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#92 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 21:45:18 +0000

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» autor: --9113--

#91 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--174-- — Sun, 08 Jul 2007 20:51:23 +0000

> En abril de 2003, la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, basada en "Geneva"

La primera línea. Ya he leído suficiente.

» autor: --174--

#90 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 16:27:57 +0000

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#89 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 16:12:42 +0000

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#88 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 16:00:39 +0000

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#87 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--30685-- — Sun, 08 Jul 2007 15:52:31 +0000

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#86 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 15:28:52 +0000

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#85 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--30685-- — Sun, 08 Jul 2007 14:51:10 +0000

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#84 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 14:02:14 +0000

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#83 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--30685-- — Sun, 08 Jul 2007 12:11:40 +0000

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#82 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 12:01:03 +0000

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#81 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--30685-- — Sun, 08 Jul 2007 11:56:03 +0000

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#80 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

ulises31 — Sun, 08 Jul 2007 11:30:35 +0000

Problema de programación:

En las especificaciones del programa se lee: "los comerciales y los encargados de almacén tienen derecho a consultar la base de datos de clientes"

Programa de fiber: sólo pueden consultar la base de datos aquellas personas que sean simultáneamente comerciales y encargados de almacén (es decir, nadie). El jefe está cabreado. Todavía se cabrea más cuando fiber le dice que así es como se interpreta la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Para que no tengáis que buscarlo, pongo aquí el trozo de código de fiber:

–––
IF ( hombres AND mujeres) {
}
––

» autor: ulises31

#79 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

ulises31 — Sun, 08 Jul 2007 11:05:30 +0000

Bueno, aquí tenemos un ejemplo perfecto de ceguera causada por la religión, una persona que ni siquiera es capaz de entender una frase sencilla en castellano.

» autor: ulises31

#78 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

tarari — Sun, 08 Jul 2007 10:44:05 +0000

Pensaba que quedaba claro... "x" es el sujeto sobre el que estamos aplicando la ley. Disculpa por la confusion.

» autor: tarari

#77 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 10:40:42 +0000

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#76 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--14775-- — Sun, 08 Jul 2007 10:31:13 +0000

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#75 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--30685-- — Sun, 08 Jul 2007 10:18:33 +0000

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#74 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 10:13:50 +0000

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» autor: --9113--

#73 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

tarari — Sun, 08 Jul 2007 08:50:51 +0000

#71 Te estas liando, hombres Y mujeres es una union de dos conjuntos para los que se aplican los derechos. Yo no veo ningun CON en ningun sitio. Continuando con el estilo de explicacion para niños de 5 años que decias antes (por cierto, cuantos tienes tu?):

IF ( x IN ( hombres AND mujeres ) THEN tiene derecho a casarse END IF

pero en ningun momento se explicita con quien.

» autor: tarari

#72 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

sunchild — Sun, 08 Jul 2007 08:48:36 +0000

#71 la ley de mayor rango que devalúa cualquiera de los argumentos legales para oponerse a la inclusión de los derechos a la 'orientación sexual' es la DUDH. Si te la lees tú bien te darás cuenta.

[Artículo 12.

Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su domicilio o su correspondencia, ni de ataques a su honra o a su reputación]

El hombre este, el Sr. Mantilla, en su exaltamiento no es capaz de ver más allá de su propia estrechez de miras y convierte su "argumentación" "legal" en un vocerío sin base diciendo que:

[El declarar a la “orientación sexual” como un “derecho humano” internacional afirmaría que la homosexualidad y las uniones de parejas del mismo sexo son “derechos humanos”, aun cuando esto sea contrario a la ley de la naturaleza, y a las leyes de casi toda nación. El hacer esto destruiría el concepto de derechos humanos (tal como se explica en el resto de este documento), concedería una libertad sexual sin límites, y abriría la puerta a la legalización de la poligamia, la pedofilia y otras conductas que son contrarias a las leyes de las naciones.]

La 'orientación sexual' como derecho sería parte de la intimidad, la familia y la honra o reputación de la persona, y como tal, ya es un derecho según el artículo 12. Por eso y pese a todo, si que hay países que han legalizado el matrimonio homosexual, por ejemplo España.

Con respecto a lo de "hombres Y mujeres" ya te han contestado y no has aportado nada nuevo. Es tu interpretación la que quiere ver una implicación infundada en el artículo 16. En lenguaje natural y en pura lógica, el hecho de escribirlo así no implica nada pese a que en los artículos anteriores se haya escrito de otra manera.

El artículo 16.2 cambia la formulación de "hombres y mujeres" por la de esposos. ¿Por que no dice esposos y esposas? Porque en español el genero neutro equivale a la forma masculina. Si quisieran EXPLICITAR claramente el asunto podrían haber dicho 'esposos y esposas'.

Y bueno, habiendo demostrado una vez más que no entiendes nada, te recuerdo lo que te decía en #57: si no se ha incluido el derecho a la 'orientación sexual' explícitamente como tal en la carta de derechos es porque no se ha querido, no porque sea imposible en base a un razonamiento "legal".

» autor: sunchild

#71 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--30685-- — Sun, 08 Jul 2007 07:58:55 +0000

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» autor: --30685--

#70 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

ggalea — Sun, 08 Jul 2007 06:54:37 +0000

Vamos es facíl, si todos somos iguales a Dios, y existen homosexuales, que creen?, acaso son casos excepcionales, y dejan de parecerse a Dios. Pues no!, siguien siendo igual a Dios. Sino, preguntense cuantos curas tienen relaciones a escondidas y no las hablan abiertamente. ¿Ellos dejan de ser Curas?, dejan a un lado la sacristía (pues NO otra véz)
Las conductas sexuales no aparecieron subitamente, ni fueron insertas por algún ente maligno. Eso de si es legal o no, o bien visto por alguna religión, es algo cultural, porque en definitiva, no creo que la palabra de Dios (directamente de él, no la que aparezcan en alguna Biblía) sea quemen a los desviados (si es así, ¿pa'que los creo?, sólo para diversión y sacar el stress de las masas). Es más algo agregado por aquellos que basados en la teoría del miedo, buscando identificarse con un grupo e inculcarles una culpa innecesaria para sacarles provecho.

» autor: ggalea

#69 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 02:02:37 +0000

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#68 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

ulises31 — Sun, 08 Jul 2007 01:59:10 +0000

#65 Te estás liando de mala manera por la sencilla razón de que no estás usando el lenguaje de forma natural. Sencillamente, dice que los hombres y las mujeres tienen derecho a casarse, no dice que tenga que ser hombre con mujer por ningún lado.

La diferencia en la formulación puede explicarse fácilmente teniendo en cuenta que a los adolescentes no se les permite casarse sin el consentimiento de los padres, y a los niños no se les permite casarse ni aún con el consentimiento de los padres, y nadie considera que estas restricciones sean una violación de los derechos humanos. Las palabras "hombre" y "mujer" se usan con frecuencia para referirse sólo a los adultos ("ya es toda una mujer", "de niña a mujer", "pórtate como un hombre", "mataron a hombres, mujeres, y niños", etc). Véanse las acepciones de la RAE para más detalles (en ambos casos una de las acepciones alude a haber alcanzado la edad adulta).

A esto podrías replicar que los niños y los adolescentes también son hombres o mujeres, pero si aceptamos esa acepción de las palabras "hombre" y "mujer" entonces la expresión "hombres y mujeres" es equivalente a "todos" ("todos tienen derecho a casarse"), con lo cual tu razonamiento se va al traste.

» autor: ulises31

#67 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sun, 08 Jul 2007 00:55:17 +0000

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» autor: --9113--

#66 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

fiber2 — Sun, 08 Jul 2007 00:45:18 +0000

#63

Precisamente me refiero a la primera acepcion del termino:

género.
1. m. Conjunto de seres que tienen uno o varios caracteres comunes.

Genero masculino o femenino. Pense que lo entenderias por el contexto.

Para cualquier otra duda...

» autor: fiber2

#65 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

fiber2 — Sun, 08 Jul 2007 00:34:07 +0000

#61
Dices : Los hombres y las mujeres tienen derecho a casarse y fundar una familia. Es decir, los hombres tienen derecho a casarse y fundar una familia "Y" las mujeres tienen derecho a casarse y fundar una familia.

Te lo tienes que leer otra vez, porque no te estas enterando.

Tantas ganas de que sea cierto te hacen ver cosas que no son. Fijate de nuevo en los articulos de la declaracion universal de derechos humanos. Te pongo el link para que no te pierdas y te lo explico despacito para ti. www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm

Artículo 1
Todos los seres humanos nacen libres, bla, bla, bla...

Artículo 2
1. Toda persona tiene, bla, bla, bla...

Artículo 3
Todo individuo bla, bla, bla...

Artículo 5
Nadie será sometido a bla, bla, bla...

Artículo 6
Todo ser humano bla, bla, bla...

Artículo 7
Todos son iguales bla, bla, bla...

..................
..................
..................
..................

Artículo 16
1. Los hombres y las mujeres [ ... ] tienen derecho a casarse bla, bla, bla...

El juego de los errores. Ves alguna diferencia?

Si fuera como a ti te gustaria, emplearia la formula que emplea para el articulo 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11............. donde se habla de seres humanos, de personas, de individuos...

Sin embargo, en el articulo 16 NO habla de eso, habla EXPLICITAMENTE ( entiendes la palabra explicitamente? ) de hombres Y mujeres.

Solo tienes que leerlo.

» autor: fiber2

#64 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

eris — Sun, 08 Jul 2007 00:24:52 +0000

La estupidez de los creyentes es tal que ya sólo me dan lástima.

» autor: eris

#63 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

Pacolo — Sat, 07 Jul 2007 23:37:01 +0000

#59, dices <Todo el mundo tiene un sexo, un genero>

Precisión: las personas no tienen género, tienen sexo (Consultar diccionario de la RAE www.rae.es/)

» autor: Pacolo

#62 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mystico — Sat, 07 Jul 2007 23:04:59 +0000

#61 No, ha estudiado sofística

» autor: mystico

#61 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

sunchild — Sat, 07 Jul 2007 22:08:33 +0000

#59 vamos a ver

parece que el que no lo entiende una vez más eres tu:

[1. Los hombres Y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio. ]

Los hombres y las mujeres tienen derecho a casarse y fundar una familia. Es decir, los hombres tienen derecho a casarse y fundar una familia "Y" las mujeres tienen derecho a casarse y fundar una familia. Ello no implica que deban casarse entre si, solo implica que tienen derecho cada uno de los hombres y cada una de las mujeres.

¿Has estudiado lógica alguna vez?

» autor: sunchild

#60 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mystico — Sat, 07 Jul 2007 20:50:12 +0000

Resumiendo: la orientación sexual no es un insulto deliberado para nadie, y la legalización de los matrimonios de gays o lesbianas no viola ningún derecho humano de nadie, creyente o no, y menos su libertad de expresión (al contrario, ésta se amplía), y sólo va a ser "legalmente castigado" quien cometa un delito de acuerdo a las leyes de su país.

(Argumentos extensos, redundantes y falaces me dan sueño).

» autor: mystico

#59 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

fiber2 — Sat, 07 Jul 2007 20:34:35 +0000

#53 Me parece que no entiendes el articulo numero 2. Te lo explico

[1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o *cualquier otra condición*.]

Sexo NO ES IGUAL A Conducta sexual. Todo el mundo tiene un sexo, un genero.A nadie se le esta negando ninguno de los derechos que se exponen por razon de sexo.

Si lees luego un poco mas aparece este articulo:
[ Artículo 16
1. Los hombres Y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio. ]

Entiendes lo que es una definicion de "los hombres y las mujeres"?

Entiendes cuando dice "sin restriccion alguna por motivos de..." ? No incluye la NO restriccion por motivos de numero.
Si para ti 2 hombres y 0 mujeres es un matrimonio, 45 hombres y 345 mujeres no lo es? Es mucho mas probable la segunda opcion como matrimonio, verdad?
Entiendes cuando dice "Y", que obliga al matrimonio entre hombres "Y" mujeres. No dice "hombres y/o mujeres".

Ahora te lo voy a explicar para 5 años. Sabes lo que es IF en informatica ?

IF ( hombres AND mujeres) {
}

Para que el IF se cumpla, tanto hombres como mujeres debe ser verdadero. Ninguna de las partes del "IF" puede ser nulo. Lo entiendes ahora?

Luego dices:
––––––
Lo que dice ese buen hombre no se corresponde con lo que luego la Organización Mundial de la Salud desmintió, referente a que en absoluto la homosexualidad sea una enfermedad sino algo tan lícito y normal como la heterosexualidad. Digan lo que digan determinados textos arcaicos muy sagrados para algunos.
––––––

Me parece que tu no te has leido el texto que tu mismo expones a debate. Si subes la noticia, por lo menos te la lees, no?

Si tienes que debatir algo de lo que dice ese buen señor, hazlo sin problemas. Yo no estoy de acuerdo en todo lo que dice... Pero de ahi a inventarte lo que dice...
Para que vamos a discutir DE LO QUE NO DICE?

Dices:
–––––––
Y seguramente tienes razón. Ese texto te supera, resulta inadecuado que pretendas debatirlo tu aquí, Fiber.
–––––––
No... lo que es adecuado es que tu redefinas lo que es matrimonio.
Ni entiendes el texto, ni entiendes la declaracion de los derechos humanos a la que permanentemente te agarras.

No haces mas que repetir topicos, los de siempre... No rebates ninguno de los terminos legales en los que se fundamenta el alegato, absolutamente ninguno. Puede que alguno sea cuestionable, pero o no lo has leido o no los entiendes. Dices algo en #37 y te pregunto donde esta el problema ahi?
Dice algo que sea falso? Simplemente expone la vision de la iglesia... Tu si quieres tambien expones la tuya. Que problema hay?

Que tiene que ver la vision de la iglesia o la tuya, con que encaje legalmente el incluir como derecho fundamental la 'orientacion sexual', es decir, la 'homosexualidad'?

Todo el texto va de eso, tienes algun comentario al respecto? Estas a la altura para ese debate? Tienes a mano alguna ley de mayor rango que devalue cualquiera de los argumentos legales para oponerse a tal inclusion?

Seguro que no, porque el texto en cuestion es de 2004 y como ves, estamos a 2007. Tal propuesta ha sido desestimada en su momento. Si hubiera base legal, que no la habia y en www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm es la prueba, se hubiera incluido tal "derecho". Inexistente por tanto, por mas que no te guste a ti.

Ultimamente no te sale nada bien.

» autor: fiber2

#58 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 18:55:00 +0000

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» autor: --9113--

#57 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

sunchild — Sat, 07 Jul 2007 18:52:41 +0000

#48 un par de cosillas.

Para empezar, no es el texto el que supera las capacidades intelectuales de este foro, sino que es la realidad y como parte de ella la DUDHH la que supera las capacidades intelectuales de cualquier creyente.

La realidad es que la DUDHH no tiene su fuente en Dios, ni en la ley Divina ni en la ley natural, la realidad es que esta carta es producto de los humanos, del acuerdo de los humanos, y por tanto puede contener lo que los humanos quieran que contenga. A algunos les gustaría que existiera una ley divina en la que poder basar nuestras leyes y que esa ley estuviera en nuestro conocimiento, pero la realidad es otra. La única ley positiva que existe es la que los humanos generan.

Así pues, si la declaración contiene el derecho a la libertad de religión porque se ha acordado así en función de unos intereses, los intereses de las personas que lo han acordado y de las personas a quienes representan, la declaración puede contener el derecho a la orientación sexual si eso es de interés universal. Y si ese derecho entra en conflicto con algún otro, como la mayoría de derechos hacen entre si, pues se establecen unos criterios de aplicación, unos límites y un orden de preferencia.

Por ejemplo, el derecho a la libertad de religión es un derecho que entra en conflicto consigo mismo puesto que algunos creyentes desean derecho a creer en lo que quieran pero no desean el mismo derecho para los demás, puesto que según sus creencias, deberían creer en lo mismo aunque no quieran.

No obstante, este conflicto se resuelve por si mismo, puesto que tener el derecho a la libertad de creencia obliga a respetar el derecho de libre creencia de los demás. Y quien no lo respeta está fuera del derecho.

Por otra parte, la homosexualidad no es [un deseo que guía a muchos a una vida de soledad y depresión, y que destruye las cualidades esenciales de la sexualidad humana]. Nadie ha demostrado eso, así que no puede ser usado como argumento en contra de la implantación del derecho a la "orientación sexual".

Además, ni siquiera se ha demostrado que la orientación sexual sea un "deseo", cosa que aún así no implicaría que no pudiera ser protegido por la ley. No sólo se protegen necesidades humanas. La vida no es una necesidad humana, sino una condición y aun así está protegida como derecho fundamental.

Las creencias religiosas tampoco son una necesidad humana.

» autor: sunchild

#56 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

Pacolo — Sat, 07 Jul 2007 18:02:29 +0000

El problema de las religiones en general y de la Cristiana en particular no es que crean en ésto o en aquello ni que tengan tales o cuales puntos de vista. Que arrastren una historia de crímenes, odios e injusticias. Ni siquiera que sean homófobos, machistas o reaccionarios.

El problema es que pretenden convertir en leyes civiles de alcance general sus muy particulares normas morales. Prohibir PARA TODOS lo que a ellos les parece pecado.

Por esa regla de tres, en un estado confesional, p. ej. El Vaticano: no se podrían unos divorciar, no podría otra abortar, los homosexuales no podrían convivir públicamente, no se venderían condones, los disidentes serían apartados de la docencia, la Ciencia se habría de atener al dogma, y así sucesivamente. TODO ELLO POR LEY (penas de cárcel, acordaos de nuestra dictadura nacional-católica).

Este problema es el que queda superado en los estados laicos: esas cosas no se imponen con la Ley.

Digo yo que si quieren que la gente se comporte según sus muy particular punto de vista, que traten de convencernos con la palabra y con su ejemplo, no de obligarnos con leyes y cárceles como hicieron en la Dictadura.

» autor: Pacolo

#55 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--14775-- — Sat, 07 Jul 2007 17:19:32 +0000

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» autor: --14775--

#54 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mystico — Sat, 07 Jul 2007 16:46:01 +0000

Perseguir...legalmente (aclaración para #52) De eso habla #48 en su excelentemente falaz argumentación.

» autor: mystico

#53 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 16:43:44 +0000

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» autor: --9113--

#52 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--34862-- — Sat, 07 Jul 2007 16:41:48 +0000

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» autor: --34862--

#51 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mystico — Sat, 07 Jul 2007 15:41:25 +0000

#48 El artículo supera la capacidad intelectual de muchos precisamente por ser falaz, por lo que sólo puede ser entendido por quienes buscan racionalizaciones para sus conductas. Afirmar que por reconocer legalmente las uniones homosexuales se viola el derecho a expresar públicamente opiniones discrepantes es falaz, porque es lo que ocurre cada día en democracia. ¿Acaso alguien va a ser perseguido por emitir opiniones en este foro? Y las he visto de todos los tipos ¿eh?

» autor: mystico

#50 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

Orugrita — Sat, 07 Jul 2007 15:39:24 +0000

"Qué tiempos corren...Esto con el Caudillo no pasaba" jeje

» autor: Orugrita

#49 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mystico — Sat, 07 Jul 2007 15:33:28 +0000

No me alcanzó la estupidez para leer el artículo (no tengo tanta), así que opino acerca de los primeros párrafos.

Parten con la falacia de mezclar "orientación sexual" con todo lo que ellos desaprueban, la ley no permite o incluso se considera un delito. Asimilar homosexualismo con pedofilia y otros conceptos como las relaciones sexuales fuera del matrimonio, etc. no es sólo falaz, sino estúpido, de una bajeza intelectual aberrante. Quienquiera que haya escrito eso tiene un embrollo en la mente, y en el corazón. Pobres hijos de esas personas.

» autor: mystico

#48 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

fiber2 — Sat, 07 Jul 2007 15:01:56 +0000

[...uno de los autores principales de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, Charles Malik, escribió lo siguiente:

“Un fenómeno perturbador que está ganando terreno actualmente se puede describir mejor como la apropiación sistemática de los derechos humanos para servir a intereses especiales y promover agendas dudosas de naturaleza política y generalmente secular”.]

La transmision de las ideas religiosas es la excusa, verdad? Algun aludido?

[... si la resolución a favor de la homosexualidad es aprobada, entonces se violará el derecho a la libertad de religión de millones de cristianos alrededor del mundo que podrían ser castigados legalmente sólo por expresar sus creencias en contra de la conducta homosexual.]

Hay alguna religion (reconocida como tal) que apruebe la homosexualidad?

Parece que entramos en un laberinto legal. Si la libertad de expresion, creencia, culto, religion y sus ritos son derechos fundamentables; añadir la 'orientacion sexual' como derecho fundamental, es decir, el de 'la homosexualidad' como derecho fundamental que es a lo que se refiere, provocaria que cualquier practicante de cualquier religion en cualquier parte del planeta fuera un criminal al ejercer sus derechos humanos reconocidos de libertad de expresion , creencia y religion.

Al poner la etiqueta de la noticia " etiquetas: religión, católica, derechos humanos, homofobia, dios que gentuza " estas violando esos derechos fundamentales. Es algo que haces habitualmente, pero no por ser costumbre deja de ser una violacion a las libres creencias de los demas, no?

Si no estas de acuerdo, te recomiendo leer el articulo numero 2:
[1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.]

Para ti, la libertad a opinion politica o religion se te han debido pasar (dios que gentuza). Una cosa es predicar y otra dar trigo, verdad?

Te puedes leer los derechos humanos fundamentables aqui www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm y veras que ni por asomo aparece 'orientacion sexual', 'homosexualidad', 'practicas sexuales alternativas' o cualquier otra formula que se te ocurra para llamarlo. Sorprendido? No deberias. Como te he demostrado, no tiene cabida... Ni aunque a ti te encantara que la tuviera. De pequeñitos nos dicen que si deseamos mucho una cosa, al final se convierte en realidad. Es por eso?

Luego apunta algo que supongo que no es deseable para nadie:
[...la conducta homosexual es un deseo humano y no un derecho humano. Es un deseo que guía a muchos a una vida de soledad y depresión, y que destruye las cualidades esenciales de la sexualidad humana.]

En ningun caso lo perseguiria, pero parece una maldad promocionar eso de la 'orientacion sexual' a la vista de las consecuencias, no?

A la vista de los comentarios que he podido leer mas arriba, el texto supera abrumadoramente las capacidades intelectuales de este foro. Totalmente inadecuado para discutirlo aqui.

» autor: fiber2

#47 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--12453-- — Sat, 07 Jul 2007 14:21:04 +0000

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» autor: --12453--

#46 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

individuodesconocido — Sat, 07 Jul 2007 14:10:53 +0000

#44 la Zoofilia es un derecho, siempre que obtengas el consentimiento del animal...

...por escrito.

» autor: individuodesconocido

#45 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

ulises31 — Sat, 07 Jul 2007 13:47:06 +0000

Pues no, los derechos humanos no existen porque nos los haya dado Dios. Existen porque un grupo de pensadores de la Ilustración crearon el concepto de que todo ser humano ha de tener ciertos derechos por el simple hecho de serlo. Ya de paso, también rechazaron el concepto de que el rey era rey por mandato divino.

¿No son argentinos estos?. Entonces, ¿qué hacen que no acatan la voluntad del rey de España?. ¡Están yendo contra el mandato de Dios!

En la actualidad está de moda decir que estos son extremistas, y que hay creyentes moderados, pero ese es un concepto erróneo en mi opinión. Estos argentinos, y los obispos católicos españoles, y los creacionistas norteamericanos, y los fundamentalistas musulmanes, son los creyentes verdaderos, los auténticos creyentes. Y los que llamamos creyentes moderados son creyentes descafeinados, gente que está a medio camino del ateísmo porque están usando su inteligencia para tomar sus propias decisiones sobre la moral. La religión es así, consiste en esto precisamente, en un conjunto de creencias aceptadas ciegamente, sin discusión y de manera dogmática.

Por esto es por lo que es tan importante la idea del estado aconfesional. Que cada cual crea lo que quiera, pero que el estado no se rija por las creencias religiosas de nadie. Ahora explícale esto a uno de estos creyentes verdaderos. Estos no usan la inteligencia precisamente porque son creyentes puros.

» autor: ulises31

#44 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--12453-- — Sat, 07 Jul 2007 13:41:59 +0000

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» autor: --12453--

#43 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

ecamagu — Sat, 07 Jul 2007 13:29:20 +0000

Qué asco. Esto es idea de los degenerado Oppusinos Deis. Están zumbados de la cabeza. La iglesia católica no está más loca porque Dios no quiere.

» autor: ecamagu

#42 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--14775-- — Sat, 07 Jul 2007 13:01:55 +0000

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» autor: --14775--

#41 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--17128-- — Sat, 07 Jul 2007 12:31:11 +0000

#35: Igual a ti no se te aplica porque no te crees en posesión de la verdad absoluta (chapeau), pero sí a todos aquellos creyentes empedernidos que creen que lo suyo es la única verdad y no aceptan que puedan estar equivocados.

» autor: --17128--

#40 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mr.numb — Sat, 07 Jul 2007 12:18:58 +0000

#37 ¿Y por qué es un homófobo?

¿También me vas a decir tú en qué creo y en qué no? Creo dos cosas:

1- No tienes ni idea de lo que significa creer. Digo de lo que significa interiormente y por tanto o puedes comprenderlo.

2- Viendo como pontificas y lanzas tus propios dogmas en cada comentario, estoy empezando a pensar que verdaderamente crees en un dios, crees que tú eres nuestro dios y, lo que es más, tienes envidia al dios de los religiosos porque a él mucha gente le adora y a ti no Plantéatelo.

PD: Intenta siempre mantener la calma. Y no poner mentiras en los titulares de las noticias. Inténtalo, hombre, no es difícil. Ánimo.

» autor: mr.numb

#39 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

M.Ali — Sat, 07 Jul 2007 12:18:01 +0000

#29 Lo curioso de esto es, por que piensas que tienes derecho a opinar sobre los gustos sexuales de los demas?, yo no tengo ningun derecho, para decir que me parece mal que tu seas heterosexual, la homosexualidad no es algo bueno, la heterosexualidad si es buena? no creo que las opciones sexuales puedan ser catalogadas de esa manera. Sobre el "chiste" final, sobran las palabras....

» autor: M.Ali

#38 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

iLk — Sat, 07 Jul 2007 12:15:25 +0000

Si de algo sirve ese articulo, es para definir la expresión "Sacar los pies del tiesto", y los términos "demagogia" y "falacia". Deberían extraer unas cuantas frases aleatorias y publicarlas en el diccionario de la RAE.

» autor: iLk

#37 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 12:11:29 +0000

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» autor: --9113--

#36 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mr.numb — Sat, 07 Jul 2007 12:11:25 +0000

#34 Estás empezando a parecer un poco demagógico. Cuando alguien considera algo alcanzable como "un honor", se pone a ello y punto, no se llena la boca de palabras.

Y también un poco faltón. No creo que por lo que #29 dijo le puedas clasificar como "energúmeno peligroso". Y más cuando parece que lo dice en claro tono festivo. Si te llega a decir que se plantea por qué tienes interés en que todo el mundo sea de chocolate y que está empezando a pensar que es porque quieres comértelo, no te habría parecido ofensivo. Quizá eres tú el primero que vea algo no normal en todo este tema.

» autor: mr.numb

#35 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mr.numb — Sat, 07 Jul 2007 12:06:49 +0000

#6 y #30 Muchos de los que creemos en un dios no tenemos razones para descartar al resto de dioses (yo creo en uno, pero no descarto estar equivocado). No tenemos "razones" para creer, tenemos "creencias". Que la razón podrá no alcanzar.

Por tanto, la frase es bonita pero poco aplicable. Como las de los anuncios de coches, por ejemplo.

» autor: mr.numb

#34 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 12:04:55 +0000

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» autor: --9113--

#33 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

mr.numb — Sat, 07 Jul 2007 12:01:40 +0000

#0 ¿A qué esperas para corregir el titular, que es falso, como ya te ha aclarado #18?

Para encontrar lo que piensa la iglesia católica de la homosexualidad lo tienes muy fácil:

vatican.mondosearch.com/search_es.aspx?query=homosexualidad&x=0&am

Así que no hace falta que tú te inventes nada ni manipules palabras de otros, que en ese enlace tienes suficiente material.

» autor: mr.numb

#32 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--16907-- — Sat, 07 Jul 2007 11:48:35 +0000

La iglesia que mejor ilumina la que arde.

» autor: --16907--

#31 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

tomy — Sat, 07 Jul 2007 11:41:24 +0000

Si pero entonces los curas no son humanos segun ellos no? si la mayoria de los curas son gays no se a quien van a engañar

» autor: tomy

#30 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--17128-- — Sat, 07 Jul 2007 11:40:14 +0000

#6: Genial, sencillamente genial. Me la apunto.

» autor: --17128--

#29 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

oreganus — Sat, 07 Jul 2007 11:39:01 +0000

¿Pero por qué "ateo" tiene tanto interés en atacar a los que no piensan que la homosexualidad es algo bueno?

¿Qué quiere? ¿Que todo el mundo sea gay? ¿Para que él pueda tener más parejas donde elegir?

¡¡¡¡Que se te ve el plumero!!!!

» autor: oreganus

#28 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

Penetrator — Sat, 07 Jul 2007 11:25:53 +0000

#0 cada ser humano ha sido creado a imagen de Dios

Entonces Dios también es gay, ¿no? O más bien bisexual. Y además polígamo, pues está casado con los curas y con las monjas. ¡Dios arderá en el infierno!

» autor: Penetrator

#27 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 11:07:00 +0000

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» autor: --9113--

#26 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

barnum — Sat, 07 Jul 2007 10:56:04 +0000

Ateo, no te vayas por las ramas hombre, mi comentario es bien claro, todo está basado en el respeto... ¿qué más da si los Católicos Cristianos tildan con cualquier adjetivo a un colectivo? Deberán ser las propias personas católicas cristianas las que RESPETEN al resto.

» autor: barnum

#25 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

bertitus — Sat, 07 Jul 2007 10:54:11 +0000

¿Alguien ha leido a #18?
Sobran las palabras.

» autor: bertitus

#24 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--3279-- — Sat, 07 Jul 2007 10:37:31 +0000

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» autor: --3279--

#23 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

AvaAdore — Sat, 07 Jul 2007 10:36:57 +0000

Bueno...la misma declaracón de derechos humanos otorgó derechos a los deficientes mentales y la ley natural (que es la que impera en la selva, no en las sociedades civilizadas) tiende a eliminarlos, y además puede que sean un fallo en el diseño perfecto de Dios, no???. Tantos derechos tienen los deficientes mentales que algunos ( un puñado de carajotes) hasta tienen páginas webs para discutir los derechos de otros colectivos... fíjate.

» autor: AvaAdore

#22 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 10:07:11 +0000

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» autor: --9113--

#21 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

barnum — Sat, 07 Jul 2007 09:43:10 +0000

Pero el Cristianismo puede considerar a los homosexuales como le de la real gana... serán los propios católicos cristianos los que deban considerar a cada persona como lo que es, una persona, independientemente de cualquier adjetivo que intrínsecamente lleve adherida la misma.

» autor: barnum

#20 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--12225-- — Sat, 07 Jul 2007 09:38:56 +0000

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» autor: --12225--

#19 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

jus — Sat, 07 Jul 2007 08:41:31 +0000

Sin que sirva de precedente, le voy a dar la razón a ateo, cierto, me duele, pero esta vez lleva su parte de razón.

De todas formas sigo erre, que erre. Si eres Católico, perteneces a la Iglesia Católica. Si eres homosexual y eres Católico es un dilema. Debes elegir entre tu orientación sexual o tu religión. Si se supone que para un creyente, de cualquier confesión, lo primero es Dios ....
Por eso, lo razonable es que un creyente piense que la fuente de los derechos son las leyes naturales y divinas y no las impuestas por un gobierno.

Esto plantea otro dilema a los que sin ser homosexuales y siendo Católicos tiene a un miembro de la familia homosexual. Al principio rechazo y vergüenza, pero después, el mismo sentimiento cristiano que me impide odiar o tener rencor hace que pida perdón a mi hermano por despreciarlo, y ese derecho que los políticos han creado para ellos se te parecen cortos.

Ateo, los temas religiosos y humanos son muy complicados por la cantidad de sentimientos que entrañan, no es tan fácil como tu lo quieres hacer ver, por que si fuera tan fácil ya estarían solucionados.

» autor: jus

#18 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

oconel — Sat, 07 Jul 2007 06:33:11 +0000

No son católicos son evangelistas, mira la página principal: www.cristianred.com.ar/

(no te digo que los católicos no digan algo parecido, pero solemos olvidarnos que hay muchos tipos de cristianos: evangelistas, baptistas, mormones, etc)

» autor: oconel

#17 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

oreganus — Sat, 07 Jul 2007 06:23:20 +0000

#13 y #14 Bueno, la opinión del budismo sobre la homosexualidad es esta:
"El budismo considera que la homosexualidad es un "conflicto" entre el cuerpo y el alma y representa una "falla" en la reencarnación"
hoy-que-es.blogspot.com/2007/04/de-religiones-y-homosexualidades.html

En general ninguna religión ve la homosexualidad como algo natural para el hombre. Las religiones lo consideran como algo perturbador y que trae mucho sufrimiento.

» autor: oreganus

#16 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 00:55:19 +0000

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» autor: --9113--

#15 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--2516-- — Sat, 07 Jul 2007 00:50:12 +0000

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» autor: --2516--

#14 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Sat, 07 Jul 2007 00:45:56 +0000

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» autor: --9113--

#13 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--31172-- — Sat, 07 Jul 2007 00:05:19 +0000

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» autor: --31172--

#12 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--49-- — Fri, 06 Jul 2007 23:06:00 +0000

Por una vez podrías dejar los juicios de valor a un lado.

» autor: --49--

#11 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--38375-- — Fri, 06 Jul 2007 22:07:40 +0000

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» autor: --38375--

#10 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

raylan — Fri, 06 Jul 2007 22:00:04 +0000

Claro que la orientación sexual no es un derecho. Es como si te gusta el color verde o las lentejas. Lo que sí es un derecho es el respeto a la dignidad de las personas, y los ataques homófobos de parte de la iglesia lo vulneran.

» autor: raylan

#9 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

KaosUrbano — Fri, 06 Jul 2007 21:48:59 +0000

#2 ¿Incluye el derecho a la libertad de religión la libertad de decir NO a cualquier religión? Me parece que no, o por lo menos eso se creen conferencias pipiscopales y gobiernos de estados "laicos". Manda huevos... Llevo demasiado tiempo esperando mi apostasía.

» autor: KaosUrbano

#8 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

OMeGa2k — Fri, 06 Jul 2007 21:48:30 +0000

Y digo yo, el derecho a la libertad de religion no me da derecho a no tener NINGUNA religion? y por lo tanto, si no tuviera ninguna religion, a que Dios ofendo si mi orientacion sexual fuese homosexual? alguien me lo explica?

Se meten los homosexuales con la iglesia? por que demonios la iglesia no les deja tranquilos? Que yo sepa no hay homosexuales que se dediquen a ir a las iglesias para que los creyentes sean como ellos, no puede la iglesia dejar de molestar a todos los que no comparten sus creencias? EN FIN

» autor: OMeGa2k

#7 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--21874-- — Fri, 06 Jul 2007 21:34:59 +0000

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» autor: --21874--

#6 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

Moussenger — Fri, 06 Jul 2007 21:11:57 +0000

"En realidad, todos somos ateos, la única diferencia es que yo creo en un dios menos que tú. Cuando reflexiones sobre las razones que te llevan a descartar al resto de dioses, quizá entiendas por qué descarto yo también al tuyo"

Richard Dawkins

(Ahora no hable de quemar nada y queda claro que solo es una cita... por si acaso :-p)

» autor: Moussenger

#5 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Fri, 06 Jul 2007 20:13:56 +0000

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» autor: --9113--

#4 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

angelesperte — Fri, 06 Jul 2007 20:09:01 +0000

Hombre, lo de tu nick tiene guasa. Porque tienes un historial de noticias que practicamente son todas de tema religioso. o mas bien en contra de la religión
( catolica, eso sí).

» autor: angelesperte

#3 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--22191-- — Fri, 06 Jul 2007 19:42:23 +0000

El promover y proteger los DDHH de todas las personas cualquiera que sea su orientación sexual no violará el derecho de libertad de religión, ni la libertad de expresión para poder decir todas las homofobias a las que nos vienen acostumbrados la alta curia pontificia. Pero según como lo plantean es como decir HOYGAN LA LEI YA NO ME PERMITE QUEMAR A MI BECINA QUE CREO QUE ES BRUJA COMO ANTAÑO, PROTESTO!

» autor: --22191--

#2 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--9113-- — Fri, 06 Jul 2007 19:17:25 +0000

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» autor: --9113--

#1 Católicos: "Por qué la orientación sexual no es un derecho humano."

--32732-- — Fri, 06 Jul 2007 19:16:20 +0000

joder para ser ateo eres monotemático eh, con perdón

» autor: --32732--