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#215 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Mon, 05 Nov 2012 05:00:27 +0000

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-Mi punto. El científico no puede negar o afirmar sin tener pruebas,
**
Claro que sí se puede. En caso de infalsabilidad es de obligado negar la existencia ya que no solo no tienes pruebas jamás las tendrás es producto de la fantasía de tal forma que jamás las tendrás porque no tiene nada que ver con la realidad

» autor: suzudo

#214 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Mon, 05 Nov 2012 04:58:59 +0000

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Si, las Matemáticas.
-¿Existe prueba matemática de que Dios exista o no exista? NO. No obs
*

Las matemáticas son el lenguaje. La verificación de existencia se hace probando no mediante demostraciones matemáticas a menos que sea contradictoria en sus propios términos se hace mediante una prueba. Si es falsable se puede probar que existe o que no exista, Pero si es infalsable no se puede probar que no exista solo que exista, pero en ese caso no existe independientemente de demostraciones matemáticas porque es únicamente fruto de la fantasía si a a la vez ha sido enunciada su existencia y es infalsable la verificación de la misma

» autor: suzudo

#213 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Mon, 05 Nov 2012 04:56:20 +0000

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-En el mundo existen dos puntos de vista, el científico y los demás.
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Mec
Existen los hechos verificables y donde no se ha verificado, los puntos de vista. Donde se ha verificado el aceptarlos o mentir

» autor: suzudo

#212 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Mon, 05 Nov 2012 04:55:27 +0000

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a la "vida extraterrestre" vía probabilidades.
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No tiene que ver. NO es un discurso doble

Dios es infalsable y la vida extraterrestre no. HOmbre no lo asemejes

» autor: suzudo

#211 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Sun, 04 Nov 2012 20:31:02 +0000

#209 Me divierte trolear al meneante promedio que vive en una burbuja dónde todo mundo es AteoRadical-Científico-Linuxero-AndroidConsumer.

-En el mundo existen dos puntos de vista, el científico y los demás.
-Ahora bien definimos ciencia: ¿Existe algo que todas las ciencias tengan en común? Si, las Matemáticas.
-¿Existe prueba matemática de que Dios exista o no exista? NO. No obstante hay grandes matemáticos que piensan que si es posible demostrar su existencia o su no existencia y por ello lo intentan probar matemáticamente.
-Mi punto. El científico no puede negar o afirmar sin tener pruebas, quienes lo hacen lo hacen en base a una creencia no en la ciencia.

» autor: --7636--

#210 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Sun, 04 Nov 2012 20:29:30 +0000

#209 Falacia lógica: Cuando llueve el suelo se moja, si el suelo está mojado es porqué llovió.

Esta es una falacia lógica pero por probabilidad acertarás la mayoría de las veces. Tu discurso es doble, descartas argumentos bajo patrones de "falacias lógicas" pero concedes veracidad a la "vida extraterrestre" vía probabilidades.

No estoy en contra del ateismo, estoy a favor del verdadero ateísmo, el escepticismo.

» autor: --7636--

#209 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Sat, 03 Nov 2012 23:43:47 +0000

**#208 Ateo vs Escéptico**

menudo ataque al hombre de paja ¿te has leído la explicación sobre falsabilidad que he puesto en otros comentarios? ¿o es que le das el mismo nivel de fundamento epistemológico a la posibilidad de existencia de vida extraterrestre y la posibilidad de que exista papa noel? Si es que

» autor: suzudo

#208 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Sat, 03 Nov 2012 22:33:30 +0000

Ateo vs Escéptico
Para un ateo la vida extraterrestre es una fantasía puesto que no existen pruebas de ella.
Para un escéptico la vida extraterrestre es una emocionante posibilidad que vale al pena estudiar.

» autor: --7636--

#207 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Sat, 03 Nov 2012 22:29:06 +0000

El problema con el ateísmo español es que confunde dios con religión. La religión es un concepto cultural bien definido, la idea de dios es un concepto abstracto, individual que lo mismo puede referirse al origen del universo o al porqué de la vida.

» autor: --7636--

#206 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Sat, 03 Nov 2012 11:20:27 +0000

**
¿A quién te refieres, a Poincaré o a #63?
*
:)))

"confundía"

» autor: suzudo

#205 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Sat, 03 Nov 2012 10:16:27 +0000

#204 ¿A quién te refieres, a Poincaré o a #63?

» autor: takamura

#204 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Sat, 03 Nov 2012 10:07:31 +0000

**#200 #63 Dudar de todo y creérselo todo, son dos soluciones igualmente cómodas que dispensan de reflexionar.

Henri Poincaré
**
Confundía claramente el dudar de todo con negarlo todo.

Dudar de todo es precisamente reflexionar hasta las últimas consecuencias de todo sin excusar barreras para no continuar

» autor: suzudo

#203 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Sat, 03 Nov 2012 09:42:06 +0000

#114 Un agnóstico.

» autor: takamura

#202 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Sat, 03 Nov 2012 09:38:45 +0000

#106 Un agnóstico es un ateo con coartada.

» autor: takamura

#201 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Sat, 03 Nov 2012 09:20:28 +0000

#85 Se puede decir más alto pero no más claro

ni más equivocado.

» autor: takamura

#200 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Sat, 03 Nov 2012 09:13:22 +0000

#63 Dudar de todo y creérselo todo, son dos soluciones igualmente cómodas que dispensan de reflexionar.

Henri Poincaré

» autor: takamura

#199 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Sat, 03 Nov 2012 09:10:24 +0000

#59 En El espejismo de Dios, de Richard Dawkins, tienes bastantes pruebas en favor de la inexistencia de Dios. Es fácil de encontrar por descarga directa.

» autor: takamura

#198 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Sat, 03 Nov 2012 00:48:41 +0000

#195 Sobre el bien y el mal, ¿qué es? pues basicamente un concepto humano que depende totalmente del observador, ¿si un guepardo se come una gacela es bueno o malo? bueno para él porque come, malo para ella porque la mata, así en todos los casos, el bien y el mal han cambiado a lo largo de la historia y seguirán cambiando. Principalmente es malo aquello que nos hace daño y bueno aquello que nos hace bien, pero en cambio las religiones suelen tener al sexo como malo, cuando en realidad sería bueno, ¿cómo explicas eso?) Otras cuestiones que a lo largo de la humanidad fueron buenas para unos y malos para otros, matar al enemigo, matar al que piensa diferente, abortar, comer carne de cerdo, beber alcohol, comer carne humana, ser madre soltera, pensar en sí mismo, amar a una persona de su mismo sexo, etc etc...
El mal y el bien no existen, son conceptos humanos que dependen de la moral de la persona que lo expresa.

Por cierto, no tengas en tan alta estima a Jesús, sus frases son por ejemplo muy superadas por Confuncio, que vivió bastante antes que él y tenía una filosofía muy superior (probablemente muchas de las que escribieron que dijo Jesús se basaron en él) es.wikiquote.org/wiki/Confucio

» autor: Meinster

#197 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--45561-- — Fri, 02 Nov 2012 21:42:48 +0000

#195 Es que el cristianismo tiene tantas ideas diferentes y se pueden hacer tantas caracterizaciones de Jesús distintas, que al final no te queda otra que montártelo a tu medida. Sólo hay que dar más importancia a unos escritos que a otros, olvidar los textos incómodos o intentar interpretarlos benévolamente. Jesús como cualquier dios (o ya puestos como cualquier IDEA gorda y atractiva) es un títere en nuestras manos, una marioneta al servicio de nuestros intereses e inclinaciones. Jesús será pacifista si deseas que lo sea, pero eso no habla bien de Jesús, habla bien de ti. Sin embargo con él títere también podemos justificar y hacer movidas terroríficas, como la Inquisición, las cruzadas o las conquistas de otros pueblos, el cristianismo ha dado para eso y para mucho más.

» autor: --45561--

#196 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Extratenestre — Fri, 02 Nov 2012 18:36:51 +0000

#166 Bueno, es cierto lo que dices pero en los 2 casos tenemos un hilo conductor: la hipocresía y la mentira.

» autor: Extratenestre

#195 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Fri, 02 Nov 2012 18:07:41 +0000

#176 Es que te sigues llendo a cosas concretas: seres fantásticos, fantasmas... yo hablo en un sentido mucho más abstracto, por eso digo que la religión es tan real como la filosofía.
Creo que he encontrado una manera en la que puedo hacerme entender: Dices que antes de la existencia del ser humano no había dioses ni fantasmas, ¿Significaría eso que antes de la existencia del ser humano no existía, por ejemplo, el bien? Es decir ¿El bien, como a Dios, lo "inventamos" nosotros o era un concepto que existía de un modo abstracto y nosotros lo intuimos o está, de alguna manera, dentro de nosotros? Y si el bien lo hemos "inventado" nosotros ¿Significaría eso que no existe? ¿Qué existirá solamente mientras exista una mente capaz de "comprenderlo"? Y si es así ¿Significa eso que es menos real por el hecho de ser algo "temporal"? ¿O directamente es un concepto irreal?

#177 Pues no lo sé, igualmente hay muchos ejemplos de actos de bondad, lo más probable es que cada uno escribiese lo que más le convenía en ese momento y seguramente no hizo ni la mitad de las cosas que dicen que hizo (ni buenas ni malas), eso si existió. De todas maneras tenía muchos seguidores a los que podía haber arengado cuando le sentenciaron a muerte y no lo hizo ¿no? En general a mí me parece bastante pacifista, también hay que tener en cuenta que vivió hace 2000 años.

#182 Tu comentario no responde a lo que yo he dicho en ningún caso, yo estoy hablando de Dios como un ente abstracto, en todo caso poniendo ejemplos y tú me hablas de casos concretos. No sé que quieres que te diga si ya lo he repetido mil veces.

#192 He diferenciado entre religión e instituciones religiosas y no he negado que la religión se haya usado como método de control, no puedo decirte nada más si te vas a cerrar en banda.

#194 Te digo lo mismo que a #192 y si vas a responder a un comentario que está tan avanzado en la conversación lee lo que hay antes, no voy a repetirme 30 veces.

» autor: Danbadan

#194 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Fri, 02 Nov 2012 11:23:12 +0000

#148 son todas iguales o muy parecidas: Todas predican el amor.

Sí, como ésta:

www.10puntos.com/wp-content/uploads/2010/11/sacrificios-humanos-mayas.

O ésta:

www.ayuntamientocanamero.org/INQUISICION/images_jpe4.jpe

Y por supuesto éstas:

blogsdelagente.com/blogfiles/el-rincon-de-fredy-clarin/139747_FRANJA_G

» autor: takamura

#193 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Fri, 02 Nov 2012 11:12:21 +0000

#145 Claro que hay pruebas, montones, pero no 100 % concluyentes, sólo que indican que la existencia de Dios es de una probabilidad nula.

Aquí va una:

Las creencias no basadas en la evidencia son tremendamente más numerosas que las basadas en la evidencia, hasta el punto de que una creencia no basada en la evidencia (por ejemplo, el cristianismo) tiene la misma probabilidad que una creencia elegida al azar, es decir, nula.

» autor: takamura

#192 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Fri, 02 Nov 2012 08:06:32 +0000

#148 No hay un "para ti" ni un "para mí" en esta cuestión, la religión es mucho más que "seres invisibles" quieras verlo o no, exactamente igual que cualquier otra creencia o ideología, todo tiene una reflexión detrás.

Las religiones tienen tanta coherencia como la tiene su base: todas se basan en gilipolleces que da verguenza ajena decir en voz alta... Si se aceptan esas chorradas se puede llegar a cualquier conclusion (si me aceptas que 1+1=1 puedo demostrarte lo que quieras tambien)

Si en esa sociedad hipotética fuese creada una religión ¿Acaso importaría que decretara un día de descanso los martes o los domingos? Eso solo son formas, tienes que mirar el fondo y en el fondo son todas iguales o muy parecidas: Todas predican el amor.

Imagino que conoces alguna parábola (todos conocemos alguna), eso mismo va más allá que la simple creencia en Dios, los pecados capitales recogen muy bien los vicios humanos, vicios contra los que todos tenemos que luchar. ¿Qué luego las religiones se pervierten y se convierten en mecanismos de control? Es cierto, pero igualmente se ha pervertido la democracia y nadie dice que la democracia sea algo malo en sí mismo.

Las religiones no predican el amor... eso lo hace el cristianismo AHORA que no tiene poder en los gobiernos... cuando lo tuvo, como durante el franquismo o la inquisicion no predicaba 'amor', no flipes.

En Arabia Saudi, españa o afganistan los gays no se sienten amados por la religion...

Y si hay que luchar contra algun vicio se sacan leyes, no religiones.

» autor: dreierfahrer

#191 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 21:50:36 +0000

**
unas ideas y sensaciones que pueden parecerle místicas, trascendentes o espirituales,
**

Y las puedes sentir evocando ideas religiosas o entendiendo una estructura compleja del universo o lo que sea

Quiero decir que esos sentimientos no son "religiosos" que equivaldría a relacionados a una ideología sino que simplemente son y luego el destino de los mismos puede ser una religión, una filosofía o incluso ideas anti-religisas

Se puede uno sentir místico siendo un budista ateo o sentirse místico al comprender cosas del universo sin creer en nada

Lo de sentimiento religioso presupone que si el destino del sentimiento es de un contenido correspondiente a una idea de una o unas culturas concretas y no a otras puede ser diferente o más respetable que si el destino del mismo es otra cosa diferente de una religión o una idea de dios. Con lo que al exigir respeto no por las personas que tienen sentimientos sino por los sentimientos religiosos y protección para los mismos lo que se hace es dar privilegios a aquellas personas que encauzan esos sentimientos hacia ideas o conceptos de una o varias religiosas en detrimento a quienes encauzan o relacionan esos MISMOS sentimientos a contenidos no religiosos. Y eso es lo que hace de hecho la legislación española en un artículo del código penal al considerar por una parte los sentimientos religiosos y por otra a las personas y no sus mismos sentimientos pero no orientados hacia contenido de una religión sino de otro tipo. ¿o es que te crees que alguien arreligioso no tiene tus mismos sentimientos como persona aunque no sienta nada relacionado con ideas religiosas sino que los siente relacionados con otro tipo de ideas o cosas?

Creo que me das la razón pero no me parece bien llamar a los sentimientos religiosos porque se sientan en relación con una religión como también en realición a cosas no religiosas. Eso es una deformación de las cosas al nombrarlos me parece y hacia algo determinado: hacia privilegiar la religión o distinguirla de otras cosas, corrientes filosóficas, etc y sentimientos

» autor: suzudo

#190 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--45561-- — Thu, 01 Nov 2012 21:21:19 +0000

#185 #183 #187 De hecho la opinión de Aristóteles sobre cualquier tema era tan importante que el hermano Jorge se tuvo que comer la segunda parte de la Poética.

» autor: --45561--

#189 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

JFL — Thu, 01 Nov 2012 20:03:46 +0000

¡¡Cómo he me reido!! ¡El ateísmo es a la religión como la abstinencia al sexo! Jejeje...

» autor: JFL

#188 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 19:03:43 +0000

#186 Los sentimientos religiosos pueden ser reales, una persona puede evocar unas ideas y sensaciones que pueden parecerle místicas, trascendentes o espirituales, otra cosa es que solamente sean fruto de sus ideas imaginación o demás... Dependiendo de la cultura de la persona verá a un dios, un santo, una virgen, un extraterrestre o pensará que tiene algún problema mental.
La sensación puede ser real, ahora eso no demuestra más que eso, que el cerebro es algo complejo y no funciona siempre perfectamente y a veces puede hacerte ver cosas que no hay, tener sensaciones que no existen o hacer actos que no harías (eso lo sabe cualquiera que se ha emborrachado)

#187 Desde luego que una cosa no quita la otra, Newton fué un genio, pero no en todo, por algún motivo se requiere que los genios lo sean para absolutamente todo. Es el argumento con el que nos costó salir tanto de la Edad Media, incluso hoy día se utiliza sin cesar, ¿acaso vas a saber tu más que Aristóteles?

» autor: Meinster

#187 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 18:22:00 +0000

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#185 #183 Newton también creía en la alquímia,
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Y dragones y se dedicó a buscarlos. Pero no se lo recuerda por sus pifias sino por sus aciertos y una cosa no quita la otra

» autor: suzudo

#186 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 18:21:06 +0000

**
Los sentimientos religiosos son reales, ahí te doy la razón,
**
Pues yo no. Existen los sentimientos y humanos no religiosos quien de los suyos los quiera hacer religiosos, filosóficos, o incluso anti-religiosos es otra cosa. Porque se pueden considerar unos superiores a otros en relación al destino que se decida y por tanto en realidad un destino superior a otro de esa guisa. Que es lo que hace un articulín del código penal español y algún delito de blasfemia por esos otros países que....

» autor: suzudo

#185 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 18:16:18 +0000

#183 Newton también creía en la alquímia, a la que dedicó gran parte de su trabajo y buscaba la piedra filosofal.
¿Estás dispuesto a darle también el privilegio de la duda? ¿o era solamente una falacia de autoridad?

» autor: Meinster

#184 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--286148-- — Thu, 01 Nov 2012 18:11:20 +0000

#183 Galileo, Kepler y Newton vivieron en épocas y lugares en los que no creer en dios no era una opción.

» autor: --286148--

#183 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Thu, 01 Nov 2012 17:49:53 +0000

Galileo, Kepler y Newton creían en Dios, no bajo el manto de la religión si no como una posibilidad lógica al inicio de todas las cosas. Yo les doy el privilegio de la duda.

» autor: --7636--

#182 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--286148-- — Thu, 01 Nov 2012 17:18:25 +0000

#160 Centrarte en una palabra para desacreditar mi respuesta sólo me confirma que no tienes otra salida.

» autor: --286148--

#181 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--286148-- — Thu, 01 Nov 2012 17:10:58 +0000

#178 Los electrones existen. Dale las vueltas que quieras. A estas alturas te habrás dado cuenta que retorcer el lenguaje no salva tu argumentación.

» autor: --286148--

#180 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 16:54:11 +0000

#178 No puedo observar una fuerza? Y la luna dando vueltas alrededor del sol qué es?
La Luna dando vueltas alrededor del Sol no es una fuerza, es el resultado visible que genera una fuerza.
Si ahora mismo la Luna cambiase de órbita o lo hiciese en sentido contrario enviaría al traste la teoría de la gravitación, por lo que habría que o perfeccionarla o cambiarla por entero, pero esto no ha pasado.
Pero con la religión, ¿qué se podría mirar para saber de la existencia de Dios? Absolutmente nada (bueno, en el pasado muchas cosas, pero luego pudo mirarse y se vió que no había Dios en ello)

» autor: Meinster

#179 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Phonon_Boltzmann — Thu, 01 Nov 2012 16:49:07 +0000

#178 Entonces, según tú, los bosones (intermediarios en las interacciones/fuerzas) no existen pero los leptones sí? O es que la fuerza es una conceptualización a partir de una teoría matemática? No lo es en el fondo también el electrón, una conceptualización a partir de las teorías de campo? No tendríamos que estar hablando de campo electromagnético más bien? No puedo observar una fuerza? Y la luna dando vueltas alrededor del sol qué es?

Yo no he dicho eso. Precisamente me posicionaba en lo contrario con mi pregunta retórica sobre si acaso no existía la luz. Tampoco estoy negando que existan las fuerzas o interacciones entre objetos y partículas. Lo que cambia según la teoría es la forma en la que las describimos, la matematización, pero evidentemente en la naturaleza algo subyace. Si estamos en mecánica newtoniana hablaremos de fuerzas, órbitas y tal, y si estamos en relatividad general hablaremos de curvatura y geodésicas, por ejemplo. La naturaleza no cambia pero sí la descripción matemática (amén de los postulados). Y oye, el electrón no es nuevo de las teorías de campo, es un concepto ya de la teoría clásica de Coulomb y es un concepto cuya existencia ha sido demostrada y ha sido observado. Considéralo partícula, onda o lo que te dé la gana, pero no es un invento matemático.

» autor: Phonon_Boltzmann

#178 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Thu, 01 Nov 2012 16:26:45 +0000

#133 Entonces, según tú, los bosones (intermediarios en las interacciones/fuerzas) no existen pero los leptones sí? O es que la fuerza es una conceptualización a partir de una teoría matemática? No lo es en el fondo también el electrón, una conceptualización a partir de las teorías de campo? No tendríamos que estar hablando de campo electromagnético más bien? No puedo observar una fuerza? Y la luna dando vueltas alrededor del sol qué es?

Por ejemplo, el tema de la masa oscura. Con las teorías disponibles, parece necesario postular su existencia y buscar algún efecto empírico que la delate, por ejemplo, los efectos gravitatorios que no se comparan con los electromagnéticos en partes del universo. Ahora bien, si cambiásemos la teoría y no se necesitara el concepto, qué pasaría? Dejaría de existir? Lo mismo pasó con el éter aristotélico, que cambió la teoría, pero no las observaciones.

#135 Ajá! Diste en el clavo. Pero es que todo, TODO, existe en las categorías del lenguaje, hay un desacoplamiento entre la realidad lingüística y la realidad descrita, como entre la idea platónica y la realidad... En el fondo todo son constructos conceptuales que resultan de intentar comprender la experiencia de una realidad llena de matices y detalles... Y hay peña que tiene experiencias espirituales y las llama Dios. Ergo, existe? O sólo como idea platónica en el lenguaje? Pero esto le pasa también a los electrones...

#140 En ningún momento he dicho que la ciencia fuera solamente un acto de fe, sino que en el momento último se basa también en un acto de fe. Cuando uno llega a la teoría cuántica de campos, uno sólo ve una teoría matemática que es consistente con observaciones empíricas, pero la toma de existencia de los conceptos matemáticos (que pasan a ser realidad) es algo a posteriori. Es la diferencia entre la ciencia del siglo XIX y la del XXI, una es positivista y la otra falsacionista.

#122 #107 Libro de primero de carrera de física general, el Alonso-Finn: hay una diferencia fundamental entre el concepto vulgar de fuerza y el físico: la primera es yo te empujo, etc, la segunda es un mero concepto matemático de una teoría que se define como la derivada temporal del momento (lineal). Primero hay la teoría que intenta explicar consistentemente la realidad y entonces decimos que sus conceptos tienen estatus de realidad... pero esto viene a posteriori... Es que si no caes en el positivismo...

» autor: parvulesco

#177 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--45561-- — Thu, 01 Nov 2012 16:05:16 +0000

#170 "pero precisamente Jesucristo era pacifista..."

Pues en la Biblia más bien aparece como un camorrista intolerante, podría pasar muy bien por un jefecillo de la SA o de Hamás. Ahora los burguesoides católicos lo situarian junto a ETA y tendrían razón: "No creáis que he venido a traer la paz a la tierra; no he venido a traer la paz, sino la espada... Mateo 10: 34-36", "El que no está conmigo, está contra mí... Lucas 11: 14 - 23", "Haciendo un látigo con cuerdas... Juan 2: 13-25" expulsó de manera violenta a los pequeños empresarios que hacían negocios junto al templo. Jesús insulta y se mete con las personas y hasta con las plantas. En Mateo 3:7 y Lucas 3:7 a la gente que iba a hacer sus ritos, Jesús les llama ¡Camada de víboras! en Mateo 12:34 se repite "víboras (..) malvados", y en Mateo 23:33 vuelve a la carga: "¡Serpientes! ¡Camada de víboras! ¿Cómo escapareis de la condenación del infierno?" (que ternura de hombre) En Juan 10:8 llama a su competencia religiosa "ladrones y salteadores" y en Lucas 11:39 "estáis llenos de robo y de maldad" en Lucas 11:39 "Necios" en Lucas 11:44 "sois como sepulcros" y en Juan 8:44: "hijos del demonio (...) vuestro padre es un asesino (...) un mentiroso". En Mateo 15:26 Jesús se niega a ayudar a una señora que tenía problemas llamándola a ella y a la gente del lugar "perrillos". Y Jesús no se dedica sólo a insultar y a denigrar a las personas, maldice y asesina a una pobre higuera en Marcos 11, 12-21 y Mateo 21, 18-20 "¡Que nunca jamás brote fruto de ti!" ¡Y la higuera se queda frita!. Es difícil desatornillarse de la cabeza al Jesus jipi, con tantas películas repitiendo el estereotipo, pero no era un jipi buenoide no: etiopica.blogspot.com.es/2010/01/jesus-era-hippie.html

» autor: --45561--

#176 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 15:50:04 +0000

#175 Los sentimientos religiosos son reales, ahí te doy la razón, pero no por ello los seres fantásticos existen.
El cerebro del ser humano es capaz de pensar, imaginar y aprender mucho mejor que el de otro animal, y es debido a la forma en que tenemos de aprender (relacionando cosas), en la utilidad que se le puede dar a lo relacionado en nuestra imaginación, a la tendencia a antropocentrarlo todo y también a la falsa realidad que a veces nos muestra nuestra mente que creemos en la existencia de seres fantásticos.
Dejando a un lado los dioses, pondré el ejemplo de los fantasmas, nos cuesta creer que una persona cuando muere deje de existir, más si su muerte es repentina, por eso solemos (o soliamos) creer en fantasmas. seres de ultratumba, la mente (el alma) que ha dejado el cuerpo, siempre de personas no de animales, plantas u objetos, la gente que queremos y que una vez fallecidos pensamos que siguen con nosotros ayudándonos (basicamente porque era algo que hacían y ahora seguirán haciendo pensamos), el temor a que te puedan ver y tu no a ellos, esa sensación de trascendencia que poseemos, etc...
Pero el que lo pensemos, imaginemos o incluso creamos no hace que sea cierto.

Antes de la existencia del ser humano no había diose ni fantasmas, hoy día pese a nuestras creencias tampoco.
¿no es mejor descubrir el mundo como realmente es en lugar de ignorarlo creando dioses y monstruos irreales? ¿No es suficientemente hermoso el Universo para que perdamos el tiempo con lo irreal?

» autor: Meinster

#175 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 15:23:40 +0000

#172 Yo no te voy a negar que se ha utilizado la religión para controlar a la sociedad, cualquiera que tenga ojos puede verlo.

#173 La biblia no la ha escrito Dios, la hemos escrito "nosotros" y no me voy a poner a discutirla porque se contradice más que Ana Botella y además es tarea de los que crean en ella en todo caso.
Y lo de Jesucristo, que fallara una vez no le convierte en una persona violenta, yo también soy pacifista y alguna vez me he pegado con mi hermana

A mí tampoco me gustan nada las instituciones religiosas, sobre todo cuando están asociadas al estado porque es cierto que ellos quieren imponer, pero quieren imponer porque quieren poder, son gente que si no fuera en nombre de Dios iría en nombre de un calcetín, les da igual. Es más, lo ideal sería que nadie siguiera los dictados de ninguna religión a ciegas, pero bueno.

Dios es otra cosa, Dios y los sentimientos religiosos son reales en el mismo sentido teórico en el que es real la filosofía o mis principios o la ética o la espiritualidad. Yo te he dicho que cambies Dios por principios porque creo que tienen mucho que ver, cambiarlo por Superman es de nuevo llevarlo al absurdo.

» autor: Danbadan

#174 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

sabbut — Thu, 01 Nov 2012 15:04:21 +0000

#79 Ateo = no cree en la existencia de dioses
Ateo fuerte = niega la existencia de dioses (nótese el matiz entre no creer y negar algo)
Agnóstico = no cree que se pueda tener conocimiento suficiente acerca de la existencia o inexistencia de dioses

En realidad, no veo contradicción entre la definición de ateo y la de agnóstico. Es decir, se puede ser ateo y agnóstico a la vez. Basta con no creer en dioses y además no creer que se pueda demostrar su existencia o inexistencia.

La imagen de #14 básicamente va en la misma línea.

» autor: sabbut

#173 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 14:58:41 +0000

#170 ¿Dios no está en contra de los homosexuales?
Levítico 20:13 Si un hombre se acuesta con otro hombre como si fuera una mujer, los dos cometen una cosa abominable; por eso serán castigados con la muerte y su sangre caerá sobre ellos.

Me parece que muy a favor no está...
Jesús era pacifista a ratos, aquello de yo he venido a traer la espada, o cuando la emprendío a hostias (sin consagrar) en el templo.
Ya, si cambias a Dios por principios, pero si sustituyes a Dios por Superman verás que es todo muy ridículo.

Si me da igual que la religión sea buena, mala o neutral, la cuestión es que no es real, todo el pensamiento religioso no tiene bases reales, es inexistente, pero se quiere imponer como realidad y quiere ser obedecido por todos, incluyendo los que no profesan sus ideas.

» autor: Meinster

#172 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 14:51:12 +0000

**
#167 #160 Pero si tu lo dices "ama a Dios por encima de todas las cosas" ¿te parece un buen ejemplo a seguir?
*

En realidad el AT junto el no matarás justifica el exterminar hechiceras, a disidentes ideológicos o en el NT Pablo no duda en meter junto a ladrones y personas condenables por la justicia terrenal (porque por mucho que se diga que se ha de perdonar los poderes mundanos han de castigar a los que roban, matan etc y lo que hacen es que junto el perdonar también señalar quienes son "los malvados" para el poder terrenal) o que no heredarán los cielos o lo que se quiera decir de que son mala gente condenable pues entre ellos mete también a idólatras (es decir a personas de otras religiones que decidan no aceptar el cristianismo o lo dejen) y homosexuales (practicantes -se acuesten con- como que lo sean ~~afeminados~~) y es eso. Predica el amor pero entendido como enseñanza de dios y que la ley mosaica Jesús la refrenda hasta la última coma. La película Ágora lo muestra bastante bien creo: Hay un lugar con una pluralidad de culturas y sentires diferentes conviviendo y cristianos algo fanatizados, a la gente, la gente cuando lee la biblia o recibe doctrina en realidad no aprende la moral o una moral nueva sino que simplemente ve la que es su moral previa, no le enseña moral sino que ve reflejada la que ya tiene y confirmada y acepta la religión porque cree que defiende sus propios principios, puede creer que la religión es fuente de los mismos o que refleja los correctos pero en realidad simplemente ve los suyos, ya se lo sesgan hacia lo que quiera ver (enseñar el amor, el perdón sin entrar en casos puntuales muy particulares y muy general sin demasiado detalle). Es decir hay de todo y ve lo suyo. Sea de la cultura que sea porque hay montón. Una vez todo el mundo o suficiente mayoría acepta esta y aborrece y se ha cerrado a cualquier otra y otro conocimiento con ese fanatismo (si estuviera abierto a la duda y a la entrada de nuevas cosas o a cambiar de parecer podrían rectificar o reconocer esto que digo pero ya no pueden y encima tienen un control fuerte para evitar el inicio de un proceso de empezar a disentir en algo) entonces solo hace falta usar la religión no para defender una de las normas que se tenían sino la que entonces conviene al poder con la excusa de que es palabra de Dios y está ahí. En el caso de ágora la prohibición de que las mujeres enseñen. Idea que si se hubiera mostrado al principio al chocar contra la propia moral hubiera representado la reprobación del cristianismo pero se ha cuidado mucho la cosa y aparece entonces causando sorpresa cuando la disidencia y la duda es castigada y ya se está metido y toda la sociedad contaminada por los amos de dios

» autor: suzudo

#171 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--187454-- — Thu, 01 Nov 2012 14:47:35 +0000

#99 #100 Te voté negativo en el #99 por error, te voto positivo en en #100 para compensar.

» autor: --187454--

#170 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 14:45:52 +0000

#167 Dios no está en contra de los homosexuales, en todo caso podríamos decir que la Iglesia Católica (pongamos que ahora hablamos de ellos) está en contra de los homosexuales, pero hay creyentes cristianos que aceptan la homosexualidad.

Fíjate que la frase es "ama a Dios por encima de todas las cosas" no "protege la fe de Dios" o "ama a Dios por encima de todo", ellos han utilizado el amor que dice que debe profesarse a Dios en su beneficio, pero precisamente Jesucristo era pacifista e incluso murió por Dios, porque amó a Dios por encima de todas las cosas, es decir por encima de sí mismo. Si cambias Dios por principios verás que muchos han hecho lo mismo que él y les admiramos, decimos que son mártires.

No sé si me explico muy bien, lo que quiero decir es que si que es cierto que las instituciones religiosas casi siempre ponen sus creencias por encima de las personas y han hecho mucho daño, pero eso no significa que la idea de religión sea mala en sí misma o haya que rechazar el pensar sobre un "concepto de Dios" por ello. Cualquier principio que tú tengas, encontrarás un ejemplo de alguien que lo llevó al extremo o lo pervirtió para su causa, pero eso no significa que sea algo esencialmente malo.

» autor: Danbadan

#169 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 14:36:03 +0000

*
creandolo todo, solo porque si, y de ahi salieron sin ninguna explicacion los atomos y diferentes particulas y estos se empezaron a ordenadar formando orden donde habia caos sin ninguna razon en particular
*

¿has soltado semejantes estupideces atribuidas a quien sea y tienes la osadía de llamar ignorante a alguien?

¡madre mía!

oye a tu mismo exacto nivel pero una analogía con otra cosa a ver si pillas el tamaño de lo que acabas de decir ya que lo ejemplifica claramente: << ya que los mecánicos de automóviles son aquellos que rompen automóviles a trozos por la fuerza de sus escupitajos sobre esos trastos es evidente que esto es absurdo y su trabajo lo hace el dios de los automóviles que de forma invisible los asiste y quien critique esto de alguna forma solo muestra su ignorancia>>

¿vas pillando el espectáculo que acabas de dar -porque es bastante similar aunque no te imagines que es más o menos de este tipo lo que has espetado-?

En fin

» autor: suzudo

#168 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

doctormapache — Thu, 01 Nov 2012 14:27:16 +0000

Cuando sepáis la diferencia entre creer y saber entonces hablamos.

» autor: doctormapache

#167 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 14:10:45 +0000

#160 Pero si tu lo dices "ama a Dios por encima de todas las cosas" ¿te parece un buen ejemplo a seguir? Dios está en contra de los homosexuales (entre otras muchísimas cosas) así que hay que estar en contra de ellos porque hay que amar a Dios ante todo... Por eso me dan miedo las personas religiosas, porque anteponen a su Dios a cualquier persona y esto no debiera ser así, primero deberían ir las personas, después el resto de seres vivos, después la naturaleza en sí misma, después las cosas y más lejos al fondo fondo, los seres fantásticos...
¿Qué te parecería si hubiese gente que amase a Superman por encima de todas las cosas? Pues es lo mismo.

Para comenzar a hablar de Dios se le ha de definir, así que espero que algún creyente lo haga.

» autor: Meinster

#166 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

pinzadelaropa — Thu, 01 Nov 2012 14:04:50 +0000

#97 buen comentario,aunque no se puede comparar la hipocresia de beberse dos cubatas con la de violar niños....

» autor: pinzadelaropa

#165 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Milkhouse — Thu, 01 Nov 2012 13:39:27 +0000

A mi me sigue encantando lo de la virgen judía violada por una paloma, cuyo marido no se entera, su hijo no da palo al agua en 33 años para luego montar un happening sado/maso .... y lo de Noe persiguiendo gallinas.... lo maximo....

» autor: Milkhouse

#164 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Alfa989 — Thu, 01 Nov 2012 13:38:18 +0000

#159 A ver que lo entienda... Tu, que has dicho barbaridades como llamar al big bang 'explosión', decir que 'antes no existía nada', que 'los átomos y diferentes partículas salieron de ahí sin explicación' o ignorar las leyes físicas, me llamas a mí ignorante... Bravo, campeón!

Si los creyentes no quereis que nos riamos de vosotros, no tengais creencias tan absurdas.

» autor: Alfa989

#163 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--187454-- — Thu, 01 Nov 2012 13:37:53 +0000

#121
- Definición de religión: muy similar a la de la wikipedia, y he tenido múltiples cursos sobre las diferentes religiones del mundo. El budismo no tiene dioses. El hinduismo tienen cientos de ellos.
- Definición de taoísmo: similar a la wikipedia, y conozco la filosofía, taos y chi.
- Definición de ateo: similar a la wikipedia, y soy ateo agnóstico.
- Diccionario online de la RAE: muy cutre. Da pena, penita, pena.

» autor: --187454--

#162 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Milkhouse — Thu, 01 Nov 2012 13:34:04 +0000

Los ateos son una especie en peligro de extinción en USA, deberíamos ayudarles, crear una reserva, adoptar a algunos ... no se....

» autor: Milkhouse

#161 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Autarca — Thu, 01 Nov 2012 13:27:29 +0000

#1 No es brillante, también se podría decir que el religioso se esta acostando con un ente que sólo se percibe mediante fe. Y por tanto es el que no moja.

#4 Pero el ateo no deja de tener creencias. Y deben ser respetadas.

Creo sinceramente que esto no es más que una lucha de poder. Las religiones son conscientes de las ventajas legales que tienen, y temen enfrentarse en igualdad de condiciones con el ateísmo.

» autor: Autarca

#160 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 13:26:19 +0000

#153 ¿Qué solución? Yo no estoy buscando ni presentado ninguna solución, estás muy equivocado y no has entendido nada de lo que quiero decir.

#154 Lo que digo arriba, una cosa es lo que es la religión y otra cosa cuando la religión se pervierte, que la religión haya sido utilizada como sistema de control no la hace mala en si misma, el cristianismo predica amor (Ama a Dios por encima de todas las cosas y al prójimo como a ti mismo), otra cosa es que luego vengan los que no pueden vivir sin odio a eso, a odiar.

Y no solamente la religión ha buscado entender la idea de Dios, reducir un concepto filosófico a "Dios es un zapato" es llevarlo al absurdo y no se puede discutir sobre un concepto tan grande desde el absurdo, ser ateo tampoco significa llevarlo todo a su significado literal y no ver más allá.

» autor: Danbadan

#159 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7407-- — Thu, 01 Nov 2012 13:25:02 +0000

#157 Jejeje, me encanta ver como los ignorantes echan espuma por la boca y lo unico que pueden hacer es recurrir a respuestas insulsas. Me lo paso pipa con los creyentes ateos!

» autor: --7407--

#158 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Autarca — Thu, 01 Nov 2012 13:15:17 +0000

#18 tienes razón lo correcto sería "creo firmemente que no hay ningún dios ni ninguna vida después de la muerte"

» autor: Autarca

#157 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Alfa989 — Thu, 01 Nov 2012 13:12:14 +0000

#136 No tienes ni puta idea de la teoría del Big Bang... Aunque como creyente no te resultará difícil creer en chorradas.

» autor: Alfa989

#156 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Autarca — Thu, 01 Nov 2012 13:11:33 +0000

#6 ¿Coleccionar sellos que no se pueden ver ni tocar es una forma de hobby?

» autor: Autarca

#155 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Alfa989 — Thu, 01 Nov 2012 13:09:11 +0000

#117 Este se sacó la carrera en la misma universidad que el Dr Kent Hovind...

» autor: Alfa989

#154 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 12:35:51 +0000

#151 Desde luego que hay que definir a Dios para saber si existe o no y para saber que es lo que se adora.
Si para ti Dios es un zapato, pues si, existe, es más ahora mismo estoy viendo un par de dioses.+
Pero si nos atenemos al dios de la teología cristiana posee demasiadas contradicciones para ser real, al menos que ese dios sea mentiroso o muy estúpido, pero eso ya contradicería su definición.
Si te refieres al fondo de la religión, esta, en general, son filosofías sencillas que intentan explicar la realidad desde un punto de vista que simple pero irreal. No todas las religiones predican amor, (¿estar en contra de la homosexualidad te parece amor?) basicamente las religiones están en línea con las ideas de sus creyentes, aquello que les parece justo de su religión se sigue a rajatabla, lo que no pues se obvia.
Y la mayor virtud de las religiones es, hacer que la gente no se lamente de las injusticias (ya habrá un ser todopoderoso que juzgue y la buena gente vivirá eternamente feliz) así que se deja en paz a los poderosos.
También aquello de realizar un pequeño sacrificio en tu vida (ayuno, rezo, autoflagelación,...) y así tu vida (presente o futura) irá mejor porque un ser todopoderoso lo entendera como una muestra de amor. Con lo que la vida es mucho más fácil para los creyentes, que si deben esforzarse por si mismos para poder llegar a algo y pese ello depender de la suerte.

» autor: Meinster

#153 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--286148-- — Thu, 01 Nov 2012 12:21:12 +0000

#151 Estás de coña. Tu "solución" pasa por ignorar siglos de tradición religiosa, reformulando el concepto de dios a tu antojo. Esto es básicamente lo que hacen los religiosos cuando, ante las nuevas evidencias, cambian ligeramente sus dogmas para adaptarlos a la realidad. "Dios de los huecos" le llaman.

¿Qué es "dios"? ¿Qué dios? La descripción es bastante clara en cada mitología por mucho que los gerifaltes religiosos hablen de "misterios" e "interpretaciones". Bajo tu punto de vista no estaría de más abordar a un cardenal, por ejemplo, y decirle "eh, tu organización está equivocada y yo puedo darte un concepto de dios mucho mejor". La mejor respuesta que recibirías sería una palmadita condescendiente.

» autor: --286148--

#152 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 12:14:35 +0000

**
os, porque una cosa es entender Dios como un señor mayor con túnica y barba y otra cosa entenderlo como un ente abstracto.

Al final el problema va a ser que no sabéis ver más allá de la literalidad.
*
¿O lo que digo en #132 y se va insinuando ese proceso de blindaje del concepto hacia la infalsabilidad ?

» autor: suzudo

#151 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 12:08:30 +0000

#150 No es eso lo que estoy diciendo, lo que sigo es que para saber si existe o no Dios habrá que saber qué es Dios, porque una cosa es entender Dios como un señor mayor con túnica y barba y otra cosa entenderlo como un ente abstracto.

Al final el problema va a ser que no sabéis ver más allá de la literalidad.

» autor: Danbadan

#150 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--286148-- — Thu, 01 Nov 2012 12:02:48 +0000

#149 ¿Estás de coña? A ver si lo entiendo. Resulta que para ti es exactamente lo mismo un personaje de ficción y el hecho real en el que está basado. Por tanto no puedo negar la existencia de Bugs Bunny porque existen conejos que comen zanahorias.

Ese razonamiento es absurdo y risible.

» autor: --286148--

#149 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 11:59:34 +0000

#147 Eso depende, ¿Qué es Zeus? ¿Un señor con barba y un rayo en la mano o la representación del rayo? A lo mejor Zeus es una metáfora del rayo, en ese caso: creo en los rayos, he visto los rayos, no tengo que creer en Zeus ni dejar de creer en él.
Cuando era niña me dieron un juego sobre el agua en el que el protagonista era una gota con nariz, ojos y patitas ¿Tengo que negar o creer que existen las gotas de agua porque en esa gota de agua este representada con ojos? ¿O acaso rechazo directamente ese juego porque las gotas no tienen conciencia? Al y al cabo lo que me cuenta sí es interesante.
A lo que quiero llegar es ¿Qué es Dios? (No, yo no lo se)

» autor: Danbadan

#148 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 11:45:10 +0000

#99 Te equivocas, yo no estoy metida en ninguna religión, estoy bautizada y he hecho la comunión como la mayoría de nosotros pero ni siquiera a los 12 años creía que existiera ningún Dios, todo es cuestión de intentar ponerse en los zapatos del otro e intentar ver el mundo como lo ven ellos.

No hay un "para ti" ni un "para mí" en esta cuestión, la religión es mucho más que "seres invisibles" quieras verlo o no, exactamente igual que cualquier otra creencia o ideología, todo tiene una reflexión detrás.
Si en esa sociedad hipotética fuese creada una religión ¿Acaso importaría que decretara un día de descanso los martes o los domingos? Eso solo son formas, tienes que mirar el fondo y en el fondo son todas iguales o muy parecidas: Todas predican el amor.

Imagino que conoces alguna parábola (todos conocemos alguna), eso mismo va más allá que la simple creencia en Dios, los pecados capitales recogen muy bien los vicios humanos, vicios contra los que todos tenemos que luchar. ¿Qué luego las religiones se pervierten y se convierten en mecanismos de control? Es cierto, pero igualmente se ha pervertido la democracia y nadie dice que la democracia sea algo malo en sí mismo.

» autor: Danbadan

#147 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--286148-- — Thu, 01 Nov 2012 11:33:08 +0000

#138 Reformúlalo: el ateo no cree en dios.

Tú eres ateo. Ateo de Zeus y de Shiva, ateo de Odín y de Anu. No crees en esos dioses y eso te hace bastante ateo. Y no sólo no crees en ellos sino que deberías negar su existencia si tu religión fuese de raíz judaica.

» autor: --286148--

#146 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Thu, 01 Nov 2012 11:24:52 +0000

En estos comentarios hay dos tipos de persona:
-Los que pueden pensar fuera de la caja.
-Y los que no.

» autor: TaoTao

#145 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 11:03:40 +0000

**#138 Ateo: Dios no existe.
Sujeto B: pruebas?
Ateo: ninguna, tengo fe en que Dios no existe.
**
Tienes evidencia que es fruto de la fantasía

» autor: suzudo

#144 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 11:02:46 +0000

**
Tiene todo el sentido! prefiero creer en unicornios rosas antes que en
**

La pega es que esto te lo has inventado tu a tu medida y desde la cosmología no se dice eso tal como lo cuentas. Precisamente lo que metes para darle un marchamo de ridiculez son más bien de cosecha tuya

» autor: suzudo

#143 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

takamura — Thu, 01 Nov 2012 10:54:19 +0000

#5 Las mismas aburridas falacias de siempre...

y sin embargo tienes gente que idolatra a Rubalcaba (sick), a Obama, a los productos de Apple

¿Sabes lo que significa "en sentido figurado" y "en sentido literal"? Por que, por lo que dices, parece que no.

o que esta tan convencida de que el Ateismo es la unica verdad en el universo

Eso no lo convierte en religión. La diferencia entre creyentes y ateos no es el convencimiento, sino que unos se basan en evidencias y los otros no. La razón es un método para encontrar la verdad, no una lista de verdades. Los religiosos dan como verdades una lista de afirmaciones en las que creen. Los ateos (y la gente racional en general) dan como verdades la lista de afirmaciones que mejor encaja con los hechos. Como dicen en el vídeo, no puedes poner esas tonterías en el mismo estante que las afirmaciones basadas en la evidencia.

que se ve obligada a convencer al resto de mortales del error de seguir con sus equivocadas y absurdas creencias. Y tu puedes decir que no es una religión, y a nivel teorico tienes razon, pero a nivel practico, muchos ateos son peores que predicadores.

Una vez más, eso no lo convierte en religión. La religión es la creencia en dioses, no el querer convencer a alguien de algo. Siguiendo tu falsa definición, tú también eres religioso, ya que intentas convencernos de que el ateismo es una religión.

Y te lo dice un agnostico, no un creyente de ninguna religión.

Según tu definición, no.

Anda, busca algunas palabras en el diccionario: figurado, literal, religión, ateísmo, agnosticismo.

» autor: takamura

#142 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 10:40:27 +0000

#138
Ateo: Zeus no existe.
Sujeto B: ¿pruebas?
Ateo: ninguna, tengo fe en que Zeus no existe.

¿Por qué se ha de demostrar la inexistencia del dios hebreo Yahveh y no la del dios griego Zeus?
¿Por qué los que no creen en Zeus no son vilipendiados como los que no creen, tampoco, en Yahveh?
Y el colmo es que Zeus mola mucho más...

Pruebas de la inexistencia de Yahveh, muchas, para empezar sus atributos carecen de sentido con sus actos, en la Biblia (su biografía) no para de contradecirse y mostrar claros errores, un montón de cosas que eran atribuidas a él y que demostraban su existencia se han demostrado que son debidas a otra cosa, etc etc... Pruebas de su existencia 0... ¿Pero aún así debemos seguir dudando o creyendo?

» autor: Meinster

#141 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Pepetrueno — Thu, 01 Nov 2012 10:38:50 +0000

#138 Lo siento, pero no tienes ni idea de lo que es el ateismo.

» autor: Pepetrueno

#140 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Meinster — Thu, 01 Nov 2012 10:31:46 +0000

#25 Así que la física es solamente un acto de fe, así como los electrones, pues ese acto de fe te ha permitido escribir esa tonteria en un ordenador y que gente desde otros puntos del planeta puedan leerla al momento.
Se ve que no tienes ni la más remota idea de lo que es una teoría científica.

Pero ya que equiparas ciencia a religión, dime, cosas útiles realizadas gracias a la religión, por ejemplo, multiplicación de panes y peces, convertir el agua en vino, ¿qué he de hacer para que resulten? ¿rezar? ¿cantar un Ángelus?

» autor: Meinster

#139 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

kucho — Thu, 01 Nov 2012 10:18:33 +0000

lo que puede llamarse religion en relacion al ateismo es la defensa de las propias ideas y convicciones frente a los puñeteros que llaman a tu puerta un domingo para intentar venderte a su dios.

» autor: kucho

#138 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7407-- — Thu, 01 Nov 2012 10:18:15 +0000

Ateo: Dios no existe.
Sujeto B: pruebas?
Ateo: ninguna, tengo fe en que Dios no existe.

» autor: --7407--

#137 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Pepetrueno — Thu, 01 Nov 2012 10:15:20 +0000

#30 Muy bien explicado. Yo suelo resumirlo diciendo que "no necesito la hipótesis de dios para explicar nada".

» autor: Pepetrueno

#136 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7407-- — Thu, 01 Nov 2012 10:12:07 +0000

Menuda chorrada de video, por supuesto que el ateismo es una religion.

Ateo: hubo una gran explosion llamada Big Bang, antes de la cual no existia nada, y de repente la nada exploto, creandolo todo, solo porque si, y de ahi salieron sin ninguna explicacion los atomos y diferentes particulas y estos se empezaron a ordenadar formando orden donde habia caos sin ninguna razon en particular dando lugar a los dinosaurios las plantas y al ser humano, y cuando te mueres, pues... no hay nada.

Tiene todo el sentido! prefiero creer en unicornios rosas antes que en esto.

» autor: --7407--

#135 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 09:46:57 +0000

**
#107 #105 objeto físico me refiero no a realidad material sino a constructo conceptual, 'objeto de la física'. Los electrones igual que las fuerzas, son un concepto de la teoría cuánticos de campos como la fuerza lo es de la física newtoniana.
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Confundes descaradamente el lenguaje con el que se expresa algo (matemáticas en este caso) con la cosa expresada mediante ese lenguaje

» autor: suzudo

#134 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 09:45:27 +0000

Y resumido NO creer en los pitufos es decir ser apitufo y no seguir unas prácticas que realizan los que crean en los pitufos como dar gracias los miércoles al gran pitufo por no haberse roto una uña ese día. Por ejemplo ¿sería ser de otra religión? ¿el hecho de no ser del pitufism,o y no creer en la existencia objetiva de pitufos, el hecho mismo de no creen en eso -no otra cosa- sería el ser de una religión? ¿todo el planeta es de la religión del apitufismo y lo ha sido desde siempre sin saberlo?

» autor: suzudo

#133 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Phonon_Boltzmann — Thu, 01 Nov 2012 09:43:49 +0000

#107 No, de ninguna manera. Los electrones existen y hay formas de observarlos (más de lo que podemos observar una fuerza). No están al mismo nivel, los primeros están presentes en la naturaleza, llámalos y defínelos como quieras. Las fuerzas, en cambio, han sido una manera definir cómo interactúan, se relacionan, se acoplan, etc. diferentes objetos presentes en la naturaleza. Esto queda bastante claro para la gravitación, cuya teoría última la explica a partir de la curvatura del espacio-tiempo, y desecha el concepto de fuerza. Los fenómenos no cambian pero son explicados y concebidos de otra manera. Y los electrones ya se tenían cuenta largo tiempo atrás de la QED. Supongo que te puedes sacar otras teorías de electromagnetismo donde no llames electrones a los electrones y todo lo que quieras, pero su presencia en la naturaleza como un artefacto meramente teórico juraría que estaba bastante clara. De igual modo, también es un invento de la QED la cuantización del campo electromagnético y la intervención de los fotones como excitaciones del campo y mediadores de la interacción electromagnética. ¿Tampoco existe la luz? Simplemente se describe de otra forma.

Pero qué te puedo contar.

» autor: Phonon_Boltzmann

#132 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 09:40:20 +0000

En ese punto ¿Como queda Dios? Es un producto solo de la fantasía como otros que sabemos que lo son y por eso no es que aparquemos la idea de su existencia hasta tener pruebas es que negamos de plano que los pitufos o papa noel existan como tales entidades (existen dibujos, monigotes, ideas etc pero no ellos) y lo sabemos porque sabemos que son producto de la fantasía y no parten de evidencia alguna que haya llegado a proponer su existencia.
¿Con Dios ocurre esto u otra cosa? Siempre se dice que hay evidencia como sus efectos. Pero ahí ocurre que se interpretan sucesos y se les atribuye a Dios sin más. COn el tiempo se van conociendo sus causas así que Dios se va aparcando cada vez más atrás pero se va alejando hasta la posición de infalsabilidad porque cuando es falsable resulta que las causas son otras. Luego es algo socialmente aceptado pero ¿lo ha sido por evidencia o por este truco? y al final se queda con la apología de la fe y la criminalización de la duda, del disentimiento de la apostasía, de la crítica y así ha sido y han sido aseinadas infinidad de personas por disentir a lo largo del tiempo y como forma de mantener la aceptación social.
Así que lo que queda es que realmente es producto de la fantasía y que había alguna evidencia o indicio para proponerlo en su momento como explicación (por analogía a nosotros mismos) al ir a la evidencia como se hace en ciencia para verificar las hipótesis te encuentras que la explicación es otra y que no lo sostiene y entonces se convierte en algo producto de la fantasía o queda refutado. Bueno lo que se hace es moverlo hacía lo que aún no ha sido analizado o no bastante como evidencia o indicio de sue xistencia (big-bang o lo que sea) pero entonces se convierte cada vez más en infalsable a medida que se van encontrando las razones concretas y no está ahí ese ser y desde leugo no puede estar la idea del Dios inicial del AT que queda refutada y que enfermaba de algo a la gente por desobedecer sus normas o hacía llover o lo que sea... Y ahora como ya se va alcanzando el origen se está ahí en las discusiones más ilustradas al ver que no cuadra se le da otra concepción como el primer suceso incausado que causa algo, ideas deístas, panteístas y se evade de nuevo, se intenta hacer infalsable poniéndolo fuera del tiempo y el espacio (pero el tiempo y el espacio forma parte del ujniverso y papa noel está fuera del tiempo y del espacio: no existe ni ha existido ni existirá como tal en lugar alguno) es decir en la inexistencia pero sin decir que es eso. Y luego están los creatas y literalistas biblicos (algunos dicen que como mil años es como un día los días del génesis han de interpretarse como 6 mil años intentando querer separarse de los literalistas con este truco cuando su posición es en realidad la misma e igual de absurda con interpretaciones que casan tanto con la realidad como el texto literal: nada) que manejan un dios falsable del AT que interactúa y falsado y necesitan hechas pestes del conocimiento científico. Desacreditar con mentiras la evolución biológica, la geología, cosmología, parte de la medicina, geología, historia antigua, etc. Como los testigos de jehová (me vienen a la cabeza con esto ya que piden a sus hijos que saquen buenas notas pero les dicen que solo han de estudiar lo que venga en sus libros académicas, desinformando con mentiras y restringiendo el acceso a cosas como enciclopedias o textos científicos que intentan controlar como mentiras de satanás y que no se enteren con lo que crean personas que estudian más que nadie y van atrás y tienen verdaderas dificultades y el daño irrepàrable es creado por la sociedad pero como tiene la excusa de la religión se lo permiten. Si fuera de otra forma igual tendrían problemas de organismos de ayuda social, pero como tienen la excusa de la religión, casi todo vale)

Bueno

» autor: suzudo

#131 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

sleep_timer — Thu, 01 Nov 2012 09:39:10 +0000

#63 Clarifiquemos términos...
Los unicornios rosa, la tetera de Rusell, el planeta Dagoba, los Jedi, El Dios de los (cristianos, musulmanes, judios, etc), el ratoncito Perez, Papa Noel entrando por la chimenea, los Reyes Magos viniendo en camello desde Gaza, Rosendo Mercado tocando temas de Justin Bieber... etc... Es una fantasía.

Si tu quieres equiparar esto a que la resistencia de una viga es medible para que no se caiga un puente, pues tienes un problema, hamijo.

» autor: sleep_timer

#130 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 09:23:46 +0000

**
los electrones no son ningun ente matematico:
**

SOn un ente matemático, es decir que se usa las matemáticas como lenguiaje para describir sus propiedades pero

***
tiene masa, tienen carga, se mueven, se pueden medir.... Ostia tio... NO FLIPES *
**

Esta elaborado con evidencia falsable

» autor: suzudo

#129 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 09:22:37 +0000

Si yo digo que tengo un perro o un dragón o lo que sea en el garaje se puede ir a ver (ese es el criterio) si se ve, existe si no se ve, no existe. Sencillo

Ahora si es infalsable el verlo prueba su existencia pero el no verlo no prueba su inexistencia ese es el detalle: me puede decir que es invisible, si quiero poner harina en el suelo, me puede decir que vuela, si suelta fuego por la boca e intento meter un detector de calor, me puede decir que su fuego no calienta etc a cada cosa que se me ocurra. Llegando un momento que se muestra que es imposible verificar su existencia pero ahí ocurre algo no lo es porque quien ha enunciado su existencia carece de indicios, evidencias o prueba alguna de su existencia. He dicho que todo lo que existe interactúa de alguna forma eso hace que cambien propiedades de cosas y da pruebas, o evidencias o indicios. Los electrones serán un esquema muy matemático pero hay esas evidencias que depende el esquema y que pueden ser usadas para ponerlo a prueba, modificarlo o rectificarlo aplicando el método científico. Es falsable, hay algo realmente esté o no bien descrito con el lenguaje de las matemáticas. He ahí el punto principal ¿que hay en el caso del dragón que no hay cosa alguna? Pues quien lo ha enunciado no ha partido de algo y por eso NO hay ALGO REAL que usar es producto de la fantasía en exclusiva sin relación alguna con la realidad, es únicamente algo de fantasía que él quiere creer pero NO EXISTE precisamente por eso. POr lo mismo que no existen los pitufos, no quedan al mismo nivel hasta que se encuentren pruebas su nivel es de la inexistencia necesariamente porque son solo ficción fantasiosa sin relación con la realidad sin pruebas ni evidencias ni indicios

Es cierto que en la edad media existían agujeros negros ¿no existen al no poder decir nada? Es que de eso se trata no habían ni indicios, ni pruebas, ni evidencias disponibles pero tampoco se había enunciado su existencia. Esta se enunció cuando hubo algo que manejar (relatividad general) si no hubiera algo serían producto solo dela fantasía y no existiría tal cosa pero es que sí hay y no se enunciaron hasta que se tuvo algún indicio o algo y esto sirve de control de verificación, de estudio de... de aplicación del método científico

Es ahí Si algo ha sido enunciada su existencia con sus propiedades (y por tanto de como interactúa con el universo, con la realidad) pero no hay ni pruebas ni evidencias ni indicios ni nada (nada que pueda servir para perfilar sus propiedades o verificarlas o algo) esta cosa es infalsabnle pero por haber sido enunciada su existencia y a la vez ser infalsable es únicamente producto de la fantasía sin contacto alguno con la realidad y por ello no existe. NO se puede probar su inexistencia mediante contraste con la realidad, no se puede demostrar porque sea, por ejemplo, contradictoria en sus propios términos (como que en la pizarra hay dibujado un cuadrado de tres lados) pero por razones epistemológicas queda demostrada su inexistencia

» autor: suzudo

#128 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Thu, 01 Nov 2012 09:16:36 +0000

#104 Tienes tantas posibilidades de probar que existe mi enano magico como de probar que existe un dios (el cristiano, por ejemplo)...

Es mas: tienes tantas posibilidades de probar que NO existe mi enano magico como de probar que existe un dios...

#107 No jodas.... los electrones no son ningun ente matematico: tiene masa, tienen carga, se mueven, se pueden medir.... Ostia tio... NO FLIPES

» autor: dreierfahrer

#127 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

suzudo — Thu, 01 Nov 2012 09:08:56 +0000

A grandes rasgos. Todo lo que existe interacciona, interactúa, tiene efectos sobre el universo cambiando sus propiedades y comprobando como estas han cambiado antes y después de la interacción tenemos una medición. Si algo es una sombra, al menos hace sombra. Cuando vemos algo los fotones interactúan cambian de sentido, frecuencias etc y luego interactúan con nuestra retina que también es parte del universo, así que al ver algo en realidad hacemos una barnaridad de mediciones y estas dependen de las propiedades modificadas así no tiene sentido medir el cambio de peso del amor pero sí se puede hacer una lista de cosas ordenarlas de las que se quieren menos a más y al conocer una de nueva situarla en la lista. No hay problema,. Si algo no interactúa de forma alguna con el universo tampoco podremos saber de su existencia.

La verdad (como certeza absoluta) está solo en la lógica y las matemáticas. El método científico solo da certeza parcial de la realidad y nunca una verdad absoluta. La certeza a pesar de todo es objetiva y puede ser ampliada y modificada pero con más aplicación de más método y más pruebas y evidencias a analizar pero no hay verdad en sí. La ciencia usa la lógica y las matemáticas como LENGUAJE para los modelos otra cosa es lo que se dice con ese lenguaje. NO se ha de confundir el castellano con lo que se cuenta sobre la realida usando el castellano por la misma razón una cosa es las matemáticas y otra lo que se dice usándolas sobre la realidad que se usará metodología científica para verificarlo e indicios, evidencias o pruebas, algo..

Con la lógica y las matemáticas se puede demostrar mediante razonamiento y tanto afirmaciones como negaciones internas según sus reglas y las premisas que se usen

Con la metodología científica no se demuestra propiamente dicho (si la coherencia interna de la teoría, claro) sino que se prueba "mediante contraste con la realidad" (si se fuerza la realidad para hacerlo es un experimento y si no una simple "observación" que son más limitadas en cuando a las posibles situaciones a conocer y se ha de acumular más con más tiempo con menos seguridad que con los experimentos) los enunciados de existencia. A diferencia de una afirmación dentro de las matemáticas. UN enunciado de existencia no tiene las mismas implicaciones ni reglas si es de existencia como de inexistencia. En esto hay una característica que sirve para separar las propiedades: La falsabilidad. Si es falsable se puede hacer algo no solo para verificar su existencia sino también su inexistencia de acuerdo a sus propiedades. Si es infalsable se puede hacer algo para verificar su existencia en caso de existir pero NO para verificar su inexistencia en caso de no existir, en ese caso no se puede hacer nada

A ver si voy perfilando lo que quiero exponer

» autor: suzudo

#126 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

rogerius — Thu, 01 Nov 2012 08:45:03 +0000

Esta discusión resulta estéril. La cuestión ha sido aclarada por Bill Maher. ¿O no habéis visto y oído —leído— el vídeo?

» autor: rogerius

#125 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Milkhouse — Thu, 01 Nov 2012 08:38:41 +0000

Me gusta como des bautiza a un ateo....

» autor: Milkhouse

#124 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Milkhouse — Thu, 01 Nov 2012 08:36:55 +0000

Si, un creyente...... #114

» autor: Milkhouse

#123 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--55119-- — Thu, 01 Nov 2012 07:54:05 +0000

#79 Siempre me cansaron las discusiones semánticas. No solo no está demostrada la existencia de dios, sino que su inexistencia es evidente. Es una creación cultural artificial.

Defíneme como quieras. Yo me llamo ateo. Dios no existe y no porque lo crea, sino por la ausencia de evidencias, sumado con unas cuantas evidencias en contra de su existencia.

» autor: --55119--

#122 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--286148-- — Thu, 01 Nov 2012 07:44:00 +0000

#95 Te invito a que metas los dedos en un enchufe y luego nos cuentes si los electrones son constructos puramente teóricos o no.

Que un supuesto físico diga que las partículas subatómicas son producto de "teorías matemáticas" (creo que te refieres a teorías físicas construidas sobre las matemáticas) hace que me pregunte en qué universidad a distancia has comprado el diploma.

» autor: --286148--

#121 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Quel — Thu, 01 Nov 2012 07:38:08 +0000

#72 Es gracioso ver como reinventas las definiciónes a tu gusto .

» autor: Quel

#120 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

anacronico — Thu, 01 Nov 2012 07:20:33 +0000

#114 un ateo evangelizador...

» autor: anacronico

#119 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Pablo_Ramírez_1 — Thu, 01 Nov 2012 05:42:38 +0000

No entiendo porque siguen en la eterna disputa de la religión, hay una frase que resume todo: "Si se pudiera razonar con la gente religiosa, la religión no existiría". Es así de simple.

Cuanta gente no cree que el mundo se va a terminar este año, que su mayor aspiración es ser pareja de su cantante favorito/a, que su equipo gane el mundial de futbol, etc. El mundo esta lleno de imbéciles, esa es la cruda realidad.

» autor: Pablo_Ramírez_1

#118 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--58493-- — Thu, 01 Nov 2012 05:11:11 +0000

El vídeo es fantástico. Pero sí, es una pena que si realmente tiene que explicar esto es porque les llevamos 200 años de ventaja, ni más ni menos.

» autor: --58493--

#117 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--45561-- — Thu, 01 Nov 2012 04:44:15 +0000

#113 Querías responder a #111 Yo le sugeriría a @parvulesco que se vista un traje de Superman y salte desde el décimo piso más cercano, porque según mi constructo el conjunto de traje de Superman + @parvulesco tiende inevitablemente a flotar, y si yo pienso que mi idea es cierta @parvulesco tiene que considerarla al menos igual de posible que la acción de la gravedad, además si vuela ganará un millón de euros. En todo caso cualquiera que sea el resultado ganamos todos!

» autor: --45561--

#116 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--319457-- — Thu, 01 Nov 2012 04:20:40 +0000

Aquí qué sería lo equivalente? La foto de Gallardón frente a un libro de cuántica?

» autor: --319457--

#115 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--329908-- — Thu, 01 Nov 2012 04:12:04 +0000

Sociológicamente es una contra religión, por lo tanto aunque no sea una religión en sí por el hecho de no practicar ninguna, están relacionadas.

Y si me dan a elegir, en muchos casos me quedo con un fanático religioso que con un fanático ateo.

» autor: --329908--

#114 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Near — Thu, 01 Nov 2012 03:53:31 +0000

¿Hay algo más cansino que un ateo?

» autor: Near

#113 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Juanfernando4532 — Thu, 01 Nov 2012 03:07:57 +0000

#109 no, no construyas un falso silogismo. Si bien la vista forma parte de la percepción, el hecho de que yo vea un electrón y determine su existencia no quiere decir que:

a) me valgo solamente de la vista del electrón para determinar su existencia (máxime en un mundo con tanta y tanta ciencia experimental alrededor del electrón).

b) Concluya que cualquier acto perceptivo es sinonimo de prueba.

Si siguiramos su falsa conclusión podríamos decir que cualquiera que alegue "percepción" sobre algo (y per se la percepción es algo muy relativo) pues entonces se afirme la existencia de ese algo cuando no señor, no es así.

Ahora bien, considera usted que el electrón ó en todo c aso la particula de la fotografìa no existe? yo tengo pruebas de su existencia. Tiene usted pruebas o experimentos que refuten las mias?

» autor: Juanfernando4532

#112 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--292179-- — Thu, 01 Nov 2012 03:06:59 +0000

#12 Que bueno.
Tengo un sobrino de 5 años que no tiene ni idea de para qué sirve una iglesia, o qué es un cura...y me da bastante envidia.
Cuando jugamos y le digo cosas del tipo "van a venir unos gigantes a luchar contra nosotros" a veces me dice "¿de verdad?", porque no tiene ni idea de si lo que digo es posible. Por eso que a un niño, que está aprendiendo qué es posible y qué no, que alguien le diga que dios es uno y tres, que envió a morir a su hijo por nuestros pecados (me encanta la cara del humorista del vídeo cuando dice "Pero si yo no había nacido"), no puede ser más que una aberración. No es cuestión de culturas, ni de opiniones. Es educar a una persona, con la amenaza de un castigo eterno si no lo hace, en la creencia de cosas que carecen de lógica y que lo único que van a hacer es montarle un cacao mental que en algún punto de su vida tendrá que arreglar por si mismo. O no, claro.

» autor: --292179--

#111 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Thu, 01 Nov 2012 03:01:56 +0000

#108 Es que tú también eres un constructo, como lo soy yo. La identidad es algo imaginado, construido.

#109 Así que sé que existe el electrón porque lo he percibido, no? Es decir, afirmo la existencia del electrón a partir de su efecto en mi experiencia. Y si también percibo a Dios? Entonces también existe?

» autor: parvulesco

#110 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--31461-- — Thu, 01 Nov 2012 02:11:57 +0000

#30 No se puede descartar que Cthulhu exista hasta que las estrellas se alineen. Cuando eso ocurra creo que va a estar muy cabreado contigo por lo que has dicho. ¿No hay alguna ley que impida decir estas cosas y ofender los sentimientos de los que creemos en los dioses primigenios?

» autor: --31461--

#109 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Juanfernando4532 — Thu, 01 Nov 2012 02:08:25 +0000

#25 aqui tienes una fotografía de un electrón www.publico.es/ciencias/51821/primera-fotografia-de-un-electron

» autor: Juanfernando4532

#108 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Aladaris — Thu, 01 Nov 2012 02:08:08 +0000

#25 " La física, por ejemplo, no es más que una teoría matemática que es consistente con observaciones empíricas, pero los objetos físicos (fuerza, electrón, etc) viven en la teoría, no en la realidad, son meros constructos conceptuales."

Que escribas eso y luego digas que éste hombre no tiene ni idea de ciencia es gracioso
Sí, la física se basa en modelos matemáticos, pero esos "constructos" son tan reales como tu o yo (o el número 4'321).
Si no "exisitiensen en la realidad" me gustaría que me explicases, por ejemplo, cualquier fenómeno electromagnético de "la realidad absoluta".

» autor: Aladaris

#107 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Thu, 01 Nov 2012 01:35:16 +0000

#105 objeto físico me refiero no a realidad material sino a constructo conceptual, 'objeto de la física'. Los electrones igual que las fuerzas, son un concepto de la teoría cuánticos de campos como la fuerza lo es de la física newtoniana.

» autor: parvulesco

#106 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--45561-- — Thu, 01 Nov 2012 01:21:39 +0000

#88 #77 es por eso que los agnósticos son unos blandengues: etiopica.blogspot.com.es/2008/08/agnosticismo-blandengue.html

» autor: --45561--

#105 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Phonon_Boltzmann — Thu, 01 Nov 2012 01:15:41 +0000

#44 Soy físico y biólogo así que alguna idea tendré.

La física, por ejemplo, no es más que una teoría matemática que es consistente con observaciones empíricas, pero los objetos físicos (fuerza, electrón, etc) viven en la teoría, no en la realidad, son meros constructos conceptuales.

Pero cómo puedes entonces llamar objeto físico a las fuerzas.. Estas desde luego sí que son una entelequia, un concepto de la teoría. Pero ¿y los electrones? ¿Otro invento? Venga ya, por favor.

» autor: Phonon_Boltzmann

#104 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Thu, 01 Nov 2012 01:15:19 +0000

#102 Al contrario, si tu enano mágico existiera matemáticamente lo podríamos probar.

» autor: --7636--

#103 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Thu, 01 Nov 2012 00:56:50 +0000

Un bonito cuento de lo que son las religiones, lectura recomendada: (duraznero = melocotonero)

Una vez, en medio de un bosquecillo, había un pueblito. Era un pueblito pintoresco y genérico, de los que se suelen fabricar por docenas para cuentitos como éste, con su escuelita, su cura y su zapatero remendón.

Resulta que muy cerca de este pueblito crecía un duraznero, un gran duraznero silvestre. Todos los veranos sus ramas se llenaban de frutas gordas y aterciopeladas que los chicos miraban desde lejos.

Sólo las miraban, porque no podían hacer otra cosa.

—No agarres duraznos de ese duraznero —los reconvenían sus madres—. Hay un oso que ronda el árbol y se come a los que se acercan.

Y ellos obedecían, por supuesto. Se contaban historias de niños traviesos que por hartarse de duraznos habían sido devorados por el oso. Así que los chicos se reunían en el linde del pueblo y miraban los duraznos soñando con la pulpa dulce y jugosa, pero todos se mantenían lejos.

Todos, menos uno.

Una tarde, a la hora de la siesta, un valiente fue derecho al duraznero. Tomó un durazno con temor, mirando cautelosamente a uno y otro lado; se lo comió y tiró el carozo. A continuación se comió otro, ya con más confianza. Y otro. Y otro más. Comió hasta que no pudo seguir y después se durmió a la sombra del árbol.

Ahí lo encontró su mamá al caer la tarde.

—¡Te dije que no comieras duraznos! —le gritaba mientras lo iba arreando a cachetazo limpio hasta su casa—. ¡Te podía haber comido el oso!

Pero no se lo había comido, y la noticia dejó atónito al pueblo. Hasta la fecha, todas las historias eran unánimes: chico que comía duraznos, chico que terminaba en el estómago del oso. Esa misma noche, los hombres instruidos se reunieron en el club a deliberar sobre el asunto mientras tomaban grapa Valle Viejo y jugaban al mus.

—A lo mejor el oso se murió —conjeturó el almacenero—. Después de todo, las historias son muy antiguas.

—Imposible —respondió muy seguro el director de la escuela—. Si el oso se murió, no hay nada que impida que los chicos se empachen de duraznos y después no quieran cenar.

Y, como eso era indeseable, todos estuvieron de acuerdo en que debía ser un oso muy longevo.

Fue el viejo bufetero del club el que dio con la solución. Las historias coincidían en que el oso se comía a los chicos que agarraban duraznos, pero en ningún lugar decía que lo hiciera inmediatamente después del hecho. Bien podía ser que, más tarde o más temprano, el oso acudiera a la casa del pequeño transgresor para alimentarse.

Era una respuesta tan satisfactoria como alarmante. Un oso en el pueblo siempre era un peligro, en especial uno tan rencoroso como aquél. Al día siguiente, todo el pueblo se armó en previsión de su visita.

La visita no se produjo en lo que quedaba del verano, ni tampoco en el otoño. Al fin, el invierno llegó sin que se hubiese visto oso alguno. Los braseros calentaban el club la noche que los hombres instruidos se reunieron a deliberar mientras tomaban caña Legui y jugaban a la generala.

—El oso ya no va a venir —opinó el comisario—. Ya debe estar hibernando en su cueva.

—¿Qué cueva? Si por acá no hay ninguna —retrucó el almacenero.

—Debe ser un oso que no hiberna —aventuró alguien.

—Debe ser un oso que no necesita cueva.

—Debe ser un oso que cava su propia cueva, como las vizcachas.

Entonces al cartero, que hacía poco que vivía en el pueblo, se le ocurrió decir:

—Para mí que el oso no existe.

Los demás se rieron de semejante ocurrencia. Le señalaron las escopetas y los machetes que tenían preparados desde hacía meses, y le hicieron notar que solamente un bobo se arma contra un oso inexistente. Hasta el intendente y el director de la escuela se habían armado, y ésos no eran ningunos bobos.

—Es más, mañana vamos a ir a cazarlo para que vea que sí existe.

Dicho y hecho: todo el día siguiente buscaron en el bosquecillo lindero al pueblo. Pasó la mañana y pasó la tarde, y al final se hizo de noche sin que hubiera aparecido ningún oso. Ni huellas de oso. Ni heces de oso, ni pelos de oso, ni nada.

—Cosa rara —dijo un baqueano al comprobar el gran sigilo del oso y su capacidad para esconderse en el monte ralo. El veterinario estaba maravillado por el eficiente metabolismo que debía tener para no producir desechos. El zapatero, por su parte, habló de lo gruesa y suave que tenía que ser la piel de sus patas si no dejaba huellas. Y, para no ser menos, el peluquero alabó la fuerza de su pelaje.

Todos estuvieron de acuerdo en que debía ser un oso muy particular, y redoblaron la vigilancia.

Pasó el tiempo, un tiempo largo. Varias veces el duraznero se llenó de frutas grandes y fragantes que terminaban pudriéndose en el suelo porque nadie las comía. El último que lo había hecho dejó de ser un chico para convertirse en un hombre, un muchachón fornido que un buen día se fue del pueblo en busca de horizontes más amplios.

Una vez más, los hombres instruidos se reunieron en el club para debatir el asunto mientras tomaban ginebra Bols y jugaban al tute cabrero.

—¿Cómo va hacer el oso para encontrarlo? —planteó el jefe de la estación de tren.

—Lo va a seguir a la ciudad —arriesgó un perito mercantil que andaba de paso.

—Le va a seguir el rastro por el olfato.

—Debe tener contacto con osos de otros lugares.

—El oso es un cuento —metió bocadillo el que había sido cartero y ahora era jefe de la oficina de correo—. Lo inventaron hace mucho las madres del pueblo para que los chicos no se empachen de duraznos y después no quieran cenar.

—Vea, don —se le enojó el comisario—, yo no sé cómo será en el lugar de donde viene usted, pero aquí no se insulta a las madres de los demás llamándolas mentirosas.

—Además —dijo otro con una risita—, si está tan seguro, ¿por qué no va usted a comer duraznos?

No contaban con que el antiguo cartero aceptara el desafío. Al día siguiente fue al duraznero, se atiborró de fruta y durmió la siesta a la sombra. Al atardecer, cuando volvía al pueblo, se encontró con que le cerraban el paso.

—¿Qué hizo, animal? —lo levantaron en peso el intendente, el cura, el director de la escuela y varios más—. ¡Ahora el oso va a venir a buscarlo a usted! ¿Es que no piensa en las pobres criaturas que pone en peligro? ¡Váyase! ¡Váyase y no vuelva más!

Y, después de echar al viejo, se levantó un cerco alrededor del duraznero y se emitió un edicto que condenaba al destierro a todo el que se atreviera a cruzarlo.

Pasaron años. Muchos años. El duraznero terminó por marchitarse y se lo comieron los bichos. El pueblo creció en torno al lugar donde había estado, que hoy es una plaza.

Todos los años, la Plaza del Duraznero es el centro de un festival que atrae gente de toda la región. Los visitantes ven representaciones de las antiguas historias: el muchacho que comió un durazno y huyó para proteger a su familia del oso; el cartero que violó insensatamente la ley y fue expulsado por las autoridades. Ambos debieron encontrar la muerte en tierra lejanas, bajo las garras y los colmillos del oso. Después de las representaciones viene el desfile, en el que los lugareños exhiben orgullosos las armas con que un día darán caza a la bestia sanguinaria.

Por supuesto, nunca falta en esos días un forastero que, después de un par de tragos de grapa, caña o ginebra, se atreve a ofender la tradición local sugiriendo que el oso es un invento. Pero los lugareños están preparados para eso, y enseguida le hacen ver que solamente alguien que no sabe nada de la longevidad del oso, del rencor del oso, de los hábitos de hibernación del oso, del sigilo del oso, del metabolismo del oso y del olfato del oso puede hacer una afirmación tan incauta e ignorante.

—¿Y el duraznero? —suele preguntar a continuación el impertinente, señalando la plaza y el cerco vacío. Y los lugareños, armándose de paciencia, explican una vez más lo que debería ser obvio para todos:

—El duraznero es una metáfora.

Y ya si has llegado hasta aqui, hazle una visita al autor:

pez-diablo.blogspot.com.es/2008/08/el-oso-y-el-duraznero.html

» autor: dreierfahrer

#102 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Thu, 01 Nov 2012 00:55:25 +0000

#98 De modo que crees que en mi bolsillo vive un enano magico?

Me gusta tu manera de pensar, has visto La Luz, La Verdad que el resto no ve... eres un elegido....

Ahora dame todo tu dinero (el enano magico me dice que lo hagas o todo lo malo que te pase en tu vida sera como castigo... si me lo das, todo lo bueno que te pase sera tu recompensa)

» autor: dreierfahrer

#101 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Thu, 01 Nov 2012 00:54:55 +0000

#99 Madre mia. Semanticismo everywhere.

» autor: TaoTao

#100 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Thu, 01 Nov 2012 00:52:40 +0000

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» autor: dreierfahrer

#99 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Thu, 01 Nov 2012 00:50:34 +0000

#95 Madre mia... los electrones existen fisicamente en el modo en el que se concibe tradicionalmente la existencia: tienen masa... son medibles, son pesables... de verdad, no sigas por ahi...

#96 Si me parece muy bien, cada uno con su vida que haga lo que quiera, crea lo que quiera y le de la gana, perfecto...

Pero el hecho de que PARA TI la religion sea todo ese monton de cosas no quiere decir que para mi, persona ajena al negocio, no me parezca un sinsentido brutal y una absurdez, deacuerdo que para ti no lo sea si estas metido, pero con un poco de perspectiva se ve facil que la base de cualquier religion es un sinsentido absurdo...

Cuantos cristianos habria si sus padres/profesores/sociedad no les hubieran inculcado esa religion? si desapareciera toda la humanidad de golpe y solo quedaran niños menores de 1 años que no entienden de religiones ni saben hablar aun y, por alguna razon, llegaran a adultos... cuantos de ellos serian cristianos?

NINGUNO

Se inventarian, con el tiempo, sus propias religiones pero ninguna: NINGUNA tendria nada que ver con las que han existido en la historia de la humanidad...

No tiene ningun sentido decir que una religion 'es la verdadera'... logico, pq son todas chorradas...

Y si, respeto la religion, cada cual que piense lo que quiera. Yo tambien pienso lo que quiero y lo expreso.

Me voy a dormir, que ya es hora

» autor: dreierfahrer

#98 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Thu, 01 Nov 2012 00:37:30 +0000

#91 Lo mismo decían de las partículas sub atómicas y ya ves... al final si existieron.

» autor: --7636--

#97 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Extratenestre — Thu, 01 Nov 2012 00:34:34 +0000

#45 Esto que dices me recuerda cuando adolescente, vivia en los suburbios de Paris. Mis amigos eran todos hijos de emigrantes (como yo) pero de origen magrebi o africana.

Y es cierto que no entendían como se podia vivir sin creer en un dios, aunque sea el de los cristianos. Eso si, mucho ramadán que hacían, la de porros y cervezas que nos tomábamos no tenia nada que ver con dios o la religión. Vamos lo "mismo" que los curas con las violaciones y mas abusos con sus feligreses.

Jajaja, me parto

» autor: Extratenestre

#96 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 00:26:24 +0000

#93 No te diré que no hay gente que se es creyente "porque sí" y punto, pero la religión es algo más que eso, es una forma de búsqueda de la perfección, de búsqueda de uno mismo, de la belleza, del bien, de entender cosas que no se pueden entender fácilmente, es una forma de filosofía.
También es una forma de integrarse en el grupo y hacer cosas en común, pero nosotros nos integramos en grupos y hacemos cosas en común igual que ellos, cada uno elige una manera de afrontar este mundo y, sinceramente, la religión no es la peor de ellas.

» autor: Danbadan

#95 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Thu, 01 Nov 2012 00:25:07 +0000

#87 Los electrones tienen una carga y una masa bien definida en el marco conceptual de la teoría cuántica de campos, pero desde cuándo una teoría matemática existe? Los electrones son objetos matemáticos, si a eso le llamas existir, pues adelante. Pero no existen en el modo en que se concibe tradicionalmente la existencia.

» autor: parvulesco

#94 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Thu, 01 Nov 2012 00:20:57 +0000

Cuanto daño han hecho las estructuras sociales religiosas a la religión...

Señalar un objeto y que se te queden mirando el dedo...

» autor: TaoTao

#93 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Thu, 01 Nov 2012 00:15:49 +0000

#81 Vivo en Estados Unidos y el debate público me parece en general más informado y sólido que en España, pero bueno.

Eso es bueno

Espero que nunca haya debates publicos informados y solidos por aqui acerca de si existen o no los reyes magos, los gnomos o anubis...

#92 La religion son 'gobernantes invisibles' y nada mas: una manera de establecer normas de convivencia que se invento hace milenios: puedes dudar de tu rey o del jefe de tu tribu e incluso ir en su contra, pero de un dios es otra cosa... te puede joder por la eternidad!!!!

Lo que no hay por donde coger es la religion...

» autor: dreierfahrer

#92 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 00:15:42 +0000

#91 La religión es algo más que "seres invisibles", en serio, ese argumento no hay por donde cogerle.

» autor: Danbadan

#91 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

dreierfahrer — Thu, 01 Nov 2012 00:09:20 +0000

#63 Espero que investigues al enano magico que vive en el bolsillo de mi pantalon...

Es invisible, intocable y solo le puedo oir yo... Demuestra que no existe!!!

Pero existe!!! como buen cientifico espero que lo investigues....

Y mi gato tiene otro.... para cuando acabes...

Por cierto: tengo un superpoder: soy invisible pero solo cuando nadie me mira mide nada que tenga que ver conmigo....

Demuestra que es falso,valiente!

» autor: dreierfahrer

#90 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Thu, 01 Nov 2012 00:07:54 +0000

#53 Para nada, yo no me siento superior a ellos, lo que hace que me parezcan insoportables es precisamente que ellos se sienten superior a ti, pero no tienes porque sentirte aludido, me dirás que a ti la gente del Opus te cae muy bien.

» autor: Danbadan

#89 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Bimago — Thu, 01 Nov 2012 00:04:53 +0000

#26 gracias por la aclaración

» autor: Bimago

#88 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--31461-- — Thu, 01 Nov 2012 00:00:24 +0000

#77 Yo respondo: no tengo más motivos para creer en el dios cristiano que en el musulmán, en Zeus, en el Tao, en los Reyes Magos o en Doraemon. Llámalo como quieras, pero es la postura de la mayoría de los que nos decimos ateos, incluido Dawkins. Estas discusiones semánticas no conducen a nada, e incluso hay quien intenta aprovecharlas para que parezca que hay equidistancia entre las dos posturas. Si la hay en cuanto a Dios, entonces también tendrá que haberlas respecto a Doraemon, pero eso los agnósticos difícilmente van a aceptarlo e inmediatamente empiezan a buscar excusas sobre por qué la hipótesis del dios cristiano es más respetable que la de Zeus o Doraemon. Ese es el verdadero problema: me daría igual considerarme agnóstico si no hubiera gente para la cual eso significara que una cosa es tan probable como la otra. Si soy agnóstico respecto Yavé tengo que serlo respecto a las tortugas ninja, porque hay tantas pruebas de lo uno como de lo otro.

» autor: --31461--

#87 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--187454-- — Thu, 01 Nov 2012 00:00:15 +0000

#81 "Los electrones tampoco existen, son 'sobrenaturales', son tan sólo conceptos matemáticos..."

- No es cierto: los electrones existen. Los electrones hasta tienen una carga y una masa bien definida, constante, y los experimentos asociados que lo demuestran son reproducibles.
- Que te lies con la física cuántica y los orbitales atómicos que describen algo que matemáticamente cuadra pero que físicamente nos parece absurdo, es otra historia.

» autor: --187454--

#86 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 23:56:51 +0000

#84 A estas horas me voy a poner a explicarte a ti lo que es el método científico

En fin, físico y biólogo, así vamos...

» autor: --261592--

#85 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Frederic_Bourdin — Wed, 31 Oct 2012 23:55:11 +0000

#25 Se puede decir más alto pero no más claro. Por desgracia el tuyo es un razonamiento minoritario por aquí, sólo hay que ver los votos a tu comentario.

» autor: Frederic_Bourdin

#84 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Wed, 31 Oct 2012 23:53:34 +0000

#52 Entonces, en qué quedamos que era el método científico? Ilumíname. Me da que el que no tiene ni idea eres tú. Ve a leer un poco chaval.

#54 Ana Obregón puede ser lo que quiera y me huelo que tiene el mismo concepto positivista del siglo XIX sobre la ciencia de mucha gente que corre por aquí, pero por suerte ya ha llovido mucho desde Comte.

» autor: parvulesco

#83 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Wed, 31 Oct 2012 23:52:59 +0000

#60 Es como si volviera a tener 14 años!

» autor: TaoTao

#82 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--187454-- — Wed, 31 Oct 2012 23:51:06 +0000

#76 El diccionario de la RAE es un mal diccionario, no un estandar. El significado de las palabras no lo marca el diccionario de la RAE. Si fuese así, no nos podríamos comunicar decentemente.

La RAE es una asociación que supuestamente se dedica a la planificación lingüística. Adicionalmente tiene un diccionario online con el que hacen un trabajo bastante malo. Desde el María Moliner hasta la misma Wikipedia hacen un trabajo mucho mejor.

Por ejemplo:
- falacia, según la RAE: lema.rae.es/drae/?val=falacia
- falacia, según la Wikipedia: es.wikipedia.org/wiki/Falacia

Como vemos, la definición de la RAE es cutre y dísta del verdadero significado de "falacia".

Pues así, con muchísimas palabras.

» autor: --187454--

#81 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Wed, 31 Oct 2012 23:48:23 +0000

#70 "te puedo decir que si piensas que la evolución es un artículo de fe sin evidencia sólida a su favor es que no tienes ni idea de biología."

Gracias por decírmelo, pero dónde he dicho que pensaba yo eso? Flipo un poco con la falacia del hombre de paja que se cuece por aquí.

#69 Vivo en Estados Unidos y el debate público me parece en general más informado y sólido que en España, pero bueno.

#72 Lo dicho, sobrenatural? Los electrones tampoco existen, son 'sobrenaturales', son tan sólo conceptos matemáticos... Cuánto daño ha hecho el positivismo...

» autor: parvulesco

#80 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Frederic_Bourdin — Wed, 31 Oct 2012 23:47:01 +0000

#8 Y creo que no me columpio cuando digo que creo que, por norma, los ateos son más respetuosos con las posturas de los religiosos que al revés.

Pues no será aquí en Menéame precisamente donde se lincha a los creyentes de manera sistemática.

» autor: Frederic_Bourdin

#79 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

sueño-erotico — Wed, 31 Oct 2012 23:45:14 +0000

#64 Pues tu pensamiento se ajusta más a la definición de agnóstico que a la de ateo. Un ateo cree que no existe dios, mientras que un agnóstico no cree en dios, es decir, no afirma su existencia, pero tampoco la niega. Esto puede ser debido, por ejemplo, a la falta de pruebas tanto a favor como en contra de su existencia.

» autor: sueño-erotico

#78 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Segador — Wed, 31 Oct 2012 23:41:01 +0000

Es Cthulhu, falta una h. Despertará y os devorará por esto.

» autor: Segador

#77 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Wed, 31 Oct 2012 23:40:20 +0000

#75 La cuadratura del círculo: Un problema que por miles de años se pensó imposible de demostrar si existía una solución o no, las matemáticas demostraron que era imposible.

No confundir ateísmo con escepticismo.
Si a un ateo le preguntas si cree que dios exista responderá NO.
Si a un escéptico le preguntas si cree que dios exista responderá NO LO SE.

» autor: --7636--

#76 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Wed, 31 Oct 2012 23:36:12 +0000

#72 Si la RAE no es una mierda, es un estándar, ¿Cómo podríamos comunicarnos sin un lenguaje estandarizado?

» autor: --7636--

#75 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--31461-- — Wed, 31 Oct 2012 23:36:10 +0000

#73 Interesante argumento. Como yo soy escéptico, no te digo que estés equivocado. Te digo que lo demuestres.

» autor: --31461--

#74 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 23:35:55 +0000

#73 ¿Como se demuestra la "no existencia" de Santa Claus?

» autor: --261592--

#73 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Wed, 31 Oct 2012 23:32:01 +0000

#71 "porque ni siquiera se puede demostrar la no existencia de los Reyes Magos" si los reyes magos no existieron matemáticamente si es demostrable. Quizás por ahora no pero algún día si. Quién inventó el cuento de que algunas cosas no se pueden comprobar (falacia lógica ateista de Richard Dawkins) desconocía el poder de las matemáticas.

» autor: --7636--

#72 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--187454-- — Wed, 31 Oct 2012 23:30:25 +0000

#28 #25 #67 Ay! ay!
Las religiones son creencias de tipo sobrenatural/existencial, normalmente con mandatos filosóficos o morales. No necesitan un dios. Sólo suelen tener algún dios (o varios).

El Taoismo es más bien una filosofía que una religión. Pero cuando el taoista empiece a creer en lo fantástico o sobrenatural, obviamente entra en el terreno del misticismo (religión).

Los ateos no creen en dioses (como su palabra indica) pero tampoco en seres sobrenaturales ni magia ni espíritus ni reencarnación. Ya sé que la palabra sólo significa "sin-dioses" pero el significado de ateo es más amplio.

Por cierto, la RAE no es un diccionario aceptable. Es una mierda de diccionario. No lo utiliceis como referencia infalible porque no vale. Es muy malo. De verdad. Es una mierda. Ya lo digo así de claro para evitar que siga haciendo daño.

» autor: --187454--

#71 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--31461-- — Wed, 31 Oct 2012 23:28:49 +0000

#63 Si no creer en algo es lo mismo que negarlo, entonces sí. Si sugieres que pretenden demostrar la no existencia de algo, vas listo, porque ni siquiera se puede demostrar la no existencia de los Reyes Magos. Escéptico sería el que pusiera la hipótesis del dios cristiano al mismo nivel que el de los Reyes Magos, hasta que haya evidencia en un sentido o en el otro. Lo demás es pura hipocresía: conceder más credibilidad al dios cristiano porque socialmente está aceptado mientras que si se te ocurriera hacer lo mismo con los Reyes Magos lo único que conseguirías sería que la gente se te riera en la cara.

» autor: --31461--

#70 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Brogan — Wed, 31 Oct 2012 23:26:06 +0000

#44 No sé de filosofía, pero sí sé de biología y te puedo decir que si piensas que la evolución es un artículo de fe sin evidencia sólida a su favor es que no tienes ni idea de biología.

Ya en general hacia el tema del hilo: el hecho de que muchos religiosos sean idiotas insufribles no quiere decir que cualquier idiota insufrible sea religioso. Un ateo puede ser un idiota insufrible igualmente.

» autor: Brogan

#69 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

berkut — Wed, 31 Oct 2012 23:23:46 +0000

#25 Estamos hablando de EEUU y un programa de tv. Una inmensa mayoría de la gente allí no entiende de sutilezas conceptuales como las que tu citas. De hecho es lo que el presentador intenta criticar. Es absolutamente inaceptable que se bautice a un hombre declaradamente ateo 14 meses después de su muerte.

» autor: berkut

#68 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 23:20:30 +0000

#63 Que yo sepa la ciencia no contempla el demostrar la "no existencia" de algo.

» autor: --261592--

#67 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Quel — Wed, 31 Oct 2012 23:16:40 +0000

#28 Exacto. Por propia definición, si el taoísmo no cree en ninguna divinidad, no se trata de una religión. No se que definición le encajaría mejor, pero la de la definición de "religión" es clara; Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

Partiendo de eso dejaros de chorradas. Que si el Ateismo es una religión y cosas así. Os invito a volver a leer la definición de religión. Habla de la creencia en divinidades. El ateismo no cree en divinidades, ergo no se puede considerar una religión.

Y hasta que la RAE no decida cambiar la definición de la palabra religión, fin del debate.

» autor: Quel

#66 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--187454-- — Wed, 31 Oct 2012 23:16:37 +0000

#10 "no creer en nada, es una creencia en si"
- Creer "que no", es una creencia (aunque no una religión). Eso es lo que hace un ateo gnóstico.
- No creer, no es una creencia. Eso es lo que hace un agnóstico y un ateo agnóstico.

Has cometido 2 errores.
1) afirmar que "no creer" == "negar" (="creer")
2) afirmar que "creer" == "tener fe" (="religión")

» autor: --187454--

#65 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

hutter — Wed, 31 Oct 2012 23:15:58 +0000

Hay un ateismo practicante que si bien no es una religión se parece bastante: pretende estar sobre el bien y el mal y adoctrinar a todos los que no piensan como el. El de este video podría ser un caso, tiene bastante gracia, pero tras afirmar que no dedica un segundo a la religión se pasa 6 minutos ridiculizando las creencias de los demás. Entiendo que es una reacción a los ataques de los creyentes, pero aún así algo chirría en la argumentación.

Yo soy ateo, pero me da absolutamente igual que la gente crea en Dios, en Mahoma o en Mazinger Z, que recen, que lean la Biblia, que se fustiguen o que se claven en una cruz en Semana Santa mientras me dejen en paz. No pontifico, no intento "ateizar" a nadie, no me creo en un plano intelectual superior... simplemente me da absolutamente igual.

» autor: hutter

#64 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--55119-- — Wed, 31 Oct 2012 23:14:41 +0000

#51 Los ateos no somos ateos porque no creemos en dios, sino porque la existencia de dios no se ha demostrado.

» autor: --55119--

#63 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Wed, 31 Oct 2012 23:13:04 +0000

#59 Ateo: Que niega la existencia de Dios. –RAE

Comprobar que algo no existe es difícil pero no imposible, las matemáticas se han encargado de comprobar la NO EXISTENCIA de muchas cosas. Cuando la ciencia demuestre matemáticamente la existencia y no existencia de dios, ahí pasaremos de creencias a ciencias.

El ateo NIEGA
El creyente AFIRMA
El escéptico DUDA

El verdadero científico duda e investiga.

» autor: --7636--

#62 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 23:07:40 +0000

#59 El ateísmo no afirma nada, lo que haces es todo lo contrario, a eso se le llama NEGAR.

» autor: --261592--

#61 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--314460-- — Wed, 31 Oct 2012 23:05:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#60 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

k24 — Wed, 31 Oct 2012 23:02:48 +0000

Habéis probado alguna vez a retar a un creyente a que argumente por qué es más cuerdo creer en su Dios que en... por ejemplo, los duendes?

» autor: k24

#59 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--7636-- — Wed, 31 Oct 2012 22:58:40 +0000

Si el ateísmo afirma sin pruebas matemática es una CREENCIA.
Las matemáticas son especialistas en probar todo lo que existe o no existe.

» autor: --7636--

#58 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Alvar — Wed, 31 Oct 2012 22:57:03 +0000

Parad un momento... Rommey ha desenterrado a su abuelo ateo y lo ha bautizado???

es esto cierto o qué?

» autor: Alvar

#57 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

pinzadelaropa — Wed, 31 Oct 2012 22:48:13 +0000

#46 Jajajaja, lo que les digo es que creo en Son Goku que no camina sobre las aguas pero vuela

» autor: pinzadelaropa

#56 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

kovaliov — Wed, 31 Oct 2012 22:44:08 +0000

#12 ¡Este hombre es un genio! A mí me pasó lo mismo el primer día que fui al colegio. Se abrió una puerta y apareció una monja como esa. Yo me solté de la mano de mi madre y corrí a esconderme en un garaje cercano donde me encontró el mecánico detrás de un coche. Desde entonces no volví a ser libre. ¡Yo os maldigo, curas y monjas! seres depravados y corrompidos. Vosotros sois los que escandalizáis a los niños y acabaréis con una piedra al cuello en el fondo del río.

» autor: kovaliov

#55 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--2294-- — Wed, 31 Oct 2012 22:43:38 +0000

#42

OT
...seis es igual a 1/2 docena, si incluimos variantes tipo:

parabola
coyuntural
atípica
desenfoque
esquemático
economía
pulverización
falacia
crísis
convencional
valores
ciencia

...godwin, FSM, Ctulhu y mi abuela que daba hostias como panes -> postimage.org/image/63qrhvrld/

» autor: --2294--

#54 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

tigu — Wed, 31 Oct 2012 22:40:43 +0000

#34 lo siento, no tengo karma para votarte positivo.

#44 Ana Obregon me parece que tambien es biologa..

» autor: tigu

#53 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Ryu_Hayabusa — Wed, 31 Oct 2012 22:40:29 +0000

#2 ¿En qué te basas para afirmar eso?

#11 Lo importante es que hayas encontrado una forma de sentirte superior a ambos xkcd.com/774/

» autor: Ryu_Hayabusa

#52 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 22:39:20 +0000

#49 No estoy hablando de lo que la gente haga con la ciencia, resulta demasiado obvio como para tener que aclararlo.

"Otra nota: #44 dice que ES, no que quiere ser físico y biólogo"

Lo he entendido perfectamente, tranquilo.

» autor: --261592--

#51 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

sueño-erotico — Wed, 31 Oct 2012 22:38:26 +0000

Creo que estáis confundiendo ateísmo con agnosticismo: el que no cree en dios es agnóstico, el que cree que no existe es ateo.

Dicho lo cual, y aunque el ateísmo sí sea una creencia, no me parece suficiente para ser considerado una religión, pues esta posee además una historia, código ético y filosofía particulares para cada una, algo de lo cual el ateísmo carece.

» autor: sueño-erotico

#50 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Alvar — Wed, 31 Oct 2012 22:38:03 +0000

¿A alguien más la jeta que sale en el tronco del vídeo le recuerda a Fraga??

» autor: Alvar

#49 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Wed, 31 Oct 2012 22:35:09 +0000

#48 A términos prácticos, como ya comente en un post anterior, pueden ser tan similares que da miedo.

Este es un tema que crispa siempre a todo el mundo, y que yo ya estoy cansado de escuchar. Me parece tan pedante un predicador como el video que han posteado.

Pero bueno, como en este asunto como todos en la vida, al final la gente se queda en la semántica y en el "quiero tener razón". Pues na.. que ya somos todos mayorcitos, y el que no se quiere enterar de algo, es porque no quiere o no le apetece pensar.

Otra nota: #44 dice que ES, no que quiere ser físico y biólogo.

Gente, que cuando pierdes los nervios, los sentidos no te sirven de nada. Y es lo único con lo que percibimos la realidad

» autor: TaoTao

#48 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 22:28:33 +0000

#44 Comos si quieres ser astronauta...

Llamar "acto de fe" y equiparar una teoría a la religión me sigue pareciendo un tontería.

» autor: --261592--

#47 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--786-- — Wed, 31 Oct 2012 22:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --786--

#46 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Wed, 31 Oct 2012 22:26:47 +0000

#45 Diles que crees en Steve Jobs. Seguro que más de uno se queda tranquilo.

» autor: TaoTao

#45 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

pinzadelaropa — Wed, 31 Oct 2012 22:24:20 +0000

Por desgracia no he podido ver el video (sorry por comentar sin tener ni puta idea) pero lo que si he notado como ateo es que no hay cosa que mas descoloque a un creyente (religioso o no) que decir que no crees en nada, pueden entender perfectamente a quien cree en otro dios o en "energías" o en la mamapacha, pero cuando dices que no, que para ti ni hay dios, ni nada, ni te importa un carajo, se vuelven locos por "convertirte" y eso pasaba cuando vivía en España imaginad aquí en República Dominicana que la religión y dios lo impregna todo.

» autor: pinzadelaropa

#44 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Wed, 31 Oct 2012 22:24:20 +0000

#34 Soy físico y biólogo así que alguna idea tendré. Me puedes explicar en qué consiste el método hipoteticodeductivo del falsacionismo, que es como se articula el método científico?

» autor: parvulesco

#43 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 22:24:10 +0000

#41 Pues o yo no he leído bien o el no se ha sabido explicar, lamento la confusión.

» autor: --261592--

#42 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Shere_Khan — Wed, 31 Oct 2012 22:23:58 +0000

#36 No sé si quieres decir que es un troll o algo, pero no veo del todo la relación con la fracción matemática

» autor: Shere_Khan

#41 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Wed, 31 Oct 2012 22:22:04 +0000

#34 Lo que no entiendes tu es que él se está refiriendo a el uso que hace la gente de estas teorías. Hay gente que considera estas teorías como ciertas. Ni teoría científica, ni pruebas ni hostias, es verdad porque lo dice un científico famoso, punto y pelota. Realizan el acto de fe de creerlas como ciertas porque unos científicos lo han dicho, eso es lo que se refiere.

No se cuestiona las teorías científicas y su desarrollo, si no la creencia de la gente en ellas.

Joder, que muchos descubrimientos científicos precisamente vienen de buscar más allá de lo que decían las presentes teorías científicas. La gente toma las teorías actuales como si ya hubiéramos descubierto todo. En eso es a lo que se parece la ciencia a la religion. No a nivel de "desarrollo", si no a nivel de creencia popular.

» autor: TaoTao

#40 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Wed, 31 Oct 2012 22:20:22 +0000

#27 Es que no reduzco la ciencia a simple creencia, digo que se basa en actos de fe, pero construye un cuerpo teórico consistente. Pero es que cualquier paradigma epistemológico aspira a cierta coherencia...

#28 No termino de entender la peña que dice estar tan segura de sus propias opiniones y se dedica a ridiculizar las creencias que otra gente considera importantes para sí. ¿Por qué esa necesidad?

» autor: parvulesco

#39 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Despero — Wed, 31 Oct 2012 22:18:41 +0000

El video es viejo, porque ya lo había visto antes (además creo que fue en esta misma página) pero bueno, merece la pena verlo de nuevo.

P.S: No, no este video precisamente, me refiero a la escena.

#35 Depende. Yo puedo estar en espacios muy muy pequeños, mientras que no tengan esquinas por las que pudan entrar los perros del Tindalos.
No recuerdo si era específicamente una historia de Lovecraft, pero como está incluida en los Mitos de Cthulu, se acepta como válida.

» autor: Despero

#38 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Shere_Khan — Wed, 31 Oct 2012 22:17:04 +0000

#35 Hombre, no te asustes, que estamos en Halloween

» autor: Shere_Khan

#37 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

DexterMorgan — Wed, 31 Oct 2012 22:16:57 +0000

#5

Y lo que tienen rubalcaba y obama, fijate tu, es que son físicamente reales.
También prometen cosas que no pueden cumplir, claro, pero al menos no son del tipo sobrenatural.

Es urgente que entendais de una vez que tener algo, lo que sea, central en tu vida, de lo que seas muy fan, no equivale a que ese algo sea una religión. Por lo menos, no mientras ese algo no sea sobrenatural.

» autor: DexterMorgan

#36 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--2294-- — Wed, 31 Oct 2012 22:16:53 +0000

#30 goto -> www.meneame.net/c/11711456 #metameme

x*x+y*y/(x*x-y*y)

[edited] -> postimage.org/image/giavwno9n/

» autor: --2294--

#35 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--143520-- — Wed, 31 Oct 2012 22:15:49 +0000

#30 A ver si puedo aclararlo un poco: imagina al Dios de la novela de Lovecraft llamado Ctulhu.

Ahí he dejado de leer, prefiero dejar de pensar que más cosas horribles quieres que imagine. Me pregunto si alguien se habrá vuelto claustrofóbico tras leer algo suyo.

» autor: --143520--

#34 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--261592-- — Wed, 31 Oct 2012 22:15:02 +0000

#25 "Pero justo después empieza a hablar de darwinismo y de teorías científicas, que precisamente son actos de fe, como lo es la religión"

Mi negativo es por esta frase, es intolerable que se confunda y mienta a la gente con semejantes tonterías, tú no tienes ni idea de lo que es una teoría ni de como funciona el método científico, con esa frase lo dices todo.

» autor: --261592--

#33 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Barquero_ — Wed, 31 Oct 2012 22:12:46 +0000

hay un buen documental de este humorista llamado Religulous, lo recomiendo totalmente.
www.youtube.com/watch?v=5HKHaClUCw4

» autor: Barquero_

#32 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

JAVH — Wed, 31 Oct 2012 22:11:26 +0000

No es una religión, lamentablemente muchos autodenomidados ateos hacen que lo parezca.

» autor: JAVH

#31 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Alvar — Wed, 31 Oct 2012 22:11:11 +0000

Todos los niños nacen ateos. Es posteriormente cuando se les llena la cabecita de cuentos de hadas, brujas y demonios.

¡Viva el ateísmo mecagoendios!

» autor: Alvar

#30 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Shere_Khan — Wed, 31 Oct 2012 22:10:28 +0000

#10 A ver si puedo aclararlo un poco: imagina al Dios de la novela de Lovecraft llamado Ctulhu. Es un Dios ficticio que se lo inventó un novelista, por lo que no hay motivo para creer que existe en realidad y por lo que seguramente no crees en él, ¿verdad?.

Entonces se podría decir que eres "ateo" con respecto a ese Dios porque no crees que existe, sin embargo, según tu afirmación "ateísmo=creencia", esa forma de "ateísmo sobre Ctulhu" es un tipo de "creencia" que consiste el "no creer en Ctulhu"; lo cual es absurdo porque no creer en ese Dios no requiere ningún tipo de fe ya que todos sabemos que es un producto de la imaginación de un señor.

Ahora sustituye a Ctulhu por cualquier Dios de cualquier Religión, o por la idea en sí de una inteligencia superior que haya creado todo el universo, y tendrás el porqué de que el ateísmo no es una religión.

Desde el punto de vista del ateísmo, de la misma forma de que no hay motivo para creer en Ctulhu, no hay motivo para creer en ningún Dios de ninguna religión y ni por otro lado existe evidencia científica alguna que nos lleve a pensar que existe esa inteligencia superior; en ese sentido, la postura del ateísmo es que "no hay un motivo fundamentado en la razón o en hechos científicos para creer en Dios y por tanto no hay porqué creer en algo así", por lo cual esta actitud no requiere de fe alguna y por tanto el ateísmo no es una creencia en ninguna forma.

» autor: Shere_Khan

#29 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--46835-- — Wed, 31 Oct 2012 22:10:18 +0000

#25 será más bien en la no necesidad de buscar una salida de conciencia o futuro personal después de la muerte, hay religiones no teístas.

» autor: --46835--

#28 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Wed, 31 Oct 2012 22:10:06 +0000

#25 Y, escuchando a este señor, me queda claro que no sólo no tiene ni idea de en qué consiste la ciencia, sino tampoco en qué consiste la religión y además se permite insultarla. Un aplauso.

La de negativos que te van a caer. Mio no desde luego.

Ademas, el taoísmo no adora a ninguna deidad... entonces, por lo que dice en el vídeo ¿el taoísmo no es una religión?

» autor: TaoTao

#27 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--143520-- — Wed, 31 Oct 2012 22:09:27 +0000

#25 No te negare que en algunos puntos estoy de acuerdo contigo, como en que nuestra naturaleza es creen en un sin fin de cosas, y que hay gente que piensa que la ciencia le da una superioridad moral para decir cosas de las que realmente la ciencia no dice nada. De hecho a lo máximo a lo que puede llegar la ciencia es a decir que la existencia de dios no es necesaria.

Dicho eso creo que simplificar la ciencia a una mera creencia es generalizar demasiado. Por reducción al absurdo, no nos tiraríamos de un edificio tan sólo porque la teoría de la gravitación universal es una "teoría" (quizás hasta empleas mal el termino, no lo sé). Y llamar creencias sin más a todo lo que fundamenta la física de conductores que permite que un ordenador funcione...

» autor: --143520--

#26 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--308165-- — Wed, 31 Oct 2012 22:06:01 +0000

#3 El de su mujer, no el de Rommey.

Divertido, aunque tiene fallos gordos en la traducción.

» autor: --308165--

#25 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

parvulesco — Wed, 31 Oct 2012 22:02:34 +0000

#4 Es que se equivoca y mucho. Si tomas al ateísmo como mera negación de Dios, entonces la comparación con la abstinencia tiene sentido. Pero justo después empieza a hablar de darwinismo y de teorías científicas, que precisamente son actos de fe, como lo es la religión. La física, por ejemplo, no es más que una teoría matemática que es consistente con observaciones empíricas, pero los objetos físicos (fuerza, electrón, etc) viven en la teoría, no en la realidad, son meros constructos conceptuales.

La verdad es que la arrogancia de este tipo de ateísmo cientificista que no tiene ni remota idea de filosofía de la ciencia da bastante grima. Si ya nos ponemos con ciencias blandas como la economía, en el que los científicos lanzan sus 'predicciones' con la misma fiabilidad que un adivino chino o un oráculo griego, ya ni te digo. Efectivamente, el ateísmo "cientificista" SÍ es como la religión y su arrogancia no es más que el típico fanatismo interreligioso. Otra cosa es el nihilismo, que es no creer en nada.

Y, escuchando a este señor, me queda claro que no sólo no tiene ni idea de en qué consiste la ciencia, sino tampoco en qué consiste la religión y además se permite insultarla. Un aplauso.

» autor: parvulesco

#24 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--143520-- — Wed, 31 Oct 2012 22:02:14 +0000

#4 Me parece que es confundir términos, que el ateísmo no sea una religión no significa que los ateos (algunos) no puedan comportarse como si lo fuera.

En todo caso en el vídeo se refieren a la generalización de equiparar religión y ateísmo cuando no tiene nada que ver, sobre todo para defender a la primera.

» autor: --143520--

#23 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--3703-- — Wed, 31 Oct 2012 21:55:35 +0000

Qué huevos !
Criticamos el fanatismo made in USA, pero si algo similar (como desbautizar al suegro de Rajoy) se hiciera aquí, este tío ya estaría declarando ante el juez.

» autor: --3703--

#22 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

TaoTao — Wed, 31 Oct 2012 21:54:51 +0000

Es gracioso, tiene que tener razon!

» autor: TaoTao

#21 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

fcuartero — Wed, 31 Oct 2012 21:49:13 +0000

El comparar el ateísmo con una religión es una nueva religión que se ha puesto de moda últimamente. Y hay mucho fanático ahí.

» autor: fcuartero

#20 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

anon7678 — Wed, 31 Oct 2012 21:45:29 +0000

Bill Maher es el tío más brillante que he visto en la TV jamás

» autor: anon7678

#19 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--165295-- — Wed, 31 Oct 2012 21:42:14 +0000

El ateismo en si mismo no; la forma que tienen algunos de llevarlo si lo parece...

» autor: --165295--

#18 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

harlam — Wed, 31 Oct 2012 21:10:02 +0000

#10 Decir que no creer en nada es una creencia en sí es una falacia de tipo lógico... entrarías en una especie de paradoja de Russell, un círculo vicioso argumental.

» autor: harlam

#17 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Sandevil — Wed, 31 Oct 2012 21:04:42 +0000

#10 juguemos al abogado del diablo y a filosofear: no creer en nada, es una creencia en si.

es.wikipedia.org/wiki/Defensa_Chewbacca

» autor: Sandevil

#16 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

jr6 — Wed, 31 Oct 2012 20:31:49 +0000

esto ya se envio por aqui hace meses y llego a portada pero bue..

www.meneame.net/story/ateismo-religion-asi-como-abstinencia-posicion-s

Esa es una y para que habia otra que llego a portada pero no la encuentro

» autor: jr6

#15 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Kiwito — Wed, 31 Oct 2012 20:20:21 +0000

#8 Ejemplo claro de falacia non sequitur (edit: el del comentario anterior me refiero).

» autor: Kiwito

#14 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Kiwito — Wed, 31 Oct 2012 20:19:38 +0000

#5 Confundes conceptos, igual este gráfico te sirve de ayuda

» autor: Kiwito

#13 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

llorencs — Wed, 31 Oct 2012 17:42:29 +0000

#10 Fanatismo no es religión. Y eso es lo que tú haces. Equiparar fanatismo con religión(aunque muchas veces los religiosos sean fanáticos no quiere decir que religión sea sinónimo de fanatismo).

» autor: llorencs

#12 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--2294-- — Wed, 31 Oct 2012 16:55:50 +0000

Esta mañana leía -> www.hominidos.net/2012/10/la-primera-vez-que-te-hablan-de-dios.html ...lo mismo viene al hilo.

» autor: --2294--

#11 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Danbadan — Wed, 31 Oct 2012 16:06:03 +0000

No sé si el ateísmo es en cierta manera una religión, pero sí es en cierta manera una creencia y los ateos "insoportables" son iguales que los creyentes "insoportables": Los dos te miran por encima del hombro, los dos creen que son más listos que tú y los dos piensan que deben "salvarte".

» autor: Danbadan

#10 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

ElTioPaco — Wed, 31 Oct 2012 16:01:05 +0000

#7 juguemos al abogado del diablo y a filosofear: no creer en nada, es una creencia en si.

#8 y por norma tienes razon, son mas respetuosos, pero no todos, y yo hace mucho tiempo que valoro las cosas con la mayor abstraccion posible. Que no adores a un ser intangible y no demostrable no te libra de no seguir una religión, la forma de comportarse, de reaccionar y de tolerar la opinion de otras personas es lo que a mi modo de ver hace a una persona religiosa o no.

Para mi es lo mismo un tipo recitando la biblia que el manual de instalación del nuevo windows 8, o que una chavala diciendome que Crepusculo es la mejor novela de misterio y vampiros de la historia. Fanatismos y obcecaciónes,vamos, religión, sea por creer en un dios o en una idea. (y el ateismo no deja de ser una idea)

» autor: ElTioPaco

#9 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Amalfi — Wed, 31 Oct 2012 15:59:58 +0000

El ateísmo es la mejor manera de vivir, sin que nadie te imponga una doctrina salvaje, te engañe, diciendo que todo es pecado, cuando ellos son los mayores infractores de las leyes como se ha visto.
Secuestro de recién nacidos
Violaciones a menores.
Estos son unos ejemplos que pongo aunque hay muchos más que son más graves a lo largo de toda la historia de la iglessia.
Termino con esto la -Biblia la mayor mentira contada.

» autor: Amalfi

#8 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Mdie — Wed, 31 Oct 2012 15:48:29 +0000

#5 No comparto tu opinión. El que haya idiotas que sigan al becerro de oro (Rubalcaba o cualquier político por lo de becerro, y los i-productos por lo del oro) no implica que los ateos practiquen una religión.

Que hay gente que intenta convercer al resto de que sus ideas son "mejores" ha pasado y pasará en el mundo toda la vida. De hecho lo que estamos haciendo tu y yo es argumentar sobre nuestras ideas para llevarnos la burra al charco.

La diferencia principal entre ateos y religiosos es el tipo de argumentación que se esgrime para hacer prevalecer los criterios/opiniones de cada uno. Y creo que no me columpio cuando digo que creo que, por norma, los ateos son más respetuosos con las posturas de los religiosos que al revés.

» autor: Mdie

#7 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

oninot — Wed, 31 Oct 2012 15:36:35 +0000

Sencillo y genial

#2 Eso es lo que los creyentes quieren que sean los ateos, para poder decir que creen en algo.

» autor: oninot

#6 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--250378-- — Wed, 31 Oct 2012 15:32:07 +0000

Como dice por ahí: si el ateísmo es una religión, entonces no coleccionar sellos es una forma de hobby.

» autor: --250378--

#5 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

ElTioPaco — Wed, 31 Oct 2012 15:30:22 +0000

#4 y sin embargo tienes gente que idolatra a Rubalcaba (sick), a Obama, a los productos de Apple o que esta tan convencida de que el Ateismo es la unica verdad en el universo que se ve obligada a convencer al resto de mortales del error de seguir con sus equivocadas y absurdas creencias.

Y tu puedes decir que no es una religión, y a nivel teorico tienes razon, pero a nivel practico, muchos ateos son peores que predicadores.

Y te lo dice un agnostico, no un creyente de ninguna religión.

» autor: ElTioPaco

#4 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Mdie — Wed, 31 Oct 2012 15:26:24 +0000

#2 No, no lo es. Como bien dice en el video, es como considerar la abstinencia como una postura (o posición) sexual.

No creer ni practicar ninguna religión no implica pertenecer a otra, ni parecido. Porque de hecho, no se puede ser ateo y practicar o creer en algo (algo=cualquiera de las formas de algún tipo de deidad) en lo que por definición de ateísmo no crees.

» autor: Mdie

#3 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

Bimago — Wed, 31 Oct 2012 15:01:13 +0000

#1 Y pensar que el abuelo de Romney era ateo!

» autor: Bimago

#2 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

ElTioPaco — Wed, 31 Oct 2012 15:00:19 +0000

Y sin embargo, en muchos casos lo es.

» autor: ElTioPaco

#1 El ateísmo no es una religión - Bill Maher

--8899-- — Wed, 31 Oct 2012 14:48:40 +0000

Brillante es quedarse corto.

» autor: --8899--