Menéame: comentarios [1748499]

#81 "¿Has tenido que huir de España?"

KirO — Mon, 29 Oct 2012 21:04:08 +0000

#17 todo es relativo, la universidad no es gratis y ahí se ha columpiado, pero si nos ponemos a comparar... en EEUU muchas universidades te eligen a dedo (aquí es la excepción) y las tasas anuales superan lo que aquí te cuesta una o dos carreras enteras.

En cuanto al transporte... has mencionado excepciones dentro de EEUU... y aún así el transporte público de cualquier ciudad grande europea le da mil vueltas al de cualquiera de esas ciudades, con decirte que en Nueva York hay gente que coge taxis entre estaciones de metro para hacer transbordos... es cierto que el coche solo es prescindible cuando vives en ciudades muy grandes (aunque gente de ciudades pequeñas o incluso pueblos también se apañan sin coche). De hecho también hay una mentalidad muy diferente, si vas por Madrid en el transporte público puedes encontrarte a todo tipo de gente... pobres, ricos, jóvenes, viejos, gente que va de fiesta, a ver a algún amigo, o que va a trabajar con el mono de trabajo o trajeada... en EEUU lo que puedes encontrarte en el transporte público es más homogéneo en general... aunque es cierto que últimamente ya no es tan exagerado como antaño, a partir de cierto poder adquisitivo no suelen pisar el metro.

Y por último la densidad de población en España es en general bastante superior a la estadounidense...

Y sobre John... pues claro que hay que respetar su opinión, pero mucho me temo que la tiene porque no conoce otra cosa.

Salu2!!

» autor: KirO

#80 "¿Has tenido que huir de España?"

pollo — Mon, 29 Oct 2012 20:37:41 +0000

#52 Pero eso es normal. Las zonas de poca población son así desde siempre (o, no se pueden trasladar todas las ventajas de una ciudad a un pueblo).
A lo que me refiero es a los nucleos poblados. El modelo de ellos es en su inmensa mayoría extensivo. No tienen el concepto de ciudades en las que en un mismo espacio urbano conviven viviendas, comercios, instalaciones públicas... (sólo en determinadas ciudades tipo N.Y. y en determinados lugares de las mismas). Está todo pensado para el coche.

Hace muy poco, un amigo mío fue a Washington a dar una conferencia en el IEEE y tuvo la mala idea de "dar una vuelta" por los alrededores del hotel e ir a una isla que había en un lago cercano. Se arrepintió tras dos horas en las que pudo comprobar que no había nada pensado para peatones: ni aceras, ni puentes, ni caminos para pasear, ni nada de nada... sólo viaductos elevados. Tuvo que dar un rodeo de casi 3 horas para poder llegar a la entrada de la isla en cuestión y cómo no, había un gran aparcamiento. Para ir a comer algo tuvieron que ir con un "nativo" a un restaurante de comida rápida que estaba en la zona de restaurantes de comida rápida (todos juntos), a unos 10 Km (en coche, of course). En los alrededores del hotel sólo había más hoteles y oficinas en unos cuantos km a la redonda, si exceptuamos la cafetería de los propios hoteles.
Un familiar mío vivía (vive) en una urbanización de este tipo y es horrible. No pueden salir a ningún sitio sin coger el coche e irse bastante lejos (en este caso lo más cercano era un modernísimo pero único centro comercial a 20 minutos en coche). En ciudades grandes en España como no vivas en un polígono industrial eso no te va a ocurrir.
A esto es a lo que me refiero.

» autor: pollo

#79 "¿Has tenido que huir de España?"

pollo — Mon, 29 Oct 2012 20:18:28 +0000

#42 No es cierto. Ellos símplemente no tienen infraestructura (ni la psicología) para soportar un cambio radical que puede producirse en cualquier momento.
Nosotros podemos tirar de transporte público. Para ellos es imprescindible, sin más. Las urbanizaciones absurdas que han crecido al calor de la burbuja obviamente tienen el mismo problema, pero ni de coña es algo generalizado en España y mucho menos en Europa. Vivo en una ciudad de 300.000 habitantes y jamás he tenido coche, y voy a todas partes, y lo más importante, para todo lo que no sea trabajo lejos (ahora mismo trabajo desde casa) puedo arreglármelas perfectamente con los pies.

Básicamente, gran parte de Europa puede permitirse rebajar su nivel de consumo de combustible asumiendo molestias, pero en EE.UU. directamente no pueden aunque quieran, excepto, claro, que cambien su modelo de distribución. A mí me parece perfecto que hagan lo que quieran, es su país y son sus problemas. El tema está en que su resiliencia es mucho más baja.
Aunque una cosa está clara, la resiliencia más alta está en la gente que vive aislada y sin necesidad de transporte para vivir porque puede abastecer sus propias necesidades.

» autor: pollo

#78 "¿Has tenido que huir de España?"

--305421-- — Mon, 29 Oct 2012 20:10:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#77 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 19:54:38 +0000

#76 Tiempo de edición excedido

P.S: Me indigna sobremanera que los americanos tradujeran el nombr de Cristobal Colón por el de Christopher Columbus. en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus

¿Acaso yo llamo Hombrenuevo a Neumann ? ¿ Hemeterio a Hermite? ¿Eustaquio a Feynman, o mejor dicho Hombrevidente?

» autor: Despero

#76 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 19:49:05 +0000

#75 Ya, pero la incultura no es una fuente válida de conocimiento. Quiero decir que lo que dijo el taxista era una verdad como un templo: España marcó un hito en la historia de EEUU ya que fueron barcos de este país los que descubrieron el continente en el cual se ubica el segundo país.

Como te digo, si la gente no sabe que esto es así, es su problema, por no saber historia. Pero cualquiera con dos dedos de frente no es capaz de negar la evidencia histórica que ha dicho ese hombre (no digo que tú la estés negando). Es como decir que Fleming no emplazó un hito en la historia de la medicina porque la gente de Indonesia cree que la penicilina fue descubierta por Pasteur. Que vamos a hacerle, si celebran el día de Pasteur.

Y lo dicho, es una fiesta italiana porque la comunidad italiana siempre ha reclamado a Colón como napolitano. Como además siempre han sido una gran comunidad en EEUU pues se juntó el hambre con las ganas de comer.

P.S: Colón no es de Pontevedra. Colón no se sabe muy bien de donde fue. Hay mil millones de estudios demostrando irrefutablemente que nació en tal sitio, pero ninguno coincide en el sitio que fue.

» autor: Despero

#75 "¿Has tenido que huir de España?"

--126779-- — Mon, 29 Oct 2012 18:51:03 +0000

#60 no, si yo estoy a favor de que la fiesta sea galega, ya que Colón era de pontevedra.. sólo te digo que por américa es más comúnmente conocido que fué un italiano

» autor: --126779--

#74 "¿Has tenido que huir de España?"

guillersk — Mon, 29 Oct 2012 18:31:22 +0000

Ya ya, todo lo que digais

Pero habeis leido el nivel de participación que tienen? seran unos locos de las armas, pero nos pueden dar lecciones de democracia, y a estos, con las armas que llevan, pocos antidisturbios le tocan.

» autor: guillersk

#73 "¿Has tenido que huir de España?"

perico_de_los_palotes — Mon, 29 Oct 2012 18:31:16 +0000

#70 The only thing anyone needs to know about the modern Tea Party is that it was set up in 2007 as a truther outfit. And went downhill from there.

www.youtube.com/watch?v=IHhQ71I_fwI

» autor: perico_de_los_palotes

#72 "¿Has tenido que huir de España?"

perico_de_los_palotes — Mon, 29 Oct 2012 18:26:08 +0000

#66 Efectivamente, Texas o Virginia o California pudieron devenir en estados como Perú, Ecuador o Uruguay. Ahora explícame porqué se considera como culturalmente básico conocer los paises de sudamérica pero no los estados americanos, cuando son basicamente equivalentes. Por ponerte un ejemplo, Massachusetts tiene bastante mas en común con cualquier pais europeo que con Alabama o Mississippi. Pero resulta que son lo mismo. Y luego nos quejamos que ellos con saber que existe Europa basta y sobra.

» autor: perico_de_los_palotes

#71 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 18:13:58 +0000

#70 Si lo que cuentan los medios nortemaericanos, mis amigos norteamericanos y lo que he encontrado por internet sobre el movimiento tampoco cuenta, entonces sí, tienes toda la razón.

P.S: No tengo tele. Y de periódicos o revistas españolas me creo lo que me creo de los demás periódicos internacionales: aquello que puedo contrastar con varias fuentes.
Deja de buscarle tres pies al gato. Conozco lo suficiente al Tea Party como para ver incoherencias en sus proclamas. Si tú vas a votarlos y te parece que son coherentes o simplemente te parecen maravillosos por cualquier razón, por mi genial, pero no intentes venderme la moto. Pareces uno del PP intentando vender que el suyo es el partido del pueblo.

P.S: No me invento malas acciones por tu parte. El que trates de manipular mis comentarios es un hecho objetivo, no tiene nada que ver con lo que yo quiera o no quiera leer. Tampoco me ofende, una conversación como esta no da para mucho más.

P.S: Te sigo diciendo que no me conoces de nada. Aventurarse a suponer a veces lleva a un acierto. Pero tú no dejas de golpearte de morros contra la misma piedra. Igual va siendo hora de que aceptes que, aunque no viva en EEUU, se cosas sobre EEUU, igual que se cosas sobre Francia sin vivir en Francia, o sobre Italia sin vivir en Italia.
Intento vivir en conocimiento general de lo que hay en el mundo, a diferencia de otros, a los que parece que la idea de informarse de ultramar es algo sorprendente, tan sorprendente que tienes que decirlo tres veces para que te crean, como en las novelas de caballería.

» autor: Despero

#70 "¿Has tenido que huir de España?"

--155504-- — Mon, 29 Oct 2012 18:01:20 +0000

#69 Amén de que estoy estudiando y me aburro.

Será eso…

Oye, si solo conoces el Tea Party por lo que ves en la tele y en los medios españoles puedes reconocerlo; tampoco pasa nada. No hace falta que inventes malas intenciones por mi parte.

» autor: --155504--

#69 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 17:55:45 +0000

#68 Normalmente soy muy calmado. Puedo hablar de cualquier tema sin exaltarme. Pero mi punto débil son los tramposos y aquellos que, en mi opinión, intentan manipular lo que digo para que parezca que digo otra cosa lo son; y con estos sí me exalto un poco más.

Amén de que estoy estudiando y me aburro.

» autor: Despero

#68 "¿Has tenido que huir de España?"

--155504-- — Mon, 29 Oct 2012 17:34:48 +0000

#64 Lo que tú digas.

Te noto un poco impetuoso.

» autor: --155504--

#67 "¿Has tenido que huir de España?"

Lola586 — Mon, 29 Oct 2012 17:26:53 +0000

#30 Al revés, lo que quería decir es que Lavapiés está en el centro (estaba pensando en distritos), con lo cual, están mezclados ricos y pobres... si te vas a las afueras ya no.

» autor: Lola586

#66 "¿Has tenido que huir de España?"

--58493-- — Mon, 29 Oct 2012 17:26:46 +0000

#21 Te cuesta entenderlo hasta que te das cuenta que España tiene la mitad de extensión que Texas

Texas perteneció a España! No entiendo la manía con comparar los estados de EEUU con países de Europa. Es completamente absurdo. Texas no era más que otro territorio que devino Estado en una colonia que se convirtió en federación con el mismo idioma, historia y cultura. Por favor, compararlo con los países de Europa clama al cielo. España descubrió ese continente al mundo occidental y, por eso, Inglaterra pudo fundar lo que luego sería su país.

» autor: --58493--

#65 "¿Has tenido que huir de España?"

anor — Mon, 29 Oct 2012 17:24:42 +0000

#58

No me he ofendido, solo queria que se tuviera una vision mas correcta de la etapa en la que nacieron los cincuentones, que fue una etapa dificil ( aunque mas lo fue la de sus padres que tuvieron que vivir la guerra civil y la posguerra ).

» autor: anor

#64 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 17:15:54 +0000

#63 Vamos, que hablas desde la ignorancia (ya que no me conoces ni sabes lo que sé sobre estos asuntos), cambiando mis palabras para que parezca que digo una cosa distinta a la que verdaderamente he dicho, como por ejemplo, donde yo he dicho "que yo conozca o no a la gente del Tea Party personalmente" tu escribes "que yo conozca el Tea Party", que obviamente tiene un matiz un muy importante. Además, intentando volver a la misma idea en comentarios sucesivos.
Vamos, combo-wombo.

Sigue, sigue, que esto es más divertido que estudiar.

P.S: Ese cambio en la dirección del último comentario para evitar la pifia de lo que has escrito antes es una obra maestra, casi digna de un político en rueda de prensa.

» autor: Despero

#63 "¿Has tenido que huir de España?"

--155504-- — Mon, 29 Oct 2012 17:10:41 +0000

#62 Se puede juzgar varias cosas sin conocerlas personalmente, pero no se puede juzgar sin conocer. Evidentemente, lo que estoy poniendo en duda es que conozcas suficientemente al Tea Party.

» autor: --155504--

#62 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 17:07:52 +0000

#61 La verdad es que no importa en absoluto.
¿Conoces tu a algún miembro de Amanecer Dorado personalmente o se puede juzgar a la organización por las proclamas que defiende?
Pues si hay un miembro de amanecer dorado que no comulga con estos preceptos es un incoherente.
El Tea Party defiende unos preceptos y si alguno de los señores o señoras afiliados a dicha organización no comulga con ellos, pues será también un inocherente. Es su problema estar en una organización que dice cosas contrarias a las suyas.

Vaya con la conversación bizantina. Me vas a explicar ahora el sexo de los ángeles, hay que fastidairse. Deja de mezclar churras con merinas, que conocer personalmente a los miembros no significa no conocer la organización a la que pertenecen y viceversa.

» autor: Despero

#61 "¿Has tenido que huir de España?"

--155504-- — Mon, 29 Oct 2012 17:03:17 +0000

#59 Con todos los respetos, ¿Qué coño importa que yo conozca o no a la gente del Tea Party personalmente?

Por supuesto, conocer las cosas para sacar conclusiones de ellas no importa ningún coño.

Concuerdo contigo, cojones.

» autor: --155504--

#60 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 16:59:23 +0000

#51 Por mi como si es una fiesta Francogermana, la Pinta, la Niña y la Santamaria eran navios españoles. Punto.

Que empezaran a celebrar esta efeméride en la comunidad italiana y en lugar de en la inglesa, me parece cojonudo. Sigo sin ver como estes hecho cambia un ápice la historia del continente.

P.S: Tampoco cambia un ápice la historia que la Niña no fuera sino un pseudónimo de Santa Clara. No os pongais remilgados.

» autor: Despero

#59 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 16:58:29 +0000

#49 Con todos los respetos, ¿Qué coño importa que yo conozca o no a la gente del Tea Party personalmente? Lo que me importa es lo que defienda su facción y su facción defiende que, mientras que ellos quieren al gobierno lejos de us casas y su vida personal, a su vez quieren que este se meta en las casas de los demás para vigilar que son buenos cristianos.

Así que ya me puedes ir enseñando una gráfica de como cambia este hecho en función del número de personas de ese movimiento que conoces, porque la verdad, no veo la correlación.

» autor: Despero

#58 "¿Has tenido que huir de España?"

--339428-- — Mon, 29 Oct 2012 16:55:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#57 "¿Has tenido que huir de España?"

--270308-- — Mon, 29 Oct 2012 16:49:47 +0000

Hace poco un amigo de EEUU me dijo que por qué no solicitaba entrar en su país para trabajar como "refugiado económico".

» autor: --270308--

#56 "¿Has tenido que huir de España?"

aironman — Mon, 29 Oct 2012 16:44:30 +0000

#45 positivo por mencionar the newsroom, a mi tambien me llamó mucho la atencion ese episodio en particular.

Para mi la mejor serie que hay ahora mismo en el aire

» autor: aironman

#55 "¿Has tenido que huir de España?"

currahee — Mon, 29 Oct 2012 16:42:03 +0000

#44 Si, y por poco no lo es del XX. Y a su vez fue construida sobre la iglesia románica, lo cual no quita que la catedral en sí sea una catedral gótica, mientras que la de San Patricio es enteramente neogótica.

» autor: currahee

#54 "¿Has tenido que huir de España?"

anor — Mon, 29 Oct 2012 16:37:19 +0000

#50 "en la época de los cincuentones, (...) un taxista en esa época se haría taxista porque quería trabajar o le gustaba el oficio, no porque no hay puta manera en este país de mierda de currar en lo suyo para alguien estudiado. "

En la epoca de los cincuentones la gente se hacia taxista porque no les quedaba otra opcion. No les pagaban los estudios ni les mantenian los padres en casita hasta los treinta y tantos. A los 18 años e incluso antes muchos ya tenian que trabajar porque habia que "traer dinero a casa".

Es una lastima que en los centros de enseñanza no se haya enseñado dentro de la asignatura de Historia cómo era la vida cotidiana hace unas decadas porque veo demasiado a menudo que se tiene una vision muy deformada de aquella etapa.
Quiza tambien es culpa de los padres por no haberles explicado a sus hijos la vida en aquella epoca.

» autor: anor

#53 "¿Has tenido que huir de España?"

Galilea — Mon, 29 Oct 2012 16:31:52 +0000

#50 Pues has dado en el clavo, me cuesta comprender ciertos comentarios, máxime cuando no tengo ningún tipo de estudios. Por no tener no tengo ni el graduado escolar y lo poco o mucho que sé a sido ganado a pulso por mi misma e intento no quedarme atrás con todas estas nuevas tecnologías.

Como ves, lo mio no es la comprensión. Nadie es perfecto.

» autor: Galilea

#52 "¿Has tenido que huir de España?"

Campechano — Mon, 29 Oct 2012 16:29:09 +0000

#48 No creas, alrededor del mío hay muchos pueblos más pequeños que tienen ese mismo problema. Tienen su bar, su tienda de comestibles, su panadería y poco más. Como necesites comprar una alcayata ya tienes que coger el coche para buscar una ferretería. Y de transporte público ni hablamos, autobús escolar y un par de autobuses diarios. Si no tienes coche salir del pueblo para cualquier gestión te supone pasar el día fuera porque sólo tienes un autobús para salir por la mañana y otro para volver por la tarde. En España fuera de las zonas muy pobladas, la mayoría de gente necesita un coche.

» autor: Campechano

#51 "¿Has tenido que huir de España?"

--126779-- — Mon, 29 Oct 2012 16:27:51 +0000

#34 te recuerdo que la fiesta de la descubierta de américa es una fiesta italiana

» autor: --126779--

#50 "¿Has tenido que huir de España?"

--339428-- — Mon, 29 Oct 2012 16:16:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#49 "¿Has tenido que huir de España?"

--155504-- — Mon, 29 Oct 2012 16:07:27 +0000

#38 hay algo que me sorprende de la gente del Tea Party

Se ve que conoces a muchos.

» autor: --155504--

#48 "¿Has tenido que huir de España?"

--46835-- — Mon, 29 Oct 2012 16:06:47 +0000

#40 no es solo algo a modo personal, es que incluso urbanísticamente hacen barrios residenciales alejados y sin posibilidad de establecer comercio, tu pueblo por pequeño que sea tiene taberna con tienda, iglesia y campo de fiesta.
A lo mejor se pillan una casa en una parcela donde hay 400 casas más en una salida de autopista a 2 kilómetros de zonas comerciales, ocio y demás. No son pueblos, son zonas dormitorio.

Tampoco es exclusivo de EEUU, pero por lo menos es donde más fama tiene ese tipo de urbanización.

» autor: --46835--

#47 "¿Has tenido que huir de España?"

--55119-- — Mon, 29 Oct 2012 16:05:12 +0000

#2 La educación obligatoria es gratis. Y la sanidad, para este hombre, también es gratis. Tampoco exageremos. Esta bien luchar por mantener los derechos sociales que tenemos, pero la situación está a años luz de la de USA.

» autor: --55119--

#46 "¿Has tenido que huir de España?"

anor — Mon, 29 Oct 2012 16:00:18 +0000

#23

El problema de los cincuentones es que tuvieron que dejar los estudios pronto porque tenian que trabajar, y ademas la educacion no era gratuita, solo hasta los estudios primarios. Asi que no tenian ninguna otra opcion.
De todos modos hay gente con esa edad que pese a todo te podria contestar esas preguntas porque aunque no les dieron la oportunidad de estudiar, adquirieron alguna culturilla con los medios que tenian, como por ejemplo las bibliotecas.

» autor: anor

#45 "¿Has tenido que huir de España?"

spunkmayer — Mon, 29 Oct 2012 15:59:54 +0000

Creo que fue en el segundo o tercer capítulo de "The Newsroom" en el que el protagonista, un periodista estrella, republicano militante, se mete en problemas por desenmascarar al Tea Party, precisamente porque había vampirizado el sector más conservador del partido Republicano, y él quería sacar a la luz que no eran más que un puñado de fanáticos con mucha capacidad de ruido mediático, que estaban contaminando lo que precisamente tanto defiende la Constitución americana: la libertad de debatir.

Me resultó muy curioso cómo el guionista, un demócrata declarado, pone en boca de su protagonista, un republicano duro, verdades tan claras, apelando a algo que los político actuales han perdido: la capacidad de defender sus ideas de verdad ante otro que sea igual de hábil que ellos, y no sólo frente a una audiencia vendida de antemano.

Suena a Off-Topic, pero es que el periodista del meneo también tira de estereotipos, intentando hacerse el listo, y cayendo en lo mismo que su redneck entrevistado: una visión borrica de la realidad.

» autor: spunkmayer

#44 "¿Has tenido que huir de España?"

vet — Mon, 29 Oct 2012 15:53:55 +0000

#29 La catedral gótica de Barcelona tiene una portada del XIX

» autor: vet

#43 "¿Has tenido que huir de España?"

DexterMorgan — Mon, 29 Oct 2012 15:50:49 +0000

Viven enfermos de miedo.

» autor: DexterMorgan

#42 "¿Has tenido que huir de España?"

anor — Mon, 29 Oct 2012 15:50:24 +0000

#24

En cierto modo no hay tanta diferencia con nuestro modelo. Aqui en los ultimos años las ciudades se han extendido mucho al crearse urbanizaciones de un cierto nivel de lujo. Quienes viven ahi necesariamente tienen que recurrir al coche para ir al trabajo o al centro de la ciudad para ,asistir a actividades de ocio, realizar tramites, etc. Y si la ciudad tiene algo mas de 200.000 habitantes tambien en muchos casos deben recurrir al coche, pues el trabajo suele estar situado a varios kilometros (a veces puede irse a pie si el trabajo esta a menos de cuatro kilometros, pero no todos estan en condiciones fisicas para hacerlo ).
Desde mi punto de vista las ciudades que siguen nuestro modelo reunen lo negativo de ambos modelos: hay que recurrir demasiado a menudo al coche y a la vez vivimos apiñados. Como las nuestras ciudades se desarrollan de forma anarquica no se preveen los problemas que van surgiendo con su desarrollo asi que finalmente la ciudad se convierte en un lugar poco habitable: sin espacios verdes, sin sitio para caminar, contaminada, insalubre, con barrios y ciudadanos marginados o aislados, etc.
En fin, que no podemos mostrarnos orgullosos de nuestras ciudades ante los estadounidenses.

» autor: anor

#41 "¿Has tenido que huir de España?"

Galilea — Mon, 29 Oct 2012 15:36:34 +0000

#23 ¿Que pasa con los cincuentones? A ver si va a resultar que los de 30 saben hasta arameo por el mero hecho de ser mas jóvenes. Pues no hay por ahí sueltos zoquetes de 30 que no saben ubicar donde esta Salamanca por ejemplo.

» autor: Galilea

#40 "¿Has tenido que huir de España?"

Campechano — Mon, 29 Oct 2012 15:29:57 +0000

#24 Yo no sé el nivel de dependencia que tendrán los yankis del coche, pero no creo que sea mucho más del que tenemos nosotros. Yo vivo en un pueblo pequeño, de los que desde cualquier punto caminando 15 minutos te sales del casco urbano. Pues conozco una burrada de gente que es incapaz de moverse andando por el pueblo.

» autor: Campechano

#39 "¿Has tenido que huir de España?"

--212323-- — Mon, 29 Oct 2012 15:28:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#38 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 15:28:30 +0000

De todas formas, hay algo que me sorprende de la gente del Tea Party

y, por supuesto, teme que el gobierno se meta más en su vida: “Quieren quitarnos nuestra libertad”.

John solo quiere que le dejen en paz: la seguridad de que el gobierno no va a impedirle hacer sus cosas, por raras que sean. Así es América y así es este país.

Pero luego

Aunque en otros asuntos sí creen que el gobierno debe actuar: aborto, defensa de los valores tradicionales.

Vaya panda de hipócritas.

» autor: Despero

#37 "¿Has tenido que huir de España?"

--198799-- — Mon, 29 Oct 2012 15:27:25 +0000

#3 Han huido de su tierra. Ya.

Para todo lo demás, #20.

Por otra parte... Dudo que nadie con dos dedos de frente "huya" de Europa a los Estados Unidos... Para ir de mal en peor ya nos quedamos donde estamos, gracias.

» autor: --198799--

#36 "¿Has tenido que huir de España?"

DirtyMac — Mon, 29 Oct 2012 15:27:07 +0000

El Tea Party surgió porque creían que el país se había alejado demasiado de su origen, de la Constitución. Sus tres prioridades son gobierno limitado, responsabilidad fiscal y mercados libres. Quieren que el gobierno se meta menos en sus vidas: menos regulaciones, menos leyes ambientalistas, menos impuestos.

Son Anti-sistema, o lo que es lo mismo: Neo-liberales, como el PP. Desean un Gobierno limitado para ejercer su fuerza, para aplicar la ley del más fuerte, la del más poderoso, influyente y rico. Una absoluta guerra de clases. Y además practican la Neo-Lengua con una maestría asombrosa tal que han conseguido convencer a la mayoría de que ellos son el sistema y los anti-sistema son los que estén en contra. Un auténtico virus.

» autor: DirtyMac

#35 "¿Has tenido que huir de España?"

roker — Mon, 29 Oct 2012 15:25:51 +0000

¿Has tenido que huir de España? o cómo sacar un post superchachi entrevistando al paleto del pueblo. Por lo menos le podría haber hecho una foto al tipo para ver su cara de gilipollas.

» autor: roker

#34 "¿Has tenido que huir de España?"

Despero — Mon, 29 Oct 2012 15:20:55 +0000

#18 Hombre, es que España, para bien o para mal, dejó una marca en la historia de todo el continente americano que es incuestionable. Para empezar, el descubrimiento, que no es poco. Y el que lo niegue es que no tiene mucha idea de historia.

» autor: Despero

#33 "¿Has tenido que huir de España?"

Catanio — Mon, 29 Oct 2012 15:18:32 +0000

Creo que cuando le dice que la sanidad y la educación en España son gratuitas es más que nada para comparar a cómo son allí. Aqui www.obamaworld.es/2012/10/25/jesus-dales-cana-aniquilalos/, hablando de una universidad "Evangelista" comenta que " Liberty no es barata, pero no es de las caras: unos 10 mil euros el semestre." Comparando con el coste aquí creo que no hay color.

» autor: Catanio

#32 "¿Has tenido que huir de España?"

baronluigi — Mon, 29 Oct 2012 15:12:53 +0000

No hace falta ir tan lejos. A mi y a muchos otros vascos cuando vamos a otros puntos del pais hay gente que nos pregunta ( y no de coña precisametne) si en Euskadi estamos todo el dia a tiros, con armas, y como es que no tenemos miedo de salir a la calle.

» autor: baronluigi

#31 "¿Has tenido que huir de España?"

NeSilento — Mon, 29 Oct 2012 14:28:59 +0000

#21 Bueno, la realidad, no creo que se centre tanto en el tamaño de los lugares, como en el interés personal que siente uno hacia un área de conocimiento concreta. Yo, siendo sincero, en geografía me pierdo con facilidad y por tanto no soy exigente en ese aspecto. Pero el caso del señor que no puede vivir sin su arma, es desinterés absoluto hacia la cultura general y te puedo asegurar que una de las personas más cultas que he conocido, era de Texas y sé que en EE.UU. hay gente muy culta.

No cabe duda de que los sitios grandes y/o los que son, o han sido imperio en algún momento, tienen tendencia a mirar menos fuera, que los sitios más pequeños; pero ser un sitio pequeño no garantiza que haya interés en ese sentido; eso lo he vivido, tanto en España, como fuera de España. El problema objetivo va a ser siempre el nivel cultural y la calidad de la enseñanza. Y para bien o para mal, si él hoy está viviendo en América, es por algo; me sorprendería que en los colegios EE.UU. se diga que fue Castilla y no España, quien pagó la expedeción de Colón, o que si dicen que fue Castilla, no les expliquen donde estaba ese reino.

» autor: NeSilento

#30 "¿Has tenido que huir de España?"

Shotokax — Mon, 29 Oct 2012 13:49:29 +0000

#12 aunque no sé si es así, representas la visión de los que viven en el centro. Lavapiés para ti ya es extrarradio, no? Entonces Vicálvaro, por ejemplo, qué es? El extranjero?

Por otro lado, hay gente en Madrid que apenas sabe dónde están San blas, Moratalaz o Vicálvaro.

» autor: Shotokax

#29 "¿Has tenido que huir de España?"

currahee — Mon, 29 Oct 2012 12:51:44 +0000

#25 Yo no quiero meterme con la anécdota, pues es la enésima vez que leo a alguien contar una experiencia puntual para hacerla extensiva a más de 300 millones de personas.

Pero sí creo, como digo en #22, que es de las más cutres que he leído. Eso por no decir que está adornada hasta la saciedad.
Primer adorno: un taxista que pregunta si en España hay edificios de más de una planta. Vamos hombre, que hasta en una serie cutre rodada en México para "ambientar" Madrid se ven edificios de cinco, seis o las plantas que sean. Qué coño, hasta cuando ve noticias de Afganistán e Irak puede verlos. Y si tan ignorante es, quiero pensar que cuando termina de currar se zampa el televisor.
Posteriormente, ese mismo taxista le habla de una "catedral gótica" en lugar de una "iglesia grandota y molona"? Si quieres adornar una experiencia haz que al menos resulte coherente dentro de su irrelevancia.

Y si además, para demostrar la incultura del taxista, demuestras la tuya al comparar una catedral gótica del siglo XIV-XV con una neogótica del XIX ("allí la catedral gótica es mucho más antigua").

» autor: currahee

#28 "¿Has tenido que huir de España?"

--339428-- — Mon, 29 Oct 2012 12:42:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#27 "¿Has tenido que huir de España?"

pollo — Mon, 29 Oct 2012 12:37:30 +0000

#26 Esa intencionalidad la ves tú. Sigue sin ser una payasada. Por otra parte es habitual que los usanos que no gustan de viajar ignoren completamente lo que está fuera de su país, lo cual no quiere decir que sean tontos. Eso tiene otro nombre.

» autor: pollo

#26 "¿Has tenido que huir de España?"

--339428-- — Mon, 29 Oct 2012 12:33:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#25 "¿Has tenido que huir de España?"

pollo — Mon, 29 Oct 2012 12:32:31 +0000

#23 No entiendo por qué es una payasada si es algo que vivió. Sólo ha contado una anécdota.

» autor: pollo

#24 "¿Has tenido que huir de España?"

pollo — Mon, 29 Oct 2012 12:29:10 +0000

#11 El modelo yankee extensivo en superficie es un suicidio cuando suba a cierto nivel el precio de los carburantes (básicamente se convertirá en un país lisiado en el que la gente no podrá hacer el día a día que cree normal).
El poder ir a hacer las compras a pie es una eficiencia y un ahorro tremendo (además de crear comunidad), que para la mayoría de ellos es inaudito (quitando algunas excepciones, las ciudades no están hechas para caminar por ellas, sino para ir en coche a todos los lados).
Por algo intentan conseguir petroleo a cualquier precio. El problema es que llegará un momento en el que eso tampoco les servirá.

» autor: pollo

#23 "¿Has tenido que huir de España?"

--339428-- — Mon, 29 Oct 2012 11:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#22 "¿Has tenido que huir de España?"

currahee — Mon, 29 Oct 2012 11:31:42 +0000

#16 Típica anécdota de "español que quiere demostrar lo incultos que son los yankis".

Voy a contestarte por puntos, igual que en mi anterior comentario:

1. Enhorabuena, has batido el récord con tu ejemplo. Normalmente la gente escoge a un estudiante/titulado universitario sin muchas luces para demostrar el analfabetismo geográfico de los yankis. Tú has cogido directamente a un taxista. Muy bien. Si además, como seguramente así sea, fuese un paisano de Bangladesh o de Pakistán que a duras penas ha llegado a buscarse la vida, haces combo.

2. Coge a un taxista español y pregúntale cualquier cosa sobre geografía no ya estadounidense, sino europea, verás qué divertido. Pregúntale además sobre historia de su propio país, España. Te troncharás. (Ves? Yo también sé esterotipar)

3. Yo pasé casi dos meses en EE.UU. y mantuve decenas de interesantes y documentadas conversaciones acerca de Europa y de España, una de ellas con una taxista de Oakland, California. Tuve la desgracia de encontrarme con tan sólo un par de situaciones como las de tu ejemplo, esto es, analfabetos que no sólo sabrían poner en el mapa España sino que ni siquiera sabrían ubicar Washington D.C., su propia capital, en uno. Uno fue en una gasolinera de Berkeley, California, el otro en un supermercado de Brooklyn, NY.

Anda que no aburren los estereotipos.

P.D.: si tanta cultura llevabas tú en la cabeza y tan buena labor de iluminación querías hacer con el taxista, en lugar de decirle que la catedral gótica de Barcelona es mucho más antigua, podías empezar por decirle que San Patricio, de mediados del siglo XIX, difícilmente puede ser gótico y en consecuencia es obvio que sea más reciente. Se llama neogótico.
Aún así supongo que sería para adornar tu anécdota, pues no me veo a un taxista capaz de preguntar si más allá de NY hay edificios de más de una planta y al mismo tiempo hablarte del estilo arquitectónico de la Catedral de S. Patricio.

» autor: currahee

#21 "¿Has tenido que huir de España?"

perico_de_los_palotes — Mon, 29 Oct 2012 09:18:51 +0000

#7 Te cuesta entenderlo hasta que te das cuenta que España tiene la mitad de extensión que Texas, por poner un ejemplo. La importancia que tú concedes al término "pais" es subjetiva, pues geografica como socialmente como economicamente, muchos estados son perfectamente comparables a paises enteros. Virginia tiene casi tanto habitantes como Portugal o Grecia, por ponerte otro ejemplo.

Otra cosa que conviene entender es que en estados como Montana tienen casi la misma extensión que España pero menos de un millón de habitantes. Que alguien que viva en un rancho perdido en la estepa tenga un arma a mano no es tan extraño en esas circunstancias.

Esto obviamente no es aplicable a la mayoría de los estados: es evidente que las armas causan muchísimo daño a los yankis.Lo que no se puede juzgar las cosas sin meterse en sus calcetines primero.

» autor: perico_de_los_palotes

#20 "¿Has tenido que huir de España?"

el_Tupac — Mon, 29 Oct 2012 08:44:44 +0000

#5 #3 ¿se puede hablar del tema de la noticia, o tenemos que comentar lo que se le ponga en los cojones al señorito?

» autor: el_Tupac

#19 "¿Has tenido que huir de España?"

anor — Mon, 29 Oct 2012 08:44:00 +0000

#12
Sí, pero hay gente que solo se mueve dentro de determinados limites. He conocido a gente que decia: "nunca he ido mas alla de la calle X porque a partir de ahi no hay nada". Los barrios perifericos eran esa nada. En cierto modo tenia razón pues alli no habia cines, teatros, jardines...,sólo pobreza.

» autor: anor

#18 "¿Has tenido que huir de España?"

--3703-- — Mon, 29 Oct 2012 07:22:12 +0000

#16 Yo, en cambio, hablé con un taxista que sabía quien era Pizarro, Cortés, y más cosas de nuestra historia. En cuanto le dije que era español, me respondió "Ah, Spain. Spain left a mark in history!" y así empezó la conversación.
Como se ve, hay gente pa tó. Ahora tengo que buscar un taxi aquí, en Madrid, a ver que clase de conversación tengo...

» autor: --3703--

#17 "¿Has tenido que huir de España?"

currahee — Mon, 29 Oct 2012 03:01:50 +0000

"Yo le cuento a John y a su mujer que (1) en España la sanidad y la universidad son gratis, que (2) el coche no es estrictamente necesario si se reside en una ciudad o que (3) todos vivimos más juntos y por tanto es más fácil ver lo mal que están en algunos barrios"

Más que el facilón retrato de un payaso ignorante del Tea Party, algo que no nos debería sonar novedoso, me preocupa el retrato que de sí mismo hace el autor. Me parece lamentable que demuestre un desconocimiento tal de la realidad de su país al tiempo que pretende demostrar lo mismo respecto de estos "rednecks" de salón del norte de EE.UU.

1. ¿Desde cuándo la sanidad y la universidad en España son gratis? Supongo que éste es de los que se creen la historia del "copago" sanitario. ¿Para qué están los impuestos, señor Jordi Pérez Colomé? Nuestros hospitales y centros de salud se financian con los impuestos de los ciudadanos españoles.
Respecto a la Universidad Pública Española, quiero pensar que usted fue a una privada, de ahí que crea que la primera es gratis. Porque cuando yo fui, mis matrículas supusieron una media de 1.000 euros por curso y mi hermano paga ahora mismo 1.400 (en Galicia, me consta que en Barcelona por ejemplo se paga mucho más).

2. De nuevo, la gente de Madrid y Barcelona se cree que los demás disfrutamos un transporte metropolitano similar al suyo. Que intente vivir sin coche en casi cualquier ciudad mediana y trabajar en un polígono industrial o desplazarse a la universidad sin utilizar su propio vehículo, a ver si lo consigue... Y le digo además que, en el caso de Estados Unidos, obviamente en Virginia y en muchas ciudades su visión es acertada, pero en NYC, Chicago y San Francisco (que son las ciudades americanas correspondientes al ejemplo de Barcelona en el que por seguro se basa en su afirmación) se puede vivir perfectamente sin depender del coche.

3. Aunque es la afirmación en la que "más razón" tiene, que tampoco nos quiera tomar el pelo, que aquí y allí la degradación se puede ocultar o hacer patente con la misma facilidad. Aquí también tenemos muchas urbanizaciones siguiendo el modelo del "American Dream" de los años 50 que tan bien funcionaba hasta no hace mucho y que permiten abstraerse de la realidad de las ciudades. Pero dentro de las propias ciudades es igualmente palpable el aislamiento y la marginalidad de unos barrios respecto a otros. Excepciones hay, como siempre, pero en USA, la degradación la ves si quieres, sino la ignoras, igual que aquí.

» autor: currahee

#16 "¿Has tenido que huir de España?"

Ousdog — Mon, 29 Oct 2012 02:37:29 +0000

Cuando estuve en New York hablé con un taxista. Me preguntó de dónde era, y para evitar complicaciones le dije que era español. "Ah", me dijo, "buenos toros. New York te debe impresionar con estos edificios. ¿En España tenéis edificios de mas de una planta? ¿Has visto que catedral gótica tan alta que tenemos?" mientras señalaba la iglesia de Saint Patrick. Le dije que era de Barcelona, que allí la Catedral gótica era mucho mas antigua, y que teníamos la Sagrada Família, que también era mas alta. El taxista flipó al saber que Barcelona está en España.

» autor: Ousdog

#15 "¿Has tenido que huir de España?"

IkkiFenix — Sun, 28 Oct 2012 23:15:03 +0000

John es el modelo más perfecto de miembro de Tea Party que nunca haya encontrado: lleva una pistola escondida -”nunca la he usado”-, sus hijos están escolarizados en casa por su mujer -”no quiero que les llenen la cabeza en el colegio público”-, reza una oración antes de comer -”si no te importa”- y, por supuesto, teme que el gobierno se meta más en su vida: “Quieren quitarnos nuestra libertad”.

Hace unos años, me cuenta John, se plantearon con su mujer emigrar por, parece, dificultades económicas. “Empecé a mirar”, cuenta. “Pero entonces vi que en ningún otro país iba a poder llevar mi pistola encima, así que no había alternativa”.

Pero que putos colgados. Se creen libres, pero no se han dado cuenta de que les han lavado el cerebro (el poco que deben tener).

» autor: IkkiFenix

#14 "¿Has tenido que huir de España?"

Forestalx — Sun, 28 Oct 2012 21:32:06 +0000

Lo de Estados Unidos es increíble, en muchos aspectos. Por ejemplo, a la persona que peor he oído hablar de G Bush era un americano...

» autor: Forestalx

#13 "¿Has tenido que huir de España?"

BundesPolizei — Sun, 28 Oct 2012 20:07:15 +0000

#3 De España, claramente

» autor: BundesPolizei

#12 "¿Has tenido que huir de España?"

Lola586 — Sun, 28 Oct 2012 17:58:33 +0000

#11 En las grandes ciudades, los barrios se mezclan. En Madrid, por ejemplo, estás andando por el centro y de repente estás en Lavapiés, subiendo la calle Bravo Murillo se acaba Chamberí y empieza Tetuán... es fácil ver el contraste, a no ser que no te muevas de tu manzana o vivas en un chalet en las afueras.

» autor: Lola586

#11 "¿Has tenido que huir de España?"

anor — Sun, 28 Oct 2012 17:03:53 +0000

"Yo le cuento a John y a su mujer que en España la sanidad y la universidad son gratis, que el coche no es estrictamente necesario si se reside en una ciudad o que todos vivimos más juntos y por tanto es más fácil ver lo mal que están en algunos barrios. En general es más fácil de imaginar dónde acaban esos impuestos tan altos."

Yo diria mas bien que vivimos hacinados o casi. Pero eso no nos permite "ver lo mal que están en algunos barrios". Los habitantes de un barrio mas o menos centrico por lo general ignoran cómo se vive en los suburbios.

» autor: anor

#10 "¿Has tenido que huir de España?"

--155504-- — Sun, 28 Oct 2012 15:46:40 +0000

El problema para John y los más conservadores es que el intento de hacer los coches más eficientes es el primer paso para eliminarlos; una orden ejecutiva de Obama es el primer paso hacia el fascismo, o la deuda del país significa la esclavitud de sus hijos.

¡Qué idea más absurda! La deuda del país se paga con más deuda, de toda la vida. Qué cosas más raras tienen estos del Tea Party. Hasta un vagabundo sabe más economía que ellos: www.meneame.net/story/vagabundo-vivio-20-anos-hoteles-tarjetas-credito

Mmm… Vale, no lo he dejado de leer. He mentido.

» autor: --155504--

#9 "¿Has tenido que huir de España?"

--155504-- — Sun, 28 Oct 2012 15:40:18 +0000

John es el modelo más perfecto de miembro de Tea Party que nunca haya encontrado

…y aquí he dejado de leer.

P.S.: Fuente, «Obama World». Ya me parecía.

» autor: --155504--

#8 "¿Has tenido que huir de España?"

NeSilento — Sun, 28 Oct 2012 12:00:16 +0000

Aunque entiendo que por el tema del aislamiento de algunas viviendas, quieran tener armas en casa en un país donde es fácil conseguirlas, da miedo la dependencia que siente este señor por su arma.

» autor: NeSilento

#7 "¿Has tenido que huir de España?"

NeSilento — Sun, 28 Oct 2012 11:49:55 +0000

Puede que muchos no sepamos donde está Virginia pero probablemente sepamos ubicar como mínimo de forma continental un país. Y desde luego sabemos donde están los EE.UU. Yo entendería que no supiera ubicar Aragón, o cualquier otra región, pero me cuesta entender que no sepa donde está España, por poca importancia política que tenga.

» autor: NeSilento

#6 "¿Has tenido que huir de España?"

kipwalker — Sun, 28 Oct 2012 11:40:46 +0000

#5 Qué es lo que va bien según tú?

» autor: kipwalker

#5 "¿Has tenido que huir de España?"

--153225-- — Sun, 28 Oct 2012 11:09:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#4 "¿Has tenido que huir de España?"

kipwalker — Sun, 28 Oct 2012 10:54:35 +0000

#3 Yo te contesto, han huido de España porque, de momento, pertenecemos a españa.

» autor: kipwalker

#3 "¿Has tenido que huir de España?"

--153225-- — Sun, 28 Oct 2012 10:50:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#2 "¿Has tenido que huir de España?"

--323154-- — Sun, 28 Oct 2012 10:48:34 +0000

¿Asi que la Sanidad y Educación en España son gratuitas? ¿Hace cuánto este señor no pisa España?
Que vayamos en la dirección loca de EEUU no significa que España sea un país socialista, precisamente. Pero dale, dale...

» autor: --323154--

#1 "¿Has tenido que huir de España?"

Soydevalladolid — Sun, 28 Oct 2012 10:44:06 +0000

Sorprendente. Parece una película apocalíptica en cuanto la idea de llevar armas encima.

» autor: Soydevalladolid