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#39 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Delapluma — Sun, 02 Dec 2012 11:27:35 +0000

También H.1889 era un personaje histórico, y sin embargo, un homenaje hacia él, se consideraría apología del nazismo, y por ende, del genocidio, y en muchos países no sólo estaría prohibido, sino penado.

También Andrei Chikatilo, Elisabeth Bathory, Gilles de Rais o Landrú fueron personajes históricos (de mayor o menor relevancia, pero históricos), y a nadie se le ocurre homenajearlos y decir "qué bueno era Chikatilo, que mataba niños por placer sexual, así los pobrecicos no sufrían el paro de mayores... qué buena era Bathory, que mataba chicas jóvenes para sangrarlas y bañarse en su sangre, así disminuía el exceso de población y les quitaba a sus familias el peso de mantenerlas...". Sin embargo, curiosamente, con Paco el medallas, SÍ hay quien dice que era bueno, o encuentra disculpas a cuarenta años de dictadura y represión. "Mira, era un cabrón con pintas, ¡pero con él había orden en las calles! ¡Con él, no había obreros en paro! ¡Con él, no había este libertinaje que hay ahora...!". No, señores. Era un DICTADOR. Hizo vivir a los españoles en un mundo donde, todo lo que no era delito, era obligatorio. Donde podían multarte por ir de la mano de tu novio, no digamos ya por darle un beso. Nos colocó en un retraso tecnológico, científico y hasta educativo, que duró varias generaciones. Nos trató como a deficientes, como a menores de edad e incapaces, a quienes había que tapar pudorosamente los ojos ante un beso cinematográfico, no fuera a ser que nos corrompiéramos... Nos hizo vivir en un país en el que expresar tus ideas, era un crimen, y como tal, podía costarte la vida, y a algunos les costó. Donde los hijos de un obrero, no tenían derecho a estudiar o a ocupar determinados cargos, porque no eran "hijos de", herencia que nos dura todavía, nos pese o no. Donde un obrero tenía que saber "estar en su sitio", y éste, era bajo la suela de su patrono. Donde una mujer no podía sacarse el carné de conducir, o abrir una cuenta corriente en un banco, sin el permiso de su padre o su marido. Donde una mujer no podía mandar en su propio cuerpo, ni disfrutar de él, y cuyo único fin en la vida era casarse, ser esposa y madre y tragar con todo lo que se le ordenase, fuesen malos tratos, violaciones, o cualquier otra cosa.

Hizo todo eso, y más aún. Nos sometió. Nos dominó, nos humilló y nos ninguneó durante cuarenta largos años. No tiene que recibir ningún homenaje por ello, nadie debería agradecerle nada, ni recordarle de otro modo mas que como lo que fue: un dictador asesino. Si sus seguidores, paniaguados y estómagos agradecidos tuvieran una pizca de vergüenza, al menos no publicitarían un acto tan despreciable. Lo único bueno que hizo ese hombre, fue morirse.

» autor: Delapluma

#38 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--55119-- — Sun, 02 Dec 2012 07:22:55 +0000

#4 Vistos tus comentarios, en general, no solo de este hilo, sino de todos, yo creo que tu eres el fantasma de Serrano Suñer.

» autor: --55119--

#37 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

milagrinus — Sat, 01 Dec 2012 22:38:35 +0000

¿Todos los españoles viven en el pasado? hay que mirar al futuro, y si las redes pueden cambiar las cosas hagamoslo.

» autor: milagrinus

#36 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--165295-- — Sat, 01 Dec 2012 18:17:37 +0000

#6 Nada sirve para nada. Las huelgas no importan a nadie, nadie hace caso de las manifestaciones. Quedémonos en nuestros agujeros lamentándonos y tragando

» autor: --165295--

#35 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--314460-- — Sat, 01 Dec 2012 17:26:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#34 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Mordisquitos — Sat, 01 Dec 2012 14:05:12 +0000

#22 Creo que tu argumento se basa en una confusión entre las palabras "fascismo" y "autoritarismo".

Es cierto que el fascismo históricamente ha llevado implícito el autoritarismo (y el totalitarismo, que no es lo mismo). Sin embargo, eso no significa que imponer cualquier otra ideología mediante métodos autoritarios, sea el socialismo, el liberalismo o el conservadurismo, sea un ejemplo de fascismo.

El autoritarismo existe desde muchísimo antes que el fascismo, y el fascismo implica muchísimas más cosas que ser autoritario.

» autor: Mordisquitos

#33 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--347831-- — Sat, 01 Dec 2012 13:55:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#32 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

kadekilo — Sat, 01 Dec 2012 12:15:35 +0000

Pero ellos siguen erre que erre (se parecen al gobierno con su "ere que ere"): En consecuencia, la Junta Directiva de la FNFF mantiene la convocatoria al acto de homenaje a la figura de Francisco Franco, programado para el Domingo, 2 de diciembre, y que se celebrará, Dios mediante, a las 13 horas en el Restaurante “EL FARO” de El Pardo.

» autor: kadekilo

#31 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

zierz — Sat, 01 Dec 2012 11:54:52 +0000

Yo prohibir no prohibí nada, solo les mandé un tuit indicando que como apoyaban este tipo de homenajes contrarios a mi ética nunca me iba a hospedar en un establecimiento de su cadena pero ellos que hagan lo que quieran yo haré lo que quiera también

» autor: zierz

#30 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

nachosaenz — Sat, 01 Dec 2012 11:39:27 +0000

#29 Hehehe, sí, cierto que las hay. Eso es lo que nos diferencia de ellos.

» autor: nachosaenz

#29 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

jacm — Sat, 01 Dec 2012 11:32:55 +0000

#28 Entiendo que es discutible, pero por aunque no pueda ser muy admisible lo que indicas y haya violencia en la presion, por lo menos vamos a considerar que hay diferencias significativas respecto al porrazo.

» autor: jacm

#28 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

nachosaenz — Sat, 01 Dec 2012 11:20:12 +0000

#27 Entiendo lo que dices, pero no estoy de acuerdo. Creo que el amenazar económicamente a una empresa es el equivalente a pegarle a un porrazo a un individuo. Las empresas solo atienden al dinero, y no es precisamente una razón argumentada. Si les convenciéramos con argumentos de que el fascismo es malo, pase. Pero no se les ha convencido de nada, solo les hemos dicho que no les vamos a dar nuestro dinero.

» autor: nachosaenz

#27 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

jacm — Sat, 01 Dec 2012 10:57:04 +0000

#25 prohibido no, el que prohíbe es el gobierno. Prohíbe y ejerce la violencia para ello.

Impopular, impopular, que es lo que queremos. Es lo contrario. Sin violencia, con razones.

» autor: jacm

#26 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--317496-- — Sat, 01 Dec 2012 10:46:35 +0000

#24 Educación, educación, educación. Evitas el contegio antes de que se produzca. Trabajo a largo plazo.

» autor: --317496--

#25 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

nachosaenz — Sat, 01 Dec 2012 10:35:48 +0000

Genial, ahora le hemos regalado al fascismo la atracción de lo prohibido...

» autor: nachosaenz

#24 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Vichejo — Sat, 01 Dec 2012 09:24:39 +0000

#10 Si pues dime tu como "curas" la peste al igual que el fascismo

» autor: Vichejo

#23 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Marcelino_Llano — Sat, 01 Dec 2012 08:16:03 +0000

#6 Sin duda se idealiza y sobrevalora el poder de la comunicación y los medios, pero algún poder tienen. Los medios pueden servir para informarnos o para satunarnos de chorradas, para reunir gente con afinidades similares (culturales, políticas...) y coordinar y movilizar sus voluntades... Lo que difícilmente pueden hacer por si solos es modificar la mentalidad y la voluntad de la mayoría de la gente de hoy para mañana. Dicho con palabras sencillas, Gallardón, Wert & Co. hacen lo que hacen porque un mogollón de votos les han aupado a donde están y, a parte de necesitar más medios de comunicación -sociales y convencionales- críticos hacia su actuación o que informen de sus consecuencias con objetividad, deberán provocar muchos más desastres para que el estado de opinión de la mayoría social cambie de signo (y tampoco es yo vaya a echar cohetes entonces, porque cuando esa mayoría social cambie nos la meterán doblada con otro discurso, pero de una acción política muy parecida en lo esencial).

» autor: Marcelino_Llano

#22 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--317496-- — Sat, 01 Dec 2012 08:10:21 +0000

#17 El hecho de que la ideología no lo defienda (desde Locke hasta nuestro días) no implica que no se pueda tratar de imponer a traves de dinámicas políticas similares al fascismo (Cronwell, Napoleón...) Así que se puede ser liberal ideológico y caer en una dinámica fascista de intentar imponer esa ideología. La historia demuestra que se puede. Un saludo

» autor: --317496--

#21 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--317496-- — Sat, 01 Dec 2012 07:58:42 +0000

#14 no voy a discutir pero veo que no tienes tú idea de historia, ni teoría política, por ejemplo:
¿No eran liberales los que gritaban a pleno pulmon "Libertad, perro, trágala, trágala, tragala"? Pues todos los libros de historia dicen que sí (y suena a dinámica política fascista hasta la medula)El intento de imponer cualquier ideología, aunque esta no tenga nada que ver con el totalitarismo, se convierte en una acción fascista. Un saludo.

» autor: --317496--

#20 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Tao-Pai-Pai — Sat, 01 Dec 2012 07:57:31 +0000

#18 ¿Tonterías? Yo solo sé que un grupo de personas pretendían hacer un homenaje pacífico a un personaje histórico. Y por diversas llamémosles "presiones" no han podido realizarlo. Si eso no es censura, dime que es.

» autor: Tao-Pai-Pai

#19 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Marcelino_Llano — Sat, 01 Dec 2012 07:55:51 +0000

Con conservadurismo tampoco, no me parece razonable trivializar el fascismo. Los conservadores suelen oponerse a los cambios, mientras a los fascistas les pone ponerlo todo patas arriba; los conservadores suelen respetar las libertades y la democracia formal, los fascistas imponen su verdad y punto.

» autor: Marcelino_Llano

#18 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

jazzino — Sat, 01 Dec 2012 07:53:50 +0000

#2 No digas tonterías. Por favor.

» autor: jazzino

#17 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Marcelino_Llano — Sat, 01 Dec 2012 07:45:44 +0000

#13 te estas liando con los conceptos o sóĺo con las palabras? Es como decir que algo puede ser blanco y negro, líquido y sólido... a la vez y al mismo tiempo

» autor: Marcelino_Llano

#16 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--167347-- — Sat, 01 Dec 2012 02:56:51 +0000

#15 Ese y tantos otros mitos sobre política no serían asumidos si la sociedad no se instruyese políticamente con lo que dicen los políticos o viendo el "Gran Debate" (sic) de T5

» autor: --167347--

#15 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

reemax — Sat, 01 Dec 2012 02:49:07 +0000

#14 Eso no nos pasaría si la derechona extrema no se disfrazase en España de "libegal".

» autor: reemax

#14 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--167347-- — Sat, 01 Dec 2012 02:26:57 +0000

#13 Veo que no tienes ni idea del liberalismo con otras ideologías puede casar (conservadurismo, por hablar de la derecha) pero no, con el liberalismo no

» autor: --167347--

#13 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--317496-- — Sat, 01 Dec 2012 00:39:33 +0000

#7 Se puede ser liberal y fascista. Solamente hace falta exigir que todo el mundo sea tan liberal como tu para lograrlo.

» autor: --317496--

#12 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--317496-- — Sat, 01 Dec 2012 00:35:56 +0000

#1 ¿eficaz para qué? Es un simple estudio de mercado. Ahora saben lo que tienen que ocultar ¿creeis de verdad que dejarán de hacerlo? Simplemente lo ocultaran mejor. Se llama mercadotecnia.
Lo siento, las redes sociales no son la Tabla Redonda de los caballeros artúricos. Son una simple plataforma de análisis de mercado.

» autor: --317496--

#11 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--317496-- — Sat, 01 Dec 2012 00:33:21 +0000

#6 Ahí le has dado. Al fin y al cabo es jugar a su juego y por eso creen que ganan. Movistar, Telecinco y demás dependen de la imagen y del dinero y hacen caso para seguir ganando el dinero. El poder no responde a las redes porque las redes siguen siendo un escudo para eludir la lucha física y para poder decir que se pelea sin arriesgarse a hacerlo. El poder solamente responde al enfrentamiento directo y constante y eso es demasiado arriesgado. Un me gusta anonimo, escondido tras un avator, nunca va hacerte sangrar. Y el poder lo sabe.
Y no deberías sentir decir la verdad.

» autor: --317496--

#10 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--317496-- — Sat, 01 Dec 2012 00:29:04 +0000

#3 No. La peste hay que curarla. A la erradicación no le importa si a la vez que el virus muere el portador. Y ese no es el camino.

» autor: --317496--

#9 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

hamahiru — Fri, 30 Nov 2012 23:53:50 +0000

Me gustaría saber qué clase de acuerdo es ése que han alcanzado.

» autor: hamahiru

#8 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--283858-- — Fri, 30 Nov 2012 23:02:22 +0000

¿Por qué le dio ahora al Peperazgo por hacer un homenaje casi semanalmente?

» autor: --283858--

#7 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

piratux — Fri, 30 Nov 2012 22:41:01 +0000

#2 El viejo amigo Benito, no se dedicó a las redes sociales, no sé que libros de historia lee, además, esta forma de actuar entra dentro de los parámetros del liberalismo.

» autor: piratux

#6 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

--344254-- — Fri, 30 Nov 2012 22:12:08 +0000

Siento ser la mosca cojonera, pero ¿y...? ¿algo más hacen las redes sociales? Algo serio, importante, quiero decir. ¿Gallardón retira su ley de tasas judiciales que instaura justicia para ricos y para pobres? ¿Se dedica de verdad dinero a la educación publica en vez de transferirlo cada vez más a la privada que instaura educación para ricos y para pobres? ¿Dejan de privaizarse hospitales que...? A ver si dejamos de autocomplacerno con las redes sociales y con victorias pírricas en naderias como esa reunion de 4 trasnochados.

» autor: --344254--

#5 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

ann_pe — Fri, 30 Nov 2012 20:35:18 +0000

#1 Pues si, aparte de lo de Telecinco, también Movistar se vio obligada a prescindir de Urmangarin por miedo a ganar menos pasta después de la campaña Bórrate de Movistar, etc
www.meneame.net/search.php?q=telefonica+urdangarin
www.meneame.net/story/telecinco-retira-querella-contra-caso-noria

» autor: ann_pe

#4 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Tao-Pai-Pai — Fri, 30 Nov 2012 19:49:38 +0000

#3 Ahhhh, ese es el gran argumento que se escucha para justificar cada persecución o genocidio. Está muy bien copiar las tácticas del enemigo y actuar como ellos.

» autor: Tao-Pai-Pai

#3 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Vichejo — Fri, 30 Nov 2012 19:46:49 +0000

#2 La peste hay que erradicarla, no tratarla

» autor: Vichejo

#2 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

Tao-Pai-Pai — Fri, 30 Nov 2012 19:38:23 +0000

Y esto demuestra que la única forma de vencer al fascismo es convertirse en un fascista y aplicar la censura.

Enhorabuena.

» autor: Tao-Pai-Pai

#1 La presión de las redes sociales tumba también el homenaje a Franco en el Hotel Husa de Princesa

fersal — Fri, 30 Nov 2012 19:36:54 +0000

La movilización de los ciudadanos como consumidores se está demostrando eficaz.

» autor: fersal