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#96 La Unión Soviética de años 1970

--321178-- — Sat, 15 Dec 2012 20:43:53 +0000

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» autor: --321178--

#95 La Unión Soviética de años 1970

--13085-- — Sat, 15 Dec 2012 10:36:00 +0000

#93, sí que es diferente: partiendo de la base de que allí no existía un mercado de vivienda, el problema era mayor porque se dependía de la planificación de cuatro burócratas que no acertaban ni a la de tres.

En la época de Jrushchov se construyeron muchísimas viviendas con módulos prefabricados con la intención de que fuesen viviendas temporales. Pues bueno, la mayoría se convirtieron en viviendas permanentes, y muchas todavía existen en la actualidad (las famosas "jrushovkas").

Y en España no tendrás una vivienda en propiedad, pero es relativamente sencillo alquilar un piso pequeño para una unidad familiar. En la URSS eso era prácticamente imposible, porque no había viviendas para todos. También era muy típico acabar partiendo las casas en dos, de manera que dos familias pudiesen vivir en la misma casa, con lo que el hacinamiento se multiplicaba.

» autor: --13085--

#94 La Unión Soviética de años 1970

anacronico — Sat, 15 Dec 2012 06:30:45 +0000

#38 +1, en plena era 2.0 con html5, y siguen con lo mismo... y estoy seguro que no usan cache para lo demas de contenido!!!

» autor: anacronico

#93 La Unión Soviética de años 1970

--126110-- — Fri, 14 Dec 2012 14:25:04 +0000

#92 Tampoco es tan distinto de lo que ocurre hoy en día en muchos países capitalistas. Véase España.

» autor: --126110--

#92 La Unión Soviética de años 1970

--13085-- — Fri, 14 Dec 2012 12:53:34 +0000

#67, ¿que no les faltaba vivienda? La gente vivía bastante hacinada y era muy habitual que una pareja casada viviese en casa de los suegros porque no tenían donde vivir. Los militares tenían sus ventajas y también los especialistas de alto nivel, echufados del PCUS, etc., pero el pueblo llano no tenía una vivienda hasta que se morían sus padres.

No me meto en otras cuestiones, pero en tema de vivienda la URSS era un desastre.

» autor: --13085--

#91 La Unión Soviética de años 1970

--13085-- — Fri, 14 Dec 2012 12:41:38 +0000

#16, obviamente se trata de estimaciones a ojo, quizás un poco exageradas. Pensaba que menéame no era una revista científica, pero me debo de haber equivocado.

» autor: --13085--

#90 La Unión Soviética de años 1970

DetectordeHipocresía — Fri, 14 Dec 2012 11:59:05 +0000

#67 Interesante...

» autor: DetectordeHipocresía

#89 La Unión Soviética de años 1970

guirigayes — Fri, 14 Dec 2012 11:55:20 +0000

#88 Todo lo cuenta #67 es verdad, aunque os joda y os moleste. Los ciudadanos de las URSS, quitando a los de unas pocas repúblicas que en total no llegaban al 2% de la población de la URSS -y que curiosamente tenían cierta tradición de colaboracionismo abierto y descarado con los nazis-, nunca quisieron que se acabase con el sistema soivético, todo lo más querían algunos cambios en cuanto a determinados temas, pero ni vivían en un infierno ni querían acabar con el socialismo. El referéndum de 1991 que los capitalistas se pasaron por el forro, así lo demuestra de manera clara y rotunda. Y ahora muchos de ellos sigue añorando todo aquello, en especial las personas de más edad que vivieron la mayor parte de sus vidas bajo aquel sistema. Obviamente la URSS no va a volver y además pocos son los que quieren que vuelva tal y como fue, pero no dudes de que el socialismo volverá, y cuando hablo de socialismo hablo de sistemas políticos que garanticen, para todos los ciudadanos, los derechos sociales y laborales que garantizaba la URSS, que a su vez fueron el germen de los estados del bienestar en occidente, y que ahora se están queriendo cargar a pasos agigantados. Pero al tiempo, amigo, al tiempo.

» autor: guirigayes

#88 La Unión Soviética de años 1970

--175578-- — Fri, 14 Dec 2012 10:49:49 +0000

#67 Lo narras con tanto convencimiento, que casi... casi... me haces olvidar la época soviética que padecí en Cuba.

Estoy por que se lo cuentes a mis amigos y familiares rusos, que viendo como razonas sobre cómo era el paraíso comunista seguro que acabas por alterarles los recuerdos a ellos también y abrazar Matrix.

Ya firmaba yo por que hubieses podido catarlo de verdad como tanto dices añorar.
Te lo firmaba ¿eh?

» autor: --175578--

#87 La Unión Soviética de años 1970

mr.locke — Fri, 14 Dec 2012 10:15:54 +0000

Yo no veo las fotos como propaganda soviética... Estuve allí por esa época (finales de los 70 y la década de los 80 entera). Las fotos son de verdad y yo muchas cosas las recuerdo de la misma manera. A lo mejor muestran solo la parte positiva, pero es la parte de los buenos recuerdos. Tampoco se puede mostrar solo lo malo. Igual que aquí se puede mostrar a los mendigos en la calle, muriendo de hambre, fotos de las chabolas, chorizos robando el cable, drogadictos tirados y un largo etc... Esto no representaría la vida real en capitalismo.
Igual que en la URSS muchísima gente era feliz. Lo que leéis aqui es mucha propaganda capitalista, que no es para nada real.
Mi abuela se vino aquí por los años 50, (con mi abuelo que era Español) de vacaciones y dijo que no se venía a vivir aquí: Ella era ingeniera química, tenía una prometedora carrera profesional por delante en la URSS (y de hecho llegó a ser la directora de una de las fabricas). Aquí sus aspiraciones quedaban en estar encerrada en casa y cuidar de los niños, y el que dice aquí, me refiero a todo el occidente; las cosas no estaban muy diferentes para la mujer en EEUU u otro sitio, puede que en España era mas exagerado, pero en pocos sitios tenían posibilidades de una carrera en una especialidad que les gustase y con posibilidades de alcanzar puestos importantes.
Mi otra abuela, era arquitecto militar, responsable de muchos proyectos importantes. Os aseguro que en occidente en esa época estaban condenadas al cuidado de la familia y amas de casa. Y educación la mínima y la justa, como mucho, el título universitario serviría de dote en caso de una boda.
Y los servicios sociales eran estupendos en la URSS, las guarderías, los colegios le solucionaban la vida a los padres. Eran gratuitos, los permisos de maternidad eran de años y no eran un empedimiento en la carrera de muchas mujeres.
La medicina era muy avanzada y gratuita de verdad.
Los campamentos de verano de los pioneros, eran como los de las fotos, he estado en ellos y eran estupendos para los niños.
Las casas/ares de descanso para los trabajadores de las empresas también existían y en las que estuvimos no eran malas.
También llegue a estar en el mar negro un año con mis padres en el periodo de vacaciones y mis recuerdos coinciden con las fotos.
Y no eramos de una familia privilegiada ni nada por el estilo. Ni siquiera vivíamos en Moscú, vivíamos a 3000 kilómetros de allí, en una ciudad llamada Tashkent, y mis abuelos vivían incluso en un pueblo más pequeño, y recuerdo que su calidad de vida no era nada mala.
Ojo: que yo no digo que todo era estupendo. La libertad de expresión era cercana a cero. Había problemas de burocracia y corrupción muy generalizados. La variedad de los productos en las tiendas no era alta (lo cuál no quería decir que alguien pasase hambre; solo que había digamos que una marca de todo y algunos productos escaseaban, pero eso era cada vez mas hacía la época de caída de la URSS); pero vuelvo a recalcar, no creo que nadie pasase hambre. Y lo mas importante, es que de lo que había era accesible para todos los bolsillos. Peor es en la época capitalista, que hay de todo pero muchos pensionistas no pueden permitirse comer carne, que medio kilo de carne cuesta como toda su pensión del mes.

Bueno, solo quería comentaros que lo de las fotos es totalmente real, existía, no era para la clase privilegiada ni nada de eso. Lo que pasa es que a lo mejor solo te eligieron las fotos bonitas del archivo personal de un ciudadano medio. Pero eso es lo importante: ciudadano medio.

» autor: mr.locke

#86 La Unión Soviética de años 1970

Marador — Fri, 14 Dec 2012 09:33:52 +0000

#55 Mi padre era de una familia pobre, mi abuelo murio cuando el era un bebe y mi abuela viuda trabajaba en una fabrica cobrando una miseria.

Estudió una carrera, a la luz de las velas, utilizando bibliotecas y apuntes de la universidad.

Ahora pasa lo mismo, mucha gente dice que no puede estudiar porque no hay becas, que la universidad es muy cara blabla, 0 euros me ha costado a mi siendo un alumno normal.

» autor: Marador

#85 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Fri, 14 Dec 2012 07:59:20 +0000

veras, desde que la RAE acepta el asín como palabra, los justicieros como tu no tienen razon de ser.

» autor: ElTioPaco

#84 La Unión Soviética de años 1970

alecto — Fri, 14 Dec 2012 06:26:09 +0000

#33 #27 Cuando escribimos algo que no son nuestros propios apuntes, lo hacemos para que otros nos entiendan. Si esos otros nos advierten de que estamos escribiendo barbaridades, nos corrigen en un error grave, y nos negamos a corregir tal cosa e insistimos en el error, la ausencia de respeto por quien te lee es bastante obvia. Y llegados a ese punto de reafirmarse en el error, sí, voto negativo las faltas de ortografía graves. Una cosa es un error involuntario y otra insistir en escribir consciente y voluntariamente como si hubiera un mono apaleando el teclado. Gracias a actitudes como la mía este es de los pocos foros en castellano en que todavía es posible entender lo que la gente dice.

PD: Las cifras no tienen prefijo ni sufijo, tienen dos formas de ser expresadas: en números o en letras.

» autor: alecto

#83 La Unión Soviética de años 1970

--268745-- — Fri, 14 Dec 2012 00:06:32 +0000

#41 Buena suerte cuando hablemos de CANTIDADES de femto segundos sin usar prefijos. Ronda de papel de fumar para todos, que yo no invito.

» autor: --268745--

#82 La Unión Soviética de años 1970

stompy — Thu, 13 Dec 2012 23:54:25 +0000

a mas de uno le lagrimean los ojos con esas fotos aqui en meneame

» autor: stompy

#81 La Unión Soviética de años 1970

Katakrok — Thu, 13 Dec 2012 23:33:46 +0000

youtu.be/zDkzpVIBfH0

» autor: Katakrok

#80 La Unión Soviética de años 1970

--151124-- — Thu, 13 Dec 2012 21:57:36 +0000

Iba a criticar un poco el comunismo pero mejor dejo ésta imagen

sp.rian.ru/images/15586/72/155867218.jpg

» autor: --151124--

#79 La Unión Soviética de años 1970

IkkiFenix — Thu, 13 Dec 2012 20:48:52 +0000

#60 La diferencia es que el PP no va a plantar nada de eso. El PP, como el PSOE, es títere de los bancos. Hará lo que digan los mercados. Y los mercados dicen que nada de pensiones, nada de sanidad, ni educación pública. En fin, todo privado. Solo será "publico" cuando quiebren grandes empresas y haya que nacionalizarlas. Socilizar pérdidas, privatizar beneficios. En cuanto a las libertades, no hay libertad sin igualdad económica. ¿O acaso tenemos todos las mismas libertades bajo un sistema capitalista? Nada de eso, las libertades vienen determinadas por tu nivel económico. Si no tienes nada, no eres nada. No tienes libertad ni para viajar, ni para tener una vivienda, ni para comer.

#65 Si, era mejor. Mejor que la de Franco, y mejor que la actual. Al menos para la mayoría de la población. Con todo, pues no era ningun paraiso (curiosa palabra que solo se la he oido mentar a los anticomunistas). Había corrupción, parasitismo, burocracia a raudales, represión policial, etc.

» autor: IkkiFenix

#78 La Unión Soviética de años 1970

--62492-- — Thu, 13 Dec 2012 20:27:16 +0000

#69 "Tengo la impresión de que mi comentario #14 no se ha entendido muy bien. Lo que he querido decir es que creo que prefiero la URRS de los setenta que la España de hoy."

Yo si que lo había entendido. En lugar de la mierda que tenemos ahora preferirías esto:

-La (fuerte) desaceleración de los principales indicadores macroeconómicos, disimulado en las maquilladas o manipuladas cifras oficiales (lo que, a su vez, contribuía a dificultar la evaluación del grave problema).
-La creciente represión a los disidentes y a los intelectuales, aunque sería mucho menor a la experimentada durante el prolongado régimen de Iósif Stalin (1924-1953). Es de destacar el creciente fenómeno de los refuseniks judíos, hecho característico del período.
-Una renovada carrera armamentista con los Estados Unidos, en particular referido al equiparamiento de la cantidad de ojivas (warheads) nucleares estratégicas ICBMs con ese país (logrado hacia 1975), aunque el período en general estuviese enmarcado en una relativa distensión, détente o coexistencia pacífica con Occidente (antes de la invasión soviética de Afganistán en 1979, que naturalmente contribuiría a "recalentar" la Guerra Fría). Este excesivo gasto militar, a su vez, contribuía a restarles recursos al oficialmente vituperado sector de los bienes de consumo y de los servicios dentro de la URSS.

es.wikipedia.org/wiki/Estancamiento_brezhneviano

» autor: --62492--

#77 La Unión Soviética de años 1970

Despero — Thu, 13 Dec 2012 19:37:30 +0000

#43 Tu detector de ironía está fallando. Ten, te presto el mio. No lo acerques demasiado al comentario, porque puede explotar, hay una concentración demasiado alta.

----------------------------------------------------------

Sobre la noticia: Ya he visto fotos así de la alemania nazi, de la España de Franco, de la Italia de Mussolini, etc. Lo de hacer fotos a gente que PAREZCA contenta es muy fácil. Lo dificil es todo lo demás.

» autor: Despero

#76 La Unión Soviética de años 1970

denominador_comun — Thu, 13 Dec 2012 19:27:32 +0000

#10 ¿Mérito y disfrute? ¿Entonces el paro no es subproducto de los cambios en la demanda y la optimización microeconómica en la empresa?
Te recomiendo este libro: www.amazon.com/Meritocracy-Myth-Stephen-J-McNamee/dp/0742561682

» autor: denominador_comun

#75 La Unión Soviética de años 1970

--20609-- — Thu, 13 Dec 2012 18:56:49 +0000

#17 #18 #19 #20 #21 lo de usar kilos (o solo "k" simplificando) para indicar millares viene reflejado en el sistema internacional de unidades desde 1795 es.wikipedia.org/wiki/Prefijos_del_Sistema_Internacional

El hecho de que la gente asocie "kilos" solamente a "kilogramos" no es muy diferente de llamar "danones" a los "yogures".

» autor: --20609--

#74 La Unión Soviética de años 1970

--125581-- — Thu, 13 Dec 2012 18:55:51 +0000

#53 "un periodista podía pasearse libremente por EEUU" Excepto si eras negro en ciertos estados.

» autor: --125581--

#73 La Unión Soviética de años 1970

geme — Thu, 13 Dec 2012 18:50:38 +0000

#67 Sí eso está bien pero ¿y la libertad?, pienso que en todas partes cuecen habas, pero si hay que poner alguna sociedad como modelo a seguir me inclino por los países escandinavos, eso sí, la riqueza y la educación de los países hace mucho.

» autor: geme

#72 La Unión Soviética de años 1970

--175328-- — Thu, 13 Dec 2012 18:50:31 +0000

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» autor: --175328--

#71 La Unión Soviética de años 1970

anacronico — Thu, 13 Dec 2012 18:48:08 +0000

#53 Tío, esta estafa mundial llamada capitalismo tampoco es de lo mas justa que digamos, mientras que tu vives en el hedonismo relativo de donde estés, hay gente que paga con la plusvalía todos los placeres de los que llamas normalidad, si vamos hablar de la cara buena y mala de cada cosa pues, vamos a elevar el "y tu mas" niveles ridículos( aun mas).

Pero no te preocupes, si vives en España, como van las cosas vas a disfrutar en carne propia de las delicias del capitalismo y la democracia... si es que no lo has comenzado a hacer.

Viva el Rey!

» autor: anacronico

#70 La Unión Soviética de años 1970

--344856-- — Thu, 13 Dec 2012 18:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --344856--

#69 La Unión Soviética de años 1970

--354522-- — Thu, 13 Dec 2012 18:37:36 +0000

Tengo la impresión de que mi comentario #14 no se ha entendido muy bien. Lo que he querido decir es que creo que prefiero la URRS de los setenta que la España de hoy.

» autor: --354522--

#68 La Unión Soviética de años 1970

ljl — Thu, 13 Dec 2012 18:33:38 +0000

#20 es.wikipedia.org/wiki/Prefijos_del_Sistema_Internacional#Empleo_fuera_

Asignado como prefijo en 1795. De acuerdo que usar un prefijo "suelto" no es lo más correcto, pero de ahí a no entenderlo...

» autor: ljl

#67 La Unión Soviética de años 1970

freeuser1618 — Thu, 13 Dec 2012 18:29:31 +0000

#5 Hablas sin conocimiento, yo viví dos años en la URSS a principios de los 80, la gente tenía un mes de vacaciones pagadas y las aprovechava para irse al Báltico, Crimea o dónde le diera la gana dentro de la oferta del bloque soviético, no escribo esto para defender el sistema político de la URSS ya que soy de ideología comunista y los politicos de la URSS eregía falsamente la bandera del comunismo, pero es obra de la propaganda occidental especialmente incrementada después del desmantelamiento de la URSS el motivo de que se emitan opiniones sin saber de que se habla.
Contrariamente a lo que se dice la inmensa mayoría de la población era feliz, no les faltaba trabajo ni comida ni vivienda, sanidad y educación gratuita, jornadas laborales de 7 horas (menos en trabajos especialmente duros o peligrosos), jubilación a los 60 años los hombres y 55 las mujeres, occidente siempre ha explotado la imagen de los que no estaban conformes con el régimen que no llegaban ni al 1% pero se hacía creer que era algo generalizado.
Lo malo era la burocracia, un estado excesivamente conservador que nunca pasó del NEP ni recuperó el hilo de la revolución ya que Lenin esperaba que el hierro de la historia impusiera a la larga primero la dictadura del proletariado y finalmente el comunismo, esto nunca sucedió principalmente por la presión de occidente que obligó a la URSS a gastar cantidades ingentes de dinero y recursos en armar el país contra la amenaza de occidente, primero la coalición internacional de la santa cruzada de 1918 y luego que se permitió la ascensión de Hitler como medio de destruir la URSS (mein kampf, escrito 11 años antes de subir al poder).
Yo sin ser un estado ideal sí que cambiaría cualquier país occidental actual o pasado por la URSS y a partir de ahí en un sistema con menos desigualdades sociales tratar de avanzar hacia la sociedad sin clases.

» autor: freeuser1618

#66 La Unión Soviética de años 1970

--22430-- — Thu, 13 Dec 2012 18:26:55 +0000

#18 En un pueblo de Palencia, donde veraneaba, en los 80 no habia luz, y el baño era un corral, esto lo he visto yo.

» autor: --22430--

#65 La Unión Soviética de años 1970

landaburu — Thu, 13 Dec 2012 18:25:28 +0000

#39 Ah, que tu dictadura era mejor...

Estudió mucha gente, trabajando a la vez, que se podía, o con prestamos, o en seminarios... Pero yo no voy a hacer una apología del nacional-catolicismo por ello.

ingenuo

» autor: landaburu

#64 La Unión Soviética de años 1970

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 18:22:56 +0000

#62 No le digas lo del porno a @bienhecho7100 que se pone bizco con las axilas depiladas

» autor: --203538--

#63 La Unión Soviética de años 1970

--188054-- — Thu, 13 Dec 2012 18:19:04 +0000

Diseñadores que no conocen AJAX. Hazte

» autor: --188054--

#62 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 18:11:29 +0000

#61 digo "mil lerus", escribo 1k y dejo que el contexto diga de que es ese k.

PD: Lo dejamos por hoy? ya no estoy en la oficina y en casa me aburre el troleo rapido... prefiero ponerme con mis cosillas (porno y tal)

un besote.

» autor: ElTioPaco

#61 La Unión Soviética de años 1970

--151508-- — Thu, 13 Dec 2012 18:07:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151508--

#60 La Unión Soviética de años 1970

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 13 Dec 2012 18:04:40 +0000

#55 Ya, pues si eso mismo de te garantizo todo lo básico y ya está pero luego haces lo que digo yo te lo planta aquí el PP te cagas en sus muertos.
Sí, comían todos y eso es estupendo, salvo cuando los ucranianos tuvieron que morir a millones porque así lo decía el mandamás, viviendo en una región de una fertilidad tal que podría alimentar a toda Europa. Y cuando la producción se estancó porque usaban maquinaria de los 50 en los 80. Hey, pero un bocadillico de patata y berza sí que llegaba para todos.
Y a partir de lo básico ya te paras, porque a nivel de libertades y dignidad inalienable del individuo cero patatero. Y no se te ocurra protestar. Vale, muy digno.
Ah, y corrupción nada, ¿verdad? Porque esos defensores del proletariado que tanto amaban a su pueblo se repartieron el país de la manera más mafiosa posible en la caída del bloque.
A lo mejor de aquellos fangos les vinieron estos lodos, al menos en parte, digo yo. Que no es que Rusia haya sido nunca un país muy desarrollado humanamente, pero vamos, 70 años no son como para lavarse las manos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#59 La Unión Soviética de años 1970

eboke — Thu, 13 Dec 2012 17:59:01 +0000

#45, anda que tú, que no has mirado a quien se lo has ido a decir...

» autor: eboke

#58 La Unión Soviética de años 1970

--241737-- — Thu, 13 Dec 2012 17:54:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#57 La Unión Soviética de años 1970

--309297-- — Thu, 13 Dec 2012 17:53:55 +0000

#55 Ah ¿sí? ¿Todos los hijos de todos los obreros? Uy, espera, creo que me he confundido de familia, me han estado engañando todo este tiempo y somos ricos ¡¡¡¡¡ricos!!!!!

» autor: --309297--

#56 La Unión Soviética de años 1970

--233533-- — Thu, 13 Dec 2012 17:51:35 +0000

Sin duda nos tenían engañados, en la Unión SOviética se vivía de lujo y en África nadie pasa hambre que hace dos años celebraron un mundial con estadios de lujo y lleno en casi todos los partidos.

» autor: --233533--

#55 La Unión Soviética de años 1970

IkkiFenix — Thu, 13 Dec 2012 17:51:05 +0000

#49 Y me hace gracia, lo de que en la España de Franco podías elegir entre más productos, ¿entre el que lo pudiese comprar, no? En la Rusia de hoy les pasa lo mismo. Mucho centro comercial, muchas pijadas pero solo pueden acceder unos pocos. Al menos antes comía todo el mundo. Incluso en los años 80 el consumo de calorias y la calidad de la alimentación era superior a los paises capitalistas.

#51 Los cojones. Los hijos de los obreros empezaban a currar desde muy prontito para tarer dinero fresco a casa, porque con la miseria que ganan los obreros no tenían muchos no tenían ni para comer.

» autor: IkkiFenix

#54 La Unión Soviética de años 1970

yottabyte — Thu, 13 Dec 2012 17:50:15 +0000

Rusia 40 años después www.youtube.com/watch?v=VX7gFl7xnOE

» autor: yottabyte

#53 La Unión Soviética de años 1970

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 13 Dec 2012 17:45:56 +0000

#17 Claro, por eso era publicidad. Porque mostraba la cara buena y optimista.

Pero a diferencia del Paraíso de los Trabajadores, un periodista podía pasearse libremente por EEUU y demás países capitalistas y contarnos cómo era la realidad. Y además sobrevivir.

#52 Comerlos crudos es de mala educación. Cocinarlos es una forma de respeto.
Hombre, no me negarás que el tinglado que se montó en la URSS no era idílico ni de lejos. Lo que he mencionado lo había según el conocimiento actual, pero si quieres desmentirlo estoy abierto a pruebas históricas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#52 La Unión Soviética de años 1970

IkkiFenix — Thu, 13 Dec 2012 17:44:14 +0000

#49 Ya, solo te ha faltado decir que en la URSS comian niños crudos.

» autor: IkkiFenix

#51 La Unión Soviética de años 1970

--309297-- — Thu, 13 Dec 2012 17:42:44 +0000

Esto es lo que llamaban el paraíso soviético. Fijo que todos los soviéticos vivían tan bien tan bien, por eso luego pasó lo que pasó.

Eso que dices de que durante el franquismo sólo estudiaban los niños de bien en España, #39, es una mentira cochina, es más falso que un duro de cartón, es no vivir en este mundo ni conocer la realidad que te rodea, no querer conocerla y encima tratar de hacer a los demás comulgar con tus ruedas de molino.

» autor: --309297--

#50 La Unión Soviética de años 1970

vet — Thu, 13 Dec 2012 17:36:42 +0000

Aunque esté muy idealizado todo y tenga un gran componente propagandístico, todas las imágenes que van saliendo a la luz y películas que se filman nos hacen ver que al otro lado del muro no todo era tan gris y monocromo como a menudo nos imaginamos (o más bien nos han hecho cree), sino que sus vidas eran mucho más similares a las nuestras en aquella época de lo que parece.

» autor: vet

#49 La Unión Soviética de años 1970

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 13 Dec 2012 17:36:27 +0000

#39 Bien dices, es un despropósito comparar ambos regímenes. En el franquismo había becas para la universidad si tenías buenas notas, y existía el derecho a elegir el trabajo, mientras que en la URSS te asignaban a tu puesto para toda la vida, y a callar. En la España de la dictadura podías comprar cosas variadas, y en la URSS para muchas tenías que esperar a que el Estado te diese el modelo único y a callar. La URSS era mucho más opaca a los extranjeros, y tenía un control más rígido y cercano de la ideología individual. La URSS desarrolló un sistema de supervisión y represión políticas que hacía que el franquista sonase a chiste, y desde luego consiguió "purgar" a mucha más gente que éste.
Sí, ambos eran dictaduras con censura y represión, pero no son comparables. Tienes razón.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#48 La Unión Soviética de años 1970

calvo — Thu, 13 Dec 2012 17:35:16 +0000

#1 Y en todo el mundo: www.meneame.net/story/erase-vez-teheran

» autor: calvo

#47 La Unión Soviética de años 1970

sinpelos — Thu, 13 Dec 2012 17:21:41 +0000

ajajjaaja en corea de norte hay books fotograficos mas chulos que este

» autor: sinpelos

#46 La Unión Soviética de años 1970

difusion — Thu, 13 Dec 2012 17:19:11 +0000

#44, Pásate por el enlace que indico en #40

» autor: difusion

#45 La Unión Soviética de años 1970

quiprodest — Thu, 13 Dec 2012 17:17:54 +0000

#43 Vuelve a leer el mensaje de #3, con detenimiento.
Si te quedan dudas, mira quién lo escribe y qué historial de comentarios tiene.

» autor: quiprodest

#44 La Unión Soviética de años 1970

--151628-- — Thu, 13 Dec 2012 17:16:33 +0000

#40 Ergo esas fotos de buena vida son gracias al capitalismo, ¿no?

» autor: --151628--

#43 La Unión Soviética de años 1970

--153225-- — Thu, 13 Dec 2012 17:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#42 La Unión Soviética de años 1970

--343064-- — Thu, 13 Dec 2012 17:08:57 +0000

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» autor: --343064--

#41 La Unión Soviética de años 1970

Pancar — Thu, 13 Dec 2012 17:08:04 +0000

#33 Las cifras no se expresan con prefijos; los prefijos afectan a las unidades de medida. Y hablar de 2 "kilohabitantes" me parece, como poco, una horterada.

» autor: Pancar

#40 La Unión Soviética de años 1970

difusion — Thu, 13 Dec 2012 17:05:22 +0000

Cito:

Política económica 1953-1985:

A partir de las reformas orientadas por la nueva cúpula del Partido Comunista a partir del mandato de Nikita Jrushchov en 1953, se implementó un lento retorno al sistema capitalista. De manera que la crisis vivida a partir de 1970, y que llevó al colapso político y económico de la URSS, debiera ser explicada en términos de las crisis económicas típicamente capitalistas debido al retorno hacia un sistema capitalista durante décadas.

es.wikipedia.org/wiki/Colapso_económico_de_la_Unión_Soviética

» autor: difusion

#39 La Unión Soviética de años 1970

IkkiFenix — Thu, 13 Dec 2012 17:04:28 +0000

#9 Pues viendo la Europa de Hoy (mejor que la de mañana) seguramente ahora si emigrarían en masa.

#1 En la España de Franco solo estudiaban los niños de bien, en la URSS todo el mundo tenía acceso a la Universidad. Comparar ambos paises y ambas culturas es un insulto a la inteligencia.

» autor: IkkiFenix

#38 La Unión Soviética de años 1970

angelitoMagno — Thu, 13 Dec 2012 16:59:47 +0000

Digamos NO a las putas galerias de fotos que obligan a recargar la página cada vez. Cojones.

» autor: angelitoMagno

#37 La Unión Soviética de años 1970

asfaltopo — Thu, 13 Dec 2012 16:59:46 +0000

A los que os quejáis de libertad en la URSS id a hablar con los que le saltan los ojos a base de pelotazos de goma en la España de la gran fiesta de la democracia. Como decía la Pasionaria: "Ni nosotros somos tan malos como nos pintan ustedes, ni tan buenos como nos creemos nosotros".
El problema es que el capitalismo y la democracia burguesa sí que sigue pensando en muchos casos que es a "lo máximo" que puede aspirar el hombre.

» autor: asfaltopo

#36 La Unión Soviética de años 1970

Sofrito — Thu, 13 Dec 2012 16:59:02 +0000

Prefiero California en los 70. Molaba más.

» autor: Sofrito

#35 La Unión Soviética de años 1970

aks — Thu, 13 Dec 2012 16:58:27 +0000

Tan absurda es la propaganda anticomunista que mostraba siempre rusos con cara de oprimidos vestidos de gris como estas fotos que parece que se pasaran todo el día en la playa.

» autor: aks

#34 La Unión Soviética de años 1970

quiprodest — Thu, 13 Dec 2012 16:58:14 +0000

#15 ¿El ratón y el gato más queridos por los niños de Europa del Este?

» autor: quiprodest

#33 La Unión Soviética de años 1970

--268745-- — Thu, 13 Dec 2012 16:58:14 +0000

#26 y muestra de dejadez o falta de respeto por quien ha de leerte si lo usas en un texto para terceros.
Eso es una opinión personal con la que no estoy de acuerdo. Yo supongo que es más el estar muy acostumbrado a leer textos técnicos donde aparecen muchas cifras que hay que expresar con prefijo.

» autor: --268745--

#32 La Unión Soviética de años 1970

oporretan — Thu, 13 Dec 2012 16:57:38 +0000

Míralos, viviendo por encima de sus posibilidades...

» autor: oporretan

#31 La Unión Soviética de años 1970

--333532-- — Thu, 13 Dec 2012 16:57:32 +0000

Como escuece a algunos unas simples fotos

» autor: --333532--

#30 La Unión Soviética de años 1970

--211699-- — Thu, 13 Dec 2012 16:57:22 +0000

#18 El término kilo proviene del griego y significa mil. La masa se mide en gramos y la distancia en metros, que asocies kilo con peso es cosa tuya...

» autor: --211699--

#29 La Unión Soviética de años 1970

--354522-- — Thu, 13 Dec 2012 16:56:18 +0000

#28 Y tú parece que has aprendido a escribir antes que a leer.

Te respondo así en un vano intento de ponerme a tu altura. Temo que no lo conseguiré.

» autor: --354522--

#28 La Unión Soviética de años 1970

Sierramaestra — Thu, 13 Dec 2012 16:54:30 +0000

#14 Eres como Felipe González, que prefería morir asesinado en el metro de Nueva York antes que vivir una larga vida en Moscú.

» autor: Sierramaestra

#27 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 16:50:34 +0000

#26 monstruosidades peores he leido y no me las he tomado como falta de respeto a nadie. Quizás soy un tipo raro, pero llevo años usando esta terminología y jamas he recibido queja, ni por aqui, ni en el trabajo ni en mi círculo de conocidos/amistades.

Así que desde el primer momento, me he tomado el comentario de este señor como lo que és, un troleo simple, algo que no me molesta, porque salgo del curro en 10 minutos y me ha amenizado parte de la tarde.

Si votas negativos por modismos con este, no quiero pensar que ocurrirá con los "leismos" "laismos" o con la gente que parece que construye frases tecleando con un lapiz insertado en un orificio nasal. En mi caso a no ser que alguien haga apología a algo gordo, jamás voto negativo.

» autor: ElTioPaco

#26 La Unión Soviética de años 1970

alecto — Thu, 13 Dec 2012 16:39:04 +0000

#21 una abreviatura estupenda para apuntes personales, si me permites la intromisión, y muestra de dejadez o falta de respeto por quien ha de leerte si lo usas en un texto para terceros.
Y vaya por delante que tengo impresiones similares respecto a las diferencias de nivel de desarrollo en España , pero no cuesta tanto escribir con corrección.

» autor: alecto

#25 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 16:36:17 +0000

#24 ir de snob sería llamarte bienhecho7,1k pero cambiar el término millar por k, además de común y algo que todos menos tú entienden, es algo bastante práctico.

Deberías probarlo, un nuevo universo de posibilidades se abre ante ti.

» autor: ElTioPaco

#24 La Unión Soviética de años 1970

--151508-- — Thu, 13 Dec 2012 16:32:17 +0000

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» autor: --151508--

#23 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 16:30:54 +0000

#22 describes tu propio post en él.

» autor: ElTioPaco

#22 La Unión Soviética de años 1970

--151508-- — Thu, 13 Dec 2012 16:28:32 +0000

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» autor: --151508--

#21 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 16:20:08 +0000

#20 es un modismo tanto en ingles como en castellano, bastante usado por cierto... 1k = 1Â000 1kk = 1Â000 000 2k= 2Â000

mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080909201835AAlDeJo

» autor: ElTioPaco

#20 La Unión Soviética de años 1970

--151508-- — Thu, 13 Dec 2012 16:13:00 +0000

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» autor: --151508--

#19 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 16:10:27 +0000

#18 vale, si no entiendes algo tan sencillo como poner Xk, se acabó la conversación.

» autor: ElTioPaco

#18 La Unión Soviética de años 1970

--151508-- — Thu, 13 Dec 2012 16:09:03 +0000

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» autor: --151508--

#17 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 15:59:58 +0000

#10 y mira tu por donde, ninguno de los dos decía la verdad.

o te crees que los paletos de luisiana vivian igual que la gente de las urbanizaciones de la propaganda Usana.

#16 te alumbro yo... podriamos mirar fechas de instalación de ALUMBRADO PUBLICO y cañerias.

hasta los 60 no llegaron al pueblo de mi abuela, y es de 2k habitantes aunque sea la provincia de huesca.

» autor: ElTioPaco

#16 La Unión Soviética de años 1970

--151508-- — Thu, 13 Dec 2012 15:54:42 +0000

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» autor: --151508--

#15 La Unión Soviética de años 1970

--49899-- — Thu, 13 Dec 2012 15:54:15 +0000

Erronéa. No salen Proletario y Parásito.

» autor: --49899--

#14 La Unión Soviética de años 1970

--354522-- — Thu, 13 Dec 2012 15:53:48 +0000

Pues yo creo que cambiaría la España de hoy por la URSS de los setenta.

Si no tuviera otras opciones, claro está.

» autor: --354522--

#13 La Unión Soviética de años 1970

nemesisreptante — Thu, 13 Dec 2012 15:53:15 +0000

#3 Esperate a ver de que lado a que lado se pasa dentro de 50 años.

» autor: nemesisreptante

#12 La Unión Soviética de años 1970

--151508-- — Thu, 13 Dec 2012 15:51:52 +0000

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» autor: --151508--

#11 La Unión Soviética de años 1970

--13085-- — Thu, 13 Dec 2012 15:47:54 +0000

#9, te había entendido mal profe.

» autor: --13085--

#10 La Unión Soviética de años 1970

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 13 Dec 2012 15:45:34 +0000

#6 Con la diferencia de que un sistema socialista pretende abolir esas diferencias socioeconómicas.
Con publicidad de este tipo la URSS pretendía transmitir que todo el mundo se lo pasaba pipa porque el estado garantizaba ese mismo nivel para todos, mientras con la publicidad capitalista equivalente lo que se pretendía era mostrar que había una correspondencia deseable entre mérito y disfrute. Importante diferencia entre el énfasis en la igualdad y en la justicia.
cc #4

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 La Unión Soviética de años 1970

--138650-- — Thu, 13 Dec 2012 15:43:35 +0000

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» autor: --138650--

#8 La Unión Soviética de años 1970

--13085-- — Thu, 13 Dec 2012 15:41:37 +0000

#7, no hace falta irse a África. En los pueblos de la Comunidad Valenciana se vivía con 10 años de retraso frente a Madrid. Si ya te ibas a zonas más deprimidas como Extremadura, el retraso era de unos 15 años.

» autor: --13085--

#7 La Unión Soviética de años 1970

--138650-- — Thu, 13 Dec 2012 15:19:45 +0000

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» autor: --138650--

#6 La Unión Soviética de años 1970

ElTioPaco — Thu, 13 Dec 2012 15:08:47 +0000

#3 no, estaban todo el dia comiendo niños...

Que tonterias, en todos los sitios hay gente con pasta y gente en la miseria.

» autor: ElTioPaco

#5 La Unión Soviética de años 1970

pkastner — Thu, 13 Dec 2012 15:07:22 +0000

En los 70 el ciudadano medio de la URSS ni olía muchos de los lugares que aparecen en estas fotos. Como dice #1, es como coger fotos de Torremolinos junto con locales de la alta sociedad de la época franquista, y decir que "así era España".
Y que conste que me ha gustado la galería de fotos y meneo, pero tenía que comentarlo.

» autor: pkastner

#4 La Unión Soviética de años 1970

tonetti — Thu, 13 Dec 2012 15:01:34 +0000

Parece claro que en cualquier tipo de sociedad hay gente feliz. Ahora no deja de llamar la atención el parecido de la propaganda comunista con la capitalista.

» autor: tonetti

#3 La Unión Soviética de años 1970

--138650-- — Thu, 13 Dec 2012 14:56:33 +0000

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» autor: --138650--

#2 La Unión Soviética de años 1970

Fingolfin — Thu, 13 Dec 2012 14:54:49 +0000

^{^☭}

» autor: Fingolfin

#1 La Unión Soviética de años 1970

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 13 Dec 2012 14:52:21 +0000

Bah, tenemos fotos que muestran que durante el franquismo España era tan guay o más que todo eso, con gente sonriendo, discos, moda, vacaciones, prosperidad familiar, días de la raza y campamentos de verano, nos lo pasábamos pipa por aquí. Y la comida es mil veces mejor.

Y además venían los escandinavos, que son seres semidivinos perfectos que nunca se equivocan en sus decisiones, y muestran a las claras lo idílico y superior de nuestro país.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus