Aborta a un político y luego puedes reclamar una bolsa de pipas!

» autor: Arzak_

#63 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Swann — Wed, 08 May 2013 16:33:58 +0000

¿Aún no ha aparecido por aquí el habitual "intelectual" de Menéame para decirnos que esta noticia demuestra que pp y psoe son iguales?

» autor: Swann

#62 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

LTKerr — Wed, 08 May 2013 16:32:57 +0000

"... es un derecho de los votantes del PP", quiso añadir.

» autor: LTKerr

#61 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--135533-- — Wed, 08 May 2013 16:32:40 +0000

#53 no, muerto es muerto, inconsciente es inconsciente.

Hay un montón de gente que se queda en lo que popularmente se conoce como vida vegetal por causa de un accidente y no están muertos. El caso sería el mismo desde el nacimiento.

» autor: --135533--

#60 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

EISev — Wed, 08 May 2013 16:32:07 +0000

#49 es que si añades "de Judea" a los nombres oficiales del pp parecen sacados de la Vida de Brian:

Partido Popular de Judea
Alianza Popular de Judea
Falange Española de Judea... huy perdón

» autor: EISev

#59 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--224106-- — Wed, 08 May 2013 16:31:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224106--

#58 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

el_Tupac — Wed, 08 May 2013 16:30:58 +0000

#3 la gente retrógrada siempre es retrógrada. Es decir, siempre están incómodos con los avances de la época en la que viven.

Respondiendo a tu pregunta: si, primero querrán quitar un derecho, luego otro y así hasta la edad media. Y luego querrán quitar alguna cosa mas, y otra mas y así hasta la edad del bronce o la de piedra. Es por eso que ante los fanáticos no se debe ceder, ni se debe razonar con ellos. Se les debe combatir.

» autor: el_Tupac

#57 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--214483-- — Wed, 08 May 2013 16:29:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#56 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

insanpa — Wed, 08 May 2013 16:29:11 +0000

Esta gente lo que quiere es que nazca mas analfabetos...porque ya me direis con las reformas de educacion..... :-\

» autor: insanpa

#55 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Cehona — Wed, 08 May 2013 16:28:46 +0000

No se donde está el problema, tengo dinero para ir a Londres y soy universitario.

» autor: Cehona

#54 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

garuse — Wed, 08 May 2013 16:28:30 +0000

Una cuestioncilla....¿cuanta trena te cae por cargarte a uno de estos? ¿Y si te los cargas a todos?

Bueno, eran dos.

» autor: garuse

#53 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--125581-- — Wed, 08 May 2013 16:28:15 +0000

#37 ¿Si no son conscientes en toda su vida, no son legalmente muertos?

» autor: --125581--

#52 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--297311-- — Wed, 08 May 2013 16:27:43 +0000

Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Los sectores mas conservadores de la sociedad española no son pro-vida, son simplemente antiabortista, según que casos.

Un pequeño extracto del libro "Adios princesa" de David Rocasola sobre un aborto de Letizia antes de casarse:

Durante aquellas semanas, recibía llamadas de Letizia a diario. Estaba cada vez mas nerviosa. Mas crispada. Mas autoritaria. Siempre había sido así con sus cosas, pero en esta ocasión empezaba a hacerse insufrible. Yo la soportaba porque la comprendía Y, por que no, porque la quería. Letizia estaba profundamente enamorada de aquel señor alto al que todos llamaban príncipe. Necesitaba mi ayuda y yo estaba dispuesto a concedérsela. A muerte.

No se trataba únicamente de ocultárselo a Juan Carlos, a Sofia y a la opinión publica. Yo creía, y aun creo, que Felipe estaba en situación de suficiente fuerza y popularidad como para superar el escándalo. Letizia no es tonta y sabia, como yo , que el problema mas grave era la Iglesia. Según el Derecho canónico mi prima estaba excomulgada. El canon de 1938 referido a los casos de excomunión es explicito: "Quien procura el aborto, si este se produce, incurre en excomunión latae sententiae". Oficialmente, una pena de latae sententiae sigue automáticamente por fuerza de ley en si misma, sin necesidad de declaración por una autoridad eclesiástica. Letizia podría haber solicitado la absolución a monseñor Rouco Varela, pero por la forma en que se desarrollaron los hechos no creo ni que se planteara seguir esta vía Una opción demasiado comprometida, ademas, para el ultraconservador Rouco, el adalid de los antiabortistas, capaz de comparar la interrupción voluntaria de un embarazo con el genocidio nazi. Textual. Si se llegara a saber que Rouco había absuelto a la princesa abortista, hubieran temblado los cimiento de los templos españoles. En resumen, que yo estoy convencido de que el 22 de mayo de 2004, en la catedral de la Almudena, Rouco casó a una princesa excomulgada. Aunque, sinceramente, a mi todo aquello me daba igual. Yo me debía a mi prima, uno de los míos Eso era lo único que me importaba.

Y ahí sigue de princesa, quizá llegue a reina y no pasé nada. Pero los demás españoles tienen que escuchar los sermones de estos pseudo-puritanos...

» autor: --297311--

#51 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--35290-- — Wed, 08 May 2013 16:23:38 +0000

vaya por dios hemos votado a la ultra derecha y esta haciendo cosas de... ultra derecha

» autor: --35290--

#50 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

themarquesito — Wed, 08 May 2013 16:21:08 +0000

#49 ¡Disidentes!

» autor: themarquesito

#49 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--127714-- — Wed, 08 May 2013 16:20:31 +0000

#45 Es que son todos del "Frente Popular de Judea".

» autor: --127714--

#48 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

yemeth — Wed, 08 May 2013 16:19:46 +0000

"Será un derecho de los españoles pudientes que se puedan ir a Londres, no de todos", matizó

» autor: yemeth

#47 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--233533-- — Wed, 08 May 2013 16:19:20 +0000

Coincido con #2 No está diciendo que no sea un derecho porque luego dice que tienes derecho a decidir así que es contradictorio.

» autor: --233533--

#46 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

isra_el — Wed, 08 May 2013 16:19:00 +0000

Nos ha jodido los tíos como mucho podemos abortar la concepción de parásitos. Además que cojones importa el aborto, ni que eso nos hubiera llevado a la crisis.

» autor: isra_el

#45 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

themarquesito — Wed, 08 May 2013 16:18:27 +0000

#4 ¿Quieres que te llamemos Loreta?
Raro que nadie más te haya respondido de esta forma.

» autor: themarquesito

#44 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--212323-- — Wed, 08 May 2013 16:17:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#43 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

chapulina — Wed, 08 May 2013 16:17:03 +0000

#39 Que no lo sé Sólo preguntaba

» autor: chapulina

#42 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--352590-- — Wed, 08 May 2013 16:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#41 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--214483-- — Wed, 08 May 2013 16:15:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#40 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

pinzadelaropa — Wed, 08 May 2013 16:12:28 +0000

me recuerda a la vida de Brian "Quiero ser mujer, es mi derecho como hombre"

» autor: pinzadelaropa

#39 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--127714-- — Wed, 08 May 2013 16:11:35 +0000

#36 Ah que iba serena, entonces a la cuneta con ella.

» autor: --127714--

#38 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--20274-- — Wed, 08 May 2013 16:08:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#37 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--135533-- — Wed, 08 May 2013 16:07:23 +0000

Yo sobre el tema del aborto solo tengo que decir una cosa:

Si el estado prohíbe el aborto de todos los españoles es por que el estado se compromete a darles una vida digna. No es de recibo traer a al vida a un ser humano para después negarle lo mínimo que necesite para subsistir dignamente.

Con esto me refiero a que el aborto por malformaciones en el feto ya no es causa de aborto. Cuando nazca un niño con enfermedades graves del estilo de "nacer sin cráneo" espero que al estado no se le ocurra negarle los cientos de millones de euros que costarán las intervenciones necesarias para salvarle la vida y darle una vida digna durante su vida (si es que sobrevive).

wikipedia: "Los niños que nacen con anencefalia debido a la carencia de una corteza cerebral funcional generalmente son inconscientes, además de ciegos, sordos, e insensibles al dolor. Aunque algunos pacientes con anencefalia pueden nacer con un tallo cerebral rudimentario, la falta de un cerebro operativo elimina permanentemente la posibilidad de recobrar el sentido. Pueden ocurrir acciones reflejas como la respiración y respuestas a sonidos o al tacto.
Esta condición es uno de los trastornos más comunes del sistema nervioso central fetal. Su frecuencia varía entre 0.5 y 2 por cada 1000 nacimientos."

En 2011 nacieron 468.000 niños así que espero que el estado genere los recursos necesarios para atender y dar una vida digna a los 250-1.000 niños anuales que nacerán con anancefalia a partir de esta ley.

Por supuesto esto es un caso, espero que estén dispuestos a hacerse cargo de todas y cada una de las malformaciones posibles.

» autor: --135533--

#36 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

chapulina — Wed, 08 May 2013 16:06:48 +0000

#34 ¿Uh?

» autor: chapulina

#35 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

HaploG — Wed, 08 May 2013 16:05:17 +0000

#1 #4 #14 A lo mejor es una tontería, pero creo que realmente los padres (varones) no tienen derecho a elegir interrumpir el embarazo de la madre, y luego tienen la obligación de hacerse cargo del pequeño hasta los 18. Al igual que la madre puede interrumpir el embarazo aunque el padre quiera tenerlo, ¿no? ¿Alguien lo puede explicar, por favor?

» autor: HaploG

#34 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--127714-- — Wed, 08 May 2013 16:03:24 +0000

Soraya paga la coca, primer aviso

» autor: --127714--

#33 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--254782-- — Wed, 08 May 2013 16:02:41 +0000

Lo que nos queda por oír de semejantes desechos humanos...
A esta señora (por llamarla algo) la deberían de quitar el derecho de hablar, porque para soltar semejante discursito... ¡Que valor!

» autor: --254782--

#32 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

jandrochan — Wed, 08 May 2013 16:00:30 +0000

#15 No, la moda actual en las familias profundamente católicas es mandar a la hija "a una escuela extranjera" a hacer un master/curso/etc. En realidad, pasan el embarazo y paren en otra ciudad y dan al niño en adopción.

Esa es la moda ahora.

» autor: jandrochan

#31 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Orzowei — Wed, 08 May 2013 16:00:26 +0000

#1 De todas las españolas embarazadas, añado.

» autor: Orzowei

#30 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

slowBrain — Wed, 08 May 2013 16:00:18 +0000

Es sólo para la Castuza que volverán a Londres

» autor: slowBrain

#29 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Wayfarer — Wed, 08 May 2013 16:00:17 +0000

#2 O cuando no se piensa lo que se dice

#27 Ahí le has dado

» autor: Wayfarer

#28 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

AaLiYaH — Wed, 08 May 2013 16:00:09 +0000

Muy fácil hablar de No al Aborto cuando tu tienes una legión de cuidadoras para tu niñito de mierda...El pobre ni te conocerá, pero que buen madre eres, coño!

» autor: AaLiYaH

#27 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

A_S — Wed, 08 May 2013 15:59:18 +0000

Solo de las españolas de bien que se puedan permitir "ir de compras" a Londres.

» autor: A_S

#26 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

estafada — Wed, 08 May 2013 15:56:29 +0000

#20 o con grave riesgo para ambos. La cuestión es que si pasase o si le ha pasado a alguno de estos, no nos enteraremos...

» autor: estafada

#25 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

baronluigi — Wed, 08 May 2013 15:56:05 +0000

Claro, según ella solo las familias rican deberían poder hacerlo.

» autor: baronluigi

#24 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

dragonut — Wed, 08 May 2013 15:56:05 +0000

Solo de los que tengan dinero y puedan pagarlo!

» autor: dragonut

#23 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

aracnos — Wed, 08 May 2013 15:52:30 +0000

Y después ha añadido: "...Pero impedir que unas guarras lo hagan, sí es un derecho de ciertos españoles de bien".

» autor: aracnos

#22 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Glass_House — Wed, 08 May 2013 15:39:57 +0000

Solo de los que puedan pagarse el viaje a Londres.

» autor: Glass_House

#21 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

vickop — Wed, 08 May 2013 15:04:18 +0000

#1 No estoy de acuerdo:
www.youtube.com/watch?v=EQjPvCJzWR4

» autor: vickop

#20 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--58072-- — Wed, 08 May 2013 14:53:09 +0000

Esperemos que no la violen nunca o que no vaya a tener un hijo con graves dificultades de adaptación al entorno. Entonces veremos, de nuevo, el doble rasero del pp

» autor: --58072--

#19 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

reithor — Wed, 08 May 2013 14:50:12 +0000

Seis legislaturas seguidas hablando del aborto, lo que resta tiempo y esfuerzos para otras cosas. Es demencial que estos señores no avancen, y que usen cosas tan sensibles como ésta una y otra vez para (a) desviar la atención pública y (b) arma política contra adversario. Perjudicadas y perjudicados, daños colaterales, los ciudadanos. Como siempre. Y encima a aguantar cuando nos salen con perlas como la de hoy...

» autor: reithor

#18 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

lakhesis — Wed, 08 May 2013 14:45:46 +0000

Pero.. WTF!

Me lo he leído dos veces para seguir sin entender nada. Madre mía, y pensar que nuestra calidad de vida depende de esta panda de inútiles..

» autor: lakhesis

#17 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

dunachio — Wed, 08 May 2013 14:32:52 +0000

la pena es que tu madre, Soraya, no hubiese hecho uso de ese derecho que quieres quitar a todas las españolas.

» autor: dunachio

#16 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

pcmaster — Wed, 08 May 2013 14:27:52 +0000

#SorayaSeRaya

» autor: pcmaster

#15 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Mdie — Wed, 08 May 2013 14:24:52 +0000

Ahondando en la línea que plantea #11, abortar se ha convertido en un derecho para los españoles que pueden permitirse hecerlo en el extranjero, como "en los buenos tiempos".

» autor: Mdie

#14 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--165295-- — Wed, 08 May 2013 14:20:56 +0000

Bueno, obviamente los hombres no hacemos uso de ese derecho

» autor: --165295--

#13 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

FutreTheGreat — Wed, 08 May 2013 14:13:19 +0000

Que vergüenza ajena dan 'nuestros representantes' cada vez que hablan.
Como echo de menos a Labordeta. Y a uno de Coalición Canaria (que no recuerdo el nombre) que siempre hablaba sin papeles. Si Emilio Castelar levantara la cabeza se liaba a tiros.

Relacionadas
www.meneame.net/story/escudero-recula-dice-ahora-abortan-mas-mujeres-a
www.meneame.net/story/diputada-pp-insiste-abortan-mas-mujeres-asalaria

» autor: FutreTheGreat

#12 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

pcmaster — Wed, 08 May 2013 14:11:53 +0000

#10: Y a veces ni escribirlas. O eso o no las leen.

» autor: pcmaster

#11 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

sabbut — Wed, 08 May 2013 14:11:39 +0000

Pues claro, así se habla. Es un derecho de las españolas... de bien. Y se ejerce donde se debe ejercer: en Londres.

» autor: sabbut

#10 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Aitor — Wed, 08 May 2013 14:05:29 +0000

#2 No lo podría haber dicho mejor... Ya no saben ni articular frases con coherencia joder.

» autor: Aitor

#9 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--300772-- — Wed, 08 May 2013 14:04:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#8 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--245590-- — Wed, 08 May 2013 14:03:05 +0000

De las que se lo paguen

» autor: --245590--

#7 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--170126-- — Wed, 08 May 2013 14:01:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#6 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

reemax — Wed, 08 May 2013 14:00:26 +0000

Es penoso ver el cacao que la derechona extrema de este país tiene con un tema que en el resto de Europa los conservadores superaron hace tiempo. Pero lo peor, las mujeres españolas tengan la seguridad de un derecho básico pendiendo de un hilo por los desvaríos cristofachas del gobierno.

¿Qué hace esta hipócrita dando clases de moral nacionalcatólica si resulta que se casó por lo civil aunque se disfrace con mantilla para ir al Vaticano?

» autor: reemax

#5 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Reevolucion — Wed, 08 May 2013 14:00:02 +0000

Esta gente, lo de negar derechos, lo hacen de película... vamos, ni paquito en 40 años lo hacía con esa soltura...

» autor: Reevolucion

#4 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Paisos_Catalans — Wed, 08 May 2013 13:59:02 +0000

A ver... yo es que no tengo útero, no puedo abortar, donde voy a guardar el feto? en una caja?... pero no por ello dejaré de defenderé mi derecho a abortar, aunque no tenga útero.

» autor: Paisos_Catalans

#3 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

--236314-- — Wed, 08 May 2013 13:57:47 +0000

No se a donde quieren llegar toda esta chusma.
¿A la edad media?

» autor: --236314--

#2 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

Esteban_Rosador — Wed, 08 May 2013 13:57:40 +0000

Exactamente ha ocurrido esto

En este punto, [ Soraya Sáenz de Santamaría] ha criticado que los socialistas acudieran a la cumbre de Mas "para hablar de algo que afecta a todos los españoles". "Y que sí que es un derecho de todos los españoles -ha agregado- y no como el aborto, que es el derecho a decidir lo que todos los españoles somos y significamos".

La verdad es que no se entiende nada. Es lo que pasa cuando dices algo que no es lo que piensas.

» autor: Esteban_Rosador

#1 Sáenz de Santamaría dice que el aborto no es un derecho de todos los españoles

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 08 May 2013 13:56:53 +0000

Pues claro que no, es un derecho de todas las españolas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ