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#98 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Wed, 30 Jan 2013 00:26:38 +0000

#97 Gracias, ya seguiré buscando.

» autor: gdlf1978

#97 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Tue, 29 Jan 2013 23:58:29 +0000

#96 "hay un estudio que estima que un 50% de médicos estadounidenses dan placebo a sus pacientes. Lamentablemente no está el enlace del estudio."
Yo leí un estudio parecido enlazado en Bad Science. Si quieres te lo busco y enlazo.

"Si no tienen principio activo ¿qué causa el efecto?"
Hasta aquí llegan mis conocimientos. No te digo más porque estaría mintiendo o inventando.

» autor: --258655--

#96 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Tue, 29 Jan 2013 01:01:14 +0000

#95 Según este enlace (www.cienciakanija.com/2010/12/23/los-placebos-funcionan-incluso-sin-en) hay un estudio que estima que un 50% de médicos estadounidenses dan placebo a sus pacientes. Lamentablemente no está el enlace del estudio.
Sea como sea, me parece sano que se traten ciertas enfermedades con "píldoras sin efecto" que sin embargo tienen efecto! Mi duda es: Si no tienen principio activo ¿qué causa el efecto?

Claro que dicen lo mismo, no intento contradecirte para polemizar.

» autor: gdlf1978

#95 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Tue, 29 Jan 2013 00:13:20 +0000

#94 Tus enlaces y el mío dicen lo mismo: que los animales no son indiferentes al efecto placebo. No sé por qué he puesto esa tontería, se me ha ido la castaña.

De #92:
"varios médicos empiezan también a recetar placebo, les parece quizás más seguro que recetar fármacos"
Si no recuerdo mal, recetar placebos está prohibido. De hecho, creo recordar que en los estudios se suele comparar con el medicamento más eficaz en ese área, no con placebo.
Y recetar placebos no siempre es seguro. También puede darse el efecto nocebo.

"Lo hacen porque el placebo aunque no tenga principio activo, resulta en muchos casos efectivo"
Pues me parece una estafa vender algo que no tiene principio activo.

"¿Cómo lo hace? ¿Cómo saberlo? ¿efecto sin causa? -Causa sin efecto?- Lo digo con pausa ¿o en otro dialecto?"
No entiendo esta parte.

» autor: --258655--

#94 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Mon, 28 Jan 2013 14:34:06 +0000

#93 "Quizá", "es más verosímil", "no sabemos", "tampoco sabemos", "O, quizá..." No sé qué prueba tu enlace.
Revisa este: www.cienciakanija.com/2012/12/11/el-efecto-placebo-va-mas-alla-de-los-
O el original: news.ufl.edu/2012/11/27/placebo-effect/ y me comentas...

» autor: gdlf1978

#93 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Mon, 28 Jan 2013 12:00:35 +0000

#92 "Lo curioso es que el efecto placebo también se da en animales" [Citation needed]
circular.circuloesceptico.org/index.php?art=139

» autor: --258655--

#92 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Sun, 27 Jan 2013 20:45:29 +0000

#91 Lo curioso es que el efecto placebo también se da en animales, por lo que varios médicos empiezan también a recetar placebo, les parece quizás más seguro que recetar fármacos ¿?. Lo hacen porque el placebo aunque no tenga principio activo, resulta en muchos casos efectivo. ¿Cómo lo hace? ¿Cómo saberlo? ¿efecto sin causa? -Causa sin efecto?- Lo digo con pausa ¿o en otro dialecto?

» autor: gdlf1978

#91 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Sun, 27 Jan 2013 15:09:39 +0000

#90 Con meter el paciente en un estudio y tratarlo, el paciente ya influye en el propio resultado.
El placebo no se da sólo con pastillas. También se han dado casos de operaciones placebo. Tiene que ver con la capacidad de sugestión del paciente y expectativas de curación en buena parte.
El principio activo en el placebo es ninguno, ése es el punto de comparar con él.

» autor: --258655--

#90 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Sat, 26 Jan 2013 21:58:46 +0000

#89 Ok, digamos eso... ¿Quiere decir que en el "efecto placebo" la persona a la que tratas debe saber (¿creer?) que se le está tratando con un "principio activo"? Pero el principio activo en el placebo ¿cuál es?

Por supuesto, a nadie le agrada que le contradigan

» autor: gdlf1978

#89 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Sat, 26 Jan 2013 20:20:20 +0000

#88 Digamos que las personas a las que tratas saben que las tratas y por tanto, si decides no darles tratamiento se darán cuenta y no estarás comparando mismos grupos (tratamiento a probar- no tratamiento). Sin embargo, al darles algo sin principio activo, comparas dos grupos semejantes (tratamiento a probar - tratamiento sin principio activo).
A eso me refería con lo más bajo. Siempre habrá interacción con el paciente y el placebo es la forma menos intromisiva de hacerlo.

Está siendo una conversación agradable

» autor: --258655--

#88 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Sat, 26 Jan 2013 17:24:15 +0000

#87 Entiendo. El placebo no tiene principio activo (conocido) y funciona para ciertos tipos de síntomas.
No entiendo lo de la forma más baja de interaccionar con el paciente.

» autor: gdlf1978

#87 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Sat, 26 Jan 2013 11:24:16 +0000

#86 Exacto. Y si el placebo no tiene principio activo, la terapia a probar tampoco lo tiene.
No lo intentes ver como que el placebo es una medicina, ya que sólo funciona para ciertos tipos de síntomas (el dolor, mayoritariamente). Míralo como la forma más baja que tenemos de interaccionar con el paciente, cegándolo.

» autor: --258655--

#86 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Fri, 25 Jan 2013 17:37:03 +0000

#85 Es que yo no traigo argumentos ni certezas, traigo dudas.
#84 Entonces ¿Se puede decir que esas terapias tienen la misma efectividad que el efecto placebo?

» autor: gdlf1978

#85 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Stryper88 — Fri, 25 Jan 2013 16:48:05 +0000

#80 Así me gusta. Que argumentes sin argumentos...con preguntas...En fin, esto no es Saber y ganar, si quieres argumentar algo, no lo hagas en forma de pregunta.

» autor: Stryper88

#84 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Fri, 25 Jan 2013 16:40:21 +0000

#82 Aunque le digas que se va a curar, el hecho es que no hay nada ahí. Y si la terapia a probar da la misma efectividad que eso, significa que no había nada, porque la terapia a probar también tiene efecto placebo.
Si una pastilla que no tiene principio activo alguno da el mismo resultado que otra pastilla a probar, creo que la conclusión es bastante lógica.
Y me sigo remitiendo a lo mismo:
"Lo ilógico es que se quiera dar una explicación como "efecto placebo", sin saber cómo funciona este último, y aún así asegurar que "no funciona"."
La explicación de que funciona o no funciona no tiene nada que ver con nuestro conocimiento del efecto placebo. Ejemplo claro el paracetamol, del que se desconocía el mecanismo de funcionamiento hasta hace más bien poco y que en los estudios daba resultados positivos.

» autor: --258655--

#83 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

DexterMorgan — Fri, 25 Jan 2013 16:39:53 +0000

#80

No he dado explicación ni he dicho nada de placebo alguno.
He hablado de lo que es una pseudociencia, a saber, este asunto.

En el placebo te has metido tu, o vienes de otra conversación.

» autor: DexterMorgan

#82 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Fri, 25 Jan 2013 16:24:10 +0000

#81 ¿Comparas placebo con "no hacer nada"? Entiendo que si le dices al paciente que no se le va a hacer nada no funciona, el paciente debe creer que la terapia funciona para que esta funcione. ¿No es así?

» autor: gdlf1978

#81 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Fri, 25 Jan 2013 15:55:36 +0000

#80 No es sólo eso. En el placebo influyen muchas cosas.
La pregunta más bien es: si la terapia X tiene el mismo porcentaje de curación que no hacer nada, ¿qué nos dice eso?
Y la respuesta es que no hay mejora más allá de no hacer nada, por tanto no hay curación debida a la terapia.
Para explicar la utilidad/inutilidad de alguna terapia no hace falta saber cómo funciona el placebo. Para eso se ponen los ciegos.

» autor: --258655--

#80 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Fri, 25 Jan 2013 15:42:11 +0000

#79 Hola Dexter. Lo ilógico es que se quiera dar una explicación como "efecto placebo", sin saber cómo funciona este último, y aún así asegurar que "no funciona". ¿Decir placebo explica algo? #41 #42 #44 #55 #58 ¿El paciente se cura si cree que se va a curar?

» autor: gdlf1978

#79 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

DexterMorgan — Thu, 24 Jan 2013 14:50:35 +0000

#74

Creo que sencillamente no sabías bien qué escribir o explicar.
La cantinela de "la ciencia no lo ha descubierto todo" es lo que siempre sueltan quienes defienden esta clase de cosas, ignorando totalmente el modo de funcionamiento de lo que viene siendo el método científico. Lo mismo para las "verdades absolutas" y demás.

Eso no tiene nada que ver con saber lo que es una pseudocienccia y lo que no.

» autor: DexterMorgan

#78 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Thu, 24 Jan 2013 14:23:33 +0000

#77 ¿Y qué valor tiene lo que uno considere, si no lo explica?
Hace mucho que yo no voy al colegio, debo ser un idiota.
¿Qué quieres que te diga?

» autor: gdlf1978

#77 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--319457-- — Thu, 24 Jan 2013 14:10:33 +0000

#66 no me he explicado. Considero el reiki una pseudociencia.

» autor: --319457--

#76 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Amonamantangorri — Thu, 24 Jan 2013 12:53:37 +0000

#74 Yo, que no te he votado negativo ni positivo, no creo que nadie te haya malinterpretado. Te han fusilado a negativos por divagación y onanismo mental, no por otra cosa.

Me despido con un afectuoso OM.

» autor: Amonamantangorri

#75 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

excesivo — Thu, 24 Jan 2013 11:26:51 +0000

#74 De acuerdo, pero yo ni te he votado negativo ni te he malinterpretado, no me metas en la saca.

De hecho te mando un afectuoso abrazo vía reiki.

» autor: excesivo

#74 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--85777-- — Thu, 24 Jan 2013 10:33:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#73 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--341687-- — Thu, 24 Jan 2013 10:29:20 +0000

#35 Comparar la teología con el reiki es como comparar la astronomía con la astrología

Bien, veamos:

www.teol-granada.com/plan-de-estudios

¿me puede decir, quitando el aspecto filosófico, que se da en una carrera de filosofía, qué sentido tiene lo demás?

¿el sexo de los ángeles?
¿Dios?
¿la virgen pariendo fornicada por una paloma?

La filosofía es pensamiento, la teología, bueno, es misticismo que se le da coba...

Vamos, estudiar al dios RA como verdadero sería gracioso, y darle una cátedra sería cojonudo.

» autor: --341687--

#72 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258423-- — Thu, 24 Jan 2013 08:20:00 +0000

#67 Es por la terapia ACT, la ortografia y su rigidez me aleja de aquello que en realidad más me importa en la vida.

» autor: --258423--

#71 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--169677-- — Thu, 24 Jan 2013 00:34:38 +0000

#29 Negativo por magufada: Falacia del "Dios de los Huecos".

» autor: --169677--

#70 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Wed, 23 Jan 2013 23:25:49 +0000

We want pills, and we want it now!

» autor: gdlf1978

#69 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

DexterMorgan — Wed, 23 Jan 2013 23:09:08 +0000

#68

Si, recuerdo esa discusión, y estamos en lo mismo.
Si te refieres a la teología como el estudio de las creencias de x pueblo, de una forma sistemática y antropológica, o un estudio histórico como quien estudia los mitos griegos o lo que sea, entonces el reiki y cualquier otra psuedociencia es igual, se puede analizar, catalogar y estudiar de la misma manera su impacto en las sociedades.

Ahora, estudiar científicamente a dios, eso ya es harina de otro costal. O mejor dicho, no lo es, porque es imposible, ya que se parte directamente de un supuesto no científico. Otra cosa es estudiar los mecanismos que han dado origen a la idea de dios, cosa de la que se ocupa la neurociencia. O sea, la teología es el armazón que intenta darle a la religión el aspecto de ciencia, y como es obvio, es tan científico como el Silmarillion.

» autor: DexterMorgan

#68 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--165295-- — Wed, 23 Jan 2013 22:38:40 +0000

#47 Creo que ya discutimos antes sobre lo que era la teología, así que no me repetiré

#48 Porqué esa gente no merece ninguna credibilidad?

Porque no es lógico dar algo por cierto solo porque hay gente que dice que lo es, sin dar más argumentos que su propia opinión y experiencia subjetiva. Es lo que se conoce como verdad subjetiva, y no tiene por que ser la misma que la verdad objetiva. El reiki no pasa los estudios de doble ciego y la energía que supuestamente manipula no ha podido ser medida ni cuantificada, así que solo queda calificarlo como una patraña pseudoreligiosa.

» autor: --165295--

#67 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

subzero — Wed, 23 Jan 2013 21:30:00 +0000

#62 ¿Qué tal si aplicas una regla de ortografía básica?

www.tinuncallevatilde.es/

En cambio, el "qué", tal y como lo has puesto, sí la lleva.

De nada

» autor: subzero

#66 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

gdlf1978 — Wed, 23 Jan 2013 20:40:56 +0000

Mientras no se considere relación lógica entre estado vital y estado anímico, seguirá siendo seudociencia. Pero sana, por muy alternativa que sea.

#65 ¿Energía cierta o supuesta?

» autor: gdlf1978

#65 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--319457-- — Wed, 23 Jan 2013 20:06:09 +0000

De la Wikipedia:

Reiki, del japonés reiki (霊気 o レイキ? poder espiritual, atmósfera misteriosa) es una práctica seudocientífica considerada como medicina complementaria y alternativa (CAM),1 2 3 4 que trata de lograr la sanación o equilibrio del paciente a través de la imposición de las manos del practicante, canalizando cierta supuesta "energía vital universal".

De verdad hay que explicar esto en el siglo XXI? Que no vais al colegio? Cuanto idiota.

» autor: --319457--

#64 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

ORON — Wed, 23 Jan 2013 19:15:23 +0000

Os escribe un padre desde Bilbao con hija enferma de cáncer.
Dar la enhorabuena por las jornadas del 2013 sobre cáncer infantil y juvenil por el trabajo hecho,....... PERO
es una lastima que quede ENSOMBRECIDO por la basura que se ha incorporado denominada TERAPIAS ALTERNATIVAS UTILIZADAS EN EL ÁMBITO HOSPITALARIO. REIKI. Basta de charlatanes que intentar sacar provecho de los mas débiles. Basta ya.
Sin acritud. Un saludo. Javier

» autor: ORON

#63 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--203538-- — Wed, 23 Jan 2013 19:11:13 +0000

No me parece el Reiki una técnica muy realista...Te todas formas, tampoco que fliparse mucho porque tampoco me lo parece la medicina "occidental"

» autor: --203538--

#62 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258423-- — Wed, 23 Jan 2013 18:14:14 +0000

#7 "Mientras hay quien emplea su tiempo en demostrar la existencia o no de cosas (¿existe Dios? ¿es eficez el tratamiento con reiki?) hay quién simplemente vive y hay quien se muere de cáncer."

Eso es para enmarcar. O para resumir ¡Aqui vale todo! Que mas da que funcione o no si a tí te sienta bien, o te convencemos de que te sienta bien.

» autor: --258423--

#61 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

vejeke — Wed, 23 Jan 2013 18:09:01 +0000

#35 "Comparar la teología con el reiki es como comparar la astronomía con la astrología"

No, comparar la astronomía con la astrología es comparar una ciencia con una pseudociencia. Comparar el reiki con la teología es comparar una pseudociencia con otra pseudociencia.

Puede que tú no lo veas así y consideres la teología como una especie de disciplina filosófica, te admito esa definición. Pero no la exime, al igual que al reiki, de ser estudios y conocimientos carentes de base científica.

» autor: vejeke

#60 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--291266-- — Wed, 23 Jan 2013 17:54:07 +0000

#4 ¿La Universidad? Yo he conocido tres...si esperas algún rigor en esa Institución es que no la conoces...

» autor: --291266--

#59 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--208449-- — Wed, 23 Jan 2013 17:29:08 +0000

#3 La afirmación de este "experto" es muy exagerada.

No obstante, está demostrado que la forma de ser, impacta en la posibilidad que aparezcan enfermedades o curarlas, ej: la forma de afrontar etapas de estres pueden desencadenar en depresiones o no, etc.

Ahora, de ahí a la afirmación de este "experto" hay un trecho.

» autor: --208449--

#58 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--208449-- — Wed, 23 Jan 2013 17:23:36 +0000

El efecto placebo funciona, no descarto que el Reiki funcione igual. Así propongo dar un curso de qué color deben ser las pastillas de placebo para funcionar mejor

» autor: --208449--

#57 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

vejeke — Wed, 23 Jan 2013 17:11:09 +0000

#29 Tienes una idea completamente distorsionada y equívoca de lo que es la ciencia.

» autor: vejeke

#56 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Nitros — Wed, 23 Jan 2013 17:10:13 +0000

#14 Ha votado negativo, su opinión es la misma que para todas las pseudociencias. Funciona y punto.

» autor: Nitros

#55 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--258655-- — Wed, 23 Jan 2013 16:34:11 +0000

#48 En tu contestación tienes varios fallos de base de conocimiento del método científico y de cómo se aplica. Convendría que leyeras mucho más sobre el tema.

Yo me voy a limitar a responder a la parte de:
"#35 Porqué esa gente no merece ninguna credibilidad?"
No es que no merezca credibilidad, es que, científicamente, su testimonio no vale nada. Tienes un ejemplo divertido de porqué aquí[1].
El Reiki está bastante estudiado y bastante comprobado y está visto que cuando se comprara con placebo produce los mismos resultados. ¿Que alguien quiere utilizarlo? Muy bien, pero que por favor, no digan que cura X si no ha demostrado eso.

Y una cosa más sobre esto. Cuando las pseudociencias (Reiki, Homeopatía, Osteopatía, Astrología,...) son tan criticadas aquí no es porque seamos de mente cerrada, sino porque ya han sido investigadas varias veces con resultados negativos para ellas. El problema es que sus promotores siempre quieren más y más estudios, hasta que por la bendita significación 0.05 toca justo el caso en el que funciona. Y te citan ese estudio como si fuera su pilar maestro ("ignora los 19 en los que no ha funcionado, seguramente estarían pagados por la farmafia").

#52 Ok. Si hay fundamentos que contradicen lo que sabemos y está comprobado, ¿cuál es la opción lógica? Léase Homeopatía y nº de Avogadro, Reiki y sacar energía de la manga,...

Saludos

[1]: www.youtube.com/watch?v=xYqPdqzL0NA

» autor: --258655--

#54 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

mezeta — Wed, 23 Jan 2013 15:59:25 +0000

El Reiki viene muy bien para la selección natural.

» autor: mezeta

#53 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

quiprodest — Wed, 23 Jan 2013 15:55:50 +0000

#48 Me da cosa contestarte porque tienes tantos frentes abiertos que parece que te estemos haciendo mobbing. Te envío un positivo para compensar.

Sobre lo que comentas, me parece que tu argumento es un non sequitur. Vamos, que tienes razón en decir:
"tal vez haya cosas que no conocemos y no estén explicadas por la ciencia actual pero que puedan tener lógica y existir, aunque no se la veamos ahora mismo."

Pero eso no tiene nada que ver con apoyar argumentos como "las personas coléricas tienen más cáncer de hígado y las que se callan las cosas, de garganta". Quien hace la afirmación se supone que tiene información para decir eso. Si no la tiene, pues es una "hipótesis" y no hace falta esperar al siglo XXV para comprobarla, una sencilla medida estadística te dice si es válida o no. Ahora, si resulta que las personas coléricas tienen más tendencia a tener cáncer de hígado, habría que plantear un mecanismo de por qué es así.

Sin embargo las personas que hacen estas afirmaciones no han seguido estos pasos. Por tanto, esta afirmación no se basa en nada más que ¿en la fe? ¿en un sueño que tuvieron? ¿en un libro que leyeron? ¿en una interpretación de las entrañas de un pájaro? Y como ves, no tiene nada que ver el hecho de que "tal vez haya cosas que no conocemos y no estén explicadas por la ciencia actual pero que puedan tener lógica y existir, aunque no se la veamos ahora mismo", ya que esa frase es totalmente cierta, pero no explica que alguien diga eso sobre el cáncer.

» autor: quiprodest

#52 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--85777-- — Wed, 23 Jan 2013 15:54:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#51 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

DexterMorgan — Wed, 23 Jan 2013 15:34:40 +0000

#49

¿Que tienen que ver las "verdades absolutas" con saber perfectamente lo que es una pseudociencia que no puede ni podrá jamás curar el cáncer (ni el cáncer ni nada, ya puestos)?

Pero vaya, es que está claro que no tienes ni idea de lo que es la ciencia. Si lo supieras, sabrias que la ciencia no funciona a base de verdades absolutas, y que va refinandose. Pero eso, desde luego, no significa que en cuatro dias vayan a servir toda la retahila de tonterías que hoy no tienen fundamento científico por no encajar en la mas mínima ley física o química.

Mezclas la duda pertinente y recomendable, con dudar permanentemente de todo, por irrisorio y absurdo que parezca. Y no, sabemos muy bien que el reiki no cura absolutamente nada, ni es absolutamente nada.

Fíjate como lo sabemos, que solo hizo falta un experimento diseñado por una niña menor de 15 años para evidenciarlo una vez mas www.meneame.net/story/nina-11-anos-desmonto-idea-toque-terapeutico-cur

» autor: DexterMorgan

#50 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

oliver7 — Wed, 23 Jan 2013 15:30:02 +0000

"Sabes como llaman a la medicina alternativa que ha demostrado funcionar? Medicina" Tom Minchin www.youtube.com/watch?v=3CqQvIZ_tnE

» autor: oliver7

#49 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--85777-- — Wed, 23 Jan 2013 15:27:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#48 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--85777-- — Wed, 23 Jan 2013 15:24:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#47 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

DexterMorgan — Wed, 23 Jan 2013 14:56:17 +0000

#35

¿Igualas la teología con la astronomía?
Comparar el reiki con la teología es básicamente comparar dos tipos de ficción.

» autor: DexterMorgan

#46 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Perchelera — Wed, 23 Jan 2013 14:56:13 +0000

Parece ser que a raíz de esta información (que parece no haber sido del agrado de Afanión), la UCLM ha estado a punto de cancelar la charla aunque finalmente va a ser impartida.

» autor: Perchelera

#45 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

DexterMorgan — Wed, 23 Jan 2013 14:55:11 +0000

#29

La chorrada de las "cosas que aún no conocemos" probablemente sea mas vieja que tu y que yo. Y sigue siendo igual de chorrada.

» autor: DexterMorgan

#44 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Raziel_2 — Wed, 23 Jan 2013 14:23:12 +0000

#29 El principal problema no es ser abierto o cerrado, es no poner un filtro para separar lo que funciona de lo que no lo hace, y la ciencia, mas bien el método científico, aporta ese filtro, ademas de buscar una explicaciòn válida a los mecanismos por los cuales funciona una cosa o la otra. En medicina parece ser que el método científico es degradado por quienes buscan hacer negocio fácil con quienes sufren una dolencia u otra, apoyándose en un lenguaje pseudotécnico y cargado de conceptos complejos para convencer de que, efectivamente, tal terapia o la otra han pasado el filtro de la ciencia, o si no, utilizar el comodín de las cosas inexplicables e incluso divinas.
De toda esta maraña de ideas y estafas surgen todo tipo de terapias, desde las imposiciones de manos, energías invisibles, propiedades cuánticas, magnéticas, y todo tipo de aberraciones imaginables, hasta aquellas que basan sus cualidades en el efecto placebo, suma a todo ello una población profundamente supersticiosa y tienes el cóctel perfecto para que crezcan y se desarrollen de forma natural.
A mi me parecería bien si no fuese por que nunca sabes cuando te va a tocar de cerca, que algun familiar o conocido caiga en las redes de estos estafadores y se estropee la vida dandole falsas esperanzas para vaciarle el bolsillo.

» autor: Raziel_2

#43 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--351273-- — Wed, 23 Jan 2013 14:18:54 +0000

#3 #21 Se nota que los que dicen que el cáncer es porque uno es así o asá de carácter no han tenido casos cercanos o sufridos en carne propia.

» autor: --351273--

#42 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

auroraboreal — Wed, 23 Jan 2013 14:13:57 +0000

#34 Totalmente de acuerdo: ayudar a que alguien se sienta bien es muy bueno. Además creo que en el ambiente tan estresado que vivimos que alguien se ofrezca simplemente a tocarte para intentar que te relajes, a hablarte sosegadamente, a hacer que te sientas bien contigo mismo a pesar de todos los problemas es realmente un lujo y, por supuesto que te ayuda a sentirte bien, incluso a que determinados tratamientos se toleren mejor o puedan funcionar mejor (el efecto placebo es muy muy potente). Hay miles de estudios demostrando esto.

El problema viene cuando se oyen afirmaciones como:
Es más, incluso vinculaba los tipos de cáncer a según qué problemas psicológicos: así, el que tenga cáncer de hígado "probablemente sea una persona muy colérica; si es en la garganta, probablemente es una persona que se calla muchas cosas".

Culpabilizar a un enfermo de cáncer (o de cualquier otra enfermedad) de su propia enfermedad es muy grave y, además, no es verdad.

» autor: auroraboreal

#41 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Stryper88 — Wed, 23 Jan 2013 14:07:47 +0000

Muchos dicen aquello de "la ciencia no puede explicarlo todo."

Bueno, deciros que la ciencia ha investigado el Reiki bastantes veces, no es algo que no se pueda estudiar, muy al contrario. Y ha encontrado una explicación: que no funciona nada más que como placebo. Así que sí, la ciencia si ha estudiado el Reiki, y no, no es una medicina ni cura nada.

» autor: Stryper88

#40 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Stryper88 — Wed, 23 Jan 2013 14:05:00 +0000

#29 Pensar que la ciencia lo explica todo y si no puede es que es mentira es encerrarse

La ciencia no dice eso, la ciencia dice " si no sabes si es verdad o no, no afirmes, investiga, y luego afirma".

» autor: Stryper88

#39 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

BiRDo — Wed, 23 Jan 2013 13:58:51 +0000

#34 ¿Conoces el término "tiempo de oportunidad"? Es el periodo de tiempo que va desde que te detectan una enfermedad hasta que llega el momento (si no ha pasado antes) a partir del cual es incurable o intratable.

Jugar a las mal-llamadas terapias alternativas (porque algo que no es eficiente no se puede denominar alternativo, y algo que no es terapeútico terapia) te resta tiempo de oportunidad y facilita tu muerte.

Pregúntale a Steve Jobs, que sabía cómo vender, pero no supo cómo comprar.

» autor: BiRDo

#38 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

zasentodalaboca — Wed, 23 Jan 2013 13:57:59 +0000

Qué será lo próximo? médicos colegiados recetando homeopatía???? ah, no, que a eso ya hemos llegado!!!

» autor: zasentodalaboca

#37 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Amonamantangorri — Wed, 23 Jan 2013 13:49:50 +0000

#29 Creo que de momento, ninguna mafia multinacional farmacéutica de esas ha destinado ni un céntimo de sus billones de euros para investigar esas "energías" invisibles. Eso a mí me dice mucho.

» autor: Amonamantangorri

#36 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

excesivo — Wed, 23 Jan 2013 13:44:19 +0000

Yo prefiero que me cure Reiki Martin.

#29 La ciencia tiene un método muy concreto para avanzar, y es poner en duda todos y cada uno de sus avances. De hecho cuando un científico hace un descubrimiento debe tratar por todos los medios de desacreditarlo para ver si sobrevive a sus propios ataques, y es sólo entonces cuando el rascacielos de la ciencia adquiere otro punto de apoyo. Sin entrar a hacer juicios de valor, si el reiki es capaz de defender sus tesis de forma científica, no es que haya que creer, es que será considerado científico. Eso sí, la ciencia no admite la fe como prueba.

Todos los científicos llevan tatuado en las gafas "Lo que no me mata me hace más fuerte".

Por otro lado están las abominaciones causadas por el dinero (el prostituir la ciencia en uno u otro sentido, normalmente en forma de "Estudio que demuestra que...") y hay que luchar también activamente contra ellas.

» autor: excesivo

#35 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--165295-- — Wed, 23 Jan 2013 13:40:53 +0000

#17 Comparar la teología con el reiki es como comparar la astronomía con la astrología

#29 El problema del reiki no es que no sea científicamente explicable, sino que simplemente no hay pruebas palpables de que funcione mas allá de "a mi me funciona", "conozco a alguien que" o "hay que tener una mente abierta para"

» autor: --165295--

#34 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Itilvte — Wed, 23 Jan 2013 13:38:47 +0000

El reiki básicamente es dar cariño y buenas vibras a la gente, con la esperanza de que algo se les pegue. Como mínimo no hace nada malo. Y como máximo te relajas un poquito. En menéame nos vendría de perlas.

» autor: Itilvte

#33 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

jalvaro — Wed, 23 Jan 2013 13:36:56 +0000

Pues a Steve Jobs le fue muy bien...

» autor: jalvaro

#32 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

avalancha971 — Wed, 23 Jan 2013 13:36:51 +0000

#29 La ciencia no tiene que aportar explicaciones, simplemente tiene que validar las hipótesis con pruebas.

Si las pruebas se cumplen, se aprueba aunque no se pueda comprender o explicar.

Y si no se cumplen, se descartan. Pero no por el hecho de no poder explicarlo, sino porque se ha probado y no se cumple. No es que no se pueda probar como dices.

» autor: avalancha971

#31 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

quiprodest — Wed, 23 Jan 2013 13:36:14 +0000

#29 Una cosa es pensar que la ciencia tiene todas las explicaciones y otra cosa es pensar que como la ciencia no lo sabe todo cualquier explicación es posible.

» autor: quiprodest

#30 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

cgg — Wed, 23 Jan 2013 13:27:54 +0000

Gracias por difundir Reiki.

» autor: cgg

#29 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--85777-- — Wed, 23 Jan 2013 13:25:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#28 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Lydiawebs — Wed, 23 Jan 2013 13:24:39 +0000

#25 Date por votado (maldito karma). ¡Pues me curé, con genio y todo!

» autor: Lydiawebs

#27 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

kovi — Wed, 23 Jan 2013 13:21:55 +0000

ah como me reicuando una compañera de trabajo dijo:
este del reiki es una estafa, con la subida del iva a subido de 30€ a 35....

y eso es la estafa

» autor: kovi

#26 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

kovi — Wed, 23 Jan 2013 13:20:10 +0000

Siempre he sido muy critico hasta con la ente que cree en estupideces como dioses, magia o duendes... pero cuando es tu familia... joder hay que educar mas y mejor y estono pasaria. Como puede ser legal llamar ciencia a esto?

» autor: kovi

#25 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--254499-- — Wed, 23 Jan 2013 13:16:32 +0000

#21 Entonces uno de estos del reiki te habría dicho "con ese genio es imposible que te cures".

» autor: --254499--

#24 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--85777-- — Wed, 23 Jan 2013 13:11:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#23 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

bensidheseleccion — Wed, 23 Jan 2013 13:09:10 +0000

El cancer son los padres.

» autor: bensidheseleccion

#22 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

jpalde — Wed, 23 Jan 2013 13:03:29 +0000

www.youtube.com/watch?v=ulrHZFnOnnY

» autor: jpalde

#21 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Lydiawebs — Wed, 23 Jan 2013 13:02:33 +0000

Si me llega a decir alguien que "el origen del cancer es emocional" cuando, con 24 años, me lo estaban tratando y curando le reviento a hostias.

» autor: Lydiawebs

#20 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--330451-- — Wed, 23 Jan 2013 13:00:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#19 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

ernie_aka — Wed, 23 Jan 2013 12:59:40 +0000

Si me hubieran tratado a mí el linfoma no-hodking que tuve a los 11 años, no estaría aquí, ya os lo digo. De vergüenza se les tiene que caer la cara a esta gente. Hasta qué punto me cabrean estas cosas, no os hacéis una idea >_<

» autor: ernie_aka

#18 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Penetrator — Wed, 23 Jan 2013 12:59:07 +0000

#1 Muy cierto. Paja mental se le acerca más.

» autor: Penetrator

#17 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--341687-- — Wed, 23 Jan 2013 12:55:39 +0000

Tenemos facultades de teología.

No es extraño que tengamos universidades dando Reiki.

» autor: --341687--

#16 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--12878-- — Wed, 23 Jan 2013 12:54:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#15 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

JoseMartinCR — Wed, 23 Jan 2013 12:53:11 +0000

Propongo titular: "En la Universidad de CasPPilla-La Mancha imparten abrazos y curas".

» autor: JoseMartinCR

#14 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--62231-- — Wed, 23 Jan 2013 12:52:02 +0000

Se que merezco un comentario en gris, pero si no lo digo reviento, necesito conocer la opinion de ailian.

» autor: --62231--

#13 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

bensidheseleccion — Wed, 23 Jan 2013 12:49:20 +0000

#6 Llevo media hora riéndome con tu comentario, muy grande

» autor: bensidheseleccion

#12 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

strider — Wed, 23 Jan 2013 12:47:17 +0000

Si no me equivoco, la charla ya está cancelada:

twitter.com/ottoreuss/status/293717604831485953

» autor: strider

#11 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

La_Abuelita — Wed, 23 Jan 2013 12:25:04 +0000

Hay que dar importancia a algo que se hacía más antes, reconocer la reputación de los centros educativos (universidades en este caso). Ahora, si alguien sale con una carrera de leyes o lo que sea de dicha universidad, se le debería mencionar con falta de respeto "ah, te diplomaste de donde enseñan seudocientífica y eso..."

Cada vez hay menos presión por mantener buena reputación, las universidades se están vendiendo.

» autor: La_Abuelita

#10 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Jiraiya — Wed, 23 Jan 2013 10:51:15 +0000

Con una Universidad con "capital privado" no dudéis que esto será no sólo común sino fomentado siempre que haya idiotas que vayan y paguen el curso.

El dinero antes que el pensamiento racional.

» autor: Jiraiya

#9 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--14345-- — Wed, 23 Jan 2013 10:12:07 +0000

El reiki es tan absurdo que no lo defienden ni en menéame.

» autor: --14345--

#8 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--165295-- — Wed, 23 Jan 2013 09:59:06 +0000

El reiki, ¡vaya timo!

» autor: --165295--

#7 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

subzero — Wed, 23 Jan 2013 09:10:24 +0000

Mientras hay quien emplea su tiempo en demostrar la existencia o no de cosas (¿existe Dios? ¿es eficez el tratamiento con reiki?) hay quién simplemente vive y hay quien se muere de cáncer.

¿Sabe alguien por aquí lo que representan conceptos como validez interna, validez externa, fiabilidad, poder de generalización y sesgos varios?

Como decía hace un rato un compañero terapeuta de ACT (Terapia de Aceptación y Compromiso),

"Ok, de acuerdo, tienes razón, las cosas son como tú dices. Sólo una pregunta, entonces ¿cómo te va la vida y qué haces en mi despacho?"

» autor: subzero

#6 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

--184026-- — Wed, 23 Jan 2013 08:31:09 +0000

Teniendo en cuenta los recortes sanitarios en CLM, esto es para estar realmente preocupado.
Los pirados del reiki dicen que puede funcionar a distancia, conque no me extrañaría nada que la Cospedal lo argumentara para cerrar las urgencias.

» autor: --184026--

#5 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

mepidoenladearriba — Wed, 23 Jan 2013 06:14:43 +0000

Para esto sí hay dinero en la universidad. Tócate los cojones.

» autor: mepidoenladearriba

#4 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

RocK — Wed, 23 Jan 2013 01:33:50 +0000

Si lo llevasen a la universidad para estudiar si hace algo tendría un pase, pero esto... Lo siguiente será enseñar el Génesis como carrera de Biología.

» autor: RocK

#3 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

dosvga — Wed, 23 Jan 2013 00:56:50 +0000

Estamos rodeados, da la impresión.

Es muy simpática una de las afirmaciones que parece hace el experto en Reiki en España: "si tienes cáncer de hígado es que eres muy colérico" ("ponerse del hígado, como decía mi madre"). O que el cáncer de garganta se debe a "que quizás la persona se calla muchas cosas". Es para partirse, si no fuera tan triste que seguro mucha gente confía en estas cosas y, por ello, deje de tratarse debidamente.

» autor: dosvga

#2 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

BobbyTables — Mon, 21 Jan 2013 16:24:29 +0000

www.youtube.com/watch?v=8gWmTCY-zAU, que se vayan a Raticulin city

» autor: BobbyTables

#1 Reiki para tratar el cáncer: la pseudociencia entra en la universidad

Shikamaru18 — Mon, 21 Jan 2013 16:13:07 +0000

Llamar "pseudociencia" al reiki es ser muy optimistas.

» autor: Shikamaru18