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#73 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Antonio_Spinetti — Thu, 03 Jan 2013 00:03:53 +0000

Si robas para comer te condenan a años de carcel, pero si eres banquero y robas al pueblo , te premian con fondos. Que ironía. Todos los deberían pagar por igual

» autor: Antonio_Spinetti

#72 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Tue, 01 Jan 2013 12:39:25 +0000

#71 Creo que ambas definiciones van entrelazadas y si no puedes asumirlas en este sistema actual es porque estas errado en tu definición. Citando la última parte del articulo de la wiki:
El corporativismo de la segunda mitad del siglo XX

En ocasiones, algunas políticas o actitudes que se llevan a cabo son denominadas peyorativamente como corporativistas, sin que tengan nada tiene que ver con este sistema político y económico.

» autor: isra_el

#71 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

ValaCiencias — Tue, 01 Jan 2013 12:35:56 +0000

#70 Yo estaba pensando más en el corporativismo en la economía, que es de lo que estamos hablando (no de política).

Corporativismo en la economía
El corporativismo en su forma contemporánea se caracteriza por la rígida intervención del Estado conformado por los representantes de los gremios en las relaciones productivas. Los representantes de los gremios, son quienes asumen la actividad política en la sociedad y dictan las leyes específicas que atañen a cada sector. Además su aplicación suponía un gran desembolso de dinero por parte de un Estado represivo y obsceno.
Para la participación a todos los niveles económicos, se plantea la creación de sindicatos verticales que permitan el control. Es central también en ella la búsqueda del Bien Común y del interés nacional, poniendo bajo el control del Estado las regulaciones de las relaciones laborales.

» autor: ValaCiencias

#70 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Tue, 01 Jan 2013 12:31:56 +0000

#69 Te copio una parte de esa wikipedia que tanto alabas.

Corporativismo en la política
En el sistema corporativo no hay partidos políticos, ni un partido único, sino que todos los ciudadanos tienen una participación política desde la actividad económica que desarrollan en la sociedad. Desde tal condición, votan a sus pares, para designar a los mejores como representantes.

Así, el Estado es conducido por los dirigentes gremiales, que se articulan en una pirámide jerárquica, y cuyos miembros reciben instrucción militar. El valor de lo tradicional es muy importante para este tipo de regímenes. Conlleva una reivindicación de las virtudes y los valores tradicionales. Se trata de la reinstauración de asociaciones del Antiguo Régimen, así como la actualización del orden social medieval, intentando llegar a una sociedad tradicional.

Esta propuesta nada tiene que ver con el socialismo utópico, y tiene una clara oposición al marxismo y a las revoluciones anarcosindicalistas.

Si al final va a resultar que eres el más progre del lugar.

» autor: isra_el

#69 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

ValaCiencias — Tue, 01 Jan 2013 12:13:07 +0000

#68 Corporativismo.

» autor: ValaCiencias

#68 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Tue, 01 Jan 2013 11:45:42 +0000

#67 No hombre se que hay más cosas. Pero es que me impresiona que digas que no vivimos en un capitalismo. De hecho me gustaría sacarte el término del tipo de sistema que piensas en que estamos viviendo sin que te excuses en wikipedia.

» autor: isra_el

#67 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

ValaCiencias — Tue, 01 Jan 2013 11:43:23 +0000

#66 ¿Así que si no es capitalismo, es comunismo? En serio, date una vuelta por la wikipedia y regresas.

Saludos.

» autor: ValaCiencias

#66 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Tue, 01 Jan 2013 11:42:06 +0000

#65 Ostia tu, ¿que ahora somos comunistas y no me he enterado?

» autor: isra_el

#65 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

ValaCiencias — Tue, 01 Jan 2013 11:40:44 +0000

#63 Joder, pues quién te entiende. A ver, ¿crees que el sistema actual es capitalista, o no?

» autor: ValaCiencias

#64 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Tue, 01 Jan 2013 11:39:26 +0000

#57 Lo mejor es el de "seguridad" del laboratorio. Vamos a mi su expresión y lo que contaba es lo que más me impresiono.

» autor: isra_el

#63 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Tue, 01 Jan 2013 11:37:17 +0000

#62 Yo no he hablado de esas cosas. Si te inventas lo que dice tu interlocutor es normal que te guste lo que dices.

» autor: isra_el

#62 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

ValaCiencias — Mon, 31 Dec 2012 23:54:03 +0000

#61 Ya veo. Vamos a ponernos de acuerdo entonces:

Usar dinero público para rescatar bancos: capitalismo.
Cobrar muchos impuestos: capitalismo.
Usar el poder del estado en beneficio de algunos: capitalismo.
Respeto nulo por la propiedad privada: capitalismo.
Genocidios en masa, violando el principio de no agresión: capitalismo.
Economía controlada por el estado: capitalismo.
Invasión del Estado en cada vez más areas de nuestra vida: capitalismo.
Empresas usando ejércitos de gobiernos para saquear recursos en otros paises: capitalismo.

Pues sí, en ese caso el capitalismo apesta. Oye, a lo mejor deberías echarte una vuelta por la wikipedia

es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo

Saludos.

» autor: ValaCiencias

#61 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Mon, 31 Dec 2012 22:29:16 +0000

#60 Me parece que eres tu el que cambia el nombre de las cosas para tranquilizar su conciencia.

» autor: isra_el

#60 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

ValaCiencias — Mon, 31 Dec 2012 22:11:15 +0000

#40 #38 Claro, y supongo que las minas ocupan todo el territorio, como para que no quede un solo metro cuadrado en toda Africa para sembrar campos de cultivo que alimenten a la gente. Lo de siempre, que el capitalismo mata de hambre, sobre todo en lugares donde no existe.

Y luego hablas de los recursos explotados por empresas extranjeras, y se te olvida que esas empresas están ahí gracias a un gobierno que está detrás prestandole su apoyo militar. Cuando los piratas somalies, por ejemplo, empezaron a responder a los extranjeros que saqueaban sus aguas, los gobiernos mandaron buques de guerra para detenerlos. Pues bien, voy a decirte algo que tal vez te sorprenderá: capitalismo no es tener favores de un gobierno. Que quieras llamar capitalismo a socialismo para quedar bien con tu conciencia, es cosa tuya.

» autor: ValaCiencias

#59 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--95285-- — Mon, 31 Dec 2012 16:49:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#58 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

saaannn — Mon, 31 Dec 2012 16:09:35 +0000

#42 entonces hay que alabar a una empresa explotadora, darle las gracias por la gran labor que hace esclavizando a los habitantes de países cuyos derechos laborales dan aún más pena que los de los españoles? Oh Amancio, te adoramos pues.

» autor: saaannn

#57 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

saaannn — Mon, 31 Dec 2012 16:07:47 +0000

#38 vi ese documental hace unos días y es realmente impactante... te hace avergonzarte del sistema, de occidente y su "bienestar" construido sobre el expolio y la sangre de otros pueblos, muy recomendable.

» autor: saaannn

#56 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

JAIALAI — Mon, 31 Dec 2012 14:45:40 +0000

Discutir en meneame con niñatos imberbes y con barbudos que aún siguen en la Universidad o mamando de ella a los veintilargos años es imposible.

Que os den por culo, atontaos.

» autor: JAIALAI

#55 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

JefeBromden — Mon, 31 Dec 2012 14:44:19 +0000

EL liberalismo sin control lleva una y otra vez a la crisis. Lo único que lo justifica es porque unos pocos que tienen el poder, lo llevan a cabo porque entre crisis y crisis se forran. Eso es el liberalismo: forrarse a consta de otros entre crisis y crisis, no hay más. Tampoco el comunismo o el anarquismo son la solución (aunque el anarquismo tiene la cosa muy buena de la libertad individual, la responsabilidad individual sin depender de "papá estado", lo que contribuiría a una mayor madurez social; pero esto se puede incorporar a una socialdemocracia (la ley del aborto, de la píldora del día después, de la edad de relaciones sexuales, etc... van en ese camino)), lo que funcionaría bien es un híbrido, una socialdemocracia bien llevada. Así generaríamos riqueza con las empresas, y mantendríamos a raya el apetito voraz de los tiburones con el control gubernamental. Además de esto, políticas sociales para igualar las oportunidades, que el dinero no es buen filtro, lo es mejor la capacidad, el talento o el trabajo. Meritocracia.

» autor: JefeBromden

#54 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--234048-- — Mon, 31 Dec 2012 14:27:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#53 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

milestone — Mon, 31 Dec 2012 13:56:12 +0000

#24 Ahí se acabó el comentario, precisamente ahí es donde empieza. El poder establecer un dinero mínimo para vivir que esté fuera del mercado económico no es ninguna barbaridad, se estimula el crecimiento y se amortiguan las crisis. Otra cosa es que seas tan estrecho de mente que ni te lo plantees, pero bueno, como decía Cipolla, el mundo está lleno de imbéciles.

Y para tu información, no son pocos los economistas han dado esta fórmula como buena, otra cosa es ver quien le pone el collar al gato.

» autor: milestone

#52 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Frederic_Bourdin — Mon, 31 Dec 2012 13:04:15 +0000

#0 No veo qué pinta el nombre del blog en el titular.

» autor: Frederic_Bourdin

#51 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

KomidaParaZebras — Mon, 31 Dec 2012 12:38:56 +0000

Esto demuestra una vez más que la sociedad de la información (o del exceso de información) en la que nosotros mismos ejercemos de periodistas (para valorar como buena una noticia como esta de "Hagamos lo de Islandia") o expertos en medicina (a menudo buscamos cosas como "me duele la rodilla al correr ¿qué tengo?"), etc, está todavía en bragas...

» autor: KomidaParaZebras

#50 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

porcelaine — Mon, 31 Dec 2012 12:22:32 +0000

#49 Vivimos en realidades paralelas donde al FMI lo elegimos todos y donde no aplica medidas neoliberales.

Es ridículo debatir así.

» autor: porcelaine

#49 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

voidcarlos — Mon, 31 Dec 2012 12:16:42 +0000

#48 una entidad ~~estatal~~ pública

» autor: voidcarlos

#48 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

voidcarlos — Mon, 31 Dec 2012 12:11:04 +0000

#47 Gracias por mezclar liberalismo con "los dictados del FMI" (una entidad estatal), y después de la mezcla rara, ponerme un negativo a mí.

» autor: voidcarlos

#47 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

porcelaine — Mon, 31 Dec 2012 11:52:33 +0000

#43 Leete el #6

» autor: porcelaine

#46 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

andresrguez — Mon, 31 Dec 2012 11:49:49 +0000

#14 Si lees la nota de Los banqueros, es la primera condena y se produjo aún este 28, además de ser una condena de 6 meses de cárcel y 2 años de inhabilitación, que en realidad puede quedar sólo en la inhabilitación.

#16 La famosa constitución, NO se modificó. Todo el pollo aquel de la constitución era una enmienda constitucional, que aún se votó hace unos meses pero en la que el Gobierno Islandés NO tiene ningún tipo de obligación de hacerle caso.

» autor: andresrguez

#45 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

spunkmayer — Mon, 31 Dec 2012 11:30:38 +0000

Un gobierno que no puede hacer lo que le dé la gana porque el pueblo le contradice en un referendum. Acreedores extranjeros que reciben un :finger: en vez de su pasta. Banqueros (pocos, pero banqueros) condenados en un tribunal. Crecimiento discreto, pero crecimiento. Desempleo a la baja.

¿Cómo es que el resto de países que "siguen al pie de la letra los dictados del FMI" no tienen todo éso? ¿No será que el FMI ha dicho que Islandia siguió sus recetas porque tuvo que adaptar esas recetas a lo que Islandia hizo? Ya sabemos que los economistas son expertos en aplicar soluciones a los problemas cuando éstos ya están resueltos.

» autor: spunkmayer

#44 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Hanxxs — Mon, 31 Dec 2012 11:19:18 +0000

#42 Las mismas excusas que nos sueltan aquí para que traguemos con las medidas neoliberales que sólo benefician a los grandes empresarios: "¡Mejor trabajar doce horas por 500 euros sin derecho a indemnización que estar en el paro!"

» autor: Hanxxs

#43 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

voidcarlos — Mon, 31 Dec 2012 11:13:04 +0000

#4 Lo de decir que liberal fue lo del corralito... en fin, #Meneame. ||| #5 #11

» autor: voidcarlos

#42 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--95285-- — Mon, 31 Dec 2012 10:52:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#41 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

nordurquillo — Mon, 31 Dec 2012 10:36:02 +0000

Si algo ha pasado aqui, es que todos han perdido dinero: especuladores, bancos, hipotecados, empresas, etc.
Se ha asumido una perdida de poder adquisitivo devaluando la corona y se han reducido muchas deudas. Se ha empezado casi de nuevo y se ha reducido el desempleo (en cierto modo ayudado por la salida de islandeses y extranjeross)

El autor llama "idiotas" a los que se cogian prestamos en moneda extranjera.. es que no había otra posibilidad! Aqui no hay ningun banco no-islandes, y o lo tomas o lo dejas.

De las pocas cosas con las que estoy de acuerdo es que hay una nueva burbuja inmobiliaria.

El articulo es simplemente una opinión, no hagaís de ello una tesis.

» autor: nordurquillo

#40 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Hanxxs — Mon, 31 Dec 2012 10:24:48 +0000

#36 ¿Donde crees que fabrica Inditex, ejemplo y paradigma del éxito para el capitalismo?

» autor: Hanxxs

#39 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Hanxxs — Mon, 31 Dec 2012 10:10:06 +0000

#16 Mmmm, y los encarcelamientos de banqueros: "Islandia encarcela a dos banqueros que concedieron préstamos imprudentes" www.eldiario.es/internacional/Islandia-banqueros-concedieron-prestamos

» autor: Hanxxs

#38 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Mon, 31 Dec 2012 09:34:23 +0000

#36 Bueno el país del niño tiene recursos naturales explotados por empresas extranjeras a precios irrisorios.
Entonces si se entiende lo que dices.

No se...recursos como los diamantes o el coltan....

O mirate un documental que a mi me impresiono mucho, "La pesadilla de Darwin"

Saludos

» autor: isra_el

#37 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

LiberaLaCultura — Mon, 31 Dec 2012 09:34:13 +0000

#36 no hay mas ciego que el no kiere ver en fin, la verdad es que ke asi eres mas feliz.

» autor: LiberaLaCultura

#36 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

ValaCiencias — Mon, 31 Dec 2012 09:16:14 +0000

#7 Sin paises subdesarrollados no hay capitalismo próspero.

No veo cómo un niño muriendo de hambre en Africa me beneficia. Será que los esqueletos generan mucha riqueza...

» autor: ValaCiencias

#35 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--269032-- — Mon, 31 Dec 2012 08:33:55 +0000

Apuntes "sin importancia" en relación con esta España de nuestros pecados:
1. Los dirigentes públicos y élites financieras son juzgados y sentenciados punitivamente por su gestión.
2. La respuesta a la situación económica fue consultada a la población a través de referenda.
3. Se prevé tasas de crecimiento del 2,4%.
4. La tasa de paro se ha reducido del 12% a menos del 6% en apeñas 2 años.
Lógicamente no todo es color de rosa en datos tales como su inflación pero para hacernos una idea del funcionamiento de un país frente a este nuestro sindios formalmente democrático valga el siguiente artículo:
Islandia: El cazador de especuladores
www.finanzas.com/xl-semanal/magazine/20121014/islandia-cazador-especul

» autor: --269032--

#34 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

donatien — Mon, 31 Dec 2012 08:31:42 +0000

El autor del artículo original se pregunta, extrañado, por qué hay tanto interés en presentar a Islandia como un ejemplo de que el mundo puede cambiarse. Yo diría que con Islandia pasa como con Egipto: Ya sabemos que no todo ha sido perfecto, ya sabemos que algunas cosas han salido mal... pero la clave es que por primera vez en muchos años se ha producido un movimiento popular capaz de cambiar realmente las cosas; que ciertas oligarquías que estaban anquilosadas en el poder han tenido que aceptar cambios, plegarse a la voluntad popular.

Y sí, ya sabemos que el actual gobierno egipcio también corre riesgo de acabar siendo dictatorial (y para eso están volviendo a salir a la calle los ciudadanos), y que Islandia sigue presionada para pagar la deuda... pero la imagen de los bancos británicos recibiendo la respuesta de que no iban a cobrar, o la imagen de los banqueros (aunque fueran de segunda fila) encarcelados, o la de Mibarak dejando el poder, son cosas que uno no ve todos los días y que, sin ser el paraíso, al menos arrojan una luz de esperanza que nos hace intuir que no es imposible cambiar las cosas

Y es que como bien dice #32 , puede que los cambios no hayan sido tan profundos como alguno habrá querido creer, pero eso no quita que no haya habido diferencias respecto a Grecia o España y es legítimo pensar que estas diferencias son favorables.

Es cierto que quizás la situación de Islandia se ha mitificado demasiado, pero como símbolo no deja de tener su valor, igual que lo han tenido Túnez o Egipto.

» autor: donatien

#33 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--269032-- — Mon, 31 Dec 2012 08:04:14 +0000

#3 Jajajaja. Argumentario de aurora boreal.

» autor: --269032--

#32 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

roybatty — Mon, 31 Dec 2012 07:50:42 +0000

Yo nunca he creído en ningún milagro en Islandia, pero sí me han interesado mucho las cosas que se han hecho diferentes en Islandia, en este artículo se habla de las cosas que se han hecho igual, que también es importante.

Puede que los cambios no hayan sido tan profundos como alguno habrá querido creer, pero eso no quita que no haya habido diferencias respecto a Grecia o España y es legítimo pensar que estas diferencias son favorables.

Por poner un ejemplo, seguro que los "Botín" islandeses no han ido a la cárcel pero han caído algunos peces más pequeños, recordar que en España hay gente que ha vendido preferentes a gente analfabeta o senil y no ha pasado nada.

Los banco quebrados en Islandia han dejado un agujero tremendo en el país, pero han quebrado. En España no han quebrado, se han diluido, por lo que también han dejado un agujero enorme, pero siguen auméntandolo.

Por poner un ejemplo numérico: Islandia ahora disfruta de un gran crecimiento, primero, no se ha hablado de gran crecimiento, se ha hablado de recuperación. Un crecimiento del 2,7% y una inflación del 4%, con perspectiva estable. En España la inflación es del 2,3% y un crecimiento de - 1,5% con perspectiva negativa.

Desde luego la situación no es óptima en Islandia, pero no es la de Grecia.

» autor: roybatty

#31 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--34696-- — Mon, 31 Dec 2012 05:37:38 +0000

Mi última esperanza era que nos invadiera Islandia. Ni eso me han dejado.

» autor: --34696--

#30 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--315026-- — Mon, 31 Dec 2012 04:22:35 +0000

#10 Chorradas. Si algo no funciona, no funciona. No digas que es porque no se ha llevado bien y tonterías similares. Las personas somos lo que somos y cualquier sistema es imposible llevarlo a la perfección. Así que habrá que encontrar uno mejor que se adapte a los tiempos que corren.

» autor: --315026--

#29 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--315026-- — Mon, 31 Dec 2012 04:19:29 +0000

#3 Mother of God... lo que me faltaba por oír que en Japón va bien su economía, jajajaja. Espera, espera, no veas la de risas que se van a meter mis colegas japoneses aquí en Australia cuando se lo cuente, por eso han emigrado a este país (como yo), porque su país va bien. Que bueno...

Estoy totalmente de acuerdo con el autor del artículo. No se de dónde saca la gente la información, pero tal vez deberían viajar y residir en esos países un tiempo para poder hablar sobre la economía de un país.

» autor: --315026--

#28 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

zroot — Mon, 31 Dec 2012 04:04:29 +0000

#27 Ahora, la siguiente que me voy a reír mucho es cuando se "destape" el bulo de que la independencia de la India se consiguió con manis y pancartas (otros de los bulos que van difundiendo los mismos que difunden el bulo de lo de Islandia).

» autor: zroot

#27 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

zroot — Mon, 31 Dec 2012 03:56:47 +0000

Yo alucino con todo esto ¿de verdad os llega tan de nuevas? Hace ya bastante tiempo que mucha gente lleva denunciando el bulo de la falsa "revolución islandesa" cocinado por unos cuantos mass-media. Si ir mas lejos yo he enlazado varías veces en comentarios recientes estos artículos escritos hace ya tiempo
www.elsentidodelavida.com/2011/03/desmontando-el-bulo-de-la-revolucion
www.elsentidodelavida.com/2011/04/que-va-ocurrir-ahora-con-islandia.ht
Pero es que resulta que si busco un poquito veo que el primero de ellos HA SIDO PORTADA DE MENAME en 2011
www.meneame.net/story/desmontando-bulo-revolucion-islandesa
¿Tan poca memoria tenemos que no nos acordamos que lo que nos intentaron colar hace relativamente poco tiempo era un bulo? Bueno, pues parece que si, parece que tenemos menos memoria histórica que un pez. Parece que Guebbels tenía mucha razón con aquello de repetir una mentira hasta que se convierta en verdad. La cosa es que a ciertos intereses "progres" les venía muy bien poder dar un ejemplo en el que supuestamente con pancartas y megáfonos se ha conseguido solucionar algo en algún país del mundo. Ellos han seguido repitiendo ese bulo sistemáticamente para que la gente se lo siga creyendo. ¿Quienes pueden ser esas personas? Eso lo dejo a la deducción del avezado lector, a ver si aún nos queda algo de razonamiento crítico por ahí escondido.

» autor: zroot

#26 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

anacronico — Mon, 31 Dec 2012 03:22:43 +0000

pues espero que hayan mas burbujas y mas grandes, es la única forma de que el necio aprenda.

» autor: anacronico

#25 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Potopo — Mon, 31 Dec 2012 02:58:44 +0000

El capitalismo morirá de éxito, al final resultará que en España no estamos tan mal

» autor: Potopo

#24 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--234048-- — Mon, 31 Dec 2012 02:58:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#23 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Alias_Piejodido — Mon, 31 Dec 2012 02:37:43 +0000

#20 Ya llegará, paciencia. La Historia no termina hoy.
nuevs sorpresas, para los desavisados, nos aguardan...
Feliz 2013 si nos dejan.

» autor: Alias_Piejodido

#22 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

milestone — Mon, 31 Dec 2012 02:26:11 +0000

#10 El comunismo no es un buen sistema, porque pretende igualar a todo el mundo y no todo el mundo es igual. Además en el momento que se establecen jerarquías el fundamento del comunismo desaparece (la igualdad). Es necesario un sistema de gobierno que estimule el crecimiento y el progreso (capitalismo) sobre una base de socialismo que garantice unos derechos y beneficios mínimos para todos.

Desde mi punto de vista lo óptimo sería que como ya no hay una base oro, todo el mundo tuviera un sueldo en base a la riqueza del país en el que vive (trabaje o no) y una sanidad y educación gratuita. De este modo cualquier crisis se vería amortiguada enormemente porque todo el mundo seguiría teniendo una renta y el mercado no se paralizaría tanto. Pero todo este dinero debería de aparecer de la nada en todos los países a la vez para evitar inflaciones y tendría que ser acorde a la renta per cápita. Y sobre esto una capa de capitalismo, para estimular el crecimiento y el desarrollo, es decir que el bueno cobre más y el vago/inútil cobre menos.

» autor: milestone

#21 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

angelitoMagno — Mon, 31 Dec 2012 02:25:30 +0000

ATTAC: Islandia está saliendo de la crisis reduciendo los salarios reales de los trabajadores, menguando el gasto en política social y mediante el aumento de la presión impositiva sobre las clases medias.
www.attacpv.org/web3/index.php?option=com_content&view=article&

Y estos de ATTAC distan mucho de ser neoliberales a sueldo del FMI.

» autor: angelitoMagno

#20 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

angelitoMagno — Mon, 31 Dec 2012 02:24:27 +0000

#19 Tu enlace me lleva a: www.stjornlagarad.is/english/

The Constitutional Council has completed its task, handed the parliament (Althing) the proposal for a new constitution and closed its office.

La propuesta constitucional fue presentada hace año y medio (29 July 2011) y ninguna noticia más sobre dicho tema.

» autor: angelitoMagno

#19 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Alias_Piejodido — Mon, 31 Dec 2012 02:20:14 +0000

#17 Pues ahi te dejo una pista del camino que lleva, aún no concluído.
La Historia continúa...

#18 Es lo que yo me temo, conociendo a Pedro y sus Lobos, y no vivo en Reykjavik.

» autor: Alias_Piejodido

#18 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--337230-- — Mon, 31 Dec 2012 02:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --337230--

#17 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

angelitoMagno — Mon, 31 Dec 2012 02:16:35 +0000

#16 Si vas a la página del gobierno islandes podrás ver que la constitución vigente en Islandia es la de 1944 y la última modificación fue realizada en 1999:
www.government.is/constitution/

¿Sabes en que quedó dicha constitución que iba a crear una asamblea constituyente formada por ciudadanos no políticos? La verdad es que se oyó hablar mucho de esa nueva Constitución, pero después nunca llegué a leer nada más.

» autor: angelitoMagno

#16 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Alias_Piejodido — Mon, 31 Dec 2012 01:57:24 +0000

Asi de repente parece que se obvia el tema de la Constitución política del país.
es.wikipedia.org/wiki/Revolución_Islandesa
Quizá deliberadamente.

» autor: Alias_Piejodido

#15 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--165295-- — Mon, 31 Dec 2012 01:54:39 +0000

#9 Es lo que se conoce como capitalismo socialdemocrático. No todo tiene por que ser el capitalismo ultraliberal practicado por el PP o en EEUU

Es lo que tiene innovar con ideas nuevas, mezclar cosas de un sistema con otro para crear uno más justo y equilibrado, evolución... No que todo tenga que ser forzosamente de una forma o de otra porque lo diga un libro de hace más de un siglo.

» autor: --165295--

#14 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

UtahNutria — Mon, 31 Dec 2012 01:53:27 +0000

La traducción del artículo y los informes tienen mucho valor, pero tergiversan la realidad, ya que focaliza todo el debate del desmentido en hablar de lo que hizo el gobierno islandés antes de que los islandeses le dieran la patada en el culo, los informes son de 2009, de la comisión de investigación... creo que debería hablar un poco más de lo que han hecho los islandeses tras darle la patada a su gobierno

Sobre el tercer punto... hay un meneo relacionado en portada que tira por tierra eso de que no hay detenidos ni encarcelados

www.meneame.net/story/dos-antiguos-ejecutivos-banco-islandes-condenado

Si seguimos teniendo muy en cuenta al leer los demás puntos, qué cosas hizo el gobierno saliente, y qué cosas ha hecho el grupo constituyente de la nueva constitución islandesa, se tiene una mejor perspectiva.

Aún así el artículo aporta mucha información útil, y se han pegado un currazo, meneo al canto.

» autor: UtahNutria

#13 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--308165-- — Mon, 31 Dec 2012 01:50:52 +0000

#3 curiosamente los países nórdicos, donde la economía es más liberal... es donde hay mayor gasto social en la población y tienen tasas de paro ridículas

lol

Son más liberales pero a la vez tienen más gasto social. Menuda empanada de bacalao con pasas la tuya. En fin paisa, dedicate a la biología, porque de economía sabes lo que yo de física cuántica.

¿Cuántos años hace que no crece Japón dos años seguidos? ¿Por que los salarios reales en Japón y Alemania llevan bajando hace casi dos decadas, sobre todo los más bajos?

» autor: --308165--

#12 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--244621-- — Mon, 31 Dec 2012 01:50:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --244621--

#11 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--167347-- — Mon, 31 Dec 2012 01:45:22 +0000

#4 ¿Mientes conscientemente o tan sólo es que no tienes ni idea? www.meneame.net/story/cual-secreto-finlandia

» autor: --167347--

#10 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--333941-- — Mon, 31 Dec 2012 01:02:50 +0000

#4 El comunismo es el mejor de los sistemas posibles, lo que pasa es que nunca se ha llevado a cabo correctamente.
El capitalismo es el mejor de los sistemas posibles, lo que pasa es que nunca se ha llevado a cabo correctamente.

Ambas afirmaciones son correctas, pero es demasiado tarde para explicar porqué una es preferible a la otra, me voy a dormir.

» autor: --333941--

#9 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

llorencs — Mon, 31 Dec 2012 00:30:13 +0000

#3 Lo que hace que esos países funcionen es ese socialismo, malditos socialistas que contrarresta los efectos negativos del capitalismo.

Te aseguro, que si dichos países aplicaran formas socialistas más libres aún funcionarían mucho mejores

» autor: llorencs

#8 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

--227452-- — Mon, 31 Dec 2012 00:26:16 +0000

Como ya comenté en la noticia en Inglés,aquí hay gato encerrado,toda la tergiversación generada en torno a Islandia y su economía tiene razones fundadas (básicamente en intereses del FMI).Pero que cada uno piense por si mismo.

No obstante,los mismos que defienden que se siguieron las indicaciones del FMI para salir de la crisis,ahora también dicen que lo único que se hizo fué crear otra burbuja más grande que la anterior y que está a punto de explotarles en las narices de nuevo:
www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/islandia-amenazada-por-

Esto demuestra,una vez más que en términos económicos no se juega limpio.

» autor: --227452--

#7 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

isra_el — Mon, 31 Dec 2012 00:22:17 +0000

El capitalismo se basa en la risa de unos mediante el llanto de otros. Es un juego de ganar y perder. No se que si os jode esto pero es verdad. ¿O creéis que todo el mundo puede mantener el nivel de vida de los países desarrollados?

Sin países subdesarrollados no hay capitalismo prospero. Sin explotados no hay beneficio. Un sistema basado en producir como si no hubiera limite de recursos cuando si lo hay esta destinado al desastre.

No se que pensáis vosotros pero yo pienso que esto es impepinable.

» autor: isra_el

#6 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

porcelaine — Mon, 31 Dec 2012 00:03:38 +0000

#5 Con este comentario queda claro que no eres muy avispado.
Me refería a la Argentina neoliberal que siguió al pie de la letra los dictados del FMI y que provocaron el desastre económico que acabo provocando el corralito.

No te pongas tanto la mano en la cara y lee un poco.

» autor: porcelaine

#5 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

Ataulfo — Sun, 30 Dec 2012 23:50:15 +0000

#4 {facepalm} Si, eso de no poder disponer libremente de tu dinero es de un liberal... Vamos.

» autor: Ataulfo

#4 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

porcelaine — Sun, 30 Dec 2012 23:15:57 +0000

Los procapitalistas siempre siguiendo el discurso oficial y sus falaces argumentos.
Para que haya 10-15 países que hayan prosperado hay cientos de países que han sido salvajemente expoliados desde el siglo 18 por el imperialismo capitalista.

Además siempre ponéis de ejemplo a los países nórdicos, cuando han sido los menos liberales de todos los capitalistas.
Liberal fue el Chile de Pinochet o la Argentina del corralito.

» autor: porcelaine

#3 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

andresrguez — Sun, 30 Dec 2012 22:52:39 +0000

La noticia en esencia es la traducción de www.meneame.net/story/que-esta-pasando-realmente-islandia-eng aunque añade algunas cosas más en las conclusiones...

#2 Los Países nórdicos (Noruega, Suecia Finlandia, Dinamarca) o Austria, Holanda, Japón y Alemania te demuestran que sí hay solución curiosamente los países nórdicos, donde la economía es más liberal... es donde hay mayor gasto social en la población y tienen tasas de paro ridículas... malditos capitalistas !!! ... claro, el capitalismo es el problema... en fin.

» autor: andresrguez

#2 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

porcelaine — Sun, 30 Dec 2012 22:22:11 +0000

No hay solución posible dentro del capitalismo.
Por mucho que desde el poder intenten hacer creer a la gente que sí.

» autor: porcelaine

#1 Y el exhibicionismo: Qué está pasando realmente en Islandia

IgnatiusJReilly — Sun, 30 Dec 2012 21:46:24 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/que-esta-pasando-realmente-islandia-eng

» autor: IgnatiusJReilly