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#254 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

CircumscripcioUnica — Wed, 16 Jan 2013 12:45:09 +0000

#110 ^{"Un país donde la corrupción es algo normal y aceptado en la calle no puede luchar contra la corrupción en la política, y así partidos manifiestamente corruptos como el PP de Valencia siguieron ganando elecciones por mayoría absoluta después de que se destaparan sus casos, no por culpa de ningún político sino de los ciudadanos, que entre todas las opciones que tenían decidieron votar por los corruptos."}

¿Qué otras opciones? El sistema electoral genera voto útil. Una persona que, por ejemplo, cree que el PP es el único que defiende su religión, no tiene más opciones que pasen la barrera electoral.

Ejemplos de voto útil:

www.meneame.net/story/supuesta-democracia-representativa-efectiva-demo

^{"La única manera de levantar este país y hacerlo sostenible para el futuro pasa por un cambio de mentalidad, por construir una sociedad que no sea corrupta."}

Y ese cambio de mentalidad se consigue cambiando leyes concretas. Dicho de otra manera, la lucha cultural no es la única posible. La lucha en el parlamento por que la leyes beneficien menos a las malas personas también es una manera de levantar un país.

» autor: CircumscripcioUnica

#253 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bley — Sat, 12 Jan 2013 22:35:56 +0000

#252 habra de todo, yo conozco a mucho "curreta" que va de listo, te aseguro que lo que roban no es para sobrevivir, pero repito que habra de todo.

Lo de la izquierda es una reflexión mia, si alguien cree en el bien comun roba el dinero destinado a fines sociales pues lo veo un agravante moral.

» autor: Bley

#252 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Libers — Sat, 12 Jan 2013 12:56:22 +0000

#242 A ver, que lo de la izquierda te lo has sacado tu de la manga. Mezclas churras con merinas.
Todos deben ir a la carcel si cometen un delito, pero como siempre iran los mismos, lo curretas y los parados, que mas que vivir, sobreviven.

» autor: Libers

#251 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Libers — Sat, 12 Jan 2013 12:54:54 +0000

#237 Pues si, por llegar tarde es injusta e inutil. Da a entender que, como siempre, el trabajador medio es un estafador y que debe pagar por ello. Esto se sabe hace años y nunca se ha hecho nada, se hace ahora como para que parezca que quieren hacer cosas, pero en realidad lo único que demuestra esta medida es lo injustas que son las leyes en España, que se aplican a unos si y a otros no.

» autor: Libers

#250 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Libers — Sat, 12 Jan 2013 12:52:38 +0000

#233 Pues eso es precisamente lo que dice esta ley, porque lo que dice es si eres un curreta y pobre y defraudas vas a la carcel. Si lo haces con traje y maletin, o si tu familia tiene estatus o... ahí si que no debes rendir cuentas. Es más, en teoría si debes, pero esa ley nos la saltamos como nos da la gana.

Lo único que consiguen es dividirnos y que como pueblo nos peleemos unos contra otro, perdona, pero no, la culpa de que el país sea una mierda no la tienen los parados que defraudan, por más inmoral e ilegal que eso sea. Y eso, por más leyes que digan lo contrario, es así.

Y por otro lado, siempre se presupone que como uno no defrauda, resulta que es más mejor que otros y que todos los demás son delincuentes.
Lo dicho, medida injusta e inutil en estos tiempos, que los pone una vez más en la posición de los que aplican leyes y normas a su antojo, cual caciques.

» autor: Libers

#249 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

guachapeli — Wed, 09 Jan 2013 22:45:40 +0000

El parado que cobra 400 y que hace algo en negro,
¿la multa seria de 6 veces o de hasta 6 veces¿
¿y seria multa mas devolucion¿

Porque dependiendo de la respuesta puede ser una medida justa o injusta

» autor: guachapeli

#248 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

akera — Wed, 09 Jan 2013 20:27:35 +0000

el que tenga que buscarse la vida con el paro y algo mas si le pillan y le cae la condena de tres años ¡¡de puta madre ¡¡ en la carcel se aprenden muchas cosas.en seis meses que se va estar en la carcel, hotel gratis y estudios para no pasar hambre en la puta vida.(ESTA NOTICIA DEVE SER TOMADA COMO UNA OPROTUNIDAD LABORAL)JAJAJA (ahora en serio)esta ley es igual a la de trafico que te condenan a carcel y luego llegas a la puerta y no te dejan entrar.los guardias de dan una escoba y a barrer alrededor de la carcel seis meses eso si te condenan a tres años

» autor: akera

#247 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Nomada_Q_Sanz — Wed, 09 Jan 2013 20:15:16 +0000

la chorrada del dia, primero se tendria que crear empleo, algo complicado con propuestas fantasmas como esta

» autor: Nomada_Q_Sanz

#246 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

jjsr77_1 — Wed, 09 Jan 2013 20:10:34 +0000

Totalmente de acuerdo con #243 , es subsistencia pura y dura

» autor: jjsr77_1

#245 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

jjsr77_1 — Wed, 09 Jan 2013 20:08:37 +0000

Gracias a esos trabajos en negro la pobreza en el país no es extrema , esta bien que los que cobren el paro o una ayuda sean castigados pero a los que están en el paro sin cobrar nada de algo han de vivir , recordar que aqui el que mas se juega es el trabajador porque si tiene un accidente se le cae el mundo encima , mejor miren a otro lado si no quieren que aquellas imágenes de The New York Post se multiplique por 2

» autor: jjsr77_1

#244 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

LaBulgarita — Wed, 09 Jan 2013 18:35:52 +0000

Me parece muy bien. Pero tambien que valla directo a la carcel el politico que haga cualquier barrabasada que ya esta bien!

» autor: LaBulgarita

#243 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bast- — Wed, 09 Jan 2013 18:28:14 +0000

Todo lo que sea complicarle la vida al obrero, al pobre, siempre será muy bien acogido por las masas, porque así se acaba con el fraude, al que yo llamo subsistencia. Me dices que lo hacen para enriquecerse, y pasa, pero para comer y malvivir? yo no lo veo, pero bueno, una vez más nado contra corriente.

Ahora a subsistir como se pueda se le llama delito, tienes consideración de delincuente en este país y puedes ir a la cárcel. Increible, de verdad. El fraude que nos lacra es otro bien distinto y a una escala tan grande que ni se ve. Pero ese está amnistiado, indultado, protegido y hasta diría que jaleado.

Pero roba un trozo de pan, o trabaja en negro. Que es trabajar hombre, sea como sea, que no es robar o traficar o chantajear, es trabajar. Que hacienda no ve un duro? pues que hable con todos los ladrones a los que le aplican la amnistía fiscal por dios, no con los pobres españoles desgraciaos que trabajan, repito, no roban, trabajan. En negro, y qué? a tomar por culo, desde mi punto de vista claro, qué le importa a una familia en la miseria el paro, el fraude, las leyes....lo que importa es llenar el estómago y pagar aunque sea la luz.

Pero bueno, como la mayoría lo ve estupendamente porque este país se ha ido a la mierda por los parados que cobran SU muy bien merecido paro y además trabajan en negro, pues nada. Ahí tenemos todo lo que realmente queremos, que no es más que lo que tenemos delante.

» autor: Bast-

#242 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bley — Wed, 09 Jan 2013 17:15:43 +0000

#231 Quien es un delincuente debe pagar por ello e ir a la carcel, da igual quien sea.

Si alguien es de izquierdas y defrauda o roba dinero publico entonces es idiota, ademas de un hipócrita repugnante.

» autor: Bley

#241 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--88270-- — Wed, 09 Jan 2013 16:20:47 +0000

Un motivo más para crear una empresa offshore.

» autor: --88270--

#240 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bapho — Wed, 09 Jan 2013 14:56:44 +0000

#124 #188 Si, el dinero es una de las cosas que mueve a un empresario, pyme o autónomo (y como bien dice #199, también a los trabajadores) Pero una cosa es querer vivir de tu trabajo, seas empresario o trabajador, y otra muy distinta ganar dinero a toda costa, y creo que aquí es donde no estamos de acuerdo. Parece que vosotros opinéis que un empresario sólo piensa en dinero, y francamente mi experiencia es la contraria. Mi madre tiene una empresa y no quiere ganar dinero a toda costa, es más podría hacer cosas para ganar más y no lo hace, simplemente le gusta su trabajo. Y conozco más casos. El problema es que confundís grandes empresas o directivos de esos que hacen un curso para "vender hasta a su madre" con un tío que tenga una panadería, una peluquería o una empresa de reparto.

Y ojo, eso no significa que el de la panadería sea un alma caritativa y que pague sueldos brutales, pero tampoco implica que sea un explotador. Cada uno hace lo que puede y como puede y, en mi opinión, sin intentar ser un hijo de puta, o serlo lo mínimo imprescindible para sobrevivir en esta sociedad. Que el panadero despida a una persona no lo hace mala gente, igual tiene que hacerlo y punto, o que pague en negro parte del sueldo, aunque ilegal y perseguible y ojalá se acabara, tampoco lo hace un jefe cabrón, como ya han dicho, igual no tiene otro remedio por que sino cierra.

Que los hay que les vaya bien o mal si que intentan ahorrarse hasta un céntimo defraudando, seguro que hay mas de uno y mas de 100. Pero no creo que sean la mayoría. Y sobre todo, no creo que sea la mayoría de las empresas pequeñas. Las medianas y las grandes son otro cantar.

» autor: Bapho

#239 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--340921-- — Wed, 09 Jan 2013 14:37:01 +0000

NOs ponen las leyes quienen mas estafan ..Dejad que el pueblo ponga las leyes vereis como vosotros os tendriais que mudar a otro pais..

» autor: --340921--

#238 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--315685-- — Wed, 09 Jan 2013 14:25:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#237 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

fmr1 — Wed, 09 Jan 2013 14:25:09 +0000

#231 No porque llegue tarde es injusto. Una buena medida, mejor pronto que tarde, pero que llegue.

Estás justificando un delito aludiendo a circunstancias particulares de cada uno o a que otros delincuentes queden impunes (a mí no me gustaría compararme con ellos para argumentar) La ley debe ser igual para todos, y se debe cumplir. Punto.

» autor: fmr1

#236 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

jmav — Wed, 09 Jan 2013 13:51:51 +0000

#199 El problema es que no sabemos determinar lo justo a modo personal. Y a modo social respaldado por la ley tampoco.

De lo justo a la exuberancia va mucho camino indebido y poco cívico servido por ley. De lo mínimo a lo justo también va mucho camino indebido y poco cívico servido por ley.

Seguramente es lo que habría que entender y no confundir con respecto todos estamos por el dinero. El gobierno es el que debería de arbitrar, defender y no confundir.

» autor: jmav

#235 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Itilvte — Wed, 09 Jan 2013 13:47:56 +0000

Pues que faciliten ser autónomo pagando proporcionalmente a los beneficios desde 0€ o la vamos a tener.

» autor: Itilvte

#234 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--292091-- — Wed, 09 Jan 2013 13:40:55 +0000

#108 Sé leer entre comillas, pero para ello debes ponerlas. No puedo adivinarlo todo. Seguro que me entiendes.

» autor: --292091--

#233 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

lotto — Wed, 09 Jan 2013 13:31:27 +0000

#231 Lo que no es lo mismo es que yo no defraude y que por arriba y por abajo defrauden, coño, es que ahora será aceptado que dependiendo de la clase social uno pueda defraudar o no.

Que NOS ROBAN A TODOS, coño ya!

» autor: lotto

#232 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--104805-- — Wed, 09 Jan 2013 13:29:59 +0000

Como siempre, otra ley que huele mal ... en resumidas cuentas se protege al empresario mientras que al trabajador se le putea aun mas.

Muchas gracias Mariano.

» autor: --104805--

#231 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Libers — Wed, 09 Jan 2013 13:28:08 +0000

#7
#99
#81
#75
#69 ... y todo los que estais de acuerdo con la medida. ¿y por qué no hace 5 años?¿o 10? ¿o 15? Las medidas, cuando son justas de verdad, cuando se quieren hacer por el beneficio de las personas se hacen en el momento en el que funcionan. Esta mierda de medida igualitarias nos mete a todos en el mismo saco, no es igualdad lo que se necesita, si no equidad. No es lo mismo defraudar al paro cobrando 900€, que cobrando 400€ y una familia a tu cargo.
Por lo tanto esta medida huele a represión por todos lados, a nuevo chanchullo del gobierno para no meterse con los verdaderos culpables. Cuando se haga eso, cuando Urdanga y Rato vayan a la carcel, entonces me creere esta democracia de chiste.
Mientras tanto seguir alardeando de solidaridad, que luego, cuando os toque, lorrareis y pedireis compasión.

» autor: Libers

#230 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--308949-- — Wed, 09 Jan 2013 13:26:03 +0000

#172 Viendo al Real Madrid uno se hace preguntas...

» autor: --308949--

#229 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Forestalx — Wed, 09 Jan 2013 13:02:46 +0000

#110 Desde luego, parte del problema es que nuestra clase política no es mas que el reflejo de nuestra sociedad. Nuestro país necesita un gran cambio, en muchos aspectos. Eso es posible, pero requiere tiempo. Esperemos que esta crisis sea el comienzo de esos cambios. Personalmente, creo que ya hay cosas que están cambiando.

» autor: Forestalx

#228 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Wilfredo_Gam — Wed, 09 Jan 2013 13:01:55 +0000

#204Â100% de acuerdo con lo de las subvenciones. A mi se me vino a ofrecer un tio de esos intermediarios con amigos en la administración, que te consiguen subvenciones a cambio de un 10% del importe concedido. Me ponia ejemplos de gente (no dio nombres) que colaba las facturas de papel higienico y todos los gastos de papelería en I+D, y otros que cambiaban las ruedas a una excavadora casi gratis metiéndole mucho rollo a la documentación de la solicitud.

» autor: Wilfredo_Gam

#227 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--13085-- — Wed, 09 Jan 2013 12:59:43 +0000

#212, obviamente, al igual que hacen los empresarios. Intentan ganar el máximo dinero posible, pero haciendo cosas que les motivan. No todo es intentar pegar el palo y echar a correr.

Hay gente que le gusta lo que hace y gente que no, ya sean empresarios o trabajadores.

» autor: --13085--

#226 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--8164-- — Wed, 09 Jan 2013 12:54:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#225 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

numofe — Wed, 09 Jan 2013 12:52:03 +0000

Ahora mismo no hay trabajo ni en negro y a la mayoría de parados se les ha terminado la prestación así que no entiendo tanto alboroto.

#210 toda la razon, yo aun diria mas, la mayoría de empresas tiene menos de 10 trabajadores: bares, tiendas, talleres... el jefe hace mas horas que un reloj y poder pagarle el sueldo a sus trabajadores le quita el sueño porque los conoce bien, a ellos y a sus familias... Yo conozco muchos casos así, el jefe es siempre el primero en quitarse el sueldo para poder pagar a sus trabajadores... y lo peor es que en muchos casos van a la quiebra por culpa de deudas de la administración, sobre todo ayuntamientos.

» autor: numofe

#224 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--20609-- — Wed, 09 Jan 2013 12:50:08 +0000

Desde el principio creo que la solución sería imponer penas mas duras a quien tenga trabajadores sin contrato.

» autor: --20609--

#223 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

patata22 — Wed, 09 Jan 2013 12:47:59 +0000

#201 un poco más de respeto. Igual tu padre es andaluz, y tú no lo sabes

» autor: patata22

#222 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

exiliado_onubense — Wed, 09 Jan 2013 12:46:44 +0000

#220 Bueno yo no he confundido nada. Tú has escrito en primera persona y he supuesto que es tu forma de pensar.

Ahora que te has explicado mejor, me alegro de que no pienses así

» autor: exiliado_onubense

#221 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

patata22 — Wed, 09 Jan 2013 12:45:28 +0000

#2 A veces, aunque no sea demasiado etico, pienso que el pueblo llano debería comenzar a ejercer su propia justicia, para aquellos que la ley no puede (o no quiere) tocar: Al estilo de La Barraca, de Blasco Ibañez. Por ejemplo:
- Un exdirector de una caja intervenida no debería entrar en un restaurante sin que la gente le pegara una cacerolada
- Los afectados por las preferentes, deberían hacer guardia delante de su domicilio particular, y aplaudirle cuando salga
- Su familia, debería enterarse: tu padre es un ladrón y un sinvergüenza

Estos mierdecillas, deberían tener verdadero miedo de cometer un delito. Aún recuerdo a MAFO riéndose relajadamente en su comparecencia a la comisión, bromeando con los políticos ("aquí estamos, a pasar el rato, qué se le va a hacer; a ver si terminamos pronto")

Cuánto me reí cuando le llenaron de mierda a Camps su taqulla del vestuario. No vamos a matar a nadie, pero si no duerme tampoco pasa nada (tampoco duermen los deshauciados)

Ya sé que esto es extremo y abusivo. Pero ¿y ellos, no han abusado?

» autor: patata22

#220 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

clinteastwood — Wed, 09 Jan 2013 12:43:12 +0000

#219 El problema es que todo el mundo piensa como tú

No confundas, que yo no pienso así, solo te he expuesto lo que hay.

» autor: clinteastwood

#219 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

exiliado_onubense — Wed, 09 Jan 2013 12:40:28 +0000

#214 Por supuesto que no es nuevo. Por eso digo que, bajo mi punto de vista, este sistema empresarial podría estar planteado de otra forma. Por supuesto en mis mundos imaginarios, porque esto no lo cambia nadie.

El problema es que todo el mundo piensa como tú, o sea, desde que nacemos nos meten en la cabeza que nuestro objetivo tiene que ser ganar pasta.

Sé que existen algunas empresas cuyos objetivos son, aparte de ganar dinero -si no no podría funcionar-, proporcionar un buen servicio a sus clientes. Esto quiere decir, que la empresa podría ganar más dinero a costa de perder calidad en lo que ofrece, pero el dueño ya gana dinero suficiente y prefiere seguir proporcionando un buen servicio.

» autor: exiliado_onubense

#218 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--323100-- — Wed, 09 Jan 2013 12:40:26 +0000

Y deberían poder dejar denunciar a la gnete e ir a comision los que conozcamos a defraudadores.

tambien a los que tengan a gente trabajando sin asegurar

» autor: --323100--

#217 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Jeron — Wed, 09 Jan 2013 12:36:10 +0000

Es una buena medida. Al menos ya empezaría a limpiarse una parte (pequeña) de la corrupción de nuestro país.

Eso sí, deberían empezar a fijarse más en vigilar a toda la casta política española para limpiar la mayor parte de la corrupción.

» autor: Jeron

#216 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--159263-- — Wed, 09 Jan 2013 12:35:42 +0000

Es una buena noticia. Para construir todas las cárceles que van a hacer falta, se crearán miles de puesto de trabajo, además.

» autor: --159263--

#215 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--126779-- — Wed, 09 Jan 2013 12:34:19 +0000

Y que tal devolver lo cobrado del paro, más una multa? acaso robar es matar? como está el patio!

» autor: --126779--

#214 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

clinteastwood — Wed, 09 Jan 2013 12:29:37 +0000

#209 Es que una cosa lleva a la otra:

¿Mi objetivo cual es? Ganar pasta.
¿Cómo lo hago? Mejorando mis servicios o productos, así tengo a mis clientes satisfechos y capto nuevos clientes.

Pero vamos que esto no es nada nuevo, esta es la primera lección de economía.

» autor: clinteastwood

#213 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--212323-- — Wed, 09 Jan 2013 12:29:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#212 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

exiliado_onubense — Wed, 09 Jan 2013 12:24:47 +0000

#199 Pues yo no sé en qué pensarás tú cuando trabajas, padre mío, pero yo prefiero trabajar en algo que me guste y cobrar 2000€ al mes, que trabajar en algo que no me guste y cobrar 3000€.

En el trabajo te pasas 8 horas al día.

Otra cosa es que no puedas elegir y todos los trabajos a los que optas no te motivan. Entonces por supuesto el que más pague, padre mío.

Yo oriento mi carrera profesional a maximizar mi sueldo, claro. Pero al mismo tiempo pretendo trabajar en actividades que me motiven.

» autor: exiliado_onubense

#211 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

EspecimenMalo — Wed, 09 Jan 2013 12:22:50 +0000

#200 Para eso crearon el indulto, les condenan de cara a la galería y luego por la backdoor los sueltan. Eso sí seguro que a los ciudadanos no afines al PP no les ocurre lo mismo

» autor: EspecimenMalo

#210 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

wanakes — Wed, 09 Jan 2013 12:21:52 +0000

#204 Joder... DIme dónde conseguir esos 50.000€ en subvenciones solo presentando esos papeles... que nos van a ir de narices.

A ver, tienes la percepción de que todas las empresas son Bankias o Mercadonas. Y la realidad es que el 95% de las empresas de este pais son Pymes, en las que el propietario es el que más curra, el que asume el riesgo, el que no tiene paro si casca, el que apechuga con el conocimiento de saber que de su empresa viven 5/10 /30 familias, el que no duerme porque sabe que si ese mes no le paga tal cliente no va a poder pagar las nóminas.

Porque el mito ese del empresario con chistera y sin escrúpulos, que se la suda el trabajador y lo que le pase es uno de los grandes síntomas de nuestro pais. En otras economías al empresario se le respeta, se le apoya, se le comprende. No se le estimgmatiza, ni en las pérdidas ni en los beneficios.

En este pais si gana pasta es un aprovechado, si pierde es un incompetente cuyos actos han llevado al paro a una decena de familias. En todos los casos, un pringado. POrque el trabajador tiene que tener paro, protección seguridad. Un empresario no se merece tener paro, ni seguridad, ni protección. Porque es un ladrón avaricioso sin escrúpulos.

Y así nos va.

» autor: wanakes

#209 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

exiliado_onubense — Wed, 09 Jan 2013 12:20:17 +0000

#188 Ese es el objetivo que existe en la actualidad.

Pero a todos nos iría mejor si las empresas se dedicaran a mejorar para los clientes y no para ganar más dinero.

Y yo sí creo que sea algo "malo".

» autor: exiliado_onubense

#208 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Jorkomboi — Wed, 09 Jan 2013 12:16:22 +0000

#160 "PAIS DE PANDERETA, CORRUPTOS, IDIOTAS PROFUNDOS Y SIN VERGUENZAS."

Veo que incluyes a los que tienen una hipoteca de 700 leuros en la ultima frase, muy bien hecho.

» autor: Jorkomboi

#207 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--341481-- — Wed, 09 Jan 2013 12:13:42 +0000

Deja de joder la gente Rajoy

» autor: --341481--

#206 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Kabuche — Wed, 09 Jan 2013 12:10:29 +0000

Creo que esta gente no sabe qué esta haciendo. Si eso se lleva a cabo se van a cargar el único salvavidas que tiene mucha gente.

» autor: Kabuche

#205 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--85777-- — Wed, 09 Jan 2013 12:09:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#204 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--212323-- — Wed, 09 Jan 2013 11:56:25 +0000

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#203 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Jopuch93 — Wed, 09 Jan 2013 11:53:58 +0000

A ver si es verdad...

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#202 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Jiraiya — Wed, 09 Jan 2013 11:53:17 +0000

#137 Me salte el "no". Disléxico perdido.

» autor: Jiraiya

#201 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Tao-Pai-Pai — Wed, 09 Jan 2013 11:52:16 +0000

He llamado a mis familiares y amigos andaluces y se encuentran en estado de shock.

Te odio Mariano.

» autor: Tao-Pai-Pai

#200 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

AdobeWanKenobi — Wed, 09 Jan 2013 11:51:49 +0000

¿Empresarios y trabjadores? Eso tengo que verlo para creerlo.

» autor: AdobeWanKenobi

#199 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--13085-- — Wed, 09 Jan 2013 11:51:09 +0000

#124, ¿y los trabajadores en qué pensamos cuando trabajamos? Pues en DINERO también, hijo mío. ¿O tú trabajas por amor al arte? ¿Acaso no orientas tu carrera profesional para maximizar tu sueldo?

» autor: --13085--

#198 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

wanakes — Wed, 09 Jan 2013 11:50:58 +0000

#193 Nadie dice que sean ONGS (ojalá, poder vivir de dinero pubico sin rendir cuentas a nadie). Las empresas nacen para ganar dinero. Si no, nadie arriesgaría su dinero. Y si, hay mucho más que "necesitas que alguien haga algo y esa persona dinero, punto. A su vez tu vendes ese producto y sacas X beneficio." Hay veces que no puedes vender ese producto. Hay veces que lo vendes pero no lo cobras. Hay veces que lo cobras pero necesitas más inversiones para seguir siendo competitivo. Hay veces que las previsiones que has realizado no se cumplen por miles de circunstancias y te quedas con inversiones sin pagar y trabajadores infrautilizados. Hay muchas, muchas circunstancias; porque es muy fácil criticar la gestion de las empresas, pero es muy dificil gestionar una empresa.

Porque del beneficio no se come. Si ese empresario ha hecho bien las cosas, y ha obtenido beneficios pero sus clientes no le pagan sus ventas, o le pagan a 600 dias (realidad) y nadie le financia... ¿que puede hacer?¿ir a la carcel, como propones?

Nadie dice que la culpa sea del trabajador, pero tampoco tiene porqué ser del empresario. Hay miles de casos, pero en la situación en la que estamos haremos muy mal poniendo piedras e impedimentos a la creación de empresas. Las empresas son las que hacen funcionar el sistema. Sin empresas no hay salarios, no hay pensiones, no hay seguridad social. Pagando más o pagando menos, metiendo más horas o metiendo menos... todo puede ser temporal o cirncunstancial. Pero cada vez que se cierra una empresa es un drama. Y si no somos capaces de crear nuevas empresas no habrá forma de bajar el paro. Y si no hay condiciones para hacerlo, y corres el riesgo de ir a la carcel aunque lo hagas todo bien, eso no sucederá.

» autor: wanakes

#197 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--85777-- — Wed, 09 Jan 2013 11:49:09 +0000

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#196 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Summertime — Wed, 09 Jan 2013 11:47:00 +0000

#162 Claro que si, y no habiendo tenido hijos, no habiendose casado .......Con 400 € hoy en dia es practicamente imposible vivir.

» autor: Summertime

#195 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--212323-- — Wed, 09 Jan 2013 11:28:57 +0000

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#194 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

xocas — Wed, 09 Jan 2013 11:22:14 +0000

e que esperamos de este goberno fascista

» autor: xocas

#193 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--212323-- — Wed, 09 Jan 2013 11:20:38 +0000

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#192 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Piojoso — Wed, 09 Jan 2013 11:16:54 +0000

#85 #122 #159 Como podéis ver yo no justifico en ningún momento el que un trabajador defraude a la administración. De hecho, pienso que esto debe ser perseguido y además es perseguido ya.
Lo que hago es comparar. ¿Como puede ser que a efectos legales vaya a considerarse un mismo delito el hecho de que un trabajador complete una prestación con ingresos en negro, muchas veces simplemente para sobrevivir, con el fraude ancestral y masivo que los empresarios cometen contra la misma administración y los trabajadores por simple codicia?
Cuando menos es chocante.

» autor: Piojoso

#191 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

xocas — Wed, 09 Jan 2013 11:12:31 +0000

esto e eun gobierno de fascistas e hasta que a xente non sala a calle non hay nada que facer

» autor: xocas

#190 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

elobato — Wed, 09 Jan 2013 11:10:45 +0000

#175 ". Empresa=> No te doy de alta, lo tomas o lo dejas. ". Pues denuncia, ostias. Parece que fuera la tonica general ir a un trabajo y que te quieran pagar en negro de primeras, como que el empleador quiere arriesgarse a que le metan un puro.

» autor: elobato

#189 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

wanakes — Wed, 09 Jan 2013 11:08:06 +0000

#186 Pues nada, nos hacemos todos asalariados. Pero ¿en la empresa de quien?¿quien se va a arriesgar a levantar una empresa si puedes acabar en la carcel aunque lo hagas todo bien, simplemente porque tus clientes pasan de pagarte?

Y otra preguntita de nada: hay 6 MILLONES de desempleados. ¿Qué hacemos para crear empleo?

» autor: wanakes

#188 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

clinteastwood — Wed, 09 Jan 2013 11:07:32 +0000

#124 A mí no me gusta, pero desgraciadamente es así. La mayoría de empresarios no piensan a ver cómo pueden mejorar sus productos para ofrecer un mejor servicio al cliente, sino a ver cómo pueden mejorarlos para ganar más dinero.

¿La mayoría? Yo diría que todos. Una empresa se crea para hacer dinero, el objetivo de una empresa es prestar un mejor servicio o vender un mejor producto para hacer más dinero, y de camino mejoras la satisfacción del cliente, pero no al revés. Una empresa no es una ONG, es una máquina de hacer dinero, punto, eso no es nada nuevo, ni nada "malo".

» autor: clinteastwood

#187 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

wanakes — Wed, 09 Jan 2013 11:06:01 +0000

#123 #126
Pues es mucho más grave el fraude de los desempleados que el del supuesto fraude fiscal de la empresa, y me explico:

Primero, porque es un gasto recurrente, inmediato y directo, que vacía nuestras arcas y nuestra tesorería de forma inmediata y constante.
Segundo, porque la corrupción moral de la sociedad que permite, alienta y aplaude esos comportamientos es destructiva.
Tercero, porque retrae recursos (muy limitados) para ayudar a las personas que realmente lo necesitan.

En el caso de la empresa: nadie defrauda 40 millones de euros. Si debes 40 millones de euros es porque has ganado, despues de amortizaciones y dotaciones, 150 millones de euros. Eso, en un margen de ventas sobre beneficios normal supone unas ventas de unos 500 millones de euros. Eso es una gran, gran empresa. Una empresa con medios, con estructura y con la ingeniería fiscal necesaria para ELUDIR (que no EVADIR) los impuestos más onerosos y buscar otros caminos legales. Y este no es un gasto directo, sino un ingreso que el estado no ha percibido y no va a percibir, y el daño, aunque grave, no es el mismo. Sabiendo, además, que en el mundo globalizado no hay barreras al capital, y cuanto más grande es una empresa más facilidad tiene de buscar localizaciones donde establecerse de forma legal pagando menos impuestos.

Y en todo caso, y aún siendo una empresa que EVADA carga fiscal: una empresa paga a la seguridad social el 40% del salario de un trabajador. Si tu ganas 1000€, la empresa paga por ti 400€ al mes a la seguridad social, que es lo que paga de forma directa cuotas de desempleo, pensiones y demás. Aún cuando una empresa cometa la ilegalidad fiscal, el pago a la Seguridad Social es lo que aún mantiene la tesorería de la seguridad social de este país.

Así que no: el efecto no es el mismo. Ya sé que mola ponerse de parte del currela y echar pestes de la empresa; pero si no empezamos a ver las cosas como son, y a entender que defraudar a la seguridad social es hacer una daño terrible a nosotros mismos, y que debemos dejar de aplaudir socialmente a los que realizan este fraude, este pais no tiene remedio.

» autor: wanakes

#186 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--212323-- — Wed, 09 Jan 2013 10:53:21 +0000

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» autor: --212323--

#185 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ZZZNNN — Wed, 09 Jan 2013 10:52:44 +0000

¿Van a meter en la cárcel a los diputados que cobran una dieta de 1.800€ por desplazamiento, teniendo pisos en Madrid? ¿Eso no es defraudar? ¿No es defraudar que un cargo público cobre varios sueldos?

» autor: ZZZNNN

#184 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ZZZNNN — Wed, 09 Jan 2013 10:51:34 +0000

¿Van a hacer algo con los políticos que se van a una multinacional a cobrar sueldos millonarios por los servicios prestados mientras estaba en el gobierno?¿Para esos no hay cárcel?

» autor: ZZZNNN

#183 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ZZZNNN — Wed, 09 Jan 2013 10:50:36 +0000

¿Y que van a hacer con los políticos que roban?

» autor: ZZZNNN

#182 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ZZZNNN — Wed, 09 Jan 2013 10:50:05 +0000

¿Y que van a hacer con los empresaurios que sobornen a políticos y con los políticos que se dejan sobornar, nada, como hasta ahora? La cárcel como siempre, para meter a los pobres.

» autor: ZZZNNN

#181 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Yonkykong_1 — Wed, 09 Jan 2013 10:49:29 +0000

Va a colapsar el sistema judicial, bueno, ya lo está

» autor: Yonkykong_1

#180 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ZZZNNN — Wed, 09 Jan 2013 10:48:51 +0000

A Botín y otros grandes defraudadores los invitan a regularizar con una multita, la lista con los defraudadores que tienen dinero en Suiza está debajo de la alfombra para que no la vea nadie. Y ahora a los pobres a meterlos en la cárcel por buscarse el pan como pueden. ¿A los que saquean las cajas, construyen aeropuertos vacíos, f1, copa américa, ciudad de la luz..., los hacen recalificaciones a medida del amigo empresario, los que dan contratos a los amigos... esos como premio a seguir cobrando del Estado y el indulto.

» autor: ZZZNNN

#179 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

EspecimenMalo — Wed, 09 Jan 2013 10:48:39 +0000

Teniendo en cuenta que un preso le cuesta al estado 50€ al día creo que va a ser mas caro el remedio que la enfermedad. Al final por un motivo o por otro los ciudadanos vamos a vivir atemorizados por no pisar cárcel

» autor: EspecimenMalo

#178 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

wanakes — Wed, 09 Jan 2013 10:48:18 +0000

#114 Eso; crea una empresa, apuesta tu patrimonio y da un buen servicio. Consigue dos o tres buenos clientes, que te permite hacer inversiones y adquirir material. Y cuando alguno de esos dos o tres grandes clientes te retrase los pagos, o entre en concurso de acreedores por sorpresa, y el dinero con el que contabas se desvanece, y nadie te da un euro, y no hay modo de conseguir un crédito y no tengas con qué pagar a proveedores y trabajadores, pierde el dinero invertido, pierde tu patrimonio personal vete a la cárcel.

Es un gran incentivo a la creación de nuevas empresas y la aparición de nuevos puestos de trabajo. Si. Deberías ser ministro.

» autor: wanakes

#177 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

carrota — Wed, 09 Jan 2013 10:46:51 +0000

#118 Obviamente no es lo mismo. O no me estoy explicando o no me quieres entender.

A los pequeños empresarios los estoy considerando a la par que los currantes y entiendo que muchas veces no les llega con el negocio para subsistir. NO SUELE SER EL CASO el fraude por necesidad entre los GRANDES empresarios (como por ejemplo Diaz Ferran o Urdangarín).

Te llevas mi voto negativo por insultar.

» autor: carrota

#176 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

srCarlosJesus — Wed, 09 Jan 2013 10:46:29 +0000

#162 Vayaaaa hablo el típico listin todologo...más vale que no te pase

» autor: srCarlosJesus

#175 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

jmav — Wed, 09 Jan 2013 10:45:48 +0000

Situaciones reales posibles:

. Paro 400€ + chapuceo (400€) total 800€ => A prisión.

. Empresa=> No te doy de alta, lo tomas o lo dejas.

Tomándolo implica 400€/mensuales + chapuceo (400€) total 800€ => A prisión.

Otros si lo hacen a gran escala y esos si deberían de ir a prisión sin ningún tipo de amnistía fiscal.

No todos los casos son iguales. Y el delito de fraude no debe de ser solo para la Seguridad social sino para todos. Incluidos los fraudes a la sociedad.

» autor: jmav

#174 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Oyagum — Wed, 09 Jan 2013 10:45:43 +0000

Es una lastima que sigan intentando controlar el fraude con la política del miedo, pero lo lamentable es que si lo hacen es porque funciona.

Pero bueno, no me parece mal esta medida, de todas las medidas de mierda que han tomado está me parece de lo más normal, aunque igualmente lo que deberían hacer es que no pierdas un paro que tenías ya, si luego trabajas de nuevo 1 año y medio, eso si que es un robo como una catedral.

» autor: Oyagum

#173 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ZZZNNN — Wed, 09 Jan 2013 10:44:36 +0000

Es increíble, yo estoy contra el fraude, pero digánme, ¿con los grandes defraudadores amnistía fiscal y con el desgraciado que no tiene para alimentar a su familia y pagarse un piso con 400€ lo meten a la cárcel?

» autor: ZZZNNN

#172 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Wayfarer — Wed, 09 Jan 2013 10:43:07 +0000

#30 Y los madrileños somos todos unos chulos, no lo olvides

» autor: Wayfarer

#171 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

treintaitantos — Wed, 09 Jan 2013 10:42:30 +0000

#159 Si no me equivoco el límite está en el IPREM o en 3/4 del IPREM no lo recuerdo bien. Ahora bien, si cobras una ayuda de 400€, trabajas 400€ y los declaras, la ayuda de 400€ no te la quitan, pero de esos 400€ te vuelan mínimo 100€ de IRPF (y si te obligan a hacerte autónomo te vuelan casi 300€ y tienes que pagar el iva de lo que te facturan, en este caso 84€), ya empezarías a pagar por trabajar.

» autor: treintaitantos

#170 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

srCarlosJesus — Wed, 09 Jan 2013 10:38:27 +0000

#13 No les hagas demaseado caso a estos...esta claro que la pena de cárcel es absolutamente exagerado, como no les ha pasado el no tener para darle de comer a dos hijos ..pero tienes razón tal vez a alguno de ellos le debersía pasar para que aprendiera.

» autor: srCarlosJesus

#169 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

treintaitantos — Wed, 09 Jan 2013 10:29:15 +0000

#35 Desde navidades, desde navidades llevo arrastrando una puta gripe de la cual no estoy del todo recuperado. Voy a base de ibuprofenos que he comprado sin receta, porque el paracetamol no me hace nada (en otras ocasiones si que me ha hecho pero la gripe no me la alivia). ESTOY HASTA LOS PUTOS HUEVOS DE IR AL TRABAJO MAREADO, CON ESCOZOR DE OJOS, DOLOR DE CABEZA Y SIN PODER HABLAR, PORQUE AHORA YA ESTOY MEJOR PERO ME HE PASADO AL MENOS 10 DÍAS QUE HABRÍA TENIDO FIEBRE SI NO FUERA POR EL ANTIINFLAMATORIO. Pero me tengo que joder porque soy autónomo y la baja por enfermedad no me la pagan. Los trabajos que he hecho sé que no están todo lo bien hechos que me hubiera gustado y mis clientes se han quedado conformes pero no contentos.

Y te cuento todo esto, porque cada vez que un cliente me ve como me ve, me dice que para que me cure tengo que ir al médico, me mire y me dé algo para curarme. Yo les digo que una gripe la diagnostican los médicos, pero no la curan, y se rien y me miran como si tuviera cara de gilipollas.

EN ESTE PAÍS HAY MUCHA INCULTURA en general. La gente va al médico por cualquier cosa porque ven en el médico a un chamán o a un brujo que parece que cure con las manos o con una pildorilla, no porque les apetezca ir al médico.

» autor: treintaitantos

#168 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

cazandobits — Wed, 09 Jan 2013 10:28:44 +0000

A ver si alguien me puede aclarar un poco: Si una persona, no dependiente de un empresario, le arregla el DVD por su cuenta a otro particular y le cobra 20€. ¿constituye delito aunque el que lo arregla ya ni cobre prestación alguna?

» autor: cazandobits

#167 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--219440-- — Wed, 09 Jan 2013 10:16:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --219440--

#166 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

alvadema — Wed, 09 Jan 2013 10:16:22 +0000

#161 como que no?? con esa regla de tres entonces me tendrian que devolver pasta.

me explico rapidamente y sin entender ni puta.

si mi empresario paga por mi de 500 a 600 pavazos, por que?? para que?? para por si me pongo malito??? para que????

si no te pones malito en muchos años????? para que es entonces el dinero????
me lo puedes explicar????

no digo nada nuevo pero esto esta montado para descarados y punto.

si no me pongo malito lo logico que ese dinero me lo cobre en prestaciones y punto.

» autor: alvadema

#165 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ppp0 — Wed, 09 Jan 2013 10:14:46 +0000

A partir del dia 17 de Enero??? cobrar paro o pension y trabajar???

Ese día busquen a Felipe Gonzalez y a JoseMari que estan llevandoselos calentitos para casa

PD: No digo que no este bien la ley.. pero coño...que sea para todos.

» autor: ppp0

#164 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Trabajador030 — Wed, 09 Jan 2013 10:10:28 +0000

#1 Tu no conoces mucho lo que le pasa a un pequeño empresario que no paga la SS. Y no me refiero a un empresario con mil contactos politicos.

Me refiero a cualquiera que tenga una zapateria, peluquería, farmacia, tintoreria, tienda de barrio, etc, etc...

La respuesta es que va a la carcel.

Asi que muy bien por la medida, cualquiera que estafe, a la carcel.

#100 Efectivamente no se lo merece. Pero si nadie acaba aceptando ese "contrato" sin contrato, quiza algun dia el HP que le ofrece el trabajo, se plantee o hacer uno, o le pillen y vaya a la carcel.

» autor: Trabajador030

#163 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

haus — Wed, 09 Jan 2013 10:07:37 +0000

#119 a los peperos, a los psoeros, a los izquierduneros, a los tripartiteros, a los politicastros al completo

Yo empezaría por arriba, que ya está bien. ¿Cuándo empezamos a quemar coches de alcaldes? (ay sueños benditos) jejeje

#161 tienes razón majo, cosas del estado social y democrá...(no, esto último no)

» autor: haus

#162 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 10:06:17 +0000

#160 no teniendo una hipoteca de 700 euros?

» autor: --276246--

#161 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 10:05:33 +0000

#158 el dinero del paro no es tuyo, me explico, lo que se cobra en el paro no es dinero de una hucha que tú hayas hecho. Habrá gente que haya trabajado 40 años y por tanto el dinero que cobre del paro SI lo habrá pagado integramente y en cambio otros solo habrá pagado previamente una parte de lo que han cobrado en el paro.

» autor: --276246--

#160 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--348446-- — Wed, 09 Jan 2013 10:01:44 +0000

#17 Cobras de paro 600 euros, tu hipoteca es de 700, luz y agua 100 euros comida para la familia 400 euros....
Le quieres explicar a alguien que cobra un paro de 600...y que necesita minimo para mantener a su familia 1200 euros, que como se busque otra cosa va a la carcel? Explicale que es mejor dejar que su familia se muera de hambre,que le corten la luz y el agua y que lo desaucien...
Y luego le puedes explicar como Botin, Aznar o Cospedal, teniendo dinero en suiza, no lo estan?..

PAIS DE PANDERETA, CORRUPTOS, IDIOTAS PROFUNDOS Y SIN VERGUENZAS.

» autor: --348446--

#159 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

eseH — Wed, 09 Jan 2013 10:00:44 +0000

#3 está en paro y cobrando prestación. Si se busca la vida por ahí, como pueda que cotice los ingresos, como todos los demás. Hasta cierta cantidad de ingresos, es compatible con el cobro de la prestación. Una vez superado ese límite, como es lógico, se deja de cobrar.

Mil y pico de carma...así nos va.

» autor: eseH

#158 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

alvadema — Wed, 09 Jan 2013 09:59:11 +0000

#17 y que hay de malo en ello? a que haber diferenciar,cuando entramos en escala moral.
1.para cobrar el paro primero te lo tienes que haber currado por lo cual si lo estoy cobrando es mio,MI DINERO,nada de regalos y mierdas.
2.si durante ese tiempo me salen algunos dias,chapuzas y mas para sacarme un sobre sueldo pues lo hago y punto,esta mal,pues si pero en un puto pais donde mires a donde mires hagas lo que hagas y digas lo que digas solo te vas a dar cuenta que estas rodeado de hijos de la gran puta acomodados y dandose golpes en el pecho de lo bonito que son, pues mira,HA JODERSE.
3.ESTO ES COMO CON LA PROSTITUCION,los podras pausar pero nunca detener.

y por ultimo:¿por que no encarcelan al empresario fantasma con empresas fantasmas contratando a gente fantasma y callendo en delito reiteradamente y con la venebolencia de las cupulas ya sea comarcal local o su puta madre.?

» autor: alvadema

#157 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Kookaburra — Wed, 09 Jan 2013 09:57:32 +0000

Pues yo he trabajado cobrando en B algun tiempo, cobrando 6 E la hora, sin asegurar ni mierdas, trabajando con heridas,no porque yo quisiera precisamente, si no mas bien porque era eso o el paro, van a meterme en la carcel tambien? Poca verguenza, estamos vendidos.

» autor: Kookaburra

#156 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Tao-Pai-Pai — Wed, 09 Jan 2013 09:55:10 +0000

#153 Cierto. De hecho había puesto otro comentario, pero lo he pensado mejor y lo he cambiado por éste tan insulso hasta que lleguemos al comentario 200, que hay página nueva.

» autor: Tao-Pai-Pai

#155 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--150767-- — Wed, 09 Jan 2013 09:55:01 +0000

Por lo scomentarios veo que la línea entre la economía de supervivencia y sumergida y el fraude se difumina un poco...

No seré yo quien denuncie y quien condene a una persona que para complementar un subsidio haga algún trabajo esporádico y puntual.

Ahora bien, una cosa muy distinta es el estar percibiendo un subsdio, por pequeño que sea, y por otra parte trabajar regularmente , cobrando un salario sin declarar ni cotizar.

Lo que digo es impopular , pero sí...se de gente que ha cobrado el paro y trabajado a jornada completa. Culpabilizar únicamente al empresario es escurrir el bulto. Un conocido mío prefería cobrar las horas extras en negro y sin declarar para no pagar IRPF por ellas. Culpables los dos...el por aceptar y el empresario por acceder.

Pero bueno, aquí os dejo con vuestro mundos de yupi donde los empresarios van con chistera, fuman puros y se limpian el culo con billetes de 500 mientras que los trabajadores son esos seres inocentes, buenos, dee moral intachable con mono azul y casco de obra.

» autor: --150767--

#154 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

pablicius — Wed, 09 Jan 2013 09:53:24 +0000

#3 Si está trabajando en negro no está en el paro: está en negro. Pero no en el paro.

» autor: pablicius

#153 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Dr_Flanigan — Wed, 09 Jan 2013 09:53:23 +0000

#151 llegas tarde, trollear en el comentario 151 deja mucho que desear de ti.

» autor: Dr_Flanigan

#152 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

jandrochan — Wed, 09 Jan 2013 09:49:32 +0000

¿Y ser político corrupto también? ¿o ahora además tiene premio?

» autor: jandrochan

#151 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Tao-Pai-Pai — Wed, 09 Jan 2013 09:47:10 +0000

Gracias Mariano. Caña al pequeño defraudador que es el más peligroso.

» autor: Tao-Pai-Pai

#150 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Despero — Wed, 09 Jan 2013 09:47:08 +0000

Nos vamos a quedar sin empresarios en este país. Si por trabajar en negro para hacer una estantería te meten en la cárcel, ¿Por tener cuentas ocultas en Suiza como Botín o Urdangarín te condenan a cadena perpétua?

» autor: Despero

#149 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 09:44:25 +0000

#144 No, no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho, yo no he dicho que sean unos vagos. Quizá el caso que me comentas sea algo que hay que entender, pero hay otros casos donde los propios trabajadores prefieren cobrar en negro para no pagar impuestos y cobrar más dinero que tener algo legal cobrando menos y esos casos son los que precisamente critico. Quizá de estos casos ahora haya muchos menos dada la brutal crisis que atravesamos, pero en las vacas gordas, anda la de veces que habrá escuchado yo a gente que quieren cobrar en negro para no pagar impuestos (mismamente en los talleres de coches, con IVA o sin IVA por ejemplo).

» autor: --276246--

#148 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Summertime — Wed, 09 Jan 2013 09:43:22 +0000

#141 Es que ahi esta la cosa, no se puede cargar asi contra las personas por que mira el empresario a fin de cuentas lo que puede hacer es coger y hacer echar horas a los trabajadores y asi no contrata a nadie. ¿Que el domingo tienes mucho apuro en un restaurante de comidas ? pues que entren todos un par de horas antes y adelanten trabajo en cocina y sacas a una persona de la cocina al comedor y te ahorras el susto de que te vengan a joder con una inspeccion y si a los trabajadores no les gusta .....se siente, hay 6 millones de personas que se darian de tortas por el puesto.

Hay muchisima gente que trabaja un dia o dos al mes en lo que salga, haciendo una chapucilla o echando una mano en algun bar, o limpiando para complementar un subsidio de 400 euros o menos, no puedes cargar contra esa gente por tratar de sobrevivir por que entonces te aseguro que es mas rentable coger y liarse a atracar estancos o tiendas, total la sancion es menor

» autor: Summertime

#147 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--233533-- — Wed, 09 Jan 2013 09:42:17 +0000

Para una de las pocas cosas buenas que hace el gobierno siempre criticando, typical spanish.

» autor: --233533--

#146 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

FornicioDelToro — Wed, 09 Jan 2013 09:41:40 +0000

#71 Pues será que tus familiares no saben usar el ordenador, porque hace eones que se sella por Internet. Y ni siquiera hace falta certificado digital, con pedir un usuario y contraseña en la oficina del servicio de empleo vale. Como poco hace 5 años que es así.

» autor: FornicioDelToro

#145 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Maestro_Jedi — Wed, 09 Jan 2013 09:41:38 +0000

#129: "Aparte, en España menos de 2 años de cárcel, si no tienes antecedentes, significa libertad automática (que alguien me corrija si me equivoco)."

Pues te tengo que corregir aunque no vayas muy mal encaminado. Dicha libertad no es automática, sino que queda a discreción del juez. Cierto es que es lo más habitual (o, al menos, no me consta que sean mayoría los reos que ingresan efectivamente en prisión con penas inferiores a dos años), pero si el juez decide que ingreses en prisión sea cual sea tu pena, así será.

» autor: Maestro_Jedi

#144 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

porwer — Wed, 09 Jan 2013 09:38:37 +0000

#130, ultima aportación, que ya veo que esto no va a ningún sitio. La respuesta a tu comentario es tan simple que la voy a omitir. Eso si, ya empieza a aflorar tu forma de pensar. A ver que adivino, es algo así como que los parados son unos vagos que prefieren cobrar el dinero de todos los trabajadores de bien antes que buscar trabajo de verdad, y que se gastan la pasta en televisiones de plasma, que se jodan!

» autor: porwer

#143 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Dr_Flanigan — Wed, 09 Jan 2013 09:38:06 +0000

#130 "Qué tal encontrar un trabajo legal?"
¿Pero tu vives en este país, o estas aquí de vacaciones?

» autor: Dr_Flanigan

#142 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Summertime — Wed, 09 Jan 2013 09:37:02 +0000

#135 Como vayan a hacerte la inspeccion no te van a preguntar si esa persona esta ahí un día a la semana, días sueltos o un par de horas, te meten la multa y se quedaran tan anchos

» autor: Summertime

#141 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 09:35:48 +0000

#139 Hombre, aunque está mal, realmente no está tan mal como el otro caso que me pones, eso está claro. Cualquiera que tenga un poco de humanidad lo entiende.

» autor: --276246--

#140 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

israsturcan — Wed, 09 Jan 2013 09:34:26 +0000

Otra cabronada de este gobierno fascista contra los trabajadores.
Para los 'defensores' de esta ley de mierda ¿Os parece lógico que metan en la cárcel a un trabajador por currar en negro y cobrar el paro cuando se están amnistiando a un montón de empresaurios millonarios que han estafado miles de euros? ¿cuándo el propio gobierno está sangrando a la SS para pagar la deuda de los bancos? ¿cuándo la paga del paro es una migaja que no te da para sobrevivir?.
Este gobierno fascista y clasista castiga a los pobres por ser pobres y encima hay tontolabas que les aplauden con las orejas.
¡GUILLOTINAS YA!

» autor: israsturcan

#139 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Summertime — Wed, 09 Jan 2013 09:33:55 +0000

#130 No todo vale claro que no, pero no puedes equiparar todos los casos, lo pongas como lo pongas no es lo mismo un tio que curra por las mañanas en una empresa ( no estoy hablando de los funcionarios aclaro)y se saca sus 1500 € y por la tarde se va a echar horas a otra empresa y se saca otros 800 o 900 € que el de una persona como mi tia por ejemplo que se separo le quedo una pension de de 290 € al mes y la mujer se iba los Lunes por la mañana a fregar a un restaurante parrillada y le daban 40 € por fregar toda la mañana.
Con 290 euros al mes es imposible que una persona pueda pagarse un alquiler, luz, agua, telefono y comer, lo pongas como lo pongas y a ella le pagaban entre los 3 empleados ese dinero para no tener que turnarse entre ellos para hacer un trabajo tan ingrato y encima madrugar para hacerlo.

¿Que se van a llevar a mi tia a la carcel por sacarse 160 euros al mes encima de una pension de 290? pues segurament een la carcel vivira mejor que fuera y saldra con un desempleo algo mas decente que la mierda que le estan pagando ahora de pension

» autor: Summertime

#138 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Syum — Wed, 09 Jan 2013 09:30:33 +0000

nada, sólo comentar, que me hace gracia que cobrar una mierda de pensión y hacer una chapuza, que además, no es lo general por mucho que intenten criminalizar al parado, esté penado con carcel, y para que defraudar a hacienda conlleve penas de carcel, hay que defraudar 120.000 euros, con los que se podrían pagar el paro de mucha gente.
En fin, lo de siempre en este país de mierda, es mejor delinquir para comprarse un ferrari que delinquir para dar de comer a la familia.

» autor: Syum

#137 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

unaqueviene — Wed, 09 Jan 2013 09:29:41 +0000

#101 Léete bien mi mensaje, anda.

» autor: unaqueviene

#136 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Dr_Flanigan — Wed, 09 Jan 2013 09:28:34 +0000

#126 go to #134

» autor: Dr_Flanigan

#135 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

gabrielperezs — Wed, 09 Jan 2013 09:23:57 +0000

#119 Tienes razón, en esos casos no sé como se aplique esta ley pero desde luego no sería justo. Igualmente en este caso entramos en otra discusión. En España solo puedes ingresar dinero por intereses (rendimientos de capital), como trabajador o como autónomo. Y para el autónomo hay que pagar fijo 250€ cada mes. Esto es una absoluta burrada.

Lo ideal sería que, siguiendo el caso que comentas, este trabajador pueda "emitir factura" sin alta de autónomo, y al ser un trabajo de medio tiempo lo podrían compatibilizar con el paro. Pero como digo, ya es otra historia.

De todas formas dudo mucho que se persiga el fraude de 30€, de hecho, no tienen ni como detectarlo. Creo que es más para casos donde son varios meses cobrando de los dos sitios. Bueno, eso creo he!

» autor: gabrielperezs

#134 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Dr_Flanigan — Wed, 09 Jan 2013 09:23:55 +0000

Los inspectores de Hacienda le dicen al gobierno: "El grueso del fraude en España está en las grandes fortunas y las grandes empresas, que son los responsables de las 3/4 partes del fraude".
El gobierno toma las siguientes medidas:

1.- A las grandes empresas y grandes fortunas les prepara una amnistía fiscal para que regularicen su situación a cambio de un poco de calderilla. Y se les promete que no se les va a investigar y que se va a mirar para otro lado.

2.- A los pequeños autónomos y a los parados con ingresos de mierda con los que no pueden vivir como no hagan alguna chapuza, los mete en la cárcel.

P.D.: escrito por uno que todavía tiene trabajo y que no defrauda.

» autor: Dr_Flanigan

#133 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

bizilagun — Wed, 09 Jan 2013 09:23:44 +0000

Como siempre, se persigue y criminaliza a la gente humilde mientras a los grandes criminales se les pone la alfombra roja allá donde vayan. Nos están queriendo meter en la cabeza que si defraudas eres un chupóptero asqueroso y todos los males de la sociedad serán por tu culpa... pero es muy fácil criticar cuando tienes un buen sueldo o una buena empresa: Desde el otro lado, o trabajas en negro o NO COMES. Pero vamos, que a este gobierno y a sus amiguetes está más que claro que les importa una mierda cuánta gente se muera de hambre.

» autor: bizilagun

#132 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--237074-- — Wed, 09 Jan 2013 09:21:38 +0000

Todo lo que sea lucha contra el fraude es siempre bienvenido aunque, en este caso, establecer equidistancia entre trabajadores y empresarios me parece que desvirtúa la realidad... Por mucha necesidad o deseo que tenga un trabajador de cobrar en B, por los motivos que sea, si el empresario no está dispuesto a pagar en B, no hay fraude. Es decir, si hay fraude es porque el empresario afloja la pasta (en B) y no por los deseos o necesidades de los trabajadores.

Mi propuesta sería asimétrica: que el trabajador pagara lo no cotizado (sanción económica) y que la sanción fuerte recayera sobre el empresario. Pero penar a trabajador y empresario de forma simétrica responde más a una construcción ideológica de la realidad que a una simetría en la gravedad del caso (no es lo mismo trabajar para comer que contratar en B para incrementar los beneficios de la empresa, pienso)

» autor: --237074--

#131 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

reDtex — Wed, 09 Jan 2013 09:21:37 +0000

#121 Todo lo que se haga bajo motivaciones de supervivencia no es fraude. Lo de trabajar en negro es una putada para cualquier trabajador (no cotiza para la jubilación, el paro o la Seguridad Social; no está protegido por las contingencias de enfermedad o accidente común/laboral; amén de que a efectos legales está indefenso y a merced de prácticas abusivas por parte del empresario). Al que se le debería perseguir debería ser únicamente al empresario, que en vez de hacer un contrato laboral prefiere ahorrar a costa del trabajador.

» autor: reDtex

#130 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 09:20:42 +0000

#127 Efectivamente, no todo vale, defraudar NO VALE, es precisamente lo que no vale, y que haya gente en la universidad cobrando eso TAMPOCO vale.
Qué tal enconcontrar un trabajo legal?

» autor: --276246--

#129 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--55057-- — Wed, 09 Jan 2013 09:20:31 +0000

Aquí la gente se flipa un poco y se escora demasiado en dos alternativas mutuamente excluyentes: O se persigue al trabajador, o se persigue al empresario.

Cada caso es un mundo y de toda la vida, las condenas en el código penal no son una cifra fija, sino un rango. Hay atenuantes y grados, y si un manitas hace un par de chapuzas cobrando el paro dudo que vaya a la cárcel. Se llevará una multa, se le pedirá devolver el dinero cobrado, etc. Cosa que no me parece mal en absoluto.

Aparte, en España menos de 2 años de cárcel, si no tienes antecedentes, significa libertad automática (que alguien me corrija si me equivoco).

Es un paso para inculcar una cultura menos corrupta. Lástima que tenga que ser mediante el castigo.

» autor: --55057--

#128 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

petetepo — Wed, 09 Jan 2013 09:18:02 +0000

Del mismo modo defraudar al conjunto de los españoles y malversar fondos públicos debería estar penado con cárcel y veo muchos políticos en la calle y yernísimos. ¿por qué será?

» autor: petetepo

#127 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

porwer — Wed, 09 Jan 2013 09:17:03 +0000

#102, no se muy bien a que viene eso de "hay gente altamente cualificada que cobra 400 euros". Es decir, que como hay personas altamente cualificadas cobrando 400 euros, todo vale? Si me ofrecen a mi un curro por 300, tendré que aceptarlo, por que al fin y al cabo, hay personas altamente cualificadas cobrando 400. En fin.

Pero sigues sin responder a mi pregunta: que debe hacer esta persona cercana mía PARA VIVIR???!! Vivir de la caridad? robar? Un poco de empatía, por favor, intuyo que no has estado en una situación parecida nunca.

» autor: porwer

#126 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 09:14:55 +0000

#123 Te puedo poner otras cuentas:

3 millones de "trabajadores" defraudando una media de 6000 euros: 18 mil millones de euros.

10 empresas que defraudan 40 millones de euros: 400 millones de euros.

» autor: --276246--

#125 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Konata_Izumi_II — Wed, 09 Jan 2013 09:14:51 +0000

Y al os políticos que cobran varias pensiones y además trabajan para el sector privado?

» autor: Konata_Izumi_II

#124 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

exiliado_onubense — Wed, 09 Jan 2013 09:14:11 +0000

#95 Sabes lo que suelen enseñar en clases de empresas?? DINERO.

Incluso a mí, que he estudiado ingeniería, alguna vez me lo han nombrado en clase. Lo que importa ahora mismo es el dinero. Las empresas se crean para ganar dinero, no para prestar servicios.

A mí no me gusta, pero desgraciadamente es así. La mayoría de empresarios no piensan a ver cómo pueden mejorar sus productos para ofrecer un mejor servicio al cliente, sino a ver cómo pueden mejorarlos para ganar más dinero.

Yo no creo que la mayoría de empresarios sean explotadores, pero estoy seguro que la mayoría ha defraudado alguna vez en su empresa, aunque sea poco.

Por cierto, #83, me votas negativo porque no te gusta mi opinión o qué? Creía que los votos negativos eran para insultos, etc.

» autor: exiliado_onubense

#123 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Dr_Flanigan — Wed, 09 Jan 2013 09:12:52 +0000

#107 No tienes ni pajolera idea.

1000 parados defraudando 3000 €/año = 3.000.000 €

1 gran empresa defraudando 40.000.000 €

¿Cuál fraude es mayor?

"en Andalucía por ejemplo el dinero negro que hay allí es vergonzoso" Esto, que es verdad porque te lo ha dicho tu primo, ¿no?

» autor: Dr_Flanigan

#122 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--77176-- — Wed, 09 Jan 2013 09:12:04 +0000

#3 Lo siento pero ese argumento no me vale
Es cierto que lo que defrauda un empresario porcentualmente puede ser mayor que lo que defrauda un trabajador pero ¿cuántos empresarios hay? y ¿Cuántos trabajadores hay?
Para combatir el fraude no hay que dejar ningun resquicio, entiendo que mucha gente este en situación de necesidad y le vendría muy bien a parte del paro poder trabajar en negro pero mis padres también están en situación de necesidad y declaran impuestos

#123 conozco alguna empresa donde son los propios trabajadores los que alaban al empresario por "ser tan majo" de pagarles en negro unos euricos mas

LO SIENTO pero el fraude hay que combatirlo a todos los niveles, los de arriba y los de abajo

» autor: --77176--

#121 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 09:11:54 +0000

#120 tienes la tipica mentalidad del españolito medio y así nos va, claro. Como los demás defraudan (que malo es el gobierno, al que hemos votado nosotros, por cierto), yo tambien quiero! En fin, qué desastre de país.

» autor: --276246--

#120 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

reDtex — Wed, 09 Jan 2013 09:08:49 +0000

Los únicos que estamos obligados a cumplir su ley somos nosotros, para los corruptos y mangantes del gobierno y demás chupópteros: impunidad total. Este régimen ya no tiene ninguna legitimidad.

» autor: reDtex

#119 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Summertime — Wed, 09 Jan 2013 09:07:40 +0000

#19 #111 Pues no que te diga, ahora mismo hay bares que te contratan para echar un par de horas o atender el domingo a la hora de la comida o en alguna boda y te pagan 30 eurillos, si se ponen en ese plan y le pones al dueño del bar que tiene que irse a la SS a darte de alta, de baja, pagar mas de lo que va a pagar al camarero en tramites e impuestos seguramente se lo piense dos veces antes de coger a nadie.

El que trabaja un domingo o unas horas para ganarse 200 euros al mes no lo hace por comprarse un BMW o una tele de plasma que tanto gusta a los peperos, lo hace por necesidad

» autor: Summertime

#118 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--314460-- — Wed, 09 Jan 2013 09:07:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#117 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--215399-- — Wed, 09 Jan 2013 09:03:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#116 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Summertime — Wed, 09 Jan 2013 09:03:39 +0000

#102 Estamos en lo de siempre, como algunos cobran 400 € pues machacamos a los que ganan 500 para que cobren 350 en lugar de luchar para que todo el mundo tenga un salario digno y nunca una sola ayuda por debabo del SMI.

El trabajo negro no existiria si todo el mundo tuviese un salario digno que llevarse a su casa para dar de comer a su familia, ahora bien si tienes a medio pais subsistiendo con 400 € para una familia entera....mal vamos

» autor: Summertime

#115 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

txillo — Wed, 09 Jan 2013 09:02:55 +0000

A priori parece buena idea, pero eso de equiparar al obrero con el empresario no me gusta ni un pelo, y más en la situación actual...

» autor: txillo

#114 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--212323-- — Wed, 09 Jan 2013 09:02:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#113 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bapho — Wed, 09 Jan 2013 09:01:19 +0000

#104 y #107 Y no digo que no, pero si la mayoría del dinero está en el gran fraude, por que empezar por el pequeño? Es que siempre pasa lo mismo, empezamos por el ciudadano raso y luego ya veremos que pasa con el gran fraude....y lo que pasa es que nunca llega.
Que no me entiendas mal, por mi que vaya contra los dos a la vez y con la misma fuerza.....pero es que no hacen eso, van SOLO a por el pequeño. Es mi única queja. Yo tengo mi conciencia muy tranquila, pago mis impuestos sin falta. No me importaría pagar más si fuera necesario y, sobre todo, supiera que se gasta bien.

» autor: Bapho

#112 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 08:59:07 +0000

#109 Precisamente en dicho sector es donde se ha movido tradicionalmente más dinero negro. Es muy común que gran parte de tu sueldo lo cobres en negro y en nomina tienes lo mínimo, para así beneficiarte de todo tipo de becas y ayudas pagadas por el dinero de todos.

» autor: --276246--

#111 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

gabrielperezs — Wed, 09 Jan 2013 08:58:34 +0000

#67 Y cual es "la jugada"? que quieren meter en la cárcel a los trabajadores? de verdad... Claro es lo que quiere el gran capital, empresarios defraudando y trabajadores en la cárcel. </ironía>

Como dice #19 esto vendrá bien para todos. Si un empresario te hace la oferta "te pago 1000 en negro y cobra el paro, ganarás 1800€" en realidad te está diciendo "yo evado impuestos, te pago poco y si nos pillan TÚ vas a la cárcel". Si alguien continua aceptando este tipo de ofertas, es tonto perdido. Y ahora saldrá alguno diciendo que los trabajadores hacen esto por desesperación... ya, 1800€ son por una situación desesperada.. si... con menos no puede pagar la cuota del BMW.

Además, la ley es para fraude a la SS no te vas a la cárcel por trabajar en negro, es si cobras el paro y trabajas en negro, o simulabas bajas o cualquier cosa que te haga recibir dinero de la SS indebidamente: "Quien obtenga, para sí o para otro, el disfrute de prestaciones del Sistema de la Seguridad Social, la prolongación indebida del mismo..."

» autor: gabrielperezs

#110 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Al-Khwarizmi — Wed, 09 Jan 2013 08:58:09 +0000

#2 #3: La corrupción de los políticos y los banqueros en España no es más que un reflejo de la corrupción de toda la sociedad. España es un país donde hasta hace nada, si le hablabas a la gente de la calle de un político corrupto, muchos te decían cosas como "qué bien se lo ha montado", "yo en su lugar haría lo mismo, y todos lo haríamos, que no somos tontos". Ahora los políticos han cogido tan mala fama que la gente ya no dice eso, pero se siguen asegurando de preguntarte si quieres el servicio "con IVA o sin IVA".

Un país donde la corrupción es algo normal y aceptado en la calle no puede luchar contra la corrupción en la política, y así partidos manifiestamente corruptos como el PP de Valencia siguieron ganando elecciones por mayoría absoluta después de que se destaparan sus casos, no por culpa de ningún político sino de los ciudadanos, que entre todas las opciones que tenían decidieron votar por los corruptos.

La única manera de levantar este país y hacerlo sostenible para el futuro pasa por un cambio de mentalidad, por construir una sociedad que no sea corrupta. Si nos quedamos en "echar a los políticos y banqueros" como tanto se pide pero seguimos con una sociedad corrupta, sólo servirá para que otros políticos y banqueros de igual calaña, surgidos de esa sociedad, los sustituyan. Ya veis en qué acabó el "que se vayan todos" de Argentina.

Por supuesto, creo que hacen falta medidas firmes (mucho más firmes que ésta) para combatir la corrupción política, pero no por ello voy a dejar de decir que esta medida me parece buena. Quien paga en negro nos roba a todos, y quien trabaja en negro también. Y los robos grandes no se arreglan consintiendo los robos pequeños.

» autor: Al-Khwarizmi

#109 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

rafacabrera — Wed, 09 Jan 2013 08:57:55 +0000

Es una buena noticia para el sector de la construcción porque habrá que edificar un montón de cárceles nuevas </irónic>

» autor: rafacabrera

#108 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--341687-- — Wed, 09 Jan 2013 08:56:57 +0000

#78 ¡¡¡hombre!!! ¿sabes leer entre comillas? los súbditos si van a la cárcel por defraudar a la SS, pero la realeza no

El dedo y la luna

» autor: --341687--

#107 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 08:55:10 +0000

#103 Por cierto, en número hay muchísimos más defraudadores a pequeña escala (en Andalucía por ejemplo el dinero negro que hay allí es vergonzoso) que a gran escala y se recaudaría mucho dinero luchando contra ambos tipos de fraude.

» autor: --276246--

#106 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--212323-- — Wed, 09 Jan 2013 08:54:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#105 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Dikastis — Wed, 09 Jan 2013 08:54:20 +0000

#19 Pues mira por donde, a mi no me parece bien...

Que lo que dices es muy cierto... que hay que acabar con el fraude, por supuesto, pero es que mira que cosas... al fraude que cometes tú le imponen una pena de 6 meses a 3 años, mientras que a los que de verdad defraudan, a lo grande, se les premia, a sabiendas de que han defraudado, a pagar simplemente una parte de lo que les correspondería... y todos contentos oye!

¿Por qué siempre será así? Esto creo que tienen un nombre... agravio comparativo...

» autor: Dikastis

#104 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 08:53:55 +0000

#103 Si toleramos a los defraudadores, eso da carta blanca para que haya nuevos defraudadores, que los hay y muchos ya, tanto a pequeña como a gran escala. Así va el país, si no hubiera defraudadores, el paro sería mucho menor y los que pagamos impuestos pagaríamos una cantidad sensiblemente menor. En fín, este país no tiene remedio.

» autor: --276246--

#103 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bapho — Wed, 09 Jan 2013 08:50:24 +0000

#94 Y quién dice que defraudemos todos? Simplemente digo que el problema, como demuestran las cifras de deuda, es de las grandes empresas no del fraude a nivel de calle. Hay que solucionar ambos? Seguramente. Ahora bien, mi reflexión es la siguiente. Si quieres solucionar el problema del fraude para aliviar las cuentas del estado tienes 3 posibilidades:
- Solucionas el fraude a gran escala -> Recaudación masiva de dinero.
- Solucionas el fraude a pequeña escala -> Recaudación mínima de dinero.
- Solucionas el fraude a pequeña y gran escala -> Recaudación masiva de dinero.

Curiosamente se están tomando las medidas para solucionar el fraude a pequeña escala. Vamos, lo que no va a servir para solucionar la deuda. Que cosas.

» autor: Bapho

#102 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 08:48:35 +0000

#100 Debería de denunciar al del bar, sí. Por respeto a otras personas, hay gente, investigadores de universidad realizando un trabajo altamente cualificado que está cobrando 400 míseros euros. A esta persona por lo menos le estamos dando 400 euros (de nuestros impuestos, que pagamos legalmente).

» autor: --276246--

#101 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Jiraiya — Wed, 09 Jan 2013 08:48:12 +0000

#58 Fallas cuando dices que en España hay buena educación. Ni educación como formación, ni educación como comportamiento de convivencia.

Ese es nuestro principal problema. De otro modo, tendríamos otra actitud con muchas cosas: fraude, voto a partidos/políticos corruptos, enchufismo frente a mérito y capacidad, más fraude, consumo de contenidos basura, futbolitis, etc...

» autor: Jiraiya

#100 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

porwer — Wed, 09 Jan 2013 08:46:32 +0000

#9, una persona cercana a mi está cobrando menos de 400 euros de paro. Apenas le llega para malvivir. El único puto trabajo que le han ofrecido es uno cobrando una mierda en un bar, currando 4 horas al día y sin papeles, en el cual no va a cobrar mas de 300. De verdad crees que si esa persona acepta ese trabajo se merece ir a la cárcel? Qué debe hacer, robar? dejar de cobrar esos 400 euros para currar ahí y cobrar aún menos? pedir en la calle? Por cierto, te aseguro que a esta persona no le hace puta gracia currar sin contrato.

» autor: porwer

#99 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bley — Wed, 09 Jan 2013 08:45:10 +0000

Me parece genial, quien defraude a prisión.

El dinero de la SS es algo extremadamente serio (excepto para los socialistas )

» autor: Bley

#98 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Shotokax — Wed, 09 Jan 2013 08:44:21 +0000

Genial, una medida para castigar a los pobres que roban. Me parece bien, vaya por delante. Ahora, para cuándo una contra los ricos?

» autor: Shotokax

#97 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--7551-- — Wed, 09 Jan 2013 08:43:40 +0000

#87 en este país, los grandes empresarios son una minoría. Si sales en tu barrio y cuentas el número de comercios, bares, restaurantes, talleres, etc., sólo en tu barrio tendrás más pequeños empresarios que grandes empresarios hay en todo el país. Ahí tienes la economía del país: no hay que ver el telediario ni el telegrelo. Sólo hay que salir a la calle.

Y esa gente, si defrauda, es por supervivencia la inmensa mayoría de las veces

» autor: --7551--

#96 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--188172-- — Wed, 09 Jan 2013 08:43:28 +0000

Me hace gracia como los politicos ponen la atención en sólo ciertos aspectos. Pues yo aceptaría un trabajo en negro si con ello pudiera mantener a mi familia. Así de claro.

» autor: --188172--

#95 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bapho — Wed, 09 Jan 2013 08:43:00 +0000

#91 No estoy de acuerdo. Eso de pensar que la mayoría de los empresarios (hablo de pymes y autónomos) son avaros y van sólo por la pasta es igual de irreal que pensar que todo trabajador es un santo y se deja la piel por su empleo.

Ni lo uno ni lo otro.
En ambos casos, la mayoría son personas normales, currantes y honradas. Ya basta de tópicos que son mentira.

» autor: Bapho

#94 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--276246-- — Wed, 09 Jan 2013 08:42:20 +0000

#88 Defraudemos todos, sí señor, que ya verás lo bien que nos irá. Eso sí, luego emigraremos a otro país, más serio que éste, y nos crujirán a impuestos pero estaremos más contentos que una perdiz (en países donde además si se entera que el vecino defrauda es denunciado ipsofacto).

» autor: --276246--

#93 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--309998-- — Wed, 09 Jan 2013 08:42:11 +0000

Pse, osea que durante decadas miles de empresaurios se han cagado en hacer contrato y el trabajador podia o callar o largargarse, y ahora cuando deciden hacer algo es, ambos a la carcel?

Y que se hace en el tipico caso de 'si si tu empieza a trabajar que yo te voy haciendo el contrato" y en el caso de que alguien en paro quiera sacarse unas perras vendiendo sus servicios esporadicamente? o vender latas con forma de instrumento musical en la calle ?

» autor: --309998--

#92 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--88270-- — Wed, 09 Jan 2013 08:41:45 +0000

En la Edad Media había leyes parecidas. Podías estar mueriendote de hambre que si escondías una gallina y no pagabas el diezmo a la iglesia te metían en el cepo en pleno invierno.

» autor: --88270--

#91 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

exiliado_onubense — Wed, 09 Jan 2013 08:40:12 +0000

#83 Eso se suele llamar excepción.

» autor: exiliado_onubense

#90 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--336278-- — Wed, 09 Jan 2013 08:39:18 +0000

#19 Es que elllos diran, que dios se lo pague^{los impuestos}

» autor: --336278--

#89 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

rumplestilskin77 — Wed, 09 Jan 2013 08:36:26 +0000

La q ha tenido q montar una peluquería en casa donde corta el pelo a sus cuñadas y vecinetes por 4€ para poder salir adelante de algún modo... pq si lo hiciese 'legal' con las subidas de tasas de autónomo, y altos impuestos no le saldría rentable... esa es la culpable.
A la cárcel con ella!!

» autor: rumplestilskin77

#88 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bapho — Wed, 09 Jan 2013 08:34:07 +0000

#86 Es lo que tiene que se haya convencido a la gente de que el problema de la crisis es que tu vecino está defraudando, aunque sea para comer, y que empresas como Repsol y Telefónica son ESPAÑOLAS (con mayúsculas) aunque no paguen impuestos, deban la mayoría de la deuda privada y no den trabajo a tanta gente como se piensa en comparación con pymes y autónomos.

» autor: Bapho

#87 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

carrota — Wed, 09 Jan 2013 08:32:22 +0000

#83 ¿Como Diaz Ferrán por ejemplo? ¿O Urdangarín...?
Por supuesto, también puede defraudar un empresario por necesidad pero no suele ser el caso, al menos en el caso de los grandes empresarios simplemente porque tienen muchos más recursos.

» autor: carrota

#86 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

irebruxa — Wed, 09 Jan 2013 08:31:23 +0000

Es increíble que las únicas medidas antifraude se estén aplicando a trabajadores, autónomos y pymes, que además son los que están moviendo el dinero en este país; que los Cabrones que nos roban están tributando en sicavs al 1% o en paraísos fiscales, se les perdona y aquí siempre pringa el mismo. Pues bien, ya estamos más que hartos...

» autor: irebruxa

#85 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Bapho — Wed, 09 Jan 2013 08:30:42 +0000

#3 Hombre, será lo mismo pero al empresario le imputarán 80 delitos y a cada trabajador 1. Creo que hay una "pequeña" diferencia.

» autor: Bapho

#84 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Milkhouse — Wed, 09 Jan 2013 08:28:33 +0000

Creo que ya hemos encontrado la forma de poner a trabajar al Gallardon.... Preparando justificaciones de indultos....uy!, que no necesitan justificarlos......

» autor: Milkhouse

#83 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--314460-- — Wed, 09 Jan 2013 08:27:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#82 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

carrota — Wed, 09 Jan 2013 08:24:59 +0000

#79 Nadie ha dicho que los empresarios sean malas personas por definición. Pero si no puedes entender que no es lo mismo delinquir por supervivencia que por avaricia quizás no es necesario que sigamos discutiendo.

» autor: carrota

#81 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--314460-- — Wed, 09 Jan 2013 08:24:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#80 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

satchafunkilus — Wed, 09 Jan 2013 08:21:59 +0000

#30 Hombre, habrá de todo, pero lo mas común es un trabajador que va a pedir trabajo y el empresario le dice que tiene que ser en negro o no trabaja (y si no te interesa... ya sabemos como acaba esa frase).

Pocos casos veras en los que el trabajador presiona al jefe para que no le haga un contrato. Un trabajador no suele tener el poder de decidir esas cosas, sobre todo si su familia esta pasando penalidades y tienen que trabajar como sea.

El trabajador suele ser el eslabón mas débil, el que menos cosas decide y el que se lleva la peor parte.

Por eso no me parece justo que se meta a los dos en el mismo saco.

» autor: satchafunkilus

#79 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--314460-- — Wed, 09 Jan 2013 08:18:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#78 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--292091-- — Wed, 09 Jan 2013 08:18:22 +0000

#14 ¡Hombre! ¿Te has leído la noticia o la entradilla? Yo creo que no. A Urdangarín se le podrá meter a la cárcel por muchas cosas pero te animo a leer las 7 primeras palabras de la entradilla.

» autor: --292091--

#77 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

capitanpistacho — Wed, 09 Jan 2013 08:16:51 +0000

pero eurovegas que no pague impuestos y blanquee todo el dinero que quiera... el tema aqui es que los pobres pueden o no hacer trampas... pero son pobres y lo que ganan es para vivir... pero los que mas defraudan son los ricos y lo hacen para comprarse mas chalets, ferraris o resorts en ecuador...antes de ir a por los pequeños empresarios y trabajadores tendrian que ir a por los grandes... con esto se va a crear mas paro de verdad porque los pobres no van a tener dinero para contratar a nadie... pq hay pobres autónomos...

» autor: capitanpistacho

#76 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Porfavor — Wed, 09 Jan 2013 08:16:47 +0000

``Esa persona a pesar de poder ser condenado a multas mínimas pase a tener la consideración de delincuente, en el ámbito penal´´y social segun un gobierno corrupto hasta la visera y sin espectativas de recuperacion reales
Esto van a ser las obligaciones y los derechos cuando los van a exponer,eso no,el pueblo no tiene derecho a vivir solo a ser explotado y exterminado.

» autor: Porfavor

#75 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

fmr1 — Wed, 09 Jan 2013 08:10:53 +0000

Imagino que los comentarios que critican esta medida son de gente que lo hace. Y si, que si tienes pasta no vas a la carcel, y hay miles de banqueros y politicos sinverguenzas por ahi. Pero esto está bien. Trabajar en negro y cobrar paro es robar, dos veces (el paro y los impuestos del salario negro). El problema es que no les damos la espalda a los que lo hacen y se pavonean de hacerlo.

» autor: fmr1

#74 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

carrota — Wed, 09 Jan 2013 08:04:53 +0000

#30 Es obvio que no es lo mismo que un chapuzas trabaje en negro, porque no le da para pagarse los autónomos, como método simplemente de supervivencia que un rico que delinque corrompido por la avaricia.
Antes de tomar este tipo de medidas deberían de solucionar el problema que hay en España con las cuotas de autónomas fijas y excesivas.

» autor: carrota

#73 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

hecvalli — Wed, 09 Jan 2013 07:57:15 +0000

#30 No te voy a discutir casi nada de lo que has dicho, pues tienes razón en casi todo, pero lo de los políticos ... los únicos que no son corruptos son los que no han pillado poder todavía.
Y respecto a este tema a mi me parece bien, siempre y cuando la pena para el empresario sea mucho mayor que para el trabajador, que está más indefenso

» autor: hecvalli

#72 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--169677-- — Wed, 09 Jan 2013 07:51:55 +0000

#64 Gracias, yo también lo había malentendido.

» autor: --169677--

#71 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--169677-- — Wed, 09 Jan 2013 07:51:21 +0000

#63 Yo diría que mis familiares tienen que ir tal cual a la oficina del paro, pero a lo mejor es porque mis familiares no usan mucho la informática, así que no puedo rebatir tus afirmaciones.

» autor: --169677--

#70 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--169677-- — Wed, 09 Jan 2013 07:50:15 +0000

Me parecen un poco demagógicos algunos comentarios que dicen que esto va a perjudicar a los curritos, pero no a los empresarios:

Si un tío trabaja por cuenta ajena y le pillan defraudando, ¿cómo no pillarían al empleador si han pillado al empleado? Respecto a autónomos, no sé exactamente cómo cotizan, por lo que no sé exactamente cómo funciona el sistem para ellos, pero si cotizan y no declaran, perjudican a los que lo hacen legalmente y eso me parece mal.

No entiendo cómo hay gente que critica a los políticos por robar y defienden que el resto de la gente no cumpla con la seguridad social "porque no llegan a fin de mes". Están perjudicando a gente que paga todas sus prestaciones y a gente que no tiene ninguna fuente de ingresos alternativa.

Aparte, estamos suponiendo que toda la gente que hace eso está entre la alternativa de comer o no comer. ¿Y los que no tienen ninguna fuente de ingresos y no les da con la ayuda del Estado? ¿Y lo que se perjudica a los que cumplen la ley por suponer una competencia desleal?

Luego nos quejamos de que los empresaurios contratan a la gente en negro por cuatro duros. ¿No veis que también se perjudica a otros curritos porque los que aceptan defraudar fuerzan a los que normalmente no aceptarían ofertas humillantes a hacerlo porque el resto lo hacen?

» autor: --169677--

#69 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--341493-- — Wed, 09 Jan 2013 07:50:07 +0000

Ya era hora, yo tengo que joderme y pagar impuestos por trabajar, si alguien trabaja y no los paga que se joda y vaya a la cárcel. Ninguna pena me dan.

» autor: --341493--

#68 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--309403-- — Wed, 09 Jan 2013 07:49:45 +0000

Hay que conseguir tapar los agujeros de la banca, como sea... aunque sea encarcelando a personas que no tienen opciones apenas de supervivencia.

Cuando te va bien, si defraudas no está bonito. Cuando tu supervivenia pende de un hilo lo haces por necesidad.

Total, para lo que usan luego el dinero....

» autor: --309403--

#67 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

AnteTodoMuchaCalma — Wed, 09 Jan 2013 07:47:40 +0000

Es ABSOLUTAMENTE MAQUIAVÉLICO.

Para hablar del delito que puede cometer el trabajador (obtener ilegalmente una prestación de la S.S.) no se exige que el daño al Estado alcance ninguna cantidad. A partir del primer euro es delito.

SIN EMBARGO:

- Si EL EMPRESARIO defrauda a la Seguridad Social no ingresando las cuotas, sólo es delito si el fraude supera los 120.000 euros. Obviamente, el trabajador no puede defraudar 120.000 euros (con la reforma la cuantía baja a 50.000). Ver aquí: noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t14.html#a307

- Obtener desgravaciones o beneficios fiscales ILEGALMENTE sólo es delito cuando se superan los 120.000 euros. Delito que obviamente sólo puede cometer EL EMPRESARIO. Ver aquí: noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t14.html

- Obtener subvenciones ILEGALMENTE para tu empresa sólo es delito cuando se superan los 120.000 euros. Ver aquí: noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t14.html#a308

Es decir: que el delito que puede cometer el trabajador se persigue desde el primer euro, pero cuando el fraude a la Seguridad Social es el del empresario (no dando altas); o cuando el empresario defrauda a todos los españoles mediante pufos tributarios, u obteniendo subvenciones para su empresa ilegalmente, ahí no es delito desde el primer euro. Ahí el Estado te da cancha mientras no llegues a VEINTE MILLONES DE PESETAS (120.000 EUROS), y hasta llegar ahí no hay delito, sino mera infracción administrativa.

Si el empresario fanfarronea de que no tiene dado de alta a nadie; o si fanfarronea de que no paga impuestos; o de que ha conseguido unas subvenciones ilegalmente, ahí no hay delito si no se alcanzan los 120.000 euros. Y mientras le escuchas, intenta no poner cara de gilipollas, porque eres tú quien paga su pufo de 119.999 euros.

Si no ven ustedes la jugada, es para montar un Afflelou.

» autor: AnteTodoMuchaCalma

#66 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Ale__ — Wed, 09 Jan 2013 07:47:11 +0000

#63 Internet y la firma digital son tus amigos.

» autor: Ale__

#65 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

luisito440 — Wed, 09 Jan 2013 07:43:33 +0000

sabeis a que me suena esto.... Al... Que se jodan!!!! de hace algunos meses. Si al final de todo la culpa la tendremos nosotros por trabajar. Llegará el momento de tener que pagar por trabajar.

» autor: luisito440

#64 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--182033-- — Wed, 09 Jan 2013 07:42:22 +0000

Estoy leyendo los comentarios y veo que muchos de los que comentan o no se han leído la noticia o su comprensión lectura deja bastante que desear. Esto no va contra el trabajo en negro si no contra empresas dedicadas al fraude para el cobro de la seguridad social. O sea, empresas que, a cambio de una suma, simulan contratos laborales. A priori parece una buena medida.

» autor: --182033--

#63 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--169677-- — Wed, 09 Jan 2013 07:39:31 +0000

#53 ¿Y cómo hacía para cobrar el paro sin estar? Tengo familiares cobrando paro y tienen que ir a fichar una vez al mes al INEM o equivalente.

» autor: --169677--

#62 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Harital — Wed, 09 Jan 2013 07:37:13 +0000

Ahora sólo falta que hagan una aplicación/web para denunciar de manera anónima a las empresas que contratan a sus trabajadores en negro.

» autor: Harital

#61 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--169677-- — Wed, 09 Jan 2013 07:36:54 +0000

#53 Lo "más bueno" es mejor.

» autor: --169677--

#60 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--182033-- — Wed, 09 Jan 2013 07:31:26 +0000

#3 Sí, ya, claro, un tío en paro que se busque la vida defraudando a la Seguridad Social con contratos falsos. Venga, si metiesen en la cárcel a los curritos por trabajar en negro para ganarse el cuscurro me parecería exagerado pero a este tipo de gentuza/empresas que hacen fraudes masivo o participan de ellos que los metan en la cárcel y tiren la llave.

"Quien obtenga, para sí o para otro, el disfrute de prestaciones del Sistema de la Seguridad Social, la prolongación indebida del mismo, o facilite a otros su obtención, por medio del error provocado mediante la simulación o tergiversación de hechos, o la ocultación consciente de hechos de los que tenía el deber de informar, causando con ello un perjuicio a la Administración Pública".

» autor: --182033--

#59 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--100955-- — Wed, 09 Jan 2013 07:31:23 +0000

#2 ¿qué mas da? Sean dos meses o 17 años luego les indultan y tiro porque me toca

» autor: --100955--

#58 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

unaqueviene — Wed, 09 Jan 2013 07:17:19 +0000

#37 Yo conozco fontaneros jubilados forrados que la han liado bien parda, y que gracias a eso están forrados.
También conozco gente que cobra el paro y trabaja y se queja de lo que roban los políticos.
Y empresarios que no llegan a fin de mes rateando a tope por mantener su negocio y a sus 2 o 3 empleados.

Lo que hace falta es un cambio de mentalidad en este país. Partiendo de una buena educación (que no la hay) y unos buenos ejemplos de personajes públicos (que tampoco).

» autor: unaqueviene

#57 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

bagatela — Wed, 09 Jan 2013 07:08:46 +0000

Y que los políticos y gente de mal vivir cobren sin trabajar no tiene pena de carcel?.

» autor: bagatela

#56 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

kabolo — Wed, 09 Jan 2013 07:05:47 +0000

Tendría que haber una categoría dentro de menéame para calificar la noticia como "macabra".. el futuro juzgará esta etapa de este país como la de la "justicia inmoral y macabra". ¿Pero de dónde han salido estos legisladores?.

A Galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar ...

» autor: kabolo

#55 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Dogormar — Wed, 09 Jan 2013 07:05:09 +0000

¿Y de los empresarios que no pagan las nóminas y/o las indemnizaciones a sus trabajadores, se declaran insolventes y si te he visto no me acuerdo? ¿Para estos no hay castigo?

» autor: Dogormar

#54 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Cantro — Wed, 09 Jan 2013 07:04:15 +0000

Y al empresario, si es lo suficientemente rico, se le indulta y pelillos a la mar.

» autor: Cantro

#53 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Ale__ — Wed, 09 Jan 2013 06:59:37 +0000

Me se otra más buena: aquellos jóvenes o no tan jóvenes que emigraron para buscar una vida mejor o un simple trabajo de dependiente en un puto Starbucks y que se fueron cobrando el paro, más le vale a su regreso declarar en su vida laboral que estuvo trabajando fuera del tiempo en el que cobró paro, porque la crujida que le meterá Hacienda será buena. En algunos casos será dificil de ocultar: conozco casos de gente que sumiltanearon un año de trabajo en Londres mientras cobraban paro.

» autor: Ale__

#52 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Avantasia — Wed, 09 Jan 2013 06:58:56 +0000

#25 Pues mira, yo me dedico a la formación y te voy a decir una cosa, los peores no son esos, los peores son los que además de cobrar 900 euros por un curso de 25 euros de word le regalan al empresario cestas de navidad, jamones, ipads, días de spa, etc para que contrate los cursos. Porque el tema sale así:
- Curso de word de 25 horas, 100 euros.
- Regalo a empresario: 300 euros
- Me llevo calentito: el resto

Y luego llegas tu con tu curso de verdad, presencial, que vale la mitad de lo que debería (yo estoy metiendo a bonificada cursos de certificaciones de TI de 50 horas por 300 euros) y no puedes competir porque el empresario no se lleva nada, le importa una mierda si el trabajador se forma o no porque ya te preguntan directamente qué les vas a regalar o cuánto dinero vas a repartir con ellos.

» autor: Avantasia

#51 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

DoñaGata — Wed, 09 Jan 2013 06:54:09 +0000

#32 "Con 6 millones de parados y mas de 1.7 millones de personas que tiene cero ingresos, y la calma que aun existe, al gobierno no le da que pensar que es porque mucha de esa gente hace "chapuzillas" para poder dar de comer a sus familias, y que si le quitan eso, no solo dejaran de comer sus familias si no que también dejaran de consumir"

y no sólo eso, sino que se acabará la calma y entonces si se encenderá España.

» autor: DoñaGata

#50 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

efedoso — Wed, 09 Jan 2013 06:48:58 +0000

#18 ¿El de la permacultura?

» autor: efedoso

#49 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

stygyan — Wed, 09 Jan 2013 06:46:11 +0000

¿Y cobrar en negro sin ver nada de paro?

» autor: stygyan

#48 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

jcsbm — Wed, 09 Jan 2013 06:44:40 +0000

Pues yo veo genial que se combata cualquier tipo de fraude. Ya esta bien de estafar y en engañar. A ver si asi nos cambia la mentalidad de país de pandereta y pícaros. ¡Ahora toca a por los grandes estafadores!

» autor: jcsbm

#47 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--351273-- — Wed, 09 Jan 2013 06:43:25 +0000

#13 Hablamos de trabajar y cobrar el paro al mismo tiempo, o sea, percibir dos ingresos y uno a nuestra costa. Perdona pero NO, conozco parados con la prestación agotada que han de vivir a costa de familiares porque no perciben NADA: necesitamos el dinero del paro para los que realmente están sin percibir otro tipo de ingresos!

» autor: --351273--

#46 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

estoyausente — Wed, 09 Jan 2013 06:30:54 +0000

me parto. Y ahora va... y hacen inspecciones.

Llevo 3 años en mi empresa y no ha venido nadie NUNCA.

» autor: estoyausente

#45 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

auckland — Wed, 09 Jan 2013 05:58:48 +0000

¿Y a los políticos corruptos no se les pena con cárcel?. Vaya sistema más asqueroso que tenemos.

» autor: auckland

#44 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Macant — Wed, 09 Jan 2013 05:48:58 +0000

¡Joder! ... y llamaban ocurrente a Zapatero, menos mal que Mariano no abre la boca de lo contrario parecería Groucho Marx.

» autor: Macant

#43 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

JackNorte — Wed, 09 Jan 2013 05:37:39 +0000

Buena idea persigue a los que sobreviven así conseguirás que su desesperación llegue a tal límite que la única alternativa que les quede sea estallar, dedica recursos públicos a perseguir donde no hay rendimiento económico en vez de usar esos recursos para perseguir donde están los capitales defraudados en cantidad. A veces pienso que la intención de este gobierno es provocar una revuelta de tal magnitud que tape todos los agujeros que han creado.

» autor: JackNorte

#42 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--149888-- — Wed, 09 Jan 2013 05:13:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#41 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

lestat2009 — Wed, 09 Jan 2013 05:08:51 +0000

Esto es vergonzoso viendo la sentencia del caso Pallerols. Pagan una multa ridícula y nadie ingresa en prisión después de haber robado a base de bien y haberse beneficiado de ello durante 16 años.

¡Qué les den señores del gobierno!

» autor: lestat2009

#40 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

sadcruel — Wed, 09 Jan 2013 05:03:15 +0000

Otra cagada, y la razón es que se putea sistemáticamente al emprendedor y al mini-empresario:

- No se facilita el poder cobrar parte del paro (es un todo o nada) si se está trabajando un máximo de horas o máximo de ingresos.
- Las subvenciones y ayudas al emprendedor han desaparecido.
- Ser autónomo es una mierda (aquí mejor no me explayo).
- Vacíos legales para los que obtienen pocos ingresos de su trabajo (¿tengo que pagar autónomos ganando X?, etc.)
- Costes administrativos y papeleos sin fin para montar una empresa o para ser autónomo.

En definitiva, que nos empujan a trabajar por cuenta ajena cada vez con menos derechos.

» autor: sadcruel

#39 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--223651-- — Wed, 09 Jan 2013 04:16:02 +0000

#33 esa es la verdadera "marca españa"

» autor: --223651--

#38 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

llou — Wed, 09 Jan 2013 03:49:08 +0000

Lo dicen los que según la prensa extranjera están saqueando el fondo de la seguridad social para mantener a flote el sistema financiero.

» autor: llou

#37 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Pakipallá — Wed, 09 Jan 2013 03:24:21 +0000

¿Alguno de vosotros ha barrido alguna vez una escalera? ¿Y por donde empiezas a barrer, por puro sentido común, por arriba o por abajo?
Esta medida anti-fraude la veo bien, pero para aplicarla en época de bonanza y en un país donde el salario mínimo diera para vivir a una familia, y en España, actualmente, si, hay mucho fraude en cuanto a trabajo sumergido, pero me atrevería a asegurar que una gran mayoría de los que cobran el paro y trabajan en negro no lo hacen por forrarse ni porque les dé gustirrinín defraudar, sino porque si les quitas una cosa o la otra, su familia deja de comer. Vale que no todos somos Belén Esteban, pero hay muchos que por sus hijos matarían, y si la mayoría de acciones del gobierno van encaminadas a dejar a la plebe sin ninguna posibilidad (legal o ilegal) de vivir con un mínimo de dignidad, esto no tendrá otra salida que una guerra civil o una revolución, pero de las de verdad.

Yo prefiero ser un poco compasivo y solidario y pensar que incluso el (trabajador) que comete ese gran pecado del fraude a la SS, igualmente contribuye con el país vía impuestos (y no pocos) ya que de eso nadie se libra, y le dejaría "respirar" un poco mientras me ocupo de barrer los escalones de los últimos pisos, que son los que más mierda tienen. Cuando ya se tenga casi toda la escalera limpita, todo el que lo merezca de los grandes ladrones/estafadores/defraudadores esté entre rejas y en éste país todo el mundo pueda tener un trabajo digno con un salario digno que le permita mantener a los suyos sin apreturas, entonces si, entonces caña al currito que defraude por gusto...

Además, y por último, pensemos que mantener a alguien en la cárcel no sale gratis... igual echando cuentas acaba saliendo más cara la "solución" que el problema.

» autor: Pakipallá

#36 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

llou — Wed, 09 Jan 2013 03:20:02 +0000

Pobres imbéciles, se creen que volviendo a la edad media van a resolver el problema.

» autor: llou

#35 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

SuIXo — Wed, 09 Jan 2013 02:30:33 +0000

#15 La mayor parte de lo quebrado son negocios privados. Allá ellos lo que hacen. Lo que no hay que hacer es gastar miles de millonadas en salvarlos. Y si la mayor parte del país se va a la mierda por que quiebran, pues es que hay un gran problema no? Es ese problema que habría que resolver.
Por ejemplo; bancos nacionales, nada de rescates a privados, nada de currar de ministro y luego entrar de director o cosas así, ...cosas lógicas vamos. Algo que no he visto en este país desde hace mucho tiempo.

En gran parte veo normal que hagan esto. Aquí está más que sabido que la peña se aprovecha del sistema, luego curran en negro...y eso antes de la crisis! Asi que no hay excusa.

Si es que solo pensar en que la peña va al médico por la más mínima gilipollez. Desde que he llegado a España no veo esto en ningún otro sitio. Y claro, para uno no será mucho, pero al gobierno le cuesta un pastizal.
Y yo personalmente pagaría impuestos para enfermos de verdad, piernas rotas, cáncer, etc. No para que a uno se le cure un dolorcito de garganta, que te acuestas una tarde, una tasa de té y a andar.

» autor: SuIXo

#34 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Abeel — Wed, 09 Jan 2013 02:22:15 +0000

#13 Hablamos de cobrar el paro + trabajar por otros lados, y eso se llama defraudar, y me parece bien que se haga cosas a quien defrauda.

» autor: Abeel

#33 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

NapalMe — Wed, 09 Jan 2013 02:21:05 +0000

¿tarde y mal?

» autor: NapalMe

#32 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--179407-- — Wed, 09 Jan 2013 02:10:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#31 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

sr_bit — Wed, 09 Jan 2013 01:45:18 +0000

Y demás, si quieres recurrir, te jodes y pasas por caja, q para algo hemos puesto las nuevas tasas.

» autor: sr_bit

#30 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--314460-- — Wed, 09 Jan 2013 01:44:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#29 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

lesbiano — Wed, 09 Jan 2013 01:40:25 +0000

Me alegro.

» autor: lesbiano

#28 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Alias_Piejodido — Wed, 09 Jan 2013 01:39:59 +0000

Y cobrar varios sueldazos de forma fraudulenta no es delito si no la forma de hacer política de Terra Nostra (Partido Porcular).

» autor: Alias_Piejodido

#27 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--237465-- — Wed, 09 Jan 2013 01:36:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#26 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

zeioth — Wed, 09 Jan 2013 01:36:24 +0000

Eso es si eres pobre, si eres rico seguramente te saldrá a cuenta pagar la fianza y seguir explotando.

» autor: zeioth

#25 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--308939-- — Wed, 09 Jan 2013 01:33:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --308939--

#24 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Azken — Wed, 09 Jan 2013 01:32:15 +0000

"A partir del próximo 17 de enero, quizás no sea muy buena idea fanfarronear ante amigos o conocidos que alguien está cobrando el paro o una pensión y está trabajando en “negro”
Lo ideal sería "A partir del próximo 17 de enero, quizás no sea muy buena idea fanfarronear ante amigos o conocidos que eres un empresario que contrata en “negro” ahorrándote un pastizal"

» autor: Azken

#23 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Ruben86 — Wed, 09 Jan 2013 01:31:50 +0000

Se están cargando nuestra cultura. La pillería es muy nuestra. Ahora en serio, me parece bien. Otro ejemplo de pillería que nos deja mal: el otro día viendo un partido de la liga inglesa me fijé en que ningún jugador se tiraba para intentar engañar al árbitro, de hecho comentaron que allí está muy mal visto y que hasta los propios compañeros regañan al que se tira. A veces lo de la pillería puede ser gracioso (en tontería) pero se tiene que acabar.

» autor: Ruben86

#22 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Sweety_Issy — Wed, 09 Jan 2013 01:30:35 +0000

No se, me da pena que un hombre normal y corriente vaya a la carcel por, por ejemplo cobrar el paro y hacer alguna chapuza,porque no llega a fin de mes...vale que a veces puede molestar, pero esto de que te metan en la carcel por esto cuando hay tanto chorizaco suelto que se ha quedado con millones de euros..no me parece bien, es como si meten a una chica normal en la carcel por bajarse musica..puede ser ilegal pero cargarse asi a alguien...

» autor: Sweety_Issy

#21 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--330451-- — Wed, 09 Jan 2013 01:27:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#20 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

chemari — Wed, 09 Jan 2013 01:20:14 +0000

#3 A ver si leemos, dice de 6 meses a 3 años de prisión. Luego no será lo mismo, la condena tendrá que decidirla un juez, que para eso están.

» autor: chemari

#19 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--349512-- — Wed, 09 Jan 2013 01:00:41 +0000

Sinceramente, me parece bien, primero porque se puede trabajar por horas y cotizar y tener ciertas ayudas y segundo porque se va a eliminar mucho fraude, y digo fraude, venga de donde venga.

Por otro lado, a muchas mujeres que sus ex-parejas tienen un trabajo en negro sin cotizar para no pasar manutención les vendrá bien y, también por otro lado, a muchos hombres que tienen que pasar manutención a mujeres e hijos que cobran en negro para seguir recibiendo manutención les vendrá bien.

El fraude es una lacra para todos y esto hay que ir parándolo pero desde luego esto serían "pequeños" fraudes y hay que atajar desde ya los grandes fraudes, por ejemplo, banca y altos empresarios.

Igualmente, mantener a la Iglesia con el actual estatus sin pagar impuestos es un fraude a todos los españoles y deben pagar como todo el mundo. Esto es un gran fraude a limpiar cuanto antes, por el bien de todos.

» autor: --349512--

#18 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Yog-Sothoth — Wed, 09 Jan 2013 00:54:36 +0000

#2 Parece mentira que todavía nos preguntemos esas cosas... Lee algo de Masanobu Fukuoka por favor.

» autor: Yog-Sothoth

#17 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--171869-- — Wed, 09 Jan 2013 00:22:45 +0000

#13 Se esta hablando de encarcelar a gente que esta cobrando el paro y trabajando en negro al mismo tiempo. Lo siento pero no tienen excusa posible. Incluso aunque sólo fuese un trabajo por unas pocas horas existe la posibilidad de seguir cobrando una parte del paro y cotizar a hacienda.

» autor: --171869--

#16 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

sotillo — Tue, 08 Jan 2013 23:41:51 +0000

#9 Ha sido de esta forma y les ha interesado, nadie se ha molestado en ocultar como se contrata en plazas y sitios públicos a inmigrantes y sin papeles para todo tipo de trabajos jodiendo a los de siempre

» autor: sotillo

#15 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--263971-- — Tue, 08 Jan 2013 23:41:11 +0000

Defraudar a la Seguridad Social... delito, quebrar entidades financieras... Consejero de Telefónica.

» autor: --263971--

#14 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--341687-- — Tue, 08 Jan 2013 23:40:12 +0000

Urdangaín contratóa gente para que cotizasen sin hacer nada. ¿está ya en la cárcel?

» autor: --341687--

#13 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

sotillo — Tue, 08 Jan 2013 23:37:11 +0000

#7 Yo conozco unos cuantos que pensaban como tu y después de un montón de años de curro están en el paro y sin futuro, espero que nunca te veas en semejante situación y termines en la cárcel por aceptar una situación desesperada

» autor: sotillo

#12 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

GoDie — Tue, 08 Jan 2013 23:22:00 +0000

#3 evidentemente no el trabajador va a la carcel el empresario se librara, no creo ni que llege a necesitar el indulto como menciona #1

» autor: GoDie

#11 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--90701-- — Tue, 08 Jan 2013 23:19:43 +0000

Amenazar al obrero con la cárcel es buena idea si lo que se pretende que tengan aún más miedo a denunciar.

» autor: --90701--

#10 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

shinjikari — Tue, 08 Jan 2013 23:18:53 +0000

Castigo para nosotros, libertad para los "Rato"

» autor: shinjikari

#9 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Fosc — Tue, 08 Jan 2013 23:18:47 +0000

Lo triste es que esto sea noticia en 2013, hace como 30 años que tendría que ser así.

» autor: Fosc

#8 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

ziegs — Tue, 08 Jan 2013 23:17:18 +0000

A que los que van a la cárcel son los parados, a que los que se van a librar son los empresarios, ¿que no?, al tiempo, sobre todo si pertenecen a la élite empresarial.

» autor: ziegs

#7 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

lotto — Tue, 08 Jan 2013 23:12:17 +0000

#3 A mi como no defraudo y mantengo a los dos tipos de defraudadores seguro que no me encarcelan.

» autor: lotto

#6 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Stash — Tue, 08 Jan 2013 23:06:47 +0000

#3 No es lo mismo. Goto #1

» autor: Stash

#5 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

javiy — Tue, 08 Jan 2013 22:58:18 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/reforma-penal-pp-ataca-mas-parados-grandes-defra

» autor: javiy

#4 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

--356334-- — Tue, 08 Jan 2013 22:58:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356334--

#3 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Piojoso — Tue, 08 Jan 2013 22:50:08 +0000

O sea que va a ser lo mismo que un tío en el paro se busque la vida por ahi como pueda que un empresaurio tenga a ochenta sin papeles trabajando en régimen de esclavitud.

» autor: Piojoso

#2 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Forestalx — Tue, 08 Jan 2013 22:49:00 +0000

Me parece genial. ¿Con cuanto se castigará hundir una caja de ahorros?¿Y aprovecharse del nombre del suegro para hacer "negocios"?, ¿Y financiar un partido político de forma irregular?...

Por desgracia, creo que sabemos la respuesta.

» autor: Forestalx

#1 Defraudar a la Seguridad Social (cobrar el paro y trabajar en negro) será castigado con prisión, empresario y trabajador

Stash — Tue, 08 Jan 2013 22:46:59 +0000

Con la salvedad que al empresario le podrá ser de aplicación el preceptivo indulto </sembrando_flames>

» autor: Stash