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#153 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

PabloVSGE — Wed, 28 Nov 2012 22:04:10 +0000

#151 ¿te has leido el libro? Si es que no, entonces no tienes mucha base para opinar respecto a que se refiere el señor Dawkins cuando habla sobre Gen Egoista.

» autor: PabloVSGE

#152 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

TaraNirfan — Wed, 28 Nov 2012 20:59:31 +0000

#84 Yo, personalmente no estoy de acuerdo en absoluto con el concepto del gen egoísta. Y estoy estudiando genética así que algo de ello sabré, digo yo. SI tu estas de acuerdo, pues me parece muy bien, pero yo no.

P.D. Sorry por el doble comentario

» autor: TaraNirfan

#151 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

TaraNirfan — Wed, 28 Nov 2012 20:58:17 +0000

#84 Que no todo el mundo este a favor de lo que dice ese señor no significa q

» autor: TaraNirfan

#150 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Mon, 26 Nov 2012 17:22:04 +0000

#149 No estoy de acuerdo, el arte es tan necesario como la ciencia. De hecho ambos están íntimamente relacionados. La contribución del arte a los avances científicos es gigantesca. Y por cierto, ¿te imaginas un mundo en el que no supiésemos nada de los acontecimientos sucedidos en el pasado? Sin duda sería un mundo-bucle en el que una y otra vez se repetirían las mismas guerras y no existiría posibilidad de avanzar. Pero bueno, es difícil influir en las opiniones de un talibán de la ciencia, así que te doy la razón en todo.

» autor: --343443--

#149 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--90701-- — Mon, 26 Nov 2012 17:00:55 +0000

#148
No tengo nada en contra de la linguística ni la fonología.
Con la sociología si tengo algún problema, que son unos vendehumos.

Si el objetivo de la historia es evitar que se vuelva a repetir, los historiadores son unos fracasados.

No hay porque destruir las disciplinas artísticas, pero hay que ser conscientes de que son ocio, un lujo, no una prioridad ni una necesidad.

» autor: --90701--

#148 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Mon, 26 Nov 2012 16:01:31 +0000

#147 La lingüística no deja de ser una ciencia, al igual que la fonología o la sociología. Pero bueno, dejemos que los niños aprendan sólo física, química y matemáticas. Me parece bien, así repetiremos la historia una y otra vez... porque un pueblo que olvida su historia está condenado a... ya sabes. Desterremos también las disciplinas artísticas: que no haya teatros, ni cines, ni novelas, ni museos de pintura o escultura. Quién sabe, podría ser un mundo mejor. Al fin y al cabo, ¿para qué sirve el arte, para qué sirve la literatura? No, no sirven para poner satélites en órbita, aunque quizá sirvan para inspirar a los científicos a través de novelas como "Viaje a la luna" de Julio Verne.

» autor: --343443--

#147 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--90701-- — Mon, 26 Nov 2012 15:52:31 +0000

#146
Eso dicen los de humanidades.

Cuando alguien no sabe quien fue Seneca o Camus, es un inculto.
Pero puedes ir por la vida dándotelas de culto sin saber resolver un sistema de ecuaciones lineales, o sin saber las fórmulas de la mecánica clásica.

Cuando yo hice tercero de BUP, tuve que estudiar Latín y filosofía, a pesar de haber elegido la opción científica (física, química, matemáticas y dibujo técnico).

En cambio los que eligieron la opción humanística no tuvieron ni tan siquiera matemáticas.

Si ellos tuvieron una educación completa, también la hubiera tenido yo sin latín ni filosofía. (por cierto saqué un 9 en ambas)

Para una educación completa será necesario saber todo eso que dices, pero los satélites se ponen en órbita gracias a la ciencia.

» autor: --90701--

#146 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Mon, 26 Nov 2012 15:35:41 +0000

#142 La educación, para ser completa, ha de aspirar al conocimiento total, y ese conocimiento, mal que te pese, pasa también por el estudio del arte, la literatura, la ética, el lenguaje y la filosofía. Si no quieres que tus hijos estudien esas disciplinas, enciérralos en casa y edúcalos tú solo. Y por cierto, el estudio de la religión no aporta nada bueno. Sólo aportaría algo positivo si se tratase de un estudio objetivo de la historia de las religiones. He dicho.

» autor: --343443--

#145 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--31461-- — Sun, 25 Nov 2012 21:45:00 +0000

#135 No seas cínico. Sabes perfectamente que hay muchos religiosos que se meten en biología (Teoría de la Evolución) y en política.

» autor: --31461--

#144 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sun, 25 Nov 2012 17:07:26 +0000

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» autor: --8993--

#143 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--7636-- — Sun, 25 Nov 2012 17:00:23 +0000

Si le das religión a los finlandeses toman los cánticos para unir a su pueblo. Si le das ateismo lo usan racionalmentr.

Si le das religión a los españoles crean la inquisición y los curas violan niños. Si les das ateismo se vuelven inquisidores de los no ateos.

Conclusión: No culpes a religión de la estupidez y el fanatismo genético de un pueblo.

» autor: --7636--

#142 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--90701-- — Sun, 25 Nov 2012 15:20:49 +0000

#129
Hagamos un acuerdo.

Yo no obligo a tus hijos a aprender matemáticas, ni física, ni química, ni programación, ni idiomas, y tú no obligas a los míos a aprender latín, ni la vida, obra y gracia de los filósofos, escritores y pintores, ni los dogmas de fe de la religión oficiosa.

» autor: --90701--

#141 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sun, 25 Nov 2012 14:56:58 +0000

#111

Estudiar teología = Estudiar historia de la Tierra Media

» autor: DexterMorgan

#140 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--311374-- — Sun, 25 Nov 2012 11:41:22 +0000

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» autor: --311374--

#139 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--311374-- — Sun, 25 Nov 2012 10:50:50 +0000

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» autor: --311374--

#138 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--7636-- — Sun, 25 Nov 2012 09:24:12 +0000

#137 "Although ever fewer people believe in God, 60 per cent of Finns approve of the teaching of Christian religion in schools, and of church traditions."

Osea que incluso los ateos de Finlandia aprueba la enseñanza religiosa en el colegio. ¿Cómo explica eso sr Dawkins?

» autor: --7636--

#137 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--311374-- — Sun, 25 Nov 2012 08:31:07 +0000

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» autor: --311374--

#136 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--7636-- — Sun, 25 Nov 2012 02:59:58 +0000

En Finlandia casi el 80% de la población es Cristiana y son el país con el mejor nivel educativo y social del mundo. El sesgo cognitivo de Richard Dawkins lo obsesiona a relacionar dos cuestiones que no guardan relación. Touche!

» autor: --7636--

#135 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sun, 25 Nov 2012 01:55:39 +0000

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» autor: --8993--

#134 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

geburah — Sun, 25 Nov 2012 00:04:10 +0000

Anecdota.

El Miércoles estaba con mi amigo Richard, que apareció en un video sobre políglotas no hace mucho en meneame, y tuvimos la oportunidad de estrecharle la mano en la estación de Euston.

» autor: geburah

#133 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

zroot — Sat, 24 Nov 2012 23:35:54 +0000

#83 te falta el ”como”. Un niño/a como lo motivas para que aprenda los pasos del MC-14? Como haces para que no aborrezca los “modus ponens” “modus tollens”, etc?
Te lo explicaría yo mismo pero no le vas a dar importancia a lo que te diga un cualquiera anónimo. Mejor que te lo expliquen un par de figuras de reconocido prestigio en educación.
www.youtube.com/watch?v=AZ3JmuaUrxs
www.ted.com/talks/lang/es/daphne_koller_what_we_re_learning_from_onlin

» autor: zroot

#132 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

viktor — Sat, 24 Nov 2012 23:29:01 +0000

#56 Me encanta. Si no eres una autoridad en la materia es que no tienes ni puta idea. Genial.

» autor: viktor

#131 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--31461-- — Sat, 24 Nov 2012 22:12:19 +0000

#8 ¿Lo dices porque no tiene el diploma de filósofo o de pedagogo? Porque lo que es competencia en estas áreas creo que ya las ha demostrado con creces en su trabajo académico, docente y de divulgación. Y sientas un precedente peligroso para ti mismo: por ejemplo, habría que ver si calificas como irrelevantes los comentarios de los religiosos sobre mil y un temas fuera de la religión.

» autor: --31461--

#130 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

pipistrellum — Sat, 24 Nov 2012 20:55:38 +0000

#123 interesante enlace, estoy leyendo otros articulos de Pablo Herreros
www.elmundo.es/elmundo/2012/11/09/ciencia/1352489207.html

» autor: pipistrellum

#129 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 19:00:41 +0000

#128 Nadie ha dicho que aprender latín sea más útil que aprender alemán. Pero tu argumento es falaz: dices que si aprender alemán es más útil que aprender latín, entonces es preferible aprender alemán. A lo cual te respondo con otra argumentación falaz: si estudiar ingeniería industrial es más útil que estudiar arte dramático, ¿por qué se sigue ofreciendo la posibilidad de estudiar arte dramático?

» autor: --343443--

#128 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--90701-- — Sat, 24 Nov 2012 18:48:52 +0000

#125
Tienes una visión muy práctica de la enseñanza. Entonces, ¿por qué enseñar ética y no enseñar a defraudar a hacienda, a robar y a trapichear, que es lo útil en nuestro entrañable sistema capitalista?

La falacia del hombre de paja consiste en caricaturizar los argumentos o la posición del oponente, tergiversando sus palabras o cambiando su significado para facilitar un ataque lingüístico o dialéctico.1

Por ejemplo:

Sentencia: # Hay que despenalizar el consumo de drogas.
Réplica:# Las calles están llenas de delincuentes que se drogan.
En la réplica se caricaturiza la posición propuesta en la primera sentencia, para entonces atacar una posición aparentemente similar pero que no se deriva de la primera.

Mi argumento:
las lenguas actuales son más útiles que las lenguas muertas.

Tu contraargumento:
Entonces por qué no enseñar a robar y trapichear que es lo más útil.

Es clarísimamente un hombre de paja

Si eres capaz de argumentar porqué es mejor aprender latín que alemán, hazlo, si eres incapaz sigue usando falacias.

» autor: --90701--

#127 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--222541-- — Sat, 24 Nov 2012 18:19:08 +0000

#71 Vale igualito no, son como PP y PSOE distintas mierdas. Y por cierto, Oxford no garantiza nada a no ser que seas un adorador de autoridades y títulos oficiales.

» autor: --222541--

#126 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--786-- — Sat, 24 Nov 2012 17:46:13 +0000

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» autor: --786--

#125 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 17:38:30 +0000

#120 No, lo que digo no es una falacia, pero al decir que mi argumento es una falacia estás empleando la falacia ad fallaciam, que consiste en rebatir cualquier argumento calificándolo como falacia.

» autor: --343443--

#124 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--7636-- — Sat, 24 Nov 2012 17:31:13 +0000

Que los niños no deben adorar a Dios pero a el si.

» autor: --7636--

#123 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--35904-- — Sat, 24 Nov 2012 17:19:07 +0000

#52 Dowkins es un tipo de una inteligencia excepcional y un gran comunicador. Dos atributos que raramente se ven juntos.

Precisamente por ser un biólogo y por haber dedicado tanto tiempo al estudio del comportamiento animal entiende que muchas de las estupideces que cometeremos se deben a nuestra predisposición instintiva.

Por ejemplo hoy mismo en portada del mundo se comenta las relaciones del chimpance con los vecinos en comparación con las escenas de miembros de Hamas arrastrando cadaveres por las calles.
www.elmundo.es/elmundo/2012/11/23/ciencia/1353678618.html

El prejuicio, que es un juicio rápido instintivo, está reñido con la lógica. Y aplicar la lógica desprovista del instinto requiere técnica (el doble ciego es una). Pero lo verdaderamente importante no es adquirir técnicas sino ser conscientes de cómo somos y cómo actuamos para desconfiar de lo que nos dicen nuestros instintos.

» autor: --35904--

#122 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

llorencs — Sat, 24 Nov 2012 17:08:38 +0000

#113 No lo creo. Te aseguro que más o menos todo el mundo cree en la educación. Solo que hay que cambiar bastantes cosas, incluidos los métodos de enseñanza para integrar a esos estudiantes provenientes de familias problemáticas.

» autor: llorencs

#121 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--35904-- — Sat, 24 Nov 2012 17:08:11 +0000

#8 Será broma no? Porque tu comentario encaja como anillo al dedo. De lo que habla Dowkins es precisamente de aprender a pensar. Entre otras cosas para evitar falacias, como la ad hominem.

» autor: --35904--

#120 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--90701-- — Sat, 24 Nov 2012 16:59:30 +0000

#53 Buena idea, deberíamos enseñar también a emplear falacias.
Parece que a ti te funciona bastante bien.
¿es la del Hombre de paja?

» autor: --90701--

#119 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 16:49:12 +0000

#77 Lo más triste del asunto es que no sólo me he molestado en mirar las URLs sino que he ido al texto y te he copiado y pegado lo que pone, dejando más que patente que no tienes razón. Si no te sirven ni tu propias referencias, no hay mucho más que decir.

» autor: --304681--

#118 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

AlexCremento — Sat, 24 Nov 2012 16:35:46 +0000

Y en Finlandia además TODO el mundo apoya la educación PÚBLICA, desde el más pobre hasta los más ricos, TODOS llevan a sus hijos a la PÚBLICA. Mientras eso no pase en España, no hay nada que hacer.

» autor: AlexCremento

#117 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

thingoldedoriath — Sat, 24 Nov 2012 16:07:28 +0000

#49 Diría que no tienes muy claro lo que es un ad hominem (bueno, ni tú ni el rebaño que te vota positivo).

Yo me equivoco muchas veces en muchas cosas. Es raro el que no me equivoque en algo. sin embargo, de "maestros" como Bauruch Spinoza aprendí algo de ética (no tanto por lo que escribió como por lo que vivió y como lo vivió) y de él y de Marco Aurelio, aprendí a "cerrar la boca y escuchar". De Richard Dawkins he aprendido a ser menos condescendiente con aquellos que pretenden que la moral religiosa (sea la que sea) sea una asignatura en las escuelas y/o "inspire las leyes civiles y penales". Porque a veces la tolerancia es entendida cómo "debilidad" por parte de dogmáticos y fanáticos.

Por ponerte un ejemplo: "yo nunca trataría como rebaño a un grupo de humanos en los que no me incluyese yo mismo"; y cuando uso ese apelativo, lo hago para denunciar¡! Para denunciar que el Sistema nos trate como a un rebaño de mansos corderos. Más o menos así: (www.thingol.org/thingol/problemasenlaestructurafamiliardeloscorderos) Entiendo que eso es ético. Entiendo que lo que tu haces, tratar como rebaño a un grupo de personas que opinan como otra persona (no se si hemos de considerar que esa es el pastor o el perro) y todas ellas lo contrario que tu; es una forma de decir que son menos inteligentes que tu (que te sitúas fuera del rebaño); que siguen a pies juntillas la opinión de esa persona a la que votan positivo un comentario; que es muy parecido a decir que, por si mismas, no tienen capacidad de análisis y de razonamiento.

Un consejo; si no entiendes a Richard Dawkins o simplemente no te cae bien; lee primero a Desmond Morris.

Un cordial saludo.-

» autor: thingoldedoriath

#116 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 16:00:01 +0000

#108

Tendré que modificar el chip, imagino, para no confundir para la próxima las chorradas como un piano solo aptas para fanboys con ataques. Igual ese es tu concepto de crítica constructiva.

» autor: DexterMorgan

#115 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 15:57:18 +0000

#114

En las fotos, y en su hija.

» autor: DexterMorgan

#114 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

AlexCremento — Sat, 24 Nov 2012 15:50:27 +0000

Dawkins es otro personaje que se dedica a filosofar y que en realidad solo ha visto a chavales entre 6 y 18 años en las fotos. Qué casualidad que todos estos personajillos que tanto nos tienen que enseñar ninguno ha probado con alumnos de verdad en sus carnes si todo esto es aplicable.

» autor: AlexCremento

#113 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

AlexCremento — Sat, 24 Nov 2012 15:48:44 +0000

#110 La diferencia es que en Finlandia la población es muy homogénea y TODA LA SOCIEDAD van a una. Todo el mundo cree en la educación y en la escuela. Para poder utilizar el método finés en España habría que expulsar del sistema a esa parte de la población que no cree en la educación ni en la escuela y que son el verdadero cáncer de esta sociedad nuestra.

» autor: AlexCremento

#112 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sat, 24 Nov 2012 15:42:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#111 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sat, 24 Nov 2012 15:36:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#110 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

llorencs — Sat, 24 Nov 2012 15:35:06 +0000

#106 La educación debe ser lo mejor posible con los mejores profesionales y que todo dios pueda acceder a ella. Ahora, con el sistema actual, solo puedes conseguirlo en la enseñanza pública.

Y dicha educación pública puede estar enfocada a solo formar futuros profesionales o también personas con pensamiento crítico. Por ejemplo, he visto el método de enseñanza en Finlandia, y desde pequeños hacen una educación más libre, más enfocada a cierto pensamiento crítico.

Yo soy de la opinión que la educación requiere cambios, para hacerla más libre y más enfocada a la educación en el pensamiento crítico, pero eso se debe hacer en la escuela.

PS: Respecto a lo de la educación por parte de los padres, también requeriría un cambio de sistema económico y social que nadie esta por la labor, y en uno de esos cambios requeriría que los progenitores tuvieran que dedicar menos tiempo a la vida laboral.

» autor: llorencs

#109 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sat, 24 Nov 2012 15:32:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#108 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 15:22:43 +0000

#107 Tú lo ves siempre todo como un ataque. Pero es tu percepción, no mi intención.

Sería de agradecer que dejases de confundir una cosa con otra, en aras de la objetividad.

» autor: --32547--

#107 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 15:20:13 +0000

#105

Se puede satirizar a los científicos, y muchos científicos son los primeros en satirizarse.
El problema viene cuando alguien la usa creyendo que así ataca el método científico.

» autor: DexterMorgan

#106 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--85777-- — Sat, 24 Nov 2012 15:18:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#105 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 15:17:01 +0000

#102 Parodia el método científico, que es lo que aparece. Un científico tontito que hace esa prueba. ¿qué pasa que nos e puede satirizar a los científicos? ¿son todos listísimos? A veces olvidáis la dimensión humana de la ciencia.

» autor: --32547--

#104 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--470-- — Sat, 24 Nov 2012 15:13:51 +0000

Acojonante. Una portada jaleada a millares que no explica absolutamente nada... Qué es exactamente lo que votáis ? ¿Buenas intenciones? Y esto en un blog que lleva la palabra ciencia en su nombre...

» autor: --470--

#103 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Dorsoduro — Sat, 24 Nov 2012 15:09:56 +0000

Con todo lo que sabeis de educación, que hasta sentais catedra en vuestros comentarios. No se por que os quejais del sistema. Se nota q os enseño bastante bien.

» autor: Dorsoduro

#102 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 15:07:25 +0000

#101

Yo mas bien diria que esa viñeta está hecha, o por alguien que no entiende lo que es el método científico, o para parodiar a quienes no saben lo que es el método científico.

En ese último esquema te has saltado la parte de las clases en Oxford. Imagino que eso tampoco tiene nada que ver con la pedagogía, aunque tampoco se qué pinta discutir aquí sobre pedagogía, aparte del gigantesco hombre de paja que has construido en todo este hilo.

» autor: DexterMorgan

#101 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 14:50:14 +0000

#100 Mi último comentario es una pequeña muestra de cómo el método científico por si solo no significa elaborar un buen criterio.

Hacer programas y charlas divulgativas <----- muchísimos km ------> pedagogía.

» autor: --32547--

#100 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 14:38:10 +0000

#98

Según el blog lo único que dice es que se debería enseñar a experimentar con el método del doble ciego y según él eso mejora el pensamiento crítico.

Esa es la parte mas importante de tu frase. ¿Has vistos las declaraciones del propio Dawkins? Yo no veo enlace por ningún lado.
A partir de una entrada en un blog sobre alguien que propone que en el colegio se imparta doble ciego (cosa que es obvio que no se hace) tu ya te has montado una película sobre que al parecer este hombre se opone a enseñar filosofía.
Lo que no deja de ser gracioso cuando acusas a otros de poner palabras en tu boca.

¿Dawkins y educación, dices?
Si, está claro que un señor titular de una cátedra en Oxford y que se ha dedicado a hacer programas y charlas divulgativas no debe tener ni idea de educación.

Y si lo que querias decir arriba es que no te opones al método científico y que solo afirmabas que debe enseñarse enmarcado en el contexto mas amplio de la filosofía, tu último comentario es una aportación cojonuda.

» autor: DexterMorgan

#99 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 14:17:17 +0000

El método científico

» autor: --32547--

#98 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 14:09:38 +0000

#97 Según el blog lo único que dice es que se debería enseñar a experimentar con el método del doble ciego y según él eso mejora el pensamiento crítico.

Eso es una patraña como una casa. Aprender el método por si mismo no te hace razonar, puedes entender perfectamente la metodología y ser incapaz de extrapolarlo y comprender las connotaciones que tiene.

Y eso pasa cuando un docto en una materia se pone a hablar de otra de la cual no tiene ni puta idea. Dawkings será un biólogo de puta madre pero ni zorra tiene ni de educación ni de psicología, y está claro que de filosofía, poco.

» autor: --32547--

#97 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 14:02:47 +0000

#96

www.meneame.net/story/deberia-ensenarse-colegio-segun-richard-dawkins#

Dawkins proponer enseñar experimentos de control de doble ciego en clase ---> La propuesta de Dawkings es una chorrada como un piano que solo puede ser aplaudida por sus fanboys.

A lo mejor deberías haber escrito desde el principio lo que has puesto en este último comentario, o afirmar directamente que ello debería enseñarse dentro de la asignatura de filosofía, en lugar de correr directamente a tachar de chorrada como un piano una propuesta de este señor, que de nuevo, mas allá de este blog, tampoco sabes de qué forma propone que sea enseñada.

No te sorprendas si la gente afirma que dices cosas que supuestamente no dices, cuando en realidad pareces estar diciéndolas.

» autor: DexterMorgan

#96 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 13:56:30 +0000

#95 ¿Sabes? Estoy hasta los cojones de que se ponga en mi boca cosas que no digo. Hasta los putos cojones y siempre sois los mismos.

¿He dicho yo que no se deba enseñar el método científico? De hecho el método como tal entra dentro de lo que es "filosofía". Quiero decir que la filosofía lo abarca.

En cambio una sola forma de pensar, como el "método científico" no abarca toda la filosofía y por ejemplo deja fuera cuestiones de alta importancia para el ser humano como la ética, el análisis de la razón, la epistemología y la comprensión de ideas abstractas.

Por eso digo que hay que enseñar filosofía si se quiere educar, muy especialmente en el pensamiento crítico pues no hay más críticos que los filósofos mismos.

En fin, al próximo que me diga que digo cosas que no digo lo pongo directamente en ignore y se acabó.

» autor: --32547--

#95 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 13:49:09 +0000

#64

Es decir, no se debe enseñar en clase el método científico, porque según tu solo es útil para la ciencia.
Debe enseñarse la filosofia, que es de la que nace el método científico.
Aunque Dawkins está hablando específicamente de doble ciego, que es una parte, un fragmento del método científico. Y en ningún lado parece descartar la filosofía (aunque no tenemos sus declaraciones textuales)

No se por qué pareces creer que son excluyentes, cuando es precisamente al revés. La filosofía, impartida tal como se imparte en buena parte de los colegios (y tal como servidor la ha padecido) es una asignatura peñazo en la que te cuentan cuatro cosas de la caverna de platón sin ningún tipo de contexto. Para que sea útil, la filosofía debe impartirse en conjunto con las herramientas y útiles que la propia filosofía nos ha proporcionado.

Total, que tu comentario no tiene mucho sentido.

» autor: DexterMorgan

#94 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

RespuestasVeganas.Org — Sat, 24 Nov 2012 13:30:47 +0000

La ciencia describe, la etica prescribe ...
¿Etica o religion?

» autor: RespuestasVeganas.Org

#93 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

RespuestasVeganas.Org — Sat, 24 Nov 2012 13:27:28 +0000

Antropocentrismo = los humanos estan hechos a imagen y semejanza de Dios = Religion

» autor: RespuestasVeganas.Org

#92 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Brogan — Sat, 24 Nov 2012 13:17:17 +0000

ITT: Gente que de repente se olvida del trabajo de un profesor de universidad.

» autor: Brogan

#91 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

ElCascarrabias — Sat, 24 Nov 2012 12:46:15 +0000

Lo que pasa es que a #8 no le gusta el mensaje, por eso trata de matar al mensajero en vez de discutir el contenido de su mensaje.

Una de las lecciones más tristes de la historia es ésta: si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido. Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar. — Carl Sagan

» autor: ElCascarrabias

#90 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

mahuer — Sat, 24 Nov 2012 12:28:57 +0000

#8 Podrías aplicar ese argumento para decir que todos los curas salgan de los colegios, que no son ninguna autoridad moral para enseñar nada.

» autor: mahuer

#89 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

DexterMorgan — Sat, 24 Nov 2012 12:26:12 +0000

#8

Si fueras coherente, dirias exactamente lo mismo de los chamanes religiosos que intentan adoctrinar a niños.

» autor: DexterMorgan

#88 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--267729-- — Sat, 24 Nov 2012 12:17:35 +0000

MIENTRAS TANTO EN VALENCIA:

NOTICIA DE ÚLTIMA HORA. Según la Junta Central Fallera y la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, el año próximo podría ponerse en marcha una nueva asignatura en los colegios públicos valencianos. La nueva asignatura en cuestión sería Educación para las Fallas. Se trataría de una asignatura en la cual los puntos claves serían educarte para ser fallero, votar al PP, rechazar las culturas externas y formar a los alumnos de cara a los Sagrados Sacramentos de la Iglesia Católica. Parece que tendrá una buena acogida entre los padres valencianos que sienten como sus alumnos aprenden materias inútiles como Ciencias Naturales y Sociales o Historia.

-SEGUIREMOS INFORMANDO-

» autor: --267729--

#87 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Acido — Sat, 24 Nov 2012 12:06:11 +0000

#12
Es posible que haya ideologías buenas, pero #1 no habla de eliminar todas las ideologías sino que dice " quitar el adoctrinamiento en cualquier ideología o creencia"
Lo malo es el adoctrinamiento. Es decir, el meter ideas en las personas de una forma forzada o irracional, quizá para controlar a la gente.
Supongamos una ideología buena. Si recibes esa ideología por adoctrinamiento entonces digamos que tú no eres bueno, ni malo, simplemente te obligaron. Por el contrario si te enseñaron a pensar por ti mismo, a buscar la verdad, entonces eres tú mismo el que decides hacer el bien. Y en este caso sí puedes bueno.

» autor: Acido

#86 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--125581-- — Sat, 24 Nov 2012 12:04:55 +0000

#16 Salta por la ventana a ver si funcionan los poderes mágicos de tu religión en vez de la gravedad descrita y analizada por la ciencia, magufo.

» autor: --125581--

#85 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--203538-- — Sat, 24 Nov 2012 11:57:20 +0000

Richard Dawkins me parace un snob y el tono que destila este artículo tiene un tufillo snob.

» autor: --203538--

#84 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

PabloVSGE — Sat, 24 Nov 2012 11:33:09 +0000

#24 Bueno, otro que parece que habla sin saber de que. Te recomiendo que te leas el libro y sepas de que habla cuando dice "gen egoista" por que le dedica un gran libro a solo definir ese concepto.

» autor: PabloVSGE

#83 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

B.Vallejo — Sat, 24 Nov 2012 11:31:21 +0000

#18 La pedagogía esta altamente institucionalizada, hay miles de formas atractivas en la enseñanza que no se utilizan, puedes encontrar muchas de ellas en proyectos educativos como escuelas-granjas, proyectos pilotos de educación alternativa y un largo etc.. La mente del infante es algo increíblemente complejo, también tiene que desarrollar un comportamiento afectivo, no sólo sistemático y arborescente. Hay que tener cuidado con endiosar la ciencia por la ciencia, todos sabemos como acaba, el mismo Dawkings a eso se refiere con la problemática objetividad/subjetividad, todos sabemos que el radicalismo positivista lleva a errores capitales para entender al sujeto, véase el Círculo de Viena.

#14 Estoy de acuerdo, pero te falta el ”como”. Un niño/a como lo motivas para que aprenda los pasos del MC-14? Como haces para que no aborrezca los “modus ponens” “modus tollens”, etc?

» autor: B.Vallejo

#82 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ryu_Hayabusa — Sat, 24 Nov 2012 11:31:09 +0000

Señalad todos a #8 y a #16 y decid conmigo "¡JAAAA JAAAAAA!"

» autor: Ryu_Hayabusa

#81 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

PabloVSGE — Sat, 24 Nov 2012 11:30:20 +0000

#21 Cientifico no es solo el que se pone bata blanca y juega con cosas de quimicefa en un laboratorio lleno de ratas enjauladas. Cientifico es quien aplica el "método cientifico" que no es solo una manera de investigar. Es una manera de ser riguroso y critico con la informacion. Creo que por ahora, los cientificos han tenido mejores resultados en los dos últimos siglso que la humanidad entera durante dos milemios.

» autor: PabloVSGE

#80 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

meneatelo — Sat, 24 Nov 2012 11:25:22 +0000

#8 No hay que ser chef internacional de 5 estrellas para saber cuando un arroz esta quemado, lo tuyo es un ad hominem pero de esos que deberian poner al lado de la definicion en el diccionario como un ejemplo

» autor: meneatelo

#79 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

PabloVSGE — Sat, 24 Nov 2012 11:23:35 +0000

#8 Creo que te estas colando mucho. Este hombre es un Biologo especializado en el campode la Etologia (ciencia que estudia el comportamiento) siendo catedratico de la misma. Creo que este hombre sabe mas sobre el tema que cualquiera de los que estamos aqui.

» autor: PabloVSGE

#78 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Lokodelbajo — Sat, 24 Nov 2012 11:11:59 +0000

A follar.

» autor: Lokodelbajo

#77 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ragnarok — Sat, 24 Nov 2012 11:11:23 +0000

#76 estoy acostumbrado a usar ad verecundiam desde años, si te resulta pedante lo siento.

Si tampoco has podido pinchar en los enlaces para comprobar que el contenido respalda lo que digo y te has quedado en la URL lo lamento mucho, pero no me pagan por enseñarte nada. Si lo quieres ver lo puedes ver y si no, no lo veas. No tengo que demostrarte nada ni ponerte nada ni fácil ni difícil.

Cualquier persona con criterio propio ha podido ver claramente todo lo que tenía que exponer, con lo que he terminado. No tengo interés en predicar al coro, como hace Dawkins ni tampoco predicar en el desierto acerca de las bondades positivismo. Cada palo que aguante su vela y cada tonto su ignorancia.

» autor: Ragnarok

#76 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 11:02:36 +0000

#75 ¿Por qué me lo pones tan fácil? Yo he dicho que argumento "de autoridad" se escucha mucho más frecuentemente porque es muy conocida y por tanto "ad verecundiam" suena pedante. Sin embargo con "ad hominem" no ocurre.

Y vas y me pegas dos enlaces que demuestran en el propio título, y en el inicio de la descripción que, efectivamente, la forma más habitual de ambas falacias es "de autoridad" y "ad hominem" respectivamente

Por cierto, que veo que no has mencionado nada acerca del tema de la verdadera falacia utilizada por #8, que sigue siendo un "ad hominem" de libro. Quizá si usaras "de autoridad" en vez de "ad verecundiam" no te liarías entre ambas

» autor: --304681--

#75 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ragnarok — Sat, 24 Nov 2012 10:56:32 +0000

#70 Lo que tú quieras.

en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_authority
en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

Cuando se habla de falacias que tienen un nombre en latín se suele hacer referencia a ese nombre, porque es más claro. En lugar de ad hominem se podría decir al hombre, pero, ¡qué pedantería!, no se hace.

» autor: Ragnarok

#74 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--174-- — Sat, 24 Nov 2012 10:56:12 +0000

Es decir, que tendríamos sentido común.

» autor: --174--

#73 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 10:55:42 +0000

#68 Exacto, era un ejemplo de falacia ad hominem. Bien visto.

» autor: --343443--

#72 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--254627-- — Sat, 24 Nov 2012 10:55:12 +0000

#8 Donde te equivocas es al afirmar 'es irrelevante', eso no es un hecho irrefutable, es tu opinión, que no es lo mismo. Que no sea una autoridad en pedagogía no implica que su opinión sea automáticamente irrelevante. Eso lo decidirá cada cual, no tu.

» autor: --254627--

#71 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 10:54:24 +0000

#69 Las chorradas que hay que leer. Comparar a Punset, un político, abogado y economista que se metió a divulgador tras la jubilación, y se aprovecha de su influencia para conseguir un programa en la televisión pública y vender su basura emocional; con un científico de formación, con 40 años de clases en Oxford y Berkeley, que se dedica apasionadamente a la divulgación. Lo mismito, oigan.

» autor: --304681--

#70 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 10:49:31 +0000

#67 Los comentarios #65 y #68 serían divertidos y pedantes, si no fuera porque siguen siendo falsos.

Ya lo he explicado en #60, pero es que en la propia explicación del "ad verecundiam" (pedantería para no decir "de autoridad"), dice esto:

"Existen falacias similares: Argumentum ad hominem donde se pretende demostrar que algo es falso porque quien lo dice no tiene autoridad."

Que es exáctamente lo que ha hecho #8: "Dawkins es un biólogo, no pedagogo ni filósofo (...) no es una autoridad en el área".

Es cierto que a veces mucha gente se tira al "ad hominem" para ver si acierta, un poco a lo loco. Pero no menos cierto es que aparecen otros haciéndose los pedantes y dando lecciones y la cagan doblemente.

» autor: --304681--

#69 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--222541-- — Sat, 24 Nov 2012 10:44:15 +0000

Igualito que Punset, divulgadores ideológicos con disfraz de científicos...

» autor: --222541--

#68 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ragnarok — Sat, 24 Nov 2012 10:40:13 +0000

#67 arreglado en la postdata, lo siento, se me había pasado.

¿Qué sugieres?, ¿que nos olvidemos de las falacias y las pasemos como argumentos válidos o que llamemos a todas ad hominem y así acabamos antes? ¿O sólo te apetecía poner un ejemplo de ad hominem para que todo el mundo viera que efectivamente es de las que más se usan y si a priori no sabes cuál es te la puedes jugar con ad hominem que aciertas la mayorías de las veces?

» autor: Ragnarok

#67 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 10:36:29 +0000

#65 ¡Muchacho, no seas pedante!

» autor: --343443--

#66 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 10:35:49 +0000

#62 La ONCE está en ello.

» autor: --343443--

#65 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ragnarok — Sat, 24 Nov 2012 10:35:33 +0000

Por cierto, a todos los que hacen uso de falacias y a los que dicen que están usando una falacia ad hominem. Ciertamente ad hominem es una falacia muy utilizada, pero en este caso nos encontramos ante un ad verecundiam.

En serio, todólogos de menéame, muy mal, muy mal todos.

PD: menos #49.

» autor: Ragnarok

#64 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 10:34:58 +0000

#57 Sí, pero cada herramienta tiene su lugar. El método científico es excelente para la investigación, pero para la educación es mucho más útil la filosofía. ¿Por qué? Porque no solo es la madre de la ciencia, que también, sino que te permite acceder y comprender diversos sistemas de pensamiento, te enseña ética y valores ( ausentes en el frío método científico), y te enseña a crear formas de pensamiento que en un futuro pueden crear sistemas de investigación aún más refinados que los que tenemos actualmente.

» autor: --32547--

#63 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

kaoD — Sat, 24 Nov 2012 10:33:52 +0000

#49 será que lo que está haciendo es un argumento a la desautoridad... y esto encaja más cercano al ad hominem.

» autor: kaoD

#62 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ragnarok — Sat, 24 Nov 2012 10:33:23 +0000

#55 #32 Eso de que la filosofía o el latín ayudan a pensar, ¿lo ha comprobado alguien con un experimento de doble ciego?

» autor: Ragnarok

#61 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Pepetrueno — Sat, 24 Nov 2012 10:32:22 +0000

#32 El cagar también ayuda a pensar, y no veo por aquí defensores de la escatología como método para aumentar la inteligencia.

» autor: Pepetrueno

#60 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 10:30:17 +0000

#49 ¿Quizá el que no lo tiene muy claro eres tú?

"Ad Hominem: Consiste en decir que algo es falso, eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión. En su lugar se intenta atacar o desacreditar la persona que la defiende".

Comentario #8: "Dawkins es un biólogo, no pedagogo ni filósofo (...) no es una autoridad en el área".

Aunque, efectivamente, tienes razón en que comete otra doble falacia, que es precisamente desacreditarlo porque (según él) no es una autoridad...

Vamos, que se ha lucido.

» autor: --304681--

#59 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Pepetrueno — Sat, 24 Nov 2012 10:30:08 +0000

#24 También creó el concepto de "meme". ¿Te suena?.

» autor: Pepetrueno

#58 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Pepetrueno — Sat, 24 Nov 2012 10:27:25 +0000

#8 Hombre, Dawkins fue titular de la cátedra Charles Simonyi de Difusión de la Ciencia en la Universidad de Oxford. Algo sabrá de educación, digo yo. Por cierto, tampoco es biólogo, sino etólogo y zoólogo. También sabrá algo del comportamiento de animales como tú (y como yo).

» autor: Pepetrueno

#57 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 10:25:28 +0000

#55 Efectivamente, la misma filosofía que hace unos pocos siglos llevó a que grandes pensadores consideraran el método científico como la mejor forma de alcanzar el "conocimiento verdadero", y el que nos ha permitido expandir las fronteras de nuestro conocimiento y desarrollar la tecnología hasta un nivel nunca visto en milenios.

» autor: --304681--

#56 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 10:22:30 +0000

#54 ¿No has leído los comentarios anteriores?

#8 - "Dawkins es un biólogo, no pedagogo ni filósofo. No niego que tenga la razón en este caso, pero es irrelevante porque no es una autoridad en el área (aunque lo pretenda)."

#21 - "Un científico puede opinar de su propia área; pero si va más allá de su área, no deja de ser una opinión tan mortal como la de cualquier otra persona con un mínimo de educación".

Ambos han dicho que se está extralimitando, al hablar sobre un tema del que no sabe suficiente para opinar. Es decir, "no tiene ni puta idea", en cristiano.

» autor: --304681--

#55 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--32547-- — Sat, 24 Nov 2012 10:20:04 +0000

En realidad para que una persona tenga pensamiento crítico lo que debe eseñársele es filosofía, que es donde nace y se desarrolla el pensamiento crítico.

La propuesta de Dawkings es una chorrada como un piano que solo puede ser aplaudida por sus fanboys.

» autor: --32547--

#54 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

viktor — Sat, 24 Nov 2012 10:19:09 +0000

#52 Quien ha dicho que "este tío no tiene ni puta idea"? Eso es lo que llaman "un hombre de paja", no?

» autor: viktor

#53 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 10:13:30 +0000

#45 Tienes una visión muy práctica de la enseñanza. Entonces, ¿por qué enseñar ética y no enseñar a defraudar a hacienda, a robar y a trapichear, que es lo útil en nuestro entrañable sistema capitalista?

» autor: --343443--

#52 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 10:10:56 +0000

#51

¿Has visto las clases magistrales de Dawkins? ¿Te importaría mirar la edad de los de su audiencia?

www.youtube.com/watch?v=jHoxZF3ZgTo

¿Alguna vez has recibido una clase remotamente parecida de algún pedagogo/maestro o profesor de instituto?

¿Has leído este libro?

www.amazon.com/The-Magic-Reality-Whats-Really/dp/1451675046/

¿Has leído algún libro así en el colegio/instituto?

Con esto no estoy desacreditando a pedagogos y maestros, sino demostrando que Richard Dawkins lo hace muchísimo mejor que la gran mayoría y las acusaciones que se hacen del estilo "este tío no tiene ni puta idea" son completamente absurdas.

» autor: --304681--

#51 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

viktor — Sat, 24 Nov 2012 10:06:14 +0000

#42 Parece que no sabes la diferencia entre un profesor universitario y un maestro. O para ti es lo mismo enseñar a adultos que educar a niños?

» autor: viktor

#50 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 10:03:47 +0000

#21 "Un científico puede opinar de su propia área; pero si va más allá de su área, no deja de ser una opinión tan mortal como la de cualquier otra persona con un mínimo de educación, y por eso lo que diga Dawkins al respecto no merece una noticia; ni siquiera es noticia."

Y dale. ¿Cómo te puedes atrever a desacreditar así a Dawkins sin ni siquiera informarte un poco? Dawkins es científico, ¿y qué? La opinión de Dawkins no es como la de cualquier otra persona (te remito también a #42).

¿Por qué? Gracias a su condición de "científico" ha podido estar más de 40 años dando clases, en contacto con jóvenes de diversas partes del mundo donde ha ejercido. Gracias a ello también ha dado clases magistrales a jóvenes de instituto en muchísimas ocasiones, que hasta se grabaron y difundieron en la televisión pública. Fue el encargado durante muchos años de difundir la ciencia al público general en Oxford. Ha realizado documentales y libros específicos para niños acerca de ciencia.

Y es precisamente su condición de científico, sumada a su exposición a niños y jóvenes durante unas cuantas décadas, su interés en la educación, la que le hizo plantearse preguntas, observar comportamientos, y llegar a las conclusiones a las que ha llegado.

Respecto a su educación, por favor, echa un vistazo a su curriculum, si no es mucho pedir.

Si tras su contacto con jóvenes, sus esfuerzos, y sus titulaciones y trabajo de décadas, sigues opinando que "no deja de ser una opinión tan mortal como la de cualquier otra persona con un mínimo de educación", poco queda añadir.

"Los pedagogos buscan formas de enseñar lo que los científicos descubren, sus métodos y sus conclusiones."

Ya me dirás quién mejor para explicar esas cosas que los propios científicos, especialmente cuando los pedagogos no entienden la base o utilizan metáforas o comparaciones absurdas (que luego llevan a lo que todos hemos visto). ¿De verdad esto no te parece un buen trabajo? www.amazon.com/The-Magic-Reality-Whats-Really/dp/1451675046/ Cuando encuentres a algún pedagogo que divulge mejor a los jóvenes, me avisas por favor.

El verdadero problema es que ha habido demasiada estupidez y permisividad con el tema de la pedagogía. Demasiado poco rigor y datos, demasiados experimentos con el alumnado para probar nuevas metodologías (que cambian en cada reforma educativa).

Yo hago una pregunta. Si, supuestamente, la pedagogía es "la ciencia de la educación", ¿no son en realidad los pedagogos científicos y deberían seguir el método científico? Es exactamente lo que ha hecho Dawkins a lo largo de estas décadas. Y por eso, no uno, ni dos, sino muchísima gente le escucha, precisamente porque es científico y muy riguroso.

Otra cosa es que la pedagogía o tal como la entienden y aplican algunos de ciencia no tenga absolutamente nada, y sea una especie de patio de colegio chupiguay, pero use la palabra "ciencia" para darse importancia y rigor, sin tenerlo.

No sé, ya nos lo aclararás a los "no expertos" en la materia.

» autor: --304681--

#49 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

viktor — Sat, 24 Nov 2012 09:51:57 +0000

#9 Diría que no tienes muy claro lo que es un ad hominem (bueno, ni tú ni el rebaño que te vota positivo).

Justamente él lo que denuncia es un argumento a la autoridad. Como X (que no es nutricionista, sino químico nuclear, pero es famoso) es vegetariano, ser vegetariano es bueno. Pues lo mismo.

» autor: viktor

#48 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

denominador_comun — Sat, 24 Nov 2012 09:49:08 +0000

#8 La crítica que se le podría hacer no es esa, sino que lo que propone ya había sido propuesto infinitas veces en infinitas y diferentes formas por infinitas personas distintas, tanto pedagogos, como filósofos, como otros que no tratan directamente el tema. Hoy sale Hawkins porque tiene tirón mediático.

» autor: denominador_comun

#47 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

suzudo — Sat, 24 Nov 2012 09:41:44 +0000

**
#16 Este tio es un fundamentalista científico, no merece la pena prestarle atención.
*

Y ahora se intenta hacer pasar el antidogmatismo como otra forma de dogmatismo. Y así el ateísmo (independientemente si se tienen otras creencias o no aparte de dioses) como otra religión y el no coleccionar monedas como otro pasatiempo

en fin

» autor: suzudo

#46 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--291629-- — Sat, 24 Nov 2012 09:39:03 +0000

También se debería enseñar, con especial atención, a tener empatía,
y no a la individualidad sin prestar atención a los demás.
Ayudaría a tener una sociedad más conciliadora y justa.

» autor: --291629--

#45 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--90701-- — Sat, 24 Nov 2012 09:38:40 +0000

#41
Ayudar a pensar; no es poco.
Ayudar a pensar y, como bonus, ayudar a comunicarse con millones de otros seres humanos; es más.

» autor: --90701--

#44 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

uzolaik — Sat, 24 Nov 2012 09:38:09 +0000

#10 te has leído lo que es un arbumento ab hominem? dice algo de insultar? no, lo que significa es desacreditar al autor de un argumento, en lugar de al argumento en sí. Tu argumento es ab hominem de libro y por eso el comentario que te dice eso es tan popular.

» autor: uzolaik

#43 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--271618-- — Sat, 24 Nov 2012 09:34:08 +0000

#16 Fundamentalista científico, hacía tiempo que no oía una memez semejante. Resulta chocante ver cómo mucha gente de fe equipara la ciencia a la religión (cuando no son equiparables) y, posteriormente, en un intento de desprestigiar la ciencia le atribuyen los peores vicios de la religión.

» autor: --271618--

#42 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--304681-- — Sat, 24 Nov 2012 09:34:05 +0000

#8 #10 Aunque el argumento sea "ad hominem", sigue siendo falso. ¿Que Richard Dawkins no es una autoridad en el área de la educación? Dawkins ha estado dando clases durante casi 40 años en las mejores universidades, ha grabado programas de televisión educativos para jóvenes, ha estado al cargo de difundir la ciencia al público en Oxford, ha escrito libros, ha realizado documentales estudiando el comportamiento y creencias irracionales de los jóvenes y cómo influye en ello la educación, ha comparado sistemas educativos religiosos y no religiosos...

¿Qué consideras tú exactamente "una autoridad en el área"? ¿A la nieta de Manolo el del quinto, que hizo magisterio, un máster en pedagogía y ya lleva un año dando clase? O mejor aún, como sugieres tú, ¿ponemos a un filósofo?

Lo que hay que leer... que Dawkins no es una autoridad en materia educativa.

» autor: --304681--

#41 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 09:31:17 +0000

#39 Lo cual no es poco.

» autor: --343443--

#40 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 09:29:38 +0000

#38 ¿Por qué tienes faltas de ortografía? Los errores ortográficos se producen por no pensar.

» autor: --343443--

#39 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--90701-- — Sat, 24 Nov 2012 09:23:48 +0000

#32 el latín ayuda a pensar tanto como el alemán o el chino, o cualquier otro idioma.

» autor: --90701--

#38 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Milkhouse — Sat, 24 Nov 2012 09:22:41 +0000

Porqué el latín ayuda a pensar?........ y la segunda ley de la termodinámica ??? #32.

» autor: Milkhouse

#37 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Milkhouse — Sat, 24 Nov 2012 09:20:10 +0000

Pero, y lo de uno y trino que???

» autor: Milkhouse

#36 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

suzudo — Sat, 24 Nov 2012 09:15:32 +0000

**
le da una entidad propia a un gen como si de una persona se tratase: el gen egoista,
**
Con lo que no te has leído el libro porque es título del editor para atraer la atención -no defiende que haya un gen egoísta sino que la evolución está centrada en la supervivencia de los genes, que es diferente-. En realidad no le da personalidad a un gen sino intenta explicar en todo caso como surgen comportamientos y estructuras de los genes sin que uno sea el egoísta precisamente

Antes de decir que un tipo dice estupideces ¿no es mejor molestarse en mirar que diablos dice?

NO si...

» autor: suzudo

#35 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--177577-- — Sat, 24 Nov 2012 09:13:18 +0000

Me parece muy interesante lo que apunta el artículo.

» autor: --177577--

#34 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

llorencs — Sat, 24 Nov 2012 09:10:31 +0000

#15 Aún sería una educación peor. Y los padres no tienen ni porque saber ni tener tiempo para educar a su hijo, me refiero en conocimientos en materias.

» autor: llorencs

#33 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Bender77 — Sat, 24 Nov 2012 09:04:40 +0000

#24 "Aparte de que me hace gracia que lo diga este personaje que le da una entidad propia a un gen como si de una persona se tratase: el gen egoista, el gen majo y el gen pasota U¬¬. "

Lo que hay que oir... Anda, échale un vistazo a este concepto:
es.wikipedia.org/wiki/Metáfora

» autor: Bender77

#32 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 09:03:36 +0000

#20 El latín ayuda a pensar, amiguito.

» autor: --343443--

#31 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--343443-- — Sat, 24 Nov 2012 09:01:44 +0000

¿Pero este señor no sabe que vivimos en un sistema capitalista que fomenta la mediocridad y la incapacidad de análisis crítico para así perpetuar el poder de las élites ya que un pueblo culto podría rebelarse? Flipo con la ingenuidad de la gente.

» autor: --343443--

#30 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

salsero — Sat, 24 Nov 2012 09:00:30 +0000

#8 Un cientifico hablando de metodos cientificos aplicados a la educacion. ¿Donde esta la irrelevancia? ¿Vas a decirle tu por ejemplo a los informaticos que crearon las "plataformas educativas virtuales" que las descarten porque ellos no son profesores?
Por ponerte otro ejemplo los mejores profesores (descartando un par de excepciones) los he tenido en la universidad y no eran "profesores ni filosofos", eran especialistas de ramas de informatica contratados (en muchos casos para dar cosas que ni les va ni les viene).

» autor: salsero

#29 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

takamura — Sat, 24 Nov 2012 08:16:44 +0000

Esto se podría integrar perfectamente en la clase de filosofía o en la de matemáticas (cuando se da estadística).

» autor: takamura

#28 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--88270-- — Sat, 24 Nov 2012 08:14:36 +0000

#26 El mismo discurso en RSA. Obligatorio verlo.
www.youtube.com/watch?v=Z78aaeJR8no

» autor: --88270--

#27 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

sergideles — Sat, 24 Nov 2012 08:03:14 +0000

más bien la enseñanza reglada

» autor: sergideles

#26 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--88270-- — Sat, 24 Nov 2012 08:01:50 +0000

Me gusta más esta: Ken Robinson says schools kill creativity
www.ted.com/talks/ken_robinson_says_schools_kill_creativity.html

Hay subtitulos en castellano.

» autor: --88270--

#25 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

sabbut — Sat, 24 Nov 2012 07:52:53 +0000

#11 El artículo no habla de conocimiento popular, sino de conocimiento de unas religiones en particular. Ni siquiera habla del conocimiento de las distintas posturas hacia la religión (teísmo, deísmo, agnosticismo, ateísmo) y de las distintas religiones (cristianismo, islam y judaísmo, sí, pero también budismo, hinduismo, sikhismo, sintoísmo...) sino únicamente del conocimiento sobre las tres religiones abrahámicas.

No es, por tanto, indicativo del conocimiento de los jóvenes sobre la religión en el sentido más general del término.

» autor: sabbut

#24 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

TaraNirfan — Sat, 24 Nov 2012 07:43:06 +0000

Dejando aparte el hecho de que yo a este señor no le aguanto porque me parece que sólo dice soplapolleces no está diciendo nada más y nada menos que hay que fomentar un pensamiento crítico. Y eso lo ha dicho mucha gente antes, vamos que no es pionero. Y el artículo deja bastante que desear porque me parece bastante incompleto.

Aparte de que me hace gracia que lo diga este personaje que le da una entidad propia a un gen como si de una persona se tratase: el gen egoista, el gen majo y el gen pasota U¬¬.

» autor: TaraNirfan

#23 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Señor_Cachopo — Sat, 24 Nov 2012 06:57:25 +0000

Estamos mucho más avanzados de lo que él propone.
Nada de doble ciego. Aquí a ciego por fin de semana.

» autor: Señor_Cachopo

#22 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--309203-- — Sat, 24 Nov 2012 06:40:54 +0000

#11 Tontito como siempre lee lo que quiere leer. Dejando de lado que el Telegraph es un medio marcadamente tendencioso en materia religiosa, el artículo que cita no hace ninguna conexión entre intolerancia y secularismo. Como siempre, eso son cosas que salen de su imaginación, que es tan pobre, tan repetitiva, tan banal...

» autor: --309203--

#21 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sat, 24 Nov 2012 06:24:14 +0000

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» autor: --8993--

#20 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ragnarok — Sat, 24 Nov 2012 05:57:11 +0000

Es mejor enseñarles latín y remarcar lo útil que es y lo inculto que es quien lo critica, así parecerá que aprenden mucho mientras no aprenden nada relevante y se les mantiene entretenidos (no sea que se pongan a pensar), se crea la fobia a aprender.

Hablar de experimentos de doble ciego es predicar al coro, sólo lo entiende quien ya los conoce.

» autor: Ragnarok

#19 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

kovaliov — Sat, 24 Nov 2012 05:06:55 +0000

A la escuela se va a aprender a obedecer, chupar culos y a convertirse en un imbécil.

¿Cómo es que, siendo tan inteligentes los niños, son tan estúpidos la mayor parte de los hombres? Debe ser fruto de la educación. Alejandro Dumas

» autor: kovaliov

#18 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--52368-- — Sat, 24 Nov 2012 04:41:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#17 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

fernadusaedulis — Sat, 24 Nov 2012 04:36:04 +0000

#4 No ganaría nadie, solo habría votos en blanco

» autor: fernadusaedulis

#16 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--7407-- — Sat, 24 Nov 2012 04:19:19 +0000

Este tio es un fundamentalista científico, no merece la pena prestarle atención.

» autor: --7407--

#15 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Ryo-999 — Sat, 24 Nov 2012 04:09:34 +0000

A lo mejor deberían ser los padres y no el Estado el que enseñara a nuestros hijos. No se, digo yo.

» autor: Ryo-999

#14 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

zroot — Sat, 24 Nov 2012 04:03:24 +0000

No solo el doble ciego, yo enseñaría con pelos y señales el método científico a los niños desde primero de primaria y en la ESO les enseñaría esto perso.wanadoo.es/usoderazonweb/html/conten/arca/dicci/dicci2.htm

» autor: zroot

#13 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

astrakko — Sat, 24 Nov 2012 04:02:22 +0000

Un articulo bastante flojo...

» autor: astrakko

#12 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--786-- — Sat, 24 Nov 2012 03:58:59 +0000

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» autor: --786--

#11 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sat, 24 Nov 2012 03:32:55 +0000

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» autor: --8993--

#10 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sat, 24 Nov 2012 03:17:38 +0000

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» autor: --8993--

#9 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

thingoldedoriath — Sat, 24 Nov 2012 02:56:25 +0000

#8 Tu comentario es de libro: es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

El argumento es irrelevante por que lo dice una persona que no consideras una autoridad en materia educativa??.

» autor: thingoldedoriath

#8 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--8993-- — Sat, 24 Nov 2012 02:52:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#7 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--45633-- — Sat, 24 Nov 2012 02:43:35 +0000

#6 Para formar a los que manden a los otros niños.

» autor: --45633--

#6 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

thingoldedoriath — Sat, 24 Nov 2012 02:41:59 +0000

#5 Y la educación privada??

» autor: thingoldedoriath

#5 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--45633-- — Sat, 24 Nov 2012 02:39:40 +0000

La educación pública en casi todo el mundo tiene como único objetivo crear seres patriotas y útiles en el medio laboral, nada más.

» autor: --45633--

#4 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--349296-- — Sat, 24 Nov 2012 01:51:40 +0000

No interesa, la gente no consumiría magufadas ni ganaría el PPSOE.

De todos modos no habría que enseñarlo en los colegios sino en las escuelas, porque una vez crecen creyendo en dragones, muchos en dragones creerán toda la vida.

» autor: --349296--

#3 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--341400-- — Fri, 23 Nov 2012 23:45:22 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Doble_ciego

» autor: --341400--

#2 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

--14090-- — Fri, 23 Nov 2012 17:14:47 +0000

Pero ¿antes o después del dogma de la Inmaculada Concepción?

» autor: --14090--

#1 Lo que debería enseñarse en el colegio, según Richard Dawkins

Esteban_Rosador — Fri, 23 Nov 2012 16:17:02 +0000

Tiene razón, naturalmente. Pero para eso, primero habría que quitar el adoctrinamiento en cualquier ideología o creencia. En España, vamos en dirección contraria.

» autor: Esteban_Rosador