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#192 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Karapaper — Tue, 20 Nov 2012 20:48:45 +0000

#181 No he dicho que Steve Jobs haya inventado nada. Es más estaba algo verde a nivel de ingeniería en hardware y software. El genio en ese campo era Woz, pero no me refería a eso con mi mensaje. La huella de Jobs en el sector de los computadores fue más profunda según el mismo Woz detalla. Que "si no hubiera sido por Steve Jobs él seguiría siendo un ingeniero más del montón, un desconocido", que hubiera tenido una carrera de por vida en HP. Si sabes mucho de la historia de los computadores conocerás la conversación que tuvo el padre de Woz con Jobs cuando Apple estaba comenzando su andadura y fue Woz el que le dijo a su padre lo que he entrecomillado antes. Hay muchos genios como Woz pero como como Jobs. Conozco muy bien la historia de los ordenadores, soy ingeniero de hardware y he trabajado con compañías lideres en el terreno de semiconductores. Lo que decía con sarcasmos es que gracias a lo insípido del latín y la cultura griega Steve Jobs abandonó la Universidad. Supongo que conocerás la anécdota de cuando lo quisieron obligar a leer "La Iliada". Y sin Steve Jobs, los ordenadores personales seguirían siendo una quimera. Y sin querer desviar el tema hacia Jobs recalco que la cultura griega y la filosofia no vale para nada:

Grecia->Filosofía+Cultura Clásica=Crisis y suicidios
Alemania->Ingeniería=Progreso y no sufrimiento humano
China->Gobierno de Ingenieros y científicos->Desarrollo industrial=Mejora bienestar respecto pasado lustros
España->Muchos letrados cultos->Poco sector industrial= Crisis y suicidios

Aportación al PIB mundial de los filólogos y filósofos = INSIGNIFICANTE
Aportación al PIB mundial de los ingenieros = seguro que más del doble que los filólogos.

(Se me cortó el comentario anterior)

» autor: Karapaper

#191 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Karapaper — Tue, 20 Nov 2012 20:35:58 +0000

» autor: Karapaper

#190 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

RadL — Sun, 18 Nov 2012 15:05:34 +0000

#154 Vale, pues que se estudie en derecho.

La programación estructurada es un pilar basico de la Informática y las Telecomunicaciones, y no por ello se enseña en 3ª de la ESO.

» autor: RadL

#189 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

enlaza — Fri, 16 Nov 2012 23:11:41 +0000

#187 rebus sic stantibus. (pero matizando,)
El pacta sunt servanda, obliga observar la ley y la buena fe.
Dados los intereses moratorios de usura, que cambiaron las condiciones, que el espíritu de la letra y lo real no coinciden no se puede aplicar un no reformatio un peio.
Hay 17 medidas sugeridas desde el CGPJ, pero no les hacen ni puto caso.
Entonces hacen lo que quieren.

» autor: enlaza

#188 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

areeira — Fri, 16 Nov 2012 17:08:38 +0000

#109 #103 Gente de letras aficionada a la formulación orgánica o a las ecuaciones diferenciales probablemente no encontreis (y será difícil encontrarlos en las propias ciencias), pero yo estudié letras y me atrae más la medicina, la biología o la astronomía que mi propia carrera de letras.

Es verdad que hay gente de letras que tiene el vicio de aplicar menos la sistematicidad, pero creo que el problema está más en la baja nota con que entran la mayoría de los estudiantes de letras que con otra cosa. Por ejemplo, en España el nivel de los estudiantes de magisterio es bajísimo (mucho más que filología), no porque la carrera en sí no dé para más, sino porque la mayoría de los que entran son gente que no tiene nota y baja el nivel. En Finlandia pasa justo lo contrario (la carrera más difícil de todas es magisterio), y eso hace que los maestros de infantil sean los ciudadanos más hábiles e inteligentes de Finlandia.

También he de decir que conozco algunos de ciencias muy inteligentes que tienen gran interés en las letras, pero que cometen errores gravísimos hablando de temas de filología. Aunque leen, sus lecturas se limitan a los temas más placenteros y son sesgadas. No conocen las bases de la lingüística o la sociolingüística, de forma que muchas veces defienden posturas basadas en prejuicios lingüísticos o en el mero desconocimiento.

» autor: areeira

#187 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--232938-- — Fri, 16 Nov 2012 12:58:18 +0000

#154 #25 Dejaos de latín y de chorradas y hablemos de lo que nos preocupa hoy en día. Por ejemplo, los préstamos hipotecarios: ¿debemos aplicar el principio pacta sunt servanda o el rebus sic stantibus?

» autor: --232938--

#186 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--246458-- — Fri, 16 Nov 2012 11:18:04 +0000

#184 Desde que naces si tu padres no lo hablan pues no vas a poder, y sigue habiendo el problema de que si tu entorno habla otras lenguas que no sean el inglés pues no conseguirás la misma capacidad porque realmente ¡no la usas! Yo en España el inglés que uso normalmente es en internet o las canciones, no más. No se hace nada necesario. Sobre todo si no tienes un trabajo que implique tratar con extranjeros.

Y tampoco hablas de que pasa si el inglés pierde fuerza igual que han perdido todos... que parece que al inglés no le va a pasar lo que al francés, al español o al latín por alguna razón esotérica.

» autor: --246458--

#185 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

irenilla89 — Fri, 16 Nov 2012 09:31:40 +0000

Pues a mi me parece que las horas que se dedican a la enseñanza de latín y griego deberían de servir para mejorar el conocimiento y las habilidades sobre nuestra propia lengua, que la tenemos bastante abandonada y que da pena y dolor ver cómo algunos se expresan. Lo siento por los profesores que la imparten, pero me parece una cosa poco útil en la vida real. Siempre odié la asignatura de filosofía pero considero que hay que estudiarla y que sí es útil, pero lo que dí de latín y griego en mi vida tuve que volver a utilizarlo ni me sirvió de nada, más que para repetir como un papagayo declinaciones y saber leer correctamente textos en griego sin tener ni idea de lo que estoy leyendo.

» autor: irenilla89

#184 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--336098-- — Fri, 16 Nov 2012 00:52:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#183 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324579-- — Thu, 15 Nov 2012 18:41:14 +0000

#129 bueno, lo de impacto cotidiano... es relativo. Que se hayan incorporado alguna de los términos a nuestro vocablo no es gran impacto, como que haya gente que se llame Sonia o Victor no lo es del ruso.

Más interesaría conocer alguna lengua viva.

» autor: --324579--

#182 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

tramas — Thu, 15 Nov 2012 18:33:18 +0000

Me gustaría contrargumentar algunas de las afirmaciones realizadas sobre este tema porque como lectora habitual de menéame me he sentido muy decepcionada con ciertos comentarios:

1) La ciencia te la tienen que enseñar mientras que las humanidades pueden aprenderse de manera autodidacta: os he leído a muchos escribir que aparte de tener una formación científica sois muy doctos en historia o en literatura clásica. Para que lo entendáis, eso es como decir que por haberte leído la bibliografía de Stephen Hawking te has convertido en un experto en física cuántica. Un auténtico disparate teniendo en cuenta que Filología Clásica es considerada por muchos una de las carreras más complicadas. Estudiar la evolución de las lenguas es toda una ciencia.
Además, ¿os habéis imaginado cómo sería el mundo sin personas especializadas en estas materias? Algo parecido a un taller gigante, lleno de técnicos especializados en las demandas de las empresas. Es un pensamiento muy capitalista.
2) Me he descojonado con el usuario que ha dicho que para consultar las etimologías están los diccionarios. Primero, ¿quién va a hacer los diccionarios si no se estudia? Segundo, en los diccionarios las etimologías no vienen completas. Las palabras tienen más historia que lo que pone en la RAE y muchas veces no viene del todo completa.
3) La filología clásica no sirve para nada: Esto os lo voy a explicar con un ejemplo. Ocurrió hace poco más de un siglo (muy lejano en el tiempo de la época clásica también, ¿verdad?) Muchos habréis oído hablar de un tipo del que se dice que aparte de filosofar en sus ratos libres, se atragantaba con la poesía y estaba un poco loco. Se llamaba Nietzsche y estudió filología clásica. Quién haya leído su obra, y quien no, habrá oído hablar de su famosa frase “Dios ha muerto”. ¿Y cómo llegó a esa conclusión? Utilizando los conocimientos que poseía sobre aquellas épocas remotas, el lenguaje y su repercusión en nuestra vida. La gran figura del ateísmo, incidente en todo el pensamiento contemporáneo tuvo que conocer lo más primitivo para llegar a las conclusiones más innovadoras. Tuvo que descomponer el lenguaje, que es la base de nuestro pensamiento (ojo, casi nada). ¿Creéis que esto no ha tenido repercusión en el modo en el que se ha regido el mundo desde entonces? ¿Cuál es el mayor logro de Nietzsche si no el de desvincularnos de forma radical del pensamiento cristiano? ¿Por qué giráis la cara ante aquello que os ha hecho más libres?

Quien menosprecia así el conocimiento, está del bando de los mismos que enviaron a un científico a la hoguera o quemaron pilas de libros por considerarlos “profanos”. Lo que pasa es que lo que se les llama ahora es “obsoletos”. Y no saben lo que se equivocan.

» autor: tramas

#181 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Minos — Thu, 15 Nov 2012 18:03:44 +0000

#180 ¿¿??

No voy ni a entrar en la dirección del comentario en general pero...
"Steve sería un licenciado más en una carrera de humanidades, Apple no existiría, ni los ordenadores personales, ni Internet, ni los iPhones y por supuesto tampoco existiría Menéame"

Steve Jobs no inventó los ordenadores personales (a lo sumo, y ni eso sería del todo cierto, sería Wozniak) y él como mucho hizo de comercial. Internet se creó con fines militares y más adelante se aplicó al público en general, Jobs no tuvo ni la más remota implicación en ello. No existirían los iPhones, porque son una marca comercial, pero si existirían los smartphones, que llegaron de la mano de otro, puesto que iPhone no fue ni de lejos el primero. No nos flipemos que hay quien lo ensalza como a un dios y, a nivel técnico, te puedo asegurar que la historia de la informática ha dado a cientos que están infinitamente por encima y cuyos nombres nadie recuerda.

» autor: Minos

#180 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Karapaper — Thu, 15 Nov 2012 17:33:37 +0000

Una de las causas por las que Steve Jobs abandonó la Universidad es porque le obligaban a leer "La Iliada" y a estudiar las Guerras del Peloponeso. Él se negaba a eso rotundamente. Gracias a que dejo la Universidad su vida tomó el camino que lo llevaría a fundar a Apple y proporcionarnos estos ordenadores y iPhones que tenemos. Si no le hubieran obligado a ello, Steve sería un licenciado más en una carrera de humanidades, Apple no existiría, ni los ordenadores personales, ni Internet, ni los iPhones y por supuesto tampoco existiría Menéame. Sólo hay que mirar a Grecia para comprobar la utilidad del estudio de estas culturas. Me niego a que un país en crisis como España pague un sólo céntimo para formar a gente improductiva en Universidades.
¿Cuánto aportan los licenciados en filología, filosofía e historia al PIB del país?.
El mecenazgo era cosa de los Medici, de otra época y no de la España actual.

» autor: Karapaper

#179 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--143520-- — Thu, 15 Nov 2012 16:35:26 +0000

#88 Me parece que entrais en una discusión sin fin. En todo caso he de añadir que incrementar nuestro conocimiento sobre el universo o sobre la evolución de la psique humana probablemente no solucionará ningún problema fundamental.

A lo mejor es un poco absurdo el ejemplo que pondré a continuación pero si descubrimos que un meteorito se va a chocar con nuestro planeta, comprender la situación que lo ha llevado a estar así no va a solucionar nada. El no busca nuestra comprensión.

» autor: --143520--

#178 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--143520-- — Thu, 15 Nov 2012 16:32:07 +0000

Me parece a mi que esto entra dentro de la falacia de que cuando tienes un martill todos tus problemas son clavos. Si todos aprendemos chino, seguro que tendría muchas ventajas sobre inumerables actividades de nuestra vida. Y es que al final, estudiar un idioma siempre te va a aportar algo.

» autor: --143520--

#177 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

rarmas — Thu, 15 Nov 2012 15:14:59 +0000

#88 ¿Y no te parece que actualmente hay muchos más problemas relacionados con la falta de comprensión de la sociedad y la psique humana que con la falta de comprensión del universo?

» autor: rarmas

#176 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--246458-- — Thu, 15 Nov 2012 13:48:05 +0000

#150 Comentario que no sirve para nada. Hablas la lengua que te enseñan tus padres, cuéntame como van a conseguir que hables inglés, ¿por generación espontánea? ¿matando a todos los que no hablan inglés y que los unos angloparlantes críen a los niños? ¿quitando todas las teles, periódicos, libros, etc que no estén en inglés? Es más, quién te garantiza que el inglés vaya a ser siempre una lengua internacional tan potente como ahora. El castellano lo ha sido y sigue siendo importante, el francés era como el inglés hace no muchos años y de hecho por África (tanto magrebí como negra) todavía resulta más útil que el inglés. Y ahora son lenguas que según tú impiden que nos comuniquemos. Me parece un comentario sin pies ni cabeza y que no tiene nada más que decir que ojalá que todos habláramos el mismo idioma. Algo bastante irrealizable.

» autor: --246458--

#175 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

tollendo — Thu, 15 Nov 2012 12:51:47 +0000

#27 Y otros: www.meneame.net/story/sirve-hoy-latin/1#c-41

Como dije...
El latín no es una vieja lengua muerta que hablaban los romanos. El latín es nuestra lengua, la misma que ha ido evolucionando día a día y que hablamos a diario. Es nuestra cultura, nuestro sistema legal, nuestras formas de gobierno. Es nuestra mitología y nuestros esquemas mentales. Desconocer el latín es desconocer lo que somos.

» autor: tollendo

#174 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

RaistlinMajere — Thu, 15 Nov 2012 10:52:32 +0000

#172 Tranquilo, a todos nos ha pasado alguna vez.
A mi me hubiera gustado aprender latín, el único contacto formal que tuve con él fue en una optativa de cultura clásica en el instituto (en la que se centraba bastante más en otros aspectos, aprendiendo solo un poco de latín), mire incluso para cogerlo como optativa en mi bachiller, pero no hubo manera. Me hubiera gustado saberlo para haber podido leer "La guerra de las Galias" en su lengua original (aunque solo de imaginar el nivel que uno debe tener en latín para entender ese libro... igual debería haber hecho filología clásica :P) entre otros clásicos, en fin, una pena.*

Ahora, "puede haber tiempo para todo en el horario académico". Poder puede, pero es complicado. Al fin y al cabo, ¿qué conocimiento no es bueno? La cuestión es, ¿consideras que es un beneficio quitar X asignatura para poner latín? Personalmente no creo que la enseñanza tenga que ser encaminada a una "utilidad máxima". Y no veo mal en sí mismo la introducción de tales asignaturas (que recordemos, serían comunes a todos, no optativas). Al fin y al cabo, muchas asignaturas aparte de dar una cultura general ayudan más a desarrollarse en cierta dirección que otro cosa (también hay gente a favor de asignatura de ajedrez, y tampoco lo veo descabellado).

*Te lo dice alguien que en su carrera (una ingeniería) cogió parte de sus créditos de libre elección en asignaturas del estilo "literatura inglesa", cosa que ya se ha terminado con el plan Bolonia.

» autor: RaistlinMajere

#173 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Nova6K0 — Thu, 15 Nov 2012 10:44:39 +0000

Para mí la gramática griega y la latina, como tal no me valen para nada. Pero la etimología, por ejemplo sí.

Me gusta saber el origen de las palabras. En Derecho el latín, por ejemplo es muy importante. Muchísimas de las expresiones usadas son del latín:

- In dubio pro reo --> A favor del acusado, en caso de que no existan pruebas.

- In dubio pro operario --> A favor del trabajador en caso de que en un conflicto laboral existan dudas y/o en caso de que una norma, sea contra el trabajador, se protegerá a este siempre. Por cierto es una de los puntos más importantes, en el Derecho Laboral, junto a el principio de la norma más favorable. Es decir si una norma que está en una ley, es mejorada en el convenio colectivo, se tomará esta y no la de la ley. Ya que en las leyes laborales se marcan una serie de mínimos, pero todo lo que sea mejora para el trabajador es bueno (otra cosa es lo que hagan algunos, bastante por cierto, empresarios...)

Salu2

» autor: Nova6K0

#172 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

BiRDo — Thu, 15 Nov 2012 10:15:14 +0000

#166 Tienes razón en tanto en cuanto mi respuesta ha sido un puro ataque ad hominem y estaba fuera de lugar. Te ruego que aceptes mis disculpas por el sinsentido de meterte el dedo en el ojo.

Lo que no comparto es tu postura, porque creo que puede haber tiempo para todo en el horario académico y en los planes de estudios. Yo di un año de latín en 2º de BUP, y tuve un compañero que estudió latín y griego por su cuenta porque en el bachillerato que había escogido en 3º no tenía esas asignaturas. Pero claro, es que en mi clase había gente muy rara.

» autor: BiRDo

#171 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Minos — Thu, 15 Nov 2012 10:10:49 +0000

#162 Aunque no has dicho nada que crea que pueda rebatir... el problema es que eso que dices se puede aplicar a absolutamente todas las disciplinas...

Sí, es cierto que se podría aprovechar mejor el tiempo para dar latín pero...
...¿Por qué no damos mejor francés?
...¿Por qué no damos mejor alemán?
...¿Por qué no damos mejor italiano?
...¿Por qué no damos mejor informática?
...¿Por qué no damos mejor geología?
...¿Por qué no damos mejor dibujo?
...

Y todas esas cosas serán tan o más útiles que el latín, depende a quien preguntes. A ti te hará gracia que la gente que opina de la falta de útilidad del latín sea gente que no lo conoce, pero a mi me hace gracia que la gente que opina sobre la útilidad del latín sea gente que "barre para casa".

Yo soy informático, en el instituto no di nada de informática y puesto que creo que es útil: ¿Debo exigir que se enseñe? ¿Debo quejarme porque es útil pero la gente no sabe? (y hablo de informática, no ofimática)

No caigamos en el error tampoco de creer que lo nuestro es lo importante, porque solamente es nuestra elección. Y el latín es solo una más.

EDIT: Con el primer punto no quiero decir que, como es difícil decidir que poner, no pongámos nada. Ojalá optimicen mejor a que se dedica el tiempo y pongan algo más por ahí y, tanto si es latín como si es otra cosa, bienvenido sea.

» autor: Minos

#170 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

sinpelos — Thu, 15 Nov 2012 10:00:56 +0000

jajajaja para tener un minimo de cultura y saber de donde vienen esas palabrejas que no usan en salvame asi como los nombre de multitud de animales, plantas y minerales (como el juego :P)
Pero vayamos a mas ... para que sirven las matematicas si con una calculadora / pc que te enseñen lo basico de todo y listo .... la filosofia para que si belen esteban nos puede guiar en nuestro pensar (claro que la filosofia se enseña fatal en general, en plan chapatorio y asi si que no tiene mucho sentido) .... para que estudiar historia si total eso ya paso .... para que estudiar literatura que si quiero ya me compro yo el libro ... etc etc

» autor: sinpelos

#169 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--339512-- — Thu, 15 Nov 2012 09:49:46 +0000

#95 totalmente de acuerdo

» autor: --339512--

#168 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

MrHobbo — Thu, 15 Nov 2012 09:37:02 +0000

PO YO NO ESTUDIE LATIN, I MU VIEN QUE MA'IO LA VIA!!!

» autor: MrHobbo

#167 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

luisAv — Thu, 15 Nov 2012 09:32:29 +0000

4. Para facilitar el aprendizaje de otras “lenguas europeas”.
Totalmente de acuerdo. El mejor profesor de idiomas que tengo (y he tenido), es el de alemán, y simplemente lo que hace es desglosar las palabras y decirme el origen (muchas de ellas vienen del griego y del latín o de ambas, ej: Automóvil), de esa manera no se olvidan, y se puede aplicar a otros muchos idiomas.

» autor: luisAv

#166 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

RaistlinMajere — Thu, 15 Nov 2012 09:26:09 +0000

#161
Ciertamente, seguramente me hubiera venido bien*.
Ahora, dicho esto no entiendo el por qué de tu respuesta. Solo he dicho que si el argumento para estudiar latín es ayudar a aprender mejor inglés y francés, entonces, sería mejor estudiar directamente inglés y francés. En ningún momento digo que no sea útil estudiar latín, ni siquiera que no se deba estudiar en la escuela, y mucho menos intentar convencer a la gente de que no lo estudie.

*Sé el problema que tengo con las tildes, una vergüenza, pero no le pongo excusas.

» autor: RaistlinMajere

#165 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

ElCuraMerino — Thu, 15 Nov 2012 09:16:15 +0000

#88 Pues no sé si sabes que la intensidad de brillo de las estrellas se clasifica precisamente con una escala del alfabeto griego.

» autor: ElCuraMerino

#164 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324102-- — Thu, 15 Nov 2012 09:03:37 +0000

#157 Gracias, como poco resulta interesante!

» autor: --324102--

#163 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

del_dan — Thu, 15 Nov 2012 08:54:41 +0000

Yo añadiría para leer textos antiguos, por ejemplo filósofos griegos, medía biblia, con todo el significado que nos da su lengua natural, en vez de una traducción/interpretación.

» autor: del_dan

#162 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Thu, 15 Nov 2012 08:45:36 +0000

Creo que muchos caéis en el error de creer que si se enseña latín, es porque se quitan otras materias más útiles, y no es así, o no debería serlo. Pensadlo bien: el contenido del instituto no es tan extenso, y menos a un nivel de ESO. Con un mejor aprovechamiento del tiempo, tanto por parte del alumno (aplicación y estudio previo al día antes del examen) como del profesor (dejar de dictar apuntes, ¡que para eso está el libro de texto o las fotocopias!), cabe al menos enseñar un poco de latín, y de verdad que es útil.

Me hace gracia que los que no saben latín opinen de su falta de utilidad. ¿No deberían saberlo para poder calificarlo de útil o inútil?

Por cierto, #152, ¿te crees que los autores del siglo de oro no se EMPAPARON de clásicos? Se los sabían al dedillo, y ya te digo que leer Garcilaso o Quevedo sin haber leído a los clásicos básicos es "pa na". Tú podrás creer que has disfrutado, por poner, El buscón de Quevedo, incluso sin conocer a los clásicos. Pero te aseguro que si los hubieras leído lo disfrutarías el doble.

» autor: Scipio

#161 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

BiRDo — Thu, 15 Nov 2012 08:21:16 +0000

#46 Aunque a ti, a lo mejor, lo suyo habría sido que te las dieran de castellano, porque inglés y francés llevan tilde. En serio, ¿alguien que no sabe escribir su propio idioma nos puede convencer de que no estudiemos otros?

» autor: BiRDo

#160 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--55119-- — Thu, 15 Nov 2012 08:13:52 +0000

Nunca he conocido una persona culta que lo sea por lo que ha aprendido en la escuela. La persona culta lo es porque tiene curiosidad de saber y a ello se dedica constantemente.

Está claro que la escuela debe tener asignaturas de dos tipos. Las prácticas y las que den una cultura básica. La misión principal de la escuela debiera ser abrir el apetito. El tiempo es limitado y la cultura será adquirida por cada persona durante su vida.

Así que llegamos al punto que hay que repartir x horas lecturas en lo que de más beneficio (no solo medido en términos economicistas) al estudiante. Y, sinceramente, saber el nombre de las letras del alfabeto griego o que Hg, Mercurio viene de Hidrogentum, plata líquida (cosa que se sin saber latín), no es justificativo para montar una asignatura en base a ello.

Sin duda el conocimiento del latín o el griego es interesante, pero no tiene mucha cabida. Colocar esta asignatura significa no colocar a otras o reducirlas, tanto o más importantes que el conocimiento del griego o el latín.

» autor: --55119--

#159 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Minos — Thu, 15 Nov 2012 08:05:23 +0000

Solo un apunte, y con esto no digo que crea que deben desaparecer, que no es así, pero: La gente tiene cada vez menos interés en estudiar y, todavía menos, este tipo de carreras de humanidades. Hay carreras que se están vaciando. Por importante que sean, si no tienen salidas laborales (o tienen muy pocas), mucha gente no entrará en esas carreras, si no entran, no se pueden mantener artificialmente aulas vacías... Me temo que están condenadas a desaparecer con el tiempo, simplemente por desinterés.

Solo se me ocurre una solución y es fomentar el interés en estas materias, lo que no tengo ni la menor idea de como hacer eso... especialmente por lo que dice #158. Estudiar requiere tiempo. A mi, de verdad, me gustaría saber latín. Pero tengo una lista tan grandes de cosas que me gustaría saber, y tan poco tiempo, que poco a poco voy haciendo, y tengo muchas cosas por delante del latín.

» autor: Minos

#158 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

felpeyu2 — Thu, 15 Nov 2012 07:50:50 +0000

El problema es que el saber sí ocupa lugar (y desde luego tiempo). Entonces es una cuestión de prioridades qué es lo que se debe estudiar/saber y lo que no desde los centros educativos. Por ese mismo argumentario, ¿Para qué sirven A y B hoy en día? Y personalmente encuentro cientos de materias a mi juicio más enjundiosas que estudiar lenguas muertas...

» autor: felpeyu2

#157 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Miguel_Martinez_1 — Thu, 15 Nov 2012 07:09:59 +0000

#144 Congreso deriva de,
GRADUS que quiere decir paso, marcha (de aquí en español grado, graduación)
el verbo derivado es GRADIOR, dar pasos, avanzar, marchar; con la preposición CUM deriva CUNGRADIOR que quiere decir: hacer el camino juntos, de aqui CONGREDIOR Y CONGRESSUS, encuentro, reunión, batalla. Aquí en la palabra Congreso subyace el significado de encuentro. Se echa a faltar en español el verbo "congresar" que conviviría con "congregar", con diferente matiz, según el origen de los elementos a juntar.

» autor: Miguel_Martinez_1

#156 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--251335-- — Thu, 15 Nov 2012 06:53:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#155 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--470-- — Thu, 15 Nov 2012 06:44:48 +0000

#74 Supongo que lo dices por la relevancia que tienen las humanidades en el sistema actual… No es una discusión entre ciencias o letras. Eso es aburdo, tanto para los que proponen la superioridad de unas sobre las otras o de las otra sobre las unas. Pero renegar de una de ellas es renunciar consciente y voluntariamente a una parte fundamental de la cultura, la formación intelectual y el saber.
Segun tu agumentación, tampoco yo necesito en absoluto matemátcias porque hay excelentes calculadoras y ordenadores. ¿Absurdo, verdad? Le he oido este argumento a decenas de estudiantes de "letras", universitarios incluidos; y resulta tan bochornoso como calificar a la cultura con una mamarrachada.

» autor: --470--

#154 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

enlaza — Thu, 15 Nov 2012 05:12:28 +0000

#25 #27 #58

El Latín en Derecho tiene una cierta importancia, bastante considerable.

» autor: enlaza

#153 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Rubalomen — Thu, 15 Nov 2012 03:53:35 +0000

#110 El latín y el griego no son materias obligatorias en el bachillerato, son opcionales en la modalidad de Letras, y alternas a Economía y Matemáticas, lo que me parece perfectamente razonable como opción para una persona que quiera estudiar una filología por ejemplo, no se. ¿que no deben ser obligatorias? no lo son. ¿Si sirven o no para algo? evidentemente, para el estudio de esas mismas dos lenguas y sus hijas. Es que no le veo mas vuelta de hoja vamos... Es como discutir si sirve para algo estudiar una obra cumbre de la física que ya ha sido superada. Pues es necesario, es algo que está ahí como legado del hombre y parte del camino que ha llevado al saber actual, y parte integra por lo tanto del saber actual.

» autor: Rubalomen

#152 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

sapistri — Thu, 15 Nov 2012 03:23:05 +0000

1. Da igual que no sirva para nada.
2. Para saber castellano... mejor estudiar castellano.
3. Para entender la literatura... habrá que leer antes los mismos libros que leyó el autor.
4. Para entender la gramática de otros idiomas... estudie vd. otro idioma muy distinto.
5. Para aprender inglés... estudie vd. inglés.
6. Para aprender idiomas latinos... estudielos.
7. Para aprender ortografia... lea.
8. Para entender la cultura... estudie vd. historia.
9. Para escribir latin, el latin sirve, qué duda cabe.
10. "el ratio", en masculino, ya puede el latín decir lo que quiera. Los idiomas cambian.
11. Para usar vocabulario latino, saber latin ayuda, sí, pero muy muy muy poco.

» autor: sapistri

#151 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

sapistri — Thu, 15 Nov 2012 03:09:42 +0000

#131 Para estudiar idiomas, no importa si muy parecidos o muy distintos al propio, el análisis sintáctico es algo completamente inútil. No lo usaste para aprender tu idioma materno y si intentas usarlo para otro idioma, te retrasará y te liará.

» autor: sapistri

#150 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--336098-- — Thu, 15 Nov 2012 02:17:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#149 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--169677-- — Thu, 15 Nov 2012 02:15:10 +0000

#2 Otra vez la cita del egabrense. No es que no sea buena, pero siempre que sale algo del puñetero latín tenéis que sacarla...

» autor: --169677--

#148 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Ka1900 — Thu, 15 Nov 2012 01:41:34 +0000

Pa fardar!!! Yo con el griego...es que triunfo

Ahora en serio...cultura es cultura, el origen de nuestra lengua parte de ellos!

» autor: Ka1900

#147 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

anacronico — Thu, 15 Nov 2012 01:31:32 +0000

de que sirve ser honesto en una sociedad que enaltece la estupidez?, de que sirve estudiar, en una sociedad que premia todo lo contrario... y es en esa misma sociedad donde se preguntan de que sirve saber, si se esta tan bien sin saber nada.

» autor: anacronico

#146 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

pollo — Thu, 15 Nov 2012 01:20:35 +0000

Tener poca curiosidad intelectual y ser ombliguista es precisamente lo que tú haces (esto mola, esto no, porque yo lo valgo). El ombliguismo por excelencia (pero tú por supuesto te considerarás "objetivo", porque tú lo vales). Todo es interesante en principio, excepto que tengas algún complejo por ahí y se te haya subido a la cabeza que lo que a ti te gusta por algún janderklander romántico tiene que ser más importante.

» autor: pollo

#145 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--31461-- — Thu, 15 Nov 2012 01:14:55 +0000

No es malo, simplemente más ombliguista y con poca curiosidad intelectual. Decir que esto es malo sería un juicio de valor por mi parte.

» autor: --31461--

#144 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324102-- — Thu, 15 Nov 2012 00:56:35 +0000

#15 Congreso de los diputados...

» autor: --324102--

#143 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Voyager6 — Thu, 15 Nov 2012 00:47:50 +0000

Creo que el conocimiento siempre es útil

A margen de eso, leer en su lengua original a un autor ( aunque sea con algún esfuerzo), siempre es mucho mejor que la traducción. Concretamente leer a Cicerón, Julio César, o la Odisea en su idioma original creo, de nuevo, que es un placer.

En fin, sólo es una opinión

» autor: Voyager6

#142 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

aldamihadelakaletikai — Thu, 15 Nov 2012 00:09:06 +0000

Sirve para cagarse en la puta madre de este gobierno pero en plan culto...

» autor: aldamihadelakaletikai

#141 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--45633-- — Thu, 15 Nov 2012 00:07:40 +0000

#140 Es que la ciencia no es prescindible, pero no todos nos dedicamos a ello. El latín es mucho menos útil que el método científico.

Y lo otro... El párrafo de la b y la v comienza con "También en el español, lengua muy conservadora con las grafías etimológicas, nos vemos beneficiados de esto"... Y por cierto, no confundas ortografía con gramática

Además para escribir bien basta con leer mucho y tener cierta educación. Si eres de los que necesita el corrector ortográfico pues te puedo llegar a entender.

» autor: --45633--

#140 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Wed, 14 Nov 2012 23:59:27 +0000

#138, ¿qué ves de absurdo en "Primero dice que es útil para el Inglés. Luego que te ayuda por similitud con Catalán, Italiano, Francés, etc."? Es un hecho. Quien sepa latín tendrá más facilidad para las lenguas romances. Eso no quiere decir que sin saber latín no puedas aprenderlas, pero el que ya sabe latín sí que tendrá esa ventaja.

Y lo otro... El párrafo de la b y la v comienza con "También en el español, lengua muy conservadora con las grafías etimológicas, nos vemos beneficiados de esto"... Y por cierto, no confundas ortografía con gramática

#139, la humanidad ha estado unos cuantos años sin saber nada del bosón de Higgs, y mira... hasta aquí hemos llegado. Si el razonamiento es "es algo de lo que se puede prescindir", entonces no hace falta ni ir a secundaria...

» autor: Scipio

#139 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--45633-- — Wed, 14 Nov 2012 23:57:25 +0000

Sigue siendo una pijada bonita pero prescindible. Es lo mismo que leer a los grandes filósofos, es muy bonito, puede que te ayude a muchas cosas pero puedes vivir perfectamente sin ellos e incluso pensar por ti mismo sin su ayuda.

» autor: --45633--

#138 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

josesoyo — Wed, 14 Nov 2012 23:53:46 +0000

Me parece fantástico aprender Latín y Griego. Pero hay varios puntos que me han parecido absurdos.

Primero dice que es útil para el Inglés. Luego que te ayuda por similitud con Catalán, Italiano, Francés, etc.

Finalmente que te ayuda con la gramática poniendo el bonito ejemplo de Gobierno para que va con B. Y aquí lo siento mucho, pero en Catalán, Inglés, Francés y Italiano (Si, he buscado en el traductor) es muy similar pero con V. Algo me falla.

Discúlpenme el berrinche.

» autor: josesoyo

#137 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 23:37:40 +0000

#136 Además, el razonamiento de Wert es que si en EE.UU. funciona «bien» entonces en España también ha de funcionar igual (obsérvese que pongo «bien» entre comillas, dudo quemlos liberales del PP sepan qué tal funciona la educación en los EE.UU., simplemente presuponen).

Razonamientos, por cierto, que la izquierda comparte al 100%. Tan solo no hablan bien de los EE.UU. explícitamente porque son antiyankees, pero piensan exactamente lo mismo.

» autor: --155504--

#136 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Wed, 14 Nov 2012 23:26:29 +0000

#135, ten cuidado porque un razonamiento similar es el de Wert, solo que el pobre ya ni se aclara, recortando igualmente a todos...

» autor: Scipio

#135 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

formulauno — Wed, 14 Nov 2012 23:23:32 +0000

Es algo sencillo, en los estudios de los niños hacen falta 2 cosas tiempo y recursos, y ambos son finitos.
Si le das latin o griego a un niño, posiblemente le quites horas de otros lados, por lo que hay que decidir....

Que es util saber latin y griego? Pues si, pero mas util que otras asignaturas que van a quitar o que podrian estar dando? Pues sinceramente no

Y me hace gracia los que justifican ciertas cosas, porque lo justifican casi con preguntas que poco mas que saldrian en un programa de television y que nunca mas en la vida te vas a encontrar con esas situaciones.
Situaciones tan puntuales como ponerle el nombre a una especie o saberse el origen de alguna palabra (Coño, para eso estan los diccionarios)
A partir de este momento nos vamos a encontrar con una poblacion carente de una buena base cientifica, y perdonadme que lo diga asi bruscamente, pero hay muchisimo mas paro en las profesiones de letras que en las profesiones de ciencias.... y son menos utiles para el beneficio economico de un pais las profesiones de letras que las de ciencias

Seguid fomentando las clases de filologia o historia ... que al final, nos encontraremos con multitud de parados con buena formacion, pero poco utiles para el dia a dia

Para mi que lo que quieren es tener mano de obra barata y que poca gente tenga la formacion suficiente como para poder hacer una carrera, ya que al carecer de buena base cientifica, podras optar a menos carreras q teniendo una buena base de ciencias

» autor: formulauno

#134 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Vitoces — Wed, 14 Nov 2012 23:21:17 +0000

#131 No hace falta saber análisis sintáctico para aprender idiomas, lo digo yo que sé unos cuantos y como comento, no sé ABSOLUTAMENTE NADA de análisis.
El análisis se debería de dar en el bachillerato, como pronto, cuando esa persona sepa que su futuro va a ir por carreras especializadas de lenguajes.

» autor: Vitoces

#133 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

pollo — Wed, 14 Nov 2012 23:19:51 +0000

#128 y eso es "malo" porque tú lo vales. ¿Verdad?

» autor: pollo

#132 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Vitoces — Wed, 14 Nov 2012 23:17:43 +0000

#130 pues cuando sea me avisas Aún así decirte que cambiar de parecer va a ser un poco difícil, sobre todo porque desde mi época de estudiante de EGB hasta Bachillerato me he negado a perder el tiempo en aprender algo que, según pienso, no me ha valido ni me valdrá nunca si no escojo una carrera de filología o similares.
No sé ni descomponer una frase en lo más simple y no lo he necesitado.

» autor: Vitoces

#131 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

pollo — Wed, 14 Nov 2012 23:16:38 +0000

#127 Si estudias algún idioma que no sea de juguete, te resultará bastante imprescindible.
Claro que si no lo has estudiado, no te enterarás y creerás que no sirve para nada. Por supuesto, como el 99% de la gente que prefiere permanecer en la inopia, cree que con saber cuatro cosas especializadas es suficiente.

Y luego es cuando llegan las burbujas inmobiliarias primero y las crisis después, por haber sido un pueblo imbécil incapaz de aplicar el sentido crítico para darse cuenta de cuándo algo no está bien y le están engañando a la cara. Titulados superiores incluídos.

» autor: pollo

#130 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Wed, 14 Nov 2012 23:13:53 +0000

#127, precisamente de eso quiero escribir, espero que dentro de no mucho. Si lo llegas a leer, ojalá cambies de parecer

» autor: Scipio

#129 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

perico_de_los_palotes — Wed, 14 Nov 2012 23:11:43 +0000

#38 En realidad, el argumento es al revés: casi ninguna lengua extinta se estudia ¿Por qué dejar de hacerlo en las dos que si lo hacemos y cuyo impacto sigue siendo cotidiano practicamente a nivel mundial?

» autor: perico_de_los_palotes

#128 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--31461-- — Wed, 14 Nov 2012 23:11:36 +0000

#125 te dice algo igual de importante que el origen de la vida y cómo funciona la naturaleza. Te dice cual es el origen de la humanidad y cómo se desarrolló. -> Antropocentrismo. Me acabas de dar la razón. Y te lo dice alguien que también lee historia por placer, a pesar de que me consideres un paleto de ciencias.

» autor: --31461--

#127 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Vitoces — Wed, 14 Nov 2012 23:09:59 +0000

¿Y para qué sirve estar estudiando años, perdiendo el tiempo, análisis sintáctico?
Esa sí que es la mayor tontería de este sistema educativo.

» autor: Vitoces

#126 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 23:09:03 +0000

#118 Para nada es descortés; es una posibilidad lógica que mi comentario sea irrelevante. Yo no lo veo así, claro, si no no lo habria escrito. Lo obvio también puede ser ignorado.

» autor: --155504--

#125 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

pollo — Wed, 14 Nov 2012 23:08:24 +0000

#121 La Historia, si se sabe aprender correctamente, te dice algo igual de importante que el origen de la vida y cómo funciona la naturaleza. Te dice cual es el origen de la humanidad y cómo se desarrolló. Y además te sirve para poder interpretar fenómenos históricos de ahora y que no te engañen, saber cual es el origen de tu civilización, entender lo que pasa ahora en el mundo (porque muchas cosas vienen de antiguo, pero claro, eos no pareces ni intuirlo) y no hacer generalizaciones de paleto, como les pasa a los que piensan que sus concimientos "de ciencias" son todo lo habido y por haber. Mira quién habla de ombliguismo. Te lo dice alguien que estudió ingeniería y no es un paleto "de ciencias" ni un paleto "de letras".

La historia son "asuntos contingentes". Con dos cojones. Como si saber biología le sirviese de algo al 99.999% de la gente.

» autor: pollo

#124 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

neike — Wed, 14 Nov 2012 22:58:47 +0000

Que mal lo pasaba yo con el latín, recuerdo que me gustaban las humanidades (historia, literatura y cosas así), pero con tal de no dar griego y latín en 3º de BUP me quede en ciencias.

» autor: neike

#123 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

nakeddudewithapowerbook — Wed, 14 Nov 2012 22:57:28 +0000

En mi opinión cada lengua es un punto de vista sobre el mundo, una descripción mental hecha de sonidos e inflexiones que esconde codificado el humor, el tono y el sentir de aquellos que la usaban. Con cada lengua que se pierda, se perderá una perspectiva del mundo, y en este presente en el que nos las damos de civilizados y científicos, las lenguas que podemos conservar deberíamos conservarlas como una forma de archivo histórico.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#122 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Sideraa — Wed, 14 Nov 2012 22:55:02 +0000

#117 Pues sí, he confundido las dos. Hace tiempo que mi profesora de latín nos lo comentó, creo que a propósito de las Metamorfosis de Ovidio.

» autor: Sideraa

#121 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--31461-- — Wed, 14 Nov 2012 22:53:56 +0000

#109 Lo que tendríamos que meditar es por qué libros que tratan sobre asuntos más bien contingentes (como por ejemplo, qué país ganó la guerra a otro o qué rey sucedió a tal otro) puedan resultar más interesantes que otros que traten por ejemplo de cómo surgió la vida o cómo funciona la naturaleza. Aunque, teniendo en cuenta que la perspectiva de la mayoría de la gente rara vez alcanza mucho más allá de su ombligo, no me extraña que las disciplinas más antropocéntricas sean las que tengan un mayor atractivo para tantos.

» autor: --31461--

#120 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Vichejo — Wed, 14 Nov 2012 22:45:58 +0000

Para nombrar a la bacteria que creé www.meneame.net/notame/1388211

» autor: Vichejo

#119 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Amalfi — Wed, 14 Nov 2012 22:44:49 +0000

Para limpiarse el culo.

» autor: Amalfi

#118 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--344948-- — Wed, 14 Nov 2012 22:43:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --344948--

#117 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

lazarus1907 — Wed, 14 Nov 2012 22:42:32 +0000

#102 Pues uno de los dos se equivoca, porque para mí que "fertilidad" viene de omnipresente *bher- a través del término latino "ferre", mientras que "feliz" viene de *dhei-, al igual que las palabras "fecundo", "femenino", "hijo/a" y creo que incluso "feto". ¿No será que has mezclado "fecundo" con "fertilidad"?

Si hay quien cree que el latín y el griego no sirven para nada, imagínate el protoindoeuropeo.

» autor: lazarus1907

#116 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

sifou — Wed, 14 Nov 2012 22:35:34 +0000

Sirve para poder entender el nombre Pijus Magnificus y decir bien Romani ite domum

» autor: sifou

#115 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

lazarus1907 — Wed, 14 Nov 2012 22:28:43 +0000

#25 ¿Significa eso que al que ha nacido en un país angloparlantes ninguna asignatura le vale para nada? (porque el inglés ya lo hablan)

» autor: lazarus1907

#114 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

zierz — Wed, 14 Nov 2012 22:28:02 +0000

#99 A mi la ciencia me gusta mucho y soy de humanidades, Historia del arte para ser más concretos y considero que no veo tan clara la linea divisoria entre ciencias y letras, a lo largo de la Historia los avances científicos se han reflejado en el arte y han llegado a cambiar por completo su concepción.
Por ejemplo: si el avance industrial y la fabricación de tubos de pintura no hubieran existido, nunca hubiésemos tenido Impresionismo, o los pintores anteriores a estos, que eran casi químicos mezclando pigmentos ( Goya se quedó sordo debido a una mala mezcla de pigmentos) o analizando las superficies que iban a pìntar ( no es la primera vez que una pintura se cae debido a la reacción entre los compuestos) otras disciplinas que se asocian a humanidades como la música son matemáticas básicamente y ¿La arquitectura? ¿No existen edificios basados en la posición de los astros?,¿no hay algunos que incluso funcionan como calendarios?, ¿otros que están orientados en base a cálculos muy concretos?, ¿ no hizo el arco apuntado cambiar la concepción de las catedrales? ¿ no es eso fisica?
Creo que casi siempre unas disciplinas se complementan con otras disciplinas y por eso la línea es muy delgada, a mi no me gusta trazarla.

» autor: zierz

#113 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

kovaliov — Wed, 14 Nov 2012 22:24:38 +0000

Para saber leer las lápidas cuando visitas Roma.

» autor: kovaliov

#112 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Utena — Wed, 14 Nov 2012 22:20:37 +0000

La verdad es que yo siempre he tenido la sensación que humanidades tiene una consideración bastante más negativa que las ciencias. Si haces ciencias, eres listo, si haces humanidades eres un vago que va a lo fácil.

Y sin entrar concretamente en el tema del griego y el latín, he estado trabajando bastante tiempo con gente de perfil técnico: informáticos, matemáticos, físicos, etc. y mientras que es cierto que en lo suyo eran cracks, eran en su mayoría incapaces de redactar un documento bien escrito, coherente y que no resultara confuso.

Por otra parte, las matemáticas necesitan ser explicadas mejor a niveles de primaria y secundaria. Terminas la ESO que tienes un montón de formulas, teoremas, ecuaciones y demás que no sabes ni para que te van a servir, ni se han molestado en ponerlas en contexto, ni explicar la utilidad práctica.

De todos modos, a final de cuentas creo que da igual que la capacidad de tu país sea más de letras que de ciencias, de ambas se puede sacar provecho y beneficio; lo que falla aquí son las oportunidades laborales a todos los niveles.

» autor: Utena

#111 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

pollo — Wed, 14 Nov 2012 22:19:16 +0000

El Latín sirve por ejemplo, para aprender Alemán o Ruso con más facilidad. Ahora claro, si nos limitamos a lenguajes de simples como el inglés para usos exclusivamente prácticos, pues sobra con cualquier cosa.
¿Para qué sirve la educacion física? ¿Y para que demonios me sirve la Física? ¿Para qué me importa a mí una mierda lo que hagan las partículas o las estrellas? ¿Y cuál es la molécula de la lejía? ¿Y la teoría de infinitos de qué me sirve para ir a cagar o a comprar el pan?
Eso que lo aprenda cada uno en su carrera y le den su etiquetita de anís del mono, ¿verdad?

Cuando se es un gañán en el fondo, se es un gañán.

» autor: pollo

#110 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--280860-- — Wed, 14 Nov 2012 22:18:49 +0000

#71 No mezcles contenedor con conetenido ni nadie quema los libros por estas escritos en x idioma si no por su contenido,pero no se te olvide que son leguas muertas por lo tanto no obligatorias si deverian ser obligatorias en carreras donde si es necesario tener esos conocimientos como arqueologia y derivados pero jamas ser obligatorios donde no tengan usos practicos.
Me mata lo de aprender por imposicion y no por gusto no vas a tener un medico mejor por saber latin pongas como te pongas.
La lengua es un medio de comunicacion cuantas mas hay peor nos va y la tozudez de unos pocos nos va dejar atrapados en esta puta bola azul que nos estamos cargando poco a poco y eso es realidad no puta cultura.
La cultura hay que preservarla pero para eso tenemos soportes fisicos de audio y video y muchos medios modernos para facilitar ese cometido a la perfecion.
El que vive demasido en el pasado se queda en el pasado.

» autor: --280860--

#109 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 22:17:20 +0000

#103 Pocos, muy pocos. Y creo que por lo mismo por lo que te gusta la historia y la literatura: como has dicho, te diviertes más leyendo un libro de historia que uno de física. Y el estudiante de filosofía, de filología o de sociología, no teniendo que leer un libro de física por obligación, hace lo mismo que tú, irse a uno de historia que le resulta más ameno. Y que además le aprovecha para lo suyo.

Yo no creo (desde el otro lado) que haya animadversión de la gente de letras hacia las ciencias. Ignorancia sí, evidentemente. Pero eso no es lo mismo que animadversión. En tu lado sí creo que hay cierta displicencia y desprecio, en algunos, hacia el campo de las humanidades. También interés. En mi experiencia, la gente de ciencias que tiene interés por las letras suele ser útil para estas, y a poco que se cultivan en ellas llegan a tener una mayor inteligencia que la gente de letras tiene respecto a su propio campo, porque la gente de letras tiene el vicio frecuente de aplicar menos la sistematicidad (yo digo que la gente de letras tiene una «lógica nebulosa», especialmente los filólogos). Pero hay que ponerse a ello, claro, que también hay científicos que desprecian los datos de las disciplinas humanísticas pensando que como la parte lógica está al alcance de cualquiera, se puede emitir cualquier juicio rápido sin estudiar el tema. Y no es así, la lógica opera sobre los datos.

Lo que dices de Redes y Stephen Hawking también tiene su equivalente en «tu» lado. Por ejemplo, MNM está lleno de informáticos y gente de ciencias que, cuando se ponen a opinar de los asuntos humanos, hacen puro magufismo sociológico o histórico. Por lo que digo en el párrafo anterior.

» autor: --155504--

#108 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--349428-- — Wed, 14 Nov 2012 22:16:42 +0000

#105 Totalmente de acuerdo. Espero no haber dado la sensación de que estoy pidiendo que se eliminen del currículo escolar asignaturas que no tienen una aplicación práctica, porque como bien has dicho eso se puede aplicar a todas sin excepción. Lo que yo quería argumentar (siguiendo el hilo de la noticia de la utilidad de una materia) es que en ese aspecto una disciplina científica como las matemáticas y la física son más útiles que otras. Y por supuesto hablo de la disciplina en toda su amplitud y no solo limitada a un programa académico.

Por otra parte no tengo nada que objetar con tu excelente análisis de que la mente humana crece y madura adquiriendo conocimientos al margen de la utilidad que tengan a nivel personal o social.

» autor: --349428--

#107 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

AurkA — Wed, 14 Nov 2012 22:10:49 +0000

- ¿El Inglés? Esu pa'que ye? ¡Esu nun ye pa'na! Les vaques nun falen Inglés. (Frase de un alumno de 2º de Bachillerato hace unos 10 años). Siempre he pesado que tenía (su) razón.

» autor: AurkA

#106 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Phonon_Boltzmann — Wed, 14 Nov 2012 22:10:20 +0000

#102 ¿O qué, si no fuera por las capacidades autorreguladoras del lenguaje, Mérida acabaría evolucionando en Mierda tarde o temprano?
Ese qué va sin tilde.

» autor: Phonon_Boltzmann

#105 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 22:06:27 +0000

#98 Evidentemente, mi comentario es paródico, y precisamente lo que pretendo parodiar es esta reducción de la educación a una mera cuestión utilitaria personal, o incluso a un utilitarismo colectivo de medio pelo y vista corta (que creo que es con el que se enfoca este asunto).

Cuando se habla de la utilidad de tal o cual materia, habitualmente se hace de una forma reductora y unidireccional, confundiendo los contenidos de dicha asignatura con la aplicación que se da a ella. Según esta perspectiva, realmente casi todo lo que se enseña en bachillerato, por ejemplo, podría ser suprimido, pues no tiene unos contenidos que vayan a ser útiles. Es la perspectiva de pensar que «como no voy a hablar latín cuando tenga 30 años, no necesito aprender latín». Por esa misma lógica, el que no vaya a ser biólogo tampoco necesita saber qué es una célula.

Pero la utilidad de una asignatura va más allá de sus contenidos, y también más allá de la necesidad, digamos «cívica», de poseer una cultura general (que son dos cosas diferentes). Cada asignatura tiene una dinámica diferente, que puede resultar en aplicaciones diversas, aun en materias cuyos contenidos no se relacionan con los contenidos de esa materia. Por ejemplo, un niño o adolescente puede entrenarse en habilidades lógicas leyendo un texto literario, y esas habilidades lógicas puede aplicarlas en un trabajo científico de adulto. O puede extraer temas literarios de sus conocimientos científicos (como en el género de ciencia ficción). La inteligencia no está hecha por compartimentos estanco.

Esa perspectiva creo que es la que está faltando. No interesa tanto que los conocimientos sean necesarios o no como el hecho de cómo funciona la mente con el aprendizaje de dichos conocimientos. Decir que hay que suprimir tal o cual asignatura escolar porque no es previsible que sus contenidos se apliquen en una profesión adulta es sesgado. Es el tema de «enseñar a adquirir conocimientos».

» autor: --155504--

#104 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

pollo — Wed, 14 Nov 2012 22:05:27 +0000

#5 algo que sólo puede decir un gañán que nunca ha esudiado la carrera de música.
Pues tiene centros públicos, profesores, teoría, práctica y es muy pero que muy jodida de sacar.

» autor: pollo

#103 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

japereira — Wed, 14 Nov 2012 22:03:51 +0000

#99 No, no existe, pero se puede generalizar, que no siempre es malo.

Cuando entré hace unos años en la carrera (de "ciencias puras") yo iba pensando que tendría que ocultar mi gusto por la Literatura, la Historia y la Filosofía Clásica, y me sorprendió mucho enterarme de que mis veteranos leían más libros de filósofos clásicos que libros de Ciencia.

¿Alguien que estudiase Humanidades puede decir lo mismo? ¿Algún aficionado a la formulación orgánica o a las ecuaciones diferenciales en la carrera de Filología Clásica?

» autor: japereira

#102 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Sideraa — Wed, 14 Nov 2012 22:01:49 +0000

Unas curiosidades:

¿Sabíais que fertilidad y felicidad comparten la misma raíz indoeuropea?

¿O qué, si no fuera por las capacidades autorreguladoras del lenguaje, Mérida acabaría evolucionando en Mierda tarde o temprano?

» autor: Sideraa

#101 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Sideraa — Wed, 14 Nov 2012 21:57:24 +0000

Poniéndome práctica, para estudiar la ciencia del lenguaje hay que saber algo de latín y de griego, por narices.

Pero más que nada, porque el conocimiento del latín y del griego ha sido la base de la educación occidental durante siglos, y todavía se siguen enseñando en muchos países europeos cuyos sistemas educativos nos dan mil vueltas. Nos ayudan a comprender de donde venimos (no hemos cambiado mucho en 2000 años), nuestro propio lenguaje, nuestra literatura, nuestra filosofía, en fin, el mundo en el que vivimos. Dejar las culturas clásicas de lado es un error muy grave.

» autor: Sideraa

#100 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

miau — Wed, 14 Nov 2012 21:55:09 +0000

#70 El Duque de Aranda en traje de caza, por Zurbarán. El arte también es un rollo

» autor: miau

#99 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 21:53:52 +0000

#93 Los científicos no odiamos las Humanidades, ni mucho menos.

Y ahora la pregunta desde el otro lado: ¿los de Humanidades odian la Ciencia?

Afirmación generalista y pregunta incontestable: ¿existe un científico-tipo o un «letrado»-tipo? Creo que no.

» autor: --155504--

#98 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--349428-- — Wed, 14 Nov 2012 21:50:48 +0000

#81 Estás reduciendo el debate a una cuestión personal. Una cosa es la utilidad que tú, yo o una persona cualquiera haya podido sacar de las Matemáticas o la Física y otra muy distinta es la aplicación práctica (además del conocimiento cultural) que esas disciplinas tienen en esta sociedad tecnológica, que desde luego es muchísimo mayor que la que pueda tener el Latín. No tiene sentido establecer esa comparación.

» autor: --349428--

#97 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Miguel_Martinez_1 — Wed, 14 Nov 2012 21:50:43 +0000

#94 una chispita de "humor político", hay que desdramatizar.

» autor: Miguel_Martinez_1

#96 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

japereira — Wed, 14 Nov 2012 21:50:37 +0000

#20 Sí sí, pero te garantizo que los estudiantes de Ciencias e Ingeniería de hoy día no se lo leen en latín, ni falta que les hace, que bastante tienen con lo que tienen.

» autor: japereira

#95 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

sito25 — Wed, 14 Nov 2012 21:49:07 +0000

Ningún conocimiento es inútil. Somos nosotros los únicos que podemos decidir cómo lo usamos.

» autor: sito25

#94 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

ceroeurista — Wed, 14 Nov 2012 21:47:44 +0000

#15 Bastante gratuito lo de catalunya...

» autor: ceroeurista

#93 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

japereira — Wed, 14 Nov 2012 21:47:21 +0000

Los científicos no odiamos las Humanidades, ni mucho menos. A muchos de nosotros, como a Einstein, nos entretiene más un libro de Historia que uno de Física.

Lo que no puedes negar es que para el progreso de un país es mucho más beneficiosa la Ciencia y la Tecnología que las Humanidades.

De hecho, una de las causas de que la crisis en España golpee más duro que en otros países, aparte de la consabida burbuja inmobiliaria y de los millones de analfabetos que salieron corriendo de las aulas para trabajar en el ladrillo, es que en España no tenemos una cultura científico-tecnológica, y por tanto carecemos de profesionales cualificados en estos ámbitos. Me refiero a cualificados de verdad, no a los que hacen una FP de grado medio en informática.
En Alemania ocurre lo contrario, y una buena parte de los trabajadores tienen formación tecnológica, lo que les permite exportar tecnología punta a toda Europa, y sacarnos bien los cuartos.

Y ahora la pregunta desde el otro lado: ¿los de Humanidades odian la Ciencia? ¿Saben algo sobre ella más allá ver Redes y leer los (fantasiosos) libros de Stephen Hawking?

» autor: japereira

#92 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Miguel_Martinez_1 — Wed, 14 Nov 2012 21:47:06 +0000

#54 Si pensamos que nuestros políticos son águilas ya que no se conforman con pequeños botines "sed magna praedam" entenderemos todos nuestros problemas.
y estoy de acuerdo contigo

» autor: Miguel_Martinez_1

#91 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--215959-- — Wed, 14 Nov 2012 21:45:37 +0000

Se llama CULTURA. No todo va a ser estudiar para desempeñar un trabajo y nada más. Hay que tener algo más, coño.

» autor: --215959--

#90 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 21:45:27 +0000

#85 Estamos por escuchar la primera protesta porque los chicos salen del colegio, con 16 o con 18 años, sin haber adquirido los tres fundamentos claves necesarios para salir adelante en la economía de conocimiento: un nivel avanzado de confianza en el uso de las matemáticas y la estadística; una capacidad elevada para escribir un argumento, no solo correcto gramaticalmente, sino razonado con claridad y convicción

El artículo es interesante, sí, pero me parece que parte de varias premisas indemostradas y alguna que otra confusión.

Dejo varias preguntas sueltas:

La capacidad de razonar y de elaborar argumentos, ¿en qué tipo de materias se adquiere?

¿Va realmente el futuro por la vía de tener trabajadores que razonan y que poseen una especial capacidad de abstracción? Yo no diría tal, más bien al contrario (y creo que el adelgazamiento de las humanidades va en ese sentido).

Eso de que la robotización implica que los trabajadores deberán manejar las matemáticas, la información, etc., ¿a quién se aplica? La robotización implica que cada vez es necesario un número menor de trabajadores para las tareas esenciales que garantizan la estructura social. El resto, cada vez más, son una masa de consumidores cuyo trabajo es irrelevante para el sistema. ¿Por qué va a ser el futuro de su educación o «educación» el entrenarse para unas tareas técnicas que no van a desempeñar? Yo más bien veo el futuro con un grupo menor de educandos, cerrado, superespecializado (y superignorante humanísticamente, por cierto), que se dedicarán a las cuestiones técnicas, y una masa cuya educación será más bien adoctrinamiento e ideologización.

¿El inglés es útil? ¿Por qué, para qué y en qué medida?

» autor: --155504--

#89 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

SearchingWally — Wed, 14 Nov 2012 21:44:07 +0000

No se puede negar que dichos conocimientos sean útiles, pero sí se puede cuestionar cuáles resultan más útiles y a quién. A la sociedad tal vez no le iría mal saber un poquito más de economía y matemáticas viendo que tal nos ha ido... y sólo es un ejemplo.

¿De verdad es más importante saber de cultura literaria (autores y sus obras) que lo que significa la inflación, cómo calcular los intereses de tu hipoteca o porqué es importante la transparencia política?

Si no priorizamos bien vamos mal, todo el conocimiento es útil, pero como no todo el mundo lo va a estudiar todo tal vez deberíamos seleccionar los conocimientos realmente esenciales que hoy en día deberíamos tener todos los ciudadanos para ser ciudadanos de provecho, y en ésto también puedo incluir humanidades como la filosofía o la psicología, pero hay que priorizar y el latín lo siento mucho pero tiene demasiada relevancia en nuestro sistema educativo en mi opinión. Y claro que es muy útil joder, pero hay cosas más relevantes, prácticas o urgentes.

» autor: SearchingWally

#88 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

zap123 — Wed, 14 Nov 2012 21:42:34 +0000

#19 Pues si. Mejora tu vida porque mirar al resto del Universo sirve para distinguir los modelos fundamentales (tambien llamados teorias) de la Fisica que funcionan de los que no. Modelos que despues se aplican para diseñar cacharritos que generan energia, realizan trabajo y hacen kaboom.

El Griego y el Latin poco progreso van a generar. A lo sumo una mejor comprension de la sociedad y la psique humana a partir del estudio de textos escritos miles de años atras. Eso si sale algun Hari Seldon por ahi...

» autor: zap123

#87 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

K_os — Wed, 14 Nov 2012 21:39:51 +0000

#58 Totalmente de acuerdo.

¿Para que cojones tengo que aprender dos lenguas para saber que el gentilicio de Cabra es egabrense? Sería como empollarse los elementos de Euclides para saber que un cuadrado tiene cuatro lados.

Esto solo serviría para dar trabajo a un montón de estudiantes gafapasta de filosofía filología.

» autor: K_os

#86 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Stunflas — Wed, 14 Nov 2012 21:32:29 +0000

el griego para buscar curro en grecia y el latin en el vaticano

» autor: Stunflas

#85 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

kylian — Wed, 14 Nov 2012 21:29:35 +0000

#28 Excelente el artículo de Garicano que enlazas, como posiblemente mucha gente no lo haya visto o no vaya a verlo pego aquí su parte final, en parte guarda relación con el meneo.

"La victoria de Silver es una anécdota, sí. Pero como en el caso de la evaluación cuantitativa de los jugadores de baseball que describe el periodista Michael Lewis en Moneyball (y que es ahora una película de éxito), refleja la victoria de un mundo nuevo, en el que los que son capaces de entender, interpretar y analizar la información derrotan a los especuladores de salón que no saben leer los datos, pero que saben enrollarse como las persianas sobre todo lo que está bajo el sol. Un mundo en el que gana el argumento no el que más cobra, el más prestigioso, o el jefe, sino cualquiera (incluido el más bajo en la jerarquía o el más joven) que sea capaz de hacer el mejor argumento basado en la evidencia empírica.

La revolución que ya ha tenido lugar en la toma de decisiones en finanzas, en baseball, en marketing (con el análisis masivo de bases de datos de compra) y en la política presidencial americana llegará poco a poco a todas las áreas del conocimiento. Y para beneficiarse de ella, habrá que tener un buen conocimiento de estadística y de matemáticas. Y es que las matemáticas no son solo, como dijo Galileo, el lenguaje en el que Dios escribió el universo, sino que son el lenguaje de los datos y la información en la que estamos inundados. Sin entender modelos matemáticos sencillos, lo que estos pueden predecir y lo que no, los supuestos que requieren, la confianza que merecen, es prácticamente imposible participar activamente en campos aparentemente tan poco matemáticos como la biología, la economía, las finanzas, la contabilidad, la sociología, la ciencia climática, la ciencia política, la medicina (¿cuál es la probabilidad de curación en este caso con quimio, con radio o con cirugía?, ¿de qué depende esta probabilidad?), o el marketing.

Nuestros hijos vivirán en este mundo rico en datos, en el que los trabajos manuales bien pagados habrán desaparecido prácticamente, sustituidos por los robots, y en el que la habilidad principal necesaria para ganarse bien la vida será saber manejar datos, información, símbolos, e ideas. Las máquinas no se manipularán con las manos, sino con un teclado, y los maquinistas tendrán que saber programar. El valor añadido en los procesos productivos estará antes de la fabricación (I+D) y después de esta (servicios), no en la fabricación misma. Las decisiones no se tomarán a partir de intuiciones e instintos, sino a partir de una lectura correcta de la evidencia.

Los que entienden, interpretan y analizan la información derrotan a los especuladores de salón
Es sorprendente en este sentido que los españoles acepten sin rechistar la estafa que supone la enseñanza secundaria y universitaria que se imparte en demasiados lugares en España, plagada de profesores que imaginan que enseñar consiste en sentarse en una silla a dictar apuntes (¿no conocerán quizás la moderna invención de la fotocopiadora, la impresora, y el correo electrónico?). El debate sobre enseñanza se centra siempre, en cada uno de los interminables procesos de “reforma” en si clase de religión sí o clase no; y si formación del espíritu nacional español, o mejor espíritu nacional catalán o cántabro. Y podemos estar seguros de que los padres protestarán contra cualquier incidente con la comida, que se echarán a la calle ante cualquier subida de tasas, o fallo en la limpieza de las clases.

Pero estamos por escuchar la primera protesta porque a los niños no se les exige suficiente, porque las clases son demasiado blandas, rutinarias, y memorísticas. Estamos por escuchar la primera protesta porque los chicos salen del colegio, con 16 o con 18 años, sin haber adquirido los tres fundamentos claves necesarios para salir adelante en la economía de conocimiento: un nivel avanzado de confianza en el uso de las matemáticas y la estadística; una capacidad elevada para escribir un argumento, no solo correcto gramaticalmente, sino razonado con claridad y convicción; y un nivel avanzado de inglés. No nos engañemos, sin haber adquirido estos tres fundamentos básicos para participar en la economía del conocimiento, es como si los niños no hubieran pisado la escuela desde los 14 años. Y conseguir esta prioridad requiere no solo que los padres se involucren mucho más y que los colegios exijan mucho más, sino también que el modelo educativo cambie, y que exijamos a los Gobiernos, del signo que sea, que sacrifiquen primero el gasto en cualquiera de los otros dos pilares del Estado de bienestar, sanidad y pensiones, si es estrictamente necesario, pero que mantengan por encima de todo la inversión en capital humano, en educación, absolutamente necesaria para asegurar el futuro del país."

» autor: kylian

#84 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--143520-- — Wed, 14 Nov 2012 21:29:35 +0000

#34 Si en tu vida haces muchas multiplicaciones te las terminarás aprendiendo de forma natural. Ahí lo que no cuentas es que hay muchas cosas que se aprenden de memoria y luego se olvidan sin más.

Eso tampoco significa que esté en contra de que en algún momento te obliguen a memorizar algo. Puede ser una método efectivo de garantizar que al menos te mirarás lo que sea, pero como método de aprendizaje por sí mismo no es el mejor.

» autor: --143520--

#83 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--349428-- — Wed, 14 Nov 2012 21:28:24 +0000

El punto 1 está en discordancia con el resto. No tiene sentido enumerar una lista de utilidades de algo y empezar cuestionando el sentido de valorar la utilidad. El mismo autor lo dice:

Quizá el hecho de que algo que no sirve de mucho en la vida real nos apasione tanto es una de las tantas cosas bellas de las Humanidades.

Y podría haberse quedado ahí. Perfecto, nada que objetar. Pero que no intente dar la sensación de que realmente tiene una utilidad práctica más allá de la curiosidad intelectual y el interés cultural. En cuanto a la lista solo decir que los puntos 4, 5 y 6 son divagaciones del mismo concepto, como ya ha señalado alguien más arriba (supongo que la intención es hacer un poco de bulto) y que no es indispensable el dominio pleno del latín para cumplir los puntos 9, 10 y 11.

» autor: --349428--

#82 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 21:27:21 +0000

#40 #63 Si os fijáis, he citado tanto de materias de «letras» como de «ciencias».

» autor: --155504--

#81 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 21:25:39 +0000

#46 A mí, desde luego, las matemáticas de BUP no me han servido para nada. Usando la lógica economicista-materialista que impera en la actualidad, debería haber tenido la opción de ignorar lo que es una raíz cuadrada.

Y además de ello, insisto en lo dicho antes. Todas las asignaturas, incluídas las de ciencias, son prescindibles para la mayoría de la población escolar actual de acuerdo a la estructura macroeconómica de España y al futuro que nos espera. Si vamos de coherentes con la lógica de «estudiar solo lo que sea útil en el mercado laboral», desprendámonos de los remilgos culturetas que todavía nos quedan: la física es tan inútil como el latín, y ambos son muchísimo menos útiles que un curso de prostitución. (¿No había por Valencia algo de eso?)

» autor: --155504--

#80 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--349924-- — Wed, 14 Nov 2012 21:24:45 +0000

En el colegio se aportan herramientas, y sólo herramientas! Te enseñan cosas que puedes necesitar en tu vida de adulto! Claro que aprender latín o griego, reconozcámoslo, muchas puertas no te abre. En un sistema educativo tan mediocre como en nuestro donde se sabe leer pero hay evidentes problemas de comprensión, donde no se sabe inglés, las matemáticas se sustituyen por la calculadora del smartphone,... Perder el tiempo y recursos económicos en latín y griego, me parece insultante.

» autor: --349924--

#79 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

fpove — Wed, 14 Nov 2012 21:22:56 +0000

YO las veo necesarias, pero no como asignaturas.

La comparativa con ciencias, que en bachillerato NO HABRA nada comun de ciencias, pues queda bastante peor.

» autor: fpove

#78 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

llorencs — Wed, 14 Nov 2012 21:22:36 +0000

#5 Hay carreras de música, en Inglaterra hay carreras orientadas a ser escritores... No son aficiones, son profesiones como puedan ser la de fontanero, ingeniero de caminos, profesor...

» autor: llorencs

#77 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

quiprodest — Wed, 14 Nov 2012 21:22:09 +0000

"Es un hecho que durante los últimos años, por no decir decenios, en España se ha emprendido una incomprensible y monstruosa purga de las Humanidades en general y de las lenguas clásicas en particular."

Pues si el autor piensa eso de las humanidades, qué dirá de las (en algunos casos inexistentes) asignaturas de ciencia. Vamos, que estamos jodidos en cualquier caso:

Un bachillerato científicamente analfabeto
La reforma educativa no contiene ninguna materia de ciencias entre las asignaturas comunes
www.meneame.net/story/bachillerato-cientificamente-analfabeto

» autor: quiprodest

#76 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--198799-- — Wed, 14 Nov 2012 21:20:28 +0000

#2 Olé, olé y olé. Me he logueado para escribir exactamente lo mismo.

#5 Esa corriente de pensamiento es peligrosa... Se corre el riesgo de que solo entre en "la universidad pública" lo que el gobierno de turno crea que es útil.

#6 El copto también es muy útil, sobre todo para los textos descartados por la iglesia así, al la brava, porque no le encajaban en el patchwork que querían crear (me viene a la mente el evangelio llamado de María Magdalena).

La economía es importante, cierto. Pero si se lleva estudiando economía desde siempre y estamos como estamos significa que la teoría será gloria pero en la práctica algo se está haciendo mal, rematadamente mal.

» autor: --198799--

#75 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--55399-- — Wed, 14 Nov 2012 21:20:10 +0000

Pues para explicar a un niño de 3º de primaria el significado de anfibio, por poner un ejemplo.

» autor: --55399--

#74 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--345043-- — Wed, 14 Nov 2012 21:19:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --345043--

#73 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

josejon — Wed, 14 Nov 2012 21:19:09 +0000

"In vino veritas,..."

» autor: josejon

#72 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Polmac — Wed, 14 Nov 2012 21:19:01 +0000

#34 Como bien te contesta #42, es un ejemplo desafortunado; la forma adecuada de aprender a multiplicar es sumando, luego si quieres puedes aprendértelo de memoria para agilizar, pero primero hay que entender lo que estás haciendo.

En cualquier caso, ya sobre el tema, no niego que pueda tener su interés estudiar lenguas muertas. Pero hay muchas cosas muy interesantes que no se explican en los colegios, y reivindicar esto con las carencias que hay en otras áreas la verdad es que me chirría bastante.

Que sí, que puede enseñar a conocer mejor nuestro idioma, la raíz de las palabras, y facilitar el aprendizaje de otras lenguas. Pero también se pueden aprender sin saber Griego y Latín. Estoy seguro de que sería muy enriquecedor, pero si nos ponemos así también habría que aprender escritura cuneiforme, porque es una antecesora de nuestra grafía actual que nos puede ayudar a entenderla mucho mejor. O le enseñamos a los estudiantes de medicina técnicas de sanación del siglo XVIII porque les facilitaría mucho la comprensión de las actuales, inviertiendo decenas o centenares de horas en ello.

En fin, que hay que racionalizar, hay muchas cosas muy importantes que deberíamos saber y no sabemos, y frente a muchas otras cosas esto lo catalogaría como bastante prescindible.

» autor: Polmac

#71 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Rubalomen — Wed, 14 Nov 2012 21:18:56 +0000

No sobran conocimientos en el sistema educativo, sino que faltan, y faltan porque no se sabe enseñar. Si se supiese, en lugar de estudiarse latín se estudiaría latín, griego, física y química en el mismo tiempo y mejor.

Además, si algún conocimiento es necesario para evitar la manipulación lingüistica es precisamente la lengua madre de nuestro castellano, que es latín y una de las lenguas que mas riqueza le ha aportado que es el griego.

El castellano es latín también, y si se quiere avanzar en el estudio de la propia lengua mas allá de unos básicos es necesario el conocimiento de este.

Y si no asumimos esto, neolengua está aquí.

es.wikipedia.org/wiki/Neolengua Para los que no estén familiarizados con Orwell, autor imprescindible.

Donde se queman los libros, mas tarde se quemará a la gente - Heinrich Heine

» autor: Rubalomen

#70 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Cart — Wed, 14 Nov 2012 21:18:50 +0000

#67 Yo en Bachillerato hice la rama tecnológica, pero en la ESO (soy de esa generación) en Historia, todo el segundo curso eran cuadros, columnas, arcos y sus putas madres jugando al fútbol.

No me acuerdo de nada, por cierto

» autor: Cart

#69 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 21:18:19 +0000

#36 Y el francés, que es mucho más importante.

» autor: --155504--

#68 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Baro — Wed, 14 Nov 2012 21:18:05 +0000

#6 ¿Y no estará eso más que traducido ya?

» autor: Baro

#67 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

miau — Wed, 14 Nov 2012 21:17:27 +0000

#60 yo no estudié historia del arte porque hice ciencias, pero sí estudié religión.

» autor: miau

#66 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--143520-- — Wed, 14 Nov 2012 21:17:05 +0000

Por cierto, etiqueta zombi ya. Artículos así aparecen por aquí cada cierto tiempo.

» autor: --143520--

#65 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

manuelblue — Wed, 14 Nov 2012 21:16:33 +0000

El griego no era para esos días del mes?

» autor: manuelblue

#64 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Wed, 14 Nov 2012 21:15:51 +0000

Por cierto que lo de "ratio" se puede ver fácilmente en una búsqueda de google o en el propio meneame: www.meneame.net/search.php?q="ratio"&w=links&p=&s=publishe Así a ojo, la mitad de resultados lo usan como masculino.

» autor: Scipio

#63 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

DexterMorgan — Wed, 14 Nov 2012 21:15:31 +0000

#25

Desafortunadamente además, cuando se habla de cultura solo se piensa en humanidades.

» autor: DexterMorgan

#62 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--143520-- — Wed, 14 Nov 2012 21:15:11 +0000

#8 Era el instrumento de manipulación masiva más poderoso antes de la tele.

» autor: --143520--

#61 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Cart — Wed, 14 Nov 2012 21:15:00 +0000

#32 Para eso está historia del arte.

» autor: Cart

#60 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Cart — Wed, 14 Nov 2012 21:15:00 +0000

#32 Para eso está historia del arte.

» autor: Cart

#59 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--20654-- — Wed, 14 Nov 2012 21:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#58 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

RadL — Wed, 14 Nov 2012 21:13:38 +0000

"Opresión científica" LoL me parto.

En este país si no te has memorizado la vida y leído obras de Góngora, Garcisalo o Cervantes eres un inculto, pero eso si, da igual que no sepas nada sobre Tesla, Turing, Newton, Pascal... etc.

Aprender Latín o Griego antiguo no sirve para absolutamente nada... bueno, sirve para lo mismo que aprender Klingon, o Elfico.

» autor: RadL

#57 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

bambam_6667 — Wed, 14 Nov 2012 21:12:57 +0000

oye, pues yo creo que habría que resucitar el Latín. No es la lengua madre de muchas de las lenguas de la UE? Pues la hacemos obligatoria, y lengua común para toda la Unión Europea. Así, realmente somos más una unión, y tienes algo más en común con los de los demás países, y le hacemos un poco la competencia a los USA, y quedamos más gafapastiles hablando todos en Latín.
pd: ni he estudiado ni nada de Latín. Pero bueno, si pretenden unificar Europa, lo lógico, sería un idioma común a todos, que lo lógico sería el Inglés, pero que coño, hay que distinguirnos y darnos un glamour, si somos el viejo continente, pues idioma viejuno también

» autor: bambam_6667

#56 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--338681-- — Wed, 14 Nov 2012 21:11:50 +0000

Joder, debo ser el único ignorante de por aquí que desconocía que "ratio" es femenina...

Por lo menos he aprendido algo nuevo.

» autor: --338681--

#55 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--143520-- — Wed, 14 Nov 2012 21:11:44 +0000

#2 Me encanta esa cita, más que nada por lo ingeniosa, pero realmente no creo que pase más de una anécdota o que tenga mayor relevancia. Si el problema es que les llamaran cabrones podrían perfectamente elegir otro gentilicio inventado a día de hoy (digamos cabrenses) o hasta cambiarle el nombre al municipio.

Decir de cualquier conocimiento que no sirve para nada es ignorancia, pero me parece que intentar vender que sirve para todo y que debería ser enseñado generalmente es un engaño.

» autor: --143520--

#54 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Ragnarok — Wed, 14 Nov 2012 21:11:19 +0000

#10 Aquila muscas non captat sed magna praedam.

Pero el analfabetismo económico nos está causando mayores problemas.

» autor: Ragnarok

#53 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Wed, 14 Nov 2012 21:10:57 +0000

Mierda de servidor. #0, mejor si cambiaras o anotaras en la entradilla la caché de google... webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.delcastellano Gracias

» autor: Scipio

#52 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--331746-- — Wed, 14 Nov 2012 21:10:19 +0000

#27 De todo lo que aprendes en las escuelas, sólo el 5% te es útil el resto de tu vida, asi que quitar o dejar el latín o el griego es irrelevante.

» autor: --331746--

#51 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--83453-- — Wed, 14 Nov 2012 21:06:50 +0000

Para lo mismo que el cerebro de quien las desprecia. Y que conste que soy de ciencias.

» autor: --83453--

#50 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--153590-- — Wed, 14 Nov 2012 21:06:21 +0000

Para entender muchísimas palabras en el español de hoy día. Muchísimas raíces sólo las entiendes yendo al latín o al griego.

» autor: --153590--

#49 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Duernu — Wed, 14 Nov 2012 21:05:04 +0000

Home, val pa dir ensin fame al intierru del fíu del vecín.

(Para aprender asturiano :P)

» autor: Duernu

#48 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

tocameroque — Wed, 14 Nov 2012 21:04:33 +0000

ALos países a los que queríamos parecernos como Finlandia, Francia Italia, Alemania mantienen en sus sistemas ambas lenguas que además no se enseñan como las lenguas vivas sino que lo hacen con un enfoque práctico y más etnográfico y de conocimiento cultural. Y encima los alumnos de éstos países obtienen las más altas puntuaciones en el informe PISA algo tendrá que ver conocer de dónde venimos para decidir de una vez, a dónde vamos

» autor: tocameroque

#47 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Roerich — Wed, 14 Nov 2012 21:03:06 +0000

#39 Pues como verás, es un científico quien la ha envíado. Y eso a pesar del intento nada velado de tratar de trasladar el problema de la falta de interés en las lenguas clásicas (si de verdad es un problema) a una especie de guerra ciencias-humanidades. Estoy seguro que existen otros muchos motivos para apoyar tus tesis.

Además lo curioso de todo esto es que la gran mayoría de gente que se dedica a la ciencia suele tener un enorme interés y respeto por las letras o humanidades. Y te lo digo con conocimiento de causa. Al revés no lo sé.

» autor: Roerich

#46 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

RaistlinMajere — Wed, 14 Nov 2012 21:02:21 +0000

#10 "El latín y griego ayudan a
La ortografía inglesa y francesa"

Cierto, pero seguro que ayuda más a la ortografía inglesa y francesa tener las horas de latín y griego para ingles y frances

» autor: RaistlinMajere

#45 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

joansas — Wed, 14 Nov 2012 20:59:14 +0000

Para todo menos para que los del intereconomía digan estupideces

» autor: joansas

#44 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Mark_ — Wed, 14 Nov 2012 20:57:38 +0000

Pues en realidad depende: a mi me sirvió muchísimo más saber latín y griego que a saber formular, a hacer raíces cuadradas o a hacer maquetitas en Tecnología.

Quizás cada uno lo aplique a su vida como quiera, pero creo que hablar y escribir lo hacemos prácticamente todos y ahí es donde influye el conocer la raíz de ciertas palabras o el uso que tienen.

» autor: Mark_

#43 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

enderwiggins — Wed, 14 Nov 2012 20:57:01 +0000

pues, entre otras muchas cosas, para deducir el significado de muchas palabras en castellano meramente por su origen.

» autor: enderwiggins

#42 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324579-- — Wed, 14 Nov 2012 20:56:12 +0000

#34 sí, la forma buena de apendérselo es esa, sumando.

Lo de memorizar yo creo que no sirve para nada. Son métodos antiguos y ya deberían estar obsoletos. Al final de tanto usarlo se aprende solo.

Mola mazo, eso sí, preguntarle al mico que cuantas son 7x6 y te lo diga de memoria.

» autor: --324579--

#41 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--470-- — Wed, 14 Nov 2012 20:52:08 +0000

#27 #5 moriréis ineptos e incultos y contumaces. Había leído muchas estupideces sobre el tema pero las vuestras son, de largo, las de mayor nivel. Qué tropa. Ya estamos bien donde estamos con especímenes como vosotros.

» autor: --470--

#40 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324579-- — Wed, 14 Nov 2012 20:51:53 +0000

#25 hay gente que no está muy de acuerdo con eso de que la cultura son las humanidades exclusivamente.

» autor: --324579--

#39 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Wed, 14 Nov 2012 20:50:24 +0000

#35, insultar no se insulta a los meneantes, siendo yo mismo uno y con bastante antigüedad. De hecho, se habla de "élite intelectual", y sin sarcasmos ni ironías. Por lo demás, si tú no consideras que son razones decentes, eso es ya cosa de cada uno, y en el artículo solo doy mi opinión, más o menos sesgada y siempre subjetiva.

» autor: Scipio

#38 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324579-- — Wed, 14 Nov 2012 20:49:12 +0000

#23 Hay muchas más lenguas extintas que vivas. ¿ Hay que estudiarlas todas ?

» autor: --324579--

#37 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324579-- — Wed, 14 Nov 2012 20:47:09 +0000

#20 Nadie lo lee en bruto. Ya está muy elaborado. Ahora ese libro, resumido, se enseña en tres o cuatro lecciones divididas en varios cursos.

» autor: --324579--

#36 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

japal — Wed, 14 Nov 2012 20:46:49 +0000

!Ah!, pero ¿El "Griego" es una lengua?

» autor: japal

#35 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--324579-- — Wed, 14 Nov 2012 20:43:48 +0000

Resumiendo: un blog que nos insulta a los meneantes y que nos da varias razones para aprender latín o griego bastante poco importantes.

Me quedo con una: par aprender mejor inglés o gallego. Para eso es mucho mejor estudiar directamente inglés o gallego.

Bueno, aquí es lo que diga la mayoría. Subirla a portada si queréis.

» autor: --324579--

#34 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Scipio — Wed, 14 Nov 2012 20:42:20 +0000

Hombre, a los que dicen que, por ejemplo, se puede aprender inglés o alemán sin saber latín igual de bien que uno que no y cosas semejantes... Un niño puede saber que 8 x 8 = 64 no porque se sepa la tabla, sino porque ha ido contando ocho veces ocho. Al final ha sacado la cuenta, pero con mucho mayor "esfuerzo" que el que hizo en su momento el esfuerzo de aprenderse la tabla del 8.

» autor: Scipio

#33 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

capu — Wed, 14 Nov 2012 20:36:44 +0000

La número 7 es descartable. Al final te tienes que estudiar la palabra en latín, en griego, en tu idioma y que le quitan a la palabra en otro idioma para saber que es Rhythm.

y con el conocimiento de B y V lo mismo. Que más da el origen si no se cumple al 100%. Al final toca memorizarse los orígenes...y las excepciones en el idioma actual: abogado en castellano es con b, mientras que en gallego es con v...y las dos vienen del latín, y era con v.

» autor: capu

#32 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

miau — Wed, 14 Nov 2012 20:35:17 +0000

#8 si te refieres a la asignatura, para poder ir a visitar una catedral o una iglesia románica y entender lo que hay en las paredes, qué significa y por qué era importante.

Un ateo.

» autor: miau

#31 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--263971-- — Wed, 14 Nov 2012 20:08:50 +0000

A los que viven en Cabra (Córdoba) les es muy importante.

» autor: --263971--

#30 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--347327-- — Wed, 14 Nov 2012 19:32:06 +0000

#7 son una idiotez (ιδιοτης?). por eso se llaman idio-mas.

» autor: --347327--

#29 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--125770-- — Wed, 14 Nov 2012 19:27:36 +0000

El latín es la lengua madre y el latazo padre

» autor: --125770--

#28 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Lokodelbajo — Wed, 14 Nov 2012 19:24:05 +0000

Para mi sobrevalora los beneficios de aprender latín, y por supuesto estoy en su contra. Soy de los que preferirían que la educación se centrara en el dominio de las lenguas (por ejemplo en Valencia, castellano, valenciano e inglés la gente debería poder comunicarse bien) y el lenguaje matemático. Entiendo que aparte de eso hace falta unos conocimientos mínimos para conocer nuestro entorno y manejarnos en la vida, pero me gustaría subrayar lo de mínimos. Después de estos dos pilares el tercero debería permitir explorar al estudiante sus intereses, tanto sea latín como economía (que es mi área) pero siempre de forma optativa.

Recomiendo totalmente el siguiente artículo:
elpais.com/elpais/2012/11/12/opinion/1352747017_116039.html

» autor: Lokodelbajo

#27 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--345043-- — Wed, 14 Nov 2012 19:20:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --345043--

#26 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

oninot — Wed, 14 Nov 2012 19:18:38 +0000

#8 Esa me la sé: para nada

» autor: oninot

#25 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--155504-- — Wed, 14 Nov 2012 19:04:32 +0000

En general, ninguna asignatura vale para nada, excepto el inglés. Teniendo en cuenta que el futuro laboral de la juventud pasa por la emigración o por desempeñar trabajos de escasa remuneración y escasa cualificación laboral o cultural, tanto las asignaturas de historia como de física, geografía o literatura son irrelevantes. Por eso Esperanza Aguirre ha hecho bien al impulsar la conversión, de facto, del curriculum escolar de su comunidad en una gigantesca clase continua de inglés. Esperanza Aguirre es una visionaria.

Algunos arguyen que las disciplinas humanísticas son buenas al margen de las razones de mercado, porque es buena la pervivencia de la cultura de un colectivo, o porque esta clase de disciplinas son la base de la ciudadanía, o porque desarrollan humanamente a las personas… Bah, puro misticismo. Pseudo-argumentos fácilmente refutables, porque:

a) La economía lo es todo. Lo dice Rajoy y lo dicen los marxistas, luego si lo dicen gentes tan opuestas tiene que ser cierto.
b) A los niños y a los jóvenes no les gustan estas mierdas de si Baltasar Gracián escribió esto o aquello, o si Zurbarán pintó tal o cual gilipollez, o si Afrodita era no sé que del Olimpo. Por tanto, si no les gustan es que no tienen valor (consecuencia directa, además, del punto a).
c) Si me quiero culturizar con cosas inútiles ya tengo el Canal de Historia, o National Geographic, o Tele 5. El cual también es un canal digno de difusión cultural (hay que ser abiertos, pluralistas y valorar democráticamente el repertorio de manifestaciones culturales existentes, sin superponer, de forma elitista, unas a otras).

» autor: --155504--

#24 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--344948-- — Wed, 14 Nov 2012 18:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --344948--

#23 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

perico_de_los_palotes — Wed, 14 Nov 2012 18:22:57 +0000

Primera, principal y única razón: Porque existen y no sabemos por qué.

-------------------------------------------------------------------------------------

Y aquí debería acabar porque es mas que suficiente, al ser la raíz y razón última de todo conocimiento, tanto humanista como científico. Pero resulta que hay algo de suma urgencia que añadir. Algo de digamos perentoria necesidad de implementación práctica para el que la que la gente tiene una curiosa ceguera pese a tenerlo constantemente delante de las napias.

El lenguaje es una de las principales y mas importantes fronteras del conocimiento humano ahora mismo. No existe nada mucho mejor que el traductor de Google para traducir automaticamente textos entre idiomas y ese traductor, aún siendo algo portentoso comparado con lo que existía hace un par de décadas, sigue siendo una mierda pinchada en un palo - muy lejos de cualquier aplicación medianamente seria.

Cepillarse un idioma es como cepillarse una especie de rana en el matto grosso brasileño, una de las fuentes mas prometedoras de nuevos compuestos químicos para la medicina. Para el desarrollo de esas medicinas puede ser igual de necesario el cientifico en el laboratorio que los niños de las tribus locales que cuidan las ranas como mascotas, estableciendo las bases de su cuidado cientifico en cautividad.

De la misma manera, para el desarrollo de un traductor automatico universal, al día de hoy siguen siendo necesarios esfuerzos tanto del lado puramente cientifico y técnicos como del lado del estudio del lenguaje. Y dentro de ese estudio, negar la importancia de los clásicos (también conocidos como "primigenios") es como pretender negar la utilidad de la biología evolutiva (y ojo con la astronomía: cualquier cosa del cielo profundo es vieja de cojones).

Resumiendo: mientras no exista una forma de traducir automaticamente del ruso al gallego, mejor no descartes el estudio del latín y griego. Por si acaso. Si no me creéis, os invito a preguntar en cualquier departamento de grados superiores en ciencias cognitivas.

» autor: perico_de_los_palotes

#22 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--283609-- — Wed, 14 Nov 2012 18:11:35 +0000

Dejadlos morir en paz, por dios!

» autor: --283609--

#21 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Luther_Harkon — Wed, 14 Nov 2012 18:10:14 +0000

Poca gente conozco dentro de mi ámbito científico (física y específicamente astrofísica) que ninguneen las humanidades, más bien al contrario. Y para no querer "caer en el error" de atacar a las ciencias, sobran ya no sólo frases, sinó todo un párrafo. Recuerda un poco a lo de "yo no soy racista, pero..."

A parte de eso, dentro de las razones:

1. ¿A qué viene separar las razones 4, 5 y 6, si vienen a decir lo mismo en diferentes casos?

2. Nunca he conocido a nadie (al menos que yo recuerde) que pensara que ratio es masculino. A nadie. Ni en ámbito científico ni fuera de él. Ya que va a meterse con los científicos, al menos primero moverse un poco por el mundillo antes de dar por hecho que un conjunto de gente realiza tal error.

Considero que cualquier ámbito de la cultura y conocimiento humanos son importantes y que no es una sandez estudiar un idioma clásico (me hubiera encantado hacerlo en el instituto), pero puestos a defender algo, que se haga bien y sin tirarse de cabeza a un error que el autor dice no querer cometer.

» autor: Luther_Harkon

#20 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

pasapues — Wed, 14 Nov 2012 18:09:43 +0000

Para entender (o poder leer) Philosophiæ naturalis principia mathematica de un tal Newton, donde recoge sus descubrimientos en mecánica y cálculo matemático. Esta obra marcó un punto de inflexión en la historia de la ciencia y es considerada, por muchos, como la obra científica más importante de la Historia.

» autor: pasapues

#19 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

ElCuraMerino — Wed, 14 Nov 2012 18:08:30 +0000

¿Y para qué sirve la Astronomía? ¿Acaso mejora nuestra condición vital por saber que el Universo comenzó con un Big Bang, que la estrella Alfa Centauri está a X años luz de la Tierra, o que en Júpiter hay tormentas perpetuas??

Vaya pregunta...

» autor: ElCuraMerino

#18 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Dillard — Wed, 14 Nov 2012 17:48:57 +0000

Claro que sirve, porque venimos de ahí. El pasado no debe dejarse nunca de lado, aunque tampoco se tiene que priorizar mucho.

» autor: Dillard

#17 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--176781-- — Wed, 14 Nov 2012 17:45:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --176781--

#16 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--80934-- — Wed, 14 Nov 2012 17:29:39 +0000

pero sí es verdad que éstos, los científicos, callan ante la matanza humanística

Nooop, hay excepciones: lacienciaysusdemonios.com/2012/11/10/una-pipriato-tweet-para-reivindic

» autor: --80934--

#15 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Miguel_Martinez_1 — Wed, 14 Nov 2012 17:29:10 +0000

Unas líneas para ayudarte a que te guste el latín,

grex, gregis significa rebaño En español GREY
un elemento del rebaño es un GREGARIO
reunir el rebaño es CONGREGAR
separar el rebaño es DISGREGAR
añadir al rebaño es AGREGAR
tomar una parte del rebaño es SEGREGAR (Palabra de moda en Catalunya)
de la misma especie, compañero es GREGAL
ciertos parasitos, por analogía son las GREGARINAS
el que destaca del rebajo EGREGIO
y el resto de derivados que salen de aquí CONGREGACIÓN, GREGARISMO...

» autor: Miguel_Martinez_1

#14 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Ajusticiator — Wed, 14 Nov 2012 17:25:44 +0000

Meneo, me parece enormemente acertada. Por cierto, soy estudiante de letras y estoy orgulloso; Que cualquiera diría que ahora hay que avergonzarse de ello y sólo puedes enorgullecerte si has estudiado ramas de ciencias.

» autor: Ajusticiator

#13 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--261213-- — Wed, 14 Nov 2012 17:25:20 +0000

Esa es la pregunta que hacemos los ignorantes (yo también lo hice en su tiempo)... y me gané un rapapolvos ilustrado.

» autor: --261213--

#12 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Democrito — Wed, 14 Nov 2012 17:20:12 +0000

#11 Un amigo griego me contó que el griego clásico lo pueden entender, pero suena muy raro. Como si nosotros leemos un texto en español de hace 800 años. Pues imagínate uno de hace 2500.

» autor: Democrito

#11 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--198199-- — Wed, 14 Nov 2012 17:16:16 +0000

Hombre, digo yo que el griego servirá para ir a Grecia, ¿no?

» autor: --198199--

#10 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Miguel_Martinez_1 — Wed, 14 Nov 2012 17:05:23 +0000

Las cosas ni sirven, ni no sirven; eres tu quien te tienes servir de ellas.

El latín y griego ayudan a
La ortografía inglesa y francesa
Mejor conocimiento del español,catalán etc.
Si estudias historia, el latín ha sido lengua vehícular en media Europa...

Verbi gratia, Sabes qué significa, senior, negocio (nec ocio)

Aquila non capit muscas (por si alguien no lo sabe, esta frase latina también es español)

» autor: Miguel_Martinez_1

#9 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

andresrguez — Wed, 14 Nov 2012 16:57:24 +0000

Hasta hace nada, el latin era clave en ciencia en materia de taxonomía por ejemplo en Botánica para la descripción de las plantas. Aún se sigue empleando en descripciones, pero cada vez menos porque se autorizó el uso del Inglés porque la mayoría de los botánicos hoy en día, apenas conocen el latín en profundidad (poco más de lo necesario para conocer las descripciones de las claves) www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-11004022

» autor: andresrguez

#8 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Lobazo — Wed, 14 Nov 2012 16:52:29 +0000

¿Para qué sirve Religión?

» autor: Lobazo

#7 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

StuartMcNight — Wed, 14 Nov 2012 16:50:56 +0000

Pues yo sinceramente, me voy más convencido de lo que venía.

#4 Y lo peor es que no tienen ningún sentido. Porque por ejemplo en francés la palabra Ratio tiene el mismo origen y es masculina.

» autor: StuartMcNight

#6 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Esteban_Rosador — Wed, 14 Nov 2012 16:50:05 +0000

Las versiones más antiguas de textos del llamado Nuevo Testamento que se conservan están escritas en el griego.
Por tanto, su estudio requiere un buen dominio del griego clásico

» autor: Esteban_Rosador

#5 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Arlequin — Wed, 14 Nov 2012 16:48:52 +0000

"¿De verdad tienen que servir para algo?"

Pues no, pero, si es un hobby, que cada cual se compre los libros que le interesen y lo estudie en su casa, que para eso vivimos en la era de internet. Tampoco hay una carrera de Filatelia, y bien que se puede aprender historia coleccionando sellos. Las universidades públicas no están para pagarle a nadie sus aficiones. Los músicos, escritores, etcétera, aprenden practicando o en cursos privados y se ganan la vida si pueden vendiendo sus obras.

» autor: Arlequin

#4 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

--165145-- — Wed, 14 Nov 2012 16:47:59 +0000

Razón 10, para saber que la palabra ratio es femenina. Pues vaya, todo el que haya leído esta oración ya lo sabe sin necesidad de estudiar latín o griego.

Por cierto, yo ya sabía que dicha palabra es femenina, de hecho estuve hablando de ello hace poco en el foro asociado a un tracker asociado a descargas por torrent.

» autor: --165145--

#3 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

HORMAX — Wed, 14 Nov 2012 16:44:17 +0000

A mi me ha convencido que efectivamente la enseñanza de esas lenguas tiene muy escaso valor en la actualidad.

Todo saber es bueno, pero hay que dar prioridad a los Saberes sobre los saberes. Conocer las particularidades del ADN de una mosca nunca está de mas, pero dedicarle todo un curso a eso no tiene sentido.

» autor: HORMAX

#2 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Democrito — Wed, 14 Nov 2012 16:41:15 +0000

"Señor ministro, para que a Su Señoría, que ha nacido en Cabra, le llamen egabrense y no otra cosa." (a José Luis Solís Ruiz, ministro de Trabajo durante el régimen franquista)

» autor: Democrito

#1 Ahora en serio: ¿para qué sirven el latín y el griego hoy en día?

Roerich — Wed, 14 Nov 2012 16:39:43 +0000

La envío, porque como científico me parece un tema interesante, aunque no esté de acuerdo con el planteamiento del autor.

» autor: Roerich