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#163 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--40064-- — Mon, 08 Oct 2012 14:10:32 +0000

#152 Para que Europa diga nanai, primero debe haber unas elecciones. Dependiendo de quién gane y como gane habrá o no, porque aún no se sabe, un referéndum, vete a saber cuándo. Si se hace el referéndum y gana el sí, habrá que ver si es viable, como se hace, si se hace, negociar las condiciones. Eso, se supone que hablando con Europa, con España, con quien sea. Fíjate si pueden haber cambiado las cosas. Suponiendo que llegara la independencia, no sería de aquí un año, ni dos. Es una pregunta lógica como es una pregunta lógica el decir, ¿Puede haber vida en Plutón? Ahora bien, ¿Quién me va a contestar a la pregunta si nadie tiene información suficiente?

Y sobre lo del Barça ya me dejas sin habla. ¿Y yo que sé? Habrán de decidirlo el Barça y la LFP y los demás equipos en cualquier caso, digo yo. Es más, ¿A mi que cojones me importa dónde juegue el Barça? Si no lo quieren en la LFP pues que monten una liga catalana o jueguen en la francesa, si quieren los franceses.

» autor: --40064--

#162 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Mon, 08 Oct 2012 09:49:08 +0000

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» autor: --61846--

#161 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

LBrown — Mon, 08 Oct 2012 08:29:30 +0000

#14, Si, fue tan bueno como clarificador, un sencillo resumen de lo que está pasando en Catalunya. Pan y circo señores, sólo que ahora el circo es el independentismo.

» autor: LBrown

#160 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Trabajador030 — Mon, 08 Oct 2012 06:59:21 +0000

CIU & ERC, por el bien de Cataluña deberían extinguirse.

» autor: Trabajador030

#159 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

enlaza — Mon, 08 Oct 2012 05:14:18 +0000

#120 #132
Me refería a como Reino (Lo del idioma es otra historia).

Pregunto inocentemente ¿Cuando existió la CORONA DE CATALUÑA, cual fue su REY - REINA.?

Si existió lo siento y disculpas por mi fallo histórico.

» autor: enlaza

#158 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Alter_ego23 — Sun, 07 Oct 2012 23:21:34 +0000

Ninguna persona viva ha visto Cataluña independiente. No entiendo ese afán de sentirse nación. No hay nada más inculto que el nacionalismo.

» autor: Alter_ego23

#157 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Albmg — Sun, 07 Oct 2012 22:28:02 +0000

#132 Que tiene que ver que el catalan sea mas antiguo que el castellano? Al menos castilla, en su dia fue un reino. Razones sentimentales, ok, economicas o historicas....no las hay.

» autor: Albmg

#156 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

bolado69 — Sun, 07 Oct 2012 17:36:46 +0000

Primero aclarar los delitos de corrupción luego el referéndum lo primero es lo primero y no quieran tapar los corruptos con unos plebiscito, hay que aclarar las cosas no dejarlas a medias como se pretende

» autor: bolado69

#155 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sun, 07 Oct 2012 16:53:07 +0000

#153 lo que yo no puedo entender, es que todo esto es un suicidio politico a medio plazo; si sale mal, es decir si no hace el referendum y se echa para atras; MAL, se hunde por mentiroso y por dar falsas esperanzas; y si sale bien, PEOR, porque es el desastre total y con que cara les dice luego a toda esa gente, que lo siento, pero es lo que hay....

» autor: --72046--

#154 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Melapela — Sun, 07 Oct 2012 16:01:57 +0000

#8 Vaya mierda de comentario trolito.

» autor: Melapela

#153 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sun, 07 Oct 2012 13:45:39 +0000

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» autor: --327640--

#152 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sun, 07 Oct 2012 12:25:17 +0000

#151 como que voy rapido, es una pregunta logica. SI EUROPA dice nanai; que hace el independentismo catalan??? se separa unilateralmente de europa???? por que no se puede contestar esa pregunta??
Y en que liga jugaria el barsa?? si es en la española, por que? acaso no hay muchos paises menores en poblacion que tienen su propia liga?? ademas si juega en la española no tendria nunca seleccion nacional y no podria jugar competiciones internacionales como seleccion....donde entonces??? YA TE DIGO, cuando los catalanes sepan lo que va a pasar con el barsa, se acabo el tinglado....y con europa ni te digo...

» autor: --72046--

#151 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--40064-- — Sun, 07 Oct 2012 12:21:27 +0000

#150 De todas maneras sigue sin tener nada que ver con lo de #140.

#149 Vas un poco rapido no? Ni sabemos si va a haber referendum. Paso a paso, ya se irá viendo como evoluciona la cosa.

» autor: --40064--

#150 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sun, 07 Oct 2012 12:05:46 +0000

#148 TIENES MAS PODER los catalanes que el resto de españoles de cada territorio; por supuesto; o tu quieres que 7 millones decidan sobre 47 millones??? los catalanes tienen mas representantes que muchas otra comunidades; y ADEMAS por la dinamica parlamentaria, haciendo de "llave" en el parlamento, han mandado en la sombra muchas veces, siempre que no ha habido mayoria de pp o psoe.

» autor: --72046--

#149 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sun, 07 Oct 2012 12:01:47 +0000

#148 no es odio, es curiosidad; TENGO CURIOSIDAD, que van a hacer los independentistas unilaterales cuando europa. TODA EUROPA, le diga que no????? nadie me puede contestar esa pregunta???
Yo he dicho muchas veces, y puedes ver mi historial de mensajes, que votaria SI a echar a los catalanes; no tengo problema en que se vayan si ellos quieren irse; el unico problema que tengo es en que se cumpla la ley; que nadie se salte la ley, Si se hace de manera legal no tengo ningun problema.

» autor: --72046--

#148 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--40064-- — Sun, 07 Oct 2012 11:25:28 +0000

#146 ¿Ah sí? ¿Votan igual los catalanes que el resto de españoles? Si me acabas de decir que hay 47 catalanes de 350, que además en el caso de PP y PSOE siempre votan lo que voten sus partidos centrales.

Seguís como siempre, hablando sin poneros en los puntos de vista de los demás, estén o no equivocados. No entendéis la desafección porque no la queréis entender, compartiéndola o no. Yo entiendo el punto de vista de un independentista o de un "unionista", sin estar necesariamente de acuerdo. Pero yo aquí no veo comprensión, veo ganas de meter cizaña, por parte de unos y de otros.

Respecto a lo que decías de buscar soluciones internas, yo tampoco lo he visto por ningún lado, solo veo parches y mas parches, es como arreglar un avión con tiritas. Eso tampoco lo veis, supongo.

#147 El otro, no puede ni contener su odio. Cuando leo "MENUDO TORTAZO OS VAIS a llevar todos los independentistas...a ver que vais a hacer ahora, independientes de europa???" Mi imagen mental es alguien casi con espuma en la boca.

» autor: --40064--

#147 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sun, 07 Oct 2012 11:15:39 +0000

#130 www.elmundo.es/elmundo/2012/10/07/espana/1349606671.html

Ya queda poco para que hable, MENUDO TORTAZO OS VAIS a llevar todos los independentistas...a ver que vais a hacer ahora, independientes de europa???

» autor: --72046--

#146 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sun, 07 Oct 2012 11:09:13 +0000

#145 Pues que votan igual los catalanes (o más, en realidad) que el resto de españoles a la hora de decidir qué infraestructuras tienen prioridad y cuáles no.

» autor: Swann

#145 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--40064-- — Sun, 07 Oct 2012 11:05:09 +0000

#143 ¿Y qué?

» autor: --40064--

#144 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sun, 07 Oct 2012 10:54:18 +0000

#142 Tienes toda la razón; en el delirio independentista catalán tampoco se van cuenta de que están despertando bestias que Europa, simplemente, no va a poder tolerar. Por el momento los venecianos ya quieren tomar el ejemplo catalán contra Italia. Pronto veremos lo mismo en Córcega contra Francia o en Flandes contra Bélgica si comprueban que esto sale gratis. Que los independentistas catalanes piensen que tendrán el apoyo de España en su secesión es delirante, pero que piensen que lo tendrán de Francia, Italia, Bélgica o Alemania es igual de delirante. Pero da igual, aquí no se razona sobre nada. Todo es sentimiento.

» autor: Swann

#143 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sun, 07 Oct 2012 10:50:21 +0000

#140 la prioridad de una infraestructura u otra se vota en el Congreso, donde hay 47 diputados catalanes, comparados con 12 de Aragón o 21 de Castilla la Mancha. Donde, además, las candidaturas nacionalistas catalanas tienen menos votos por escaño que las no nacionalistas.

» autor: Swann

#142 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sun, 07 Oct 2012 10:49:44 +0000

#137 pero no es solo un problema interno. AUNQUE SE DIERA el increible caso que los politicos españoles aceptaran el ordago de cataluña y no hicieran nada al respecto. EL RESTO DE EUROPA jamas lo aceptara (por lo que digo en #126); por supuesto que es un problema interno que cataluña se vaya de españa; en eso estoy de acuerdo. PERO ES UN PROBLEMA de cada pais en cuestion aceptar eso sin mas; ellos no estan obligados a aceptar la integracion de ese nuevo estado; no estan obligados a aceptar todo de brazos cruzados; y ya no te digo nada de paises fuera de la ue, como china, rusia, etc etc

» autor: --72046--

#141 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sun, 07 Oct 2012 10:46:55 +0000

#130 no importa; EUROPA hablara tarde o temprano, guardo el link del mensaje para recordartelo. Si hubieras leido el link de mi comentario 1) veras razones legales en la constitucion europea; no me lo estoy inventando. PERO BUENO, te acepto la mayor, todo son especulaciones. EUROPA hablara tarde o temprano, y entonces que?

» autor: --72046--

#140 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--40064-- — Sun, 07 Oct 2012 10:41:09 +0000

Dar menos prioridad al corredor mediterráneo o al puerto de Barcelona que al AVE o a la M-30 o los aeropuertos minoritarios, eso es anticatalanismo o antiespañolismo?

Porque a mi me parece antiespañolismo por anticatalanismo. Es algo parecido a perjudicar a todos los españoles solo por joder a los catalanes. Cortar comercio internacional para cuatro gatos que tienen otras alternativas.

» autor: --40064--

#139 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sun, 07 Oct 2012 10:07:24 +0000

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» autor: --61846--

#138 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sun, 07 Oct 2012 09:35:20 +0000

#132 Bueno, más antiguo es el reino de los godos. Y aún más antiguo el de Cartago Nova, ¿qué clase de argumento es ese?

» autor: Swann

#137 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sun, 07 Oct 2012 09:28:22 +0000

#130 Reding no dice en ningún momento que Cataluña podría ser parte de la UE como estado independiente, sino que dice que es un problema interno de España que debe resolverse dentro de España (y las leyes españolas son bastante-bastante claras). Por otra parte, creo que te has quedado un poco atrás en cuanto a declaraciones:

El presidente del comité de Asuntos Exteriores de la Eurocámara, Elmar Brok ""Creo que ser miembro automático de la Unión Europea sin la voluntad del estado no sería posible (...) Cada país tiene poder de veto, y debe negociar con Madrid. No sé si Madrid diría que sí ..." "Deseo que nunca se llegue a esta situación", responde Brok a la pregunta de si una Catalunya independiente quedaría fuera del euro, de Schengen y forzaría a crear una nueva frontera en la UE aislando un territorio con más de 4.000 multinacionales. Con todo, Brok es muy claro: "Es totalmente legal y claro que un estado miembro de la UE tiene derecho a veto".

www.lavanguardia.com/politica/20121005/54352295823/eurocamara-insta-ne

Y yo no veo "anticalatanismo" en querer que el estado siga unido y se busquen soluciones internas para que todos estemos mejor. Lo que sí es "antiespañolismo" es renunciar a cualquier diálogo interno y buscar la independencia al coste que sea.

» autor: Swann

#136 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sun, 07 Oct 2012 09:21:19 +0000

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» autor: --61846--

#135 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

JotaParro — Sun, 07 Oct 2012 09:14:06 +0000

y no se lo traga ni dios!

» autor: JotaParro

#134 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

dagoseed1972 — Sun, 07 Oct 2012 08:34:49 +0000

Es curioso lo poco que puede afectar esto a algunos partidos políticos...

» autor: dagoseed1972

#133 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Wir0s — Sun, 07 Oct 2012 07:56:49 +0000

#12 En #1 Sin ir mas lejos.

La noticia habla de CIU, pero no falta quien usa CUALQUIER noticia que hable mínimamente de independencia para mezclar, agitar y listos.

» autor: Wir0s

#132 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

ploik — Sun, 07 Oct 2012 06:52:04 +0000

#107 teniendo en cuenta que el catalan es más antiguo que el castellano... no sé de dónde sacas que el reino de CAstilla es la más antiguo....

» autor: ploik

#131 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

ploik — Sun, 07 Oct 2012 06:49:59 +0000

#125 pues invertid en el corredor mediterraneo, en el puerto... y asi podremos usar el mar

» autor: ploik

#130 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

ploik — Sun, 07 Oct 2012 06:47:54 +0000

#126 Madre mía como las soltáis…. a raíz de todo el tema catalán salió Viviane Reding (vicepresidenta de la Comisión europea) que NO hay ninguna ley que diga que nos tengamos que marchar de la UE. LA verdad confio más en su opinión que en la vuestra o la de los políticos españoles… pero vosotros seguís con vuestras amenazas. www.diariodesevilla.es/article/espana/1364398/ninguna/ley/dice/catalun
También es curioso ver como el anticatalanismo sea el único motivo por el que os entendáéis con el PP.... con el descrédito del gobierno español a Europa no le está costando tanto entender todo el movimiento que se está produciendo...

» autor: ploik

#129 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--297656-- — Sat, 06 Oct 2012 23:37:55 +0000

Para que luego digan que la tauromaquia ha desaparecido de Catalunya.

Es agitar el trapo y hay que ver como van los cabestros detrás de él.

» autor: --297656--

#128 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

PutoCrio — Sat, 06 Oct 2012 23:35:04 +0000

No discutáis tanto que no merece la pena, en Cataluña ganará CIU, como en Galicia el PP, aunque me duela reconocerlo!!

La mayoría de la población no sabe lo que vota, ni le apetece saberlo, votar cada 4 años lo que digan en la tele y a dormir.

Y nosotros una minoría crítica seguiremos en menéame sacando espumarajos por la boca e indignándonos ante los resultados políticos!!

» autor: PutoCrio

#127 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

KomidaParaZebras — Sat, 06 Oct 2012 22:47:17 +0000

#29 eeeeeh... que vengan los separatistas a defender que barcelona es el paraíso de la buena gestión es patético...
Es el argumento estrella del momento: por su culpa mira en que crisis nos han metido. De hecho, es el momento idóneo para hacer el referendum.
No se quienes están más perdidos: los separatistas ilusos y narcisistas o los patrióticos casposos y fascistas. Tanto monta monta tanto

» autor: KomidaParaZebras

#126 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 22:44:19 +0000

#122 toda esa parrafada y las preguntas siguen sin respuesta.....

Solo te digo una cosa; que europa os da la razon???????? que europa va a apoyar la independencia de cataluña???????? GUARDO ESTE MENSAJE, veremos de los 27 cuantos paises apoyan, yo te digo que CERO PATATERO, y necesitais unanimidad, 27 de 27 yo te digo que sera 0 de 27; por muchas razones, entre otras:
1) La UNION europea no le interesa que europa se DESUNA, y se desintegren territorios, la propia constitucion europea hacia incampie en este hecho, ver www.meneame.net/story/diada-barcelona-mas-1500000-ciudadanos-piden-ind
2) Seria sentar un precedente unico mundial; ya que no existen casos a nivel mundial de secesion unilateral, algo que iria o podria ir en contra de cualquier pais que lo acepte
3) CAtaluña no podria pagar la deuda de 200mil millones (su deuda catalana mas su parte española) si se independizara; LOS QUE TIENEN EL DINERO no quieren que cataluña con sus bonos basura les pague
4) Ningun pais se va a poner con 7 millones (los catalanes) antes que con 40 (el resto). ES DECIR, hay mucho mas que perder apoyando a 7 que apoyando a 40, eso parece logico.
5) Es ilegal segun las leyes europeas; ver 1) y segun las propias legislaciones de cualquier pais que no contempla que una parte se separe unilateralmente del todo.
6) Aceptar que cataluña se independiza unilateralmente y siga en la union europea y en el euro, implica directamente que otros tropecientos territorios "ricos" pidan lo mismo
7) en caso de irse sin pagar su deuda, como algunos ilusos dicen; españa entraria en suspension de pagos, al pasar de tener una deuda del 85% del pib a de golpe mas de un 120% del pib (mas deuda para un 20% menos de pib); van a permitir los europeos que no se pague la deuda???

y te puedo poner 20 puntos mas pero "locales", referentes a españa, la ley, la historia, la logica, la economia, etc etc; pero lo mismo es. EUROPA NO LO ADMITIRA, tiempo al tiempo.

» autor: --72046--

#125 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 22:16:51 +0000

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» autor: --327640--

#124 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 22:06:30 +0000

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» autor: --327640--

#123 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--198822-- — Sat, 06 Oct 2012 21:59:38 +0000

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#122 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Pireta — Sat, 06 Oct 2012 21:42:45 +0000

#118 #119 no has echo ni el esfuerzo de mirar como ha tratado la historia a territorios que se han independizado y de las muchas vias que se pueden tomar. No le falta razón a quien te haya dicho esto. Ni tampoco al parlamento europeo que nos esta dando la razón =). Todo ira mejor, no se trata de hacer otra guerra civil. Si...1) no aceptáis que catalunya aguanta España con mas gente pobre, austera y emprendedora en la calle, 2) no entendéis que ciu es como un pp catalán y que es la primera vez que se le pasa por la cabeza el tema de la independencia, ademas de recordar que NO OLVIDAMOS SUS JUGARRETAS ECONOMICaS 3) no escucháis todas las voces criticas que salen del resto del mundo a favor de una independencia para potenciar un motor brutal del territorio ibérico y del sud de europa que puede recuperar la supremacía del euro en un sistema económico viable y sostenible (La gente no entiende como después de 3 cambios de gobierno, se les traiga a las zonas pobres y sin potenciar industria ni turismo un puto TREN que va a 300km/h cargándose todo lo que hay en medio cuando la economía de CHINA ESTA ESPERANDO CON "CANDELETAS" EL CORREDOR MEDITERRÁNEO PARA REPARTIR TODOS LOS PRODUCTOS QUE SE TRAEN A TRAVES DE MAR! EL SISTEMA RADIAL ES DE TOOOOONTTOOOOOOOS) y ... 4)Se nos acusa al territorio catalán y a los catalanes de anti constitucionales cuando hoy por hoy, el PPSOE se ha saltado la carta magna a la torera mil veces (Entre ellas con el tema de la balanza fiscal, alguien se acuerda q se nos debe 30.000 miliones de euros POR LEY? Y ahora el parlament pide un préstamo PQ NO TIENE ESTE DINERO DE POR LEY) y nosotros tenemos la intención de SALTARNOS ESTA POR PRIMERA VEZ!, por favor, abrid los ojos y dejad la trashumancia que nosotros ya estamos investigando grafeno...

O tenemos que apechugar con una consulta a escala europea por si españa tiene que abandonar el euro? (Mas me cae mal pero oye, aqui le endiño a mas de uno que se piensa paco el pocero...

» autor: Pireta

#121 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

minossabe — Sat, 06 Oct 2012 21:28:52 +0000

#118 "la anexionamos por la fuerza..."" jejejeejj, otro bocachanclasss. Si sale el no en Barcelona, o más bien en Hospitalet, pues ellos decidirán lo que quieren, si seguir dentro o fuera, pero tú "anexiónate" a tu parienta si te deja y poca cosa más...

» autor: minossabe

#120 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

minossabe — Sat, 06 Oct 2012 21:27:34 +0000

#107 JUAS JUAS JUAS!!! JAJEJEJEAJJEJ!!!! "El reino más antiguo es el de Castilla", toma bocachanclasss... Veinte mil historiadores removiéndose en sus tumbas o en sus escritorios.... Más paletos, venga, que faltan algunos más por aquí todavía!!!

» autor: minossabe

#119 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 20:33:02 +0000

#88 no solo es eso; hacen el cuento de la lechera; hacen numeros falsos. CONTANDO QUE CON EL RESTO de españa comerciarian lo mismo estando en un mercado externo (incluso dentro de la ue) que interno; con las mismas normas, leyes, economia, etc etc. Por que cataluña comercia con aragon lo mismo que toda francia, siendo francia 50 veces la economia de aragaon? y estando francia en la ue?????
ESO sin contar los gastos que pierdes al montarte el chiringuito, fronteras, controles, aduanas, puertos, aeropuertos, ejercito, exterior, embajadas (ahi no tanto), etc etc etc

» autor: --72046--

#118 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 20:29:27 +0000

#89 AHORA ME ENTERO que para hacer preguntas hay que leerse un libro!!, sera para responderlas!! que libro hay que leerse para preguntar que pasa si sale el no? desaparece el independentismo? o que pasa si sale el no en barcelona, la anexionamos por la fuerza? o cada cuanto tiempo se hace el referendum? ad infinitum hasta que salga el si? bueno, tengo que leer un libro, quiza, me podrias ayudar y decir que libro tengo que leer para encontrar las respuestas?

» autor: --72046--

#117 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sat, 06 Oct 2012 20:21:52 +0000

#115 No, esto no tiene nada que ver con el nazismo. El nazismo era un nacionalismo racista, el catalán no lo es. Los que utilizan esas expresiones son los de las "pasiones primarias patriotas" españoles, televidentes de Intereconomía que probablemente no han conocido un catalán en su vida. Disculpa si el adjetivo "pijo indolente" que he usado para definir la actitud generalizada (no es personal contra ti) de hablar de "opresión" por el tema de pagar menos impuestos, te ha molestado. Pero creo que deberíamos reflexionar sobre estos excesos, porque opresión es otra cosa:

RAE: Someter a una persona, a una nación, a un pueblo, etc., vejándolos, humillándolos o tiranizándolos.

» autor: Swann

#116 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

mesemoversologracias — Sat, 06 Oct 2012 20:16:24 +0000

#87 Ufff.. Yo también hablo con gente así, cada día, que me dice lo mismo: están cansados y tal... El resultado que veo yo, es que cada vez, estoy más convencido de que la peña no tiene ni la más mínima idea de concienciación política. Sólo se deja llevar...En este caso, se han dejado llevar por los nacionalistas. ¿ Pero hasta qué punto lo harán si llega un referéndum?
#98 ''Cataluña por si sola no vale, es un valor negativo y lo seguiría siendo durante muchos, muchos años'' Que no te ciegue tu bandera...No es más que un trapo, como la senyera. Lo demás es hablar, por hablar... Catalunya, los catalanes...Somos un activo que no deberíais tratar mal, como no deberíais hacerlo con los vascos, o los gallegos. Simplemente porque somos parte del común de los que cada día nos levantamos a currar. Y lo hacemos por tí, por mí, por el que no conocemos...Y espero, que por el que no conoceré ( viva donde viva... nazca donde nazca )
Claro ! Que si no estoy hablando con un trabajador,no vale la pena hablaros, ni a #87 , ni a #98

» autor: mesemoversologracias

#115 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--44447-- — Sat, 06 Oct 2012 20:15:35 +0000

#111 Que te veo venir y no te voy a seguir el juego, pufff "pasiones primarias patriotas", ¿que es lo siguiente, llamarme nazionalista?, y ya comenzamos a mezclar política con feminismo, ¿"pijo indolente"?, más puffff, ya he tenido suficiente, lo que sea será y santas pascuas.

» autor: --44447--

#114 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 20:12:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327640--

#113 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--44447-- — Sat, 06 Oct 2012 20:08:54 +0000

#109 Pero hombre, que no creo que haga falta, yo no soy tan fanático como para pelearme con el por no tener las mismas ideas, si me ha engañado se ha engañado el solo pues a mi me da igual, si en el referéndum saliera que no pues lo aceptaría y santas pascuas, además que el tema lo saco el, o igual quería sondearme para ver que pensaba...

» autor: --44447--

#112 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

sotanez — Sat, 06 Oct 2012 20:07:29 +0000

#88 A veces dan ganas de que se independicen ya, pera ver de aquí a 5-10 años los caretos de algunos.

Extremistas españolistas: ¿por qué no se han convertido en Zimbabwe?
Extremistas catalanistas: ¿por qué no somos Noruega?

» autor: sotanez

#111 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sat, 06 Oct 2012 20:07:27 +0000

#108 Sí, claro. Y es el mismo para Cataluña que para Galicia o Baleares. Se basa en una Constitución democrática votada en referéndum por todos los catalanes con un 90% de votos a favor. Vamos, que tiene toda la legitimidad política del mundo, y sólo otra opción que cuente con más del 90% podría tener más legitimidad, lógicamente.

Por otra parte, yo creo que estas pasiones primarias patriotas hacen que se cometan muchos excesos con el lenguaje. Porque no lo haces con mala intención, pero insinuar que el gobierno (español) oprime al pueblo (catalán) es un insulto en toda regla a los pueblos que verdaderamente viven o han vivido oprimidos por gobiernos. En mi opinión, resulta bastante pijo indolente utilizar este lenguaje para quejarse de que pagan muchos impuestos, la verdad (muchísimo menos que Madrid, en cualquier caso). Espero que no te lea ninguna mujer que venga de un país musulmán integrista, por ejemplo.

» autor: Swann

#110 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--335160-- — Sat, 06 Oct 2012 20:07:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --335160--

#109 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--330460-- — Sat, 06 Oct 2012 20:03:52 +0000

#105 Parece una tontería lo que te voy a decir, pero mis mentiras muchas veces quedan mucho mas creibles que mis verdades. Pongo mas "sentimiento" a las mentiras, sobre todo si no las tengo que demostrar. A veces "la verdad" es tan absurda que no me aguanto la risa. Cuando un madrileño te diga otra vez todo eso prengúntale también su opinión acerca del pago de peajes y sanidad.

» autor: --330460--

#108 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--44447-- — Sat, 06 Oct 2012 20:00:36 +0000

#91 Estado de Derecho es el conjunto de leyes que evitan que el gobierno oprima al pueblo, eso es lo que perseguimos, nada que ver con lo que tu has interpretado, no me importa en absoluto si hace 1000 años fue una nación o si nunca fue una nación, me importa lo que hay ahora y hacía donde debemos ir.

» autor: --44447--

#107 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

enlaza — Sat, 06 Oct 2012 20:00:27 +0000

#65 D

1° Disculpa mi ignorancia histórica pues no se me da bien.
¿Cuabdo en el pasado a sido Cataluña independiente? ¿Fue un Reino o algo? Sólo recuerdo el Condado de Barcelona.

2° No creo que puedas hablar en nombre de todos los Catalanes" ..nos largamos..".
Puedes dar tu opinión, pero ya veremos si cuaja la cosa o no.

• Si estoy a favor de un pacto fiscal, pero para toodoss, todas las comunidades.
A mi el rollo de Históricas no me va, creo que el Reino más antiguo es el de Castilla, y no la consideran histórica, eso se hizo en la transición, esa distinción para contentar a nacionalismos.
Exceptuando Castilla, León, Navarra y Aragón, el resto fue un invento político.
¿Me equivoco? Puede ser.

» autor: enlaza

#106 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

dragonut — Sat, 06 Oct 2012 19:53:53 +0000

Si CIU saca mayoría absoluta en Catalunya y si el PP en Galicia saca mayoría absoluta, nos merecemos todo lo que nos quieran hacer!

» autor: dragonut

#105 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--44447-- — Sat, 06 Oct 2012 19:53:50 +0000

#104 Seguro que sí, aunque no creas, parecía convencido cuando lo decía, aunque quien sabe, igual es el único tonto que había en Madrid y por eso se vino aquí.

» autor: --44447--

#104 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--330460-- — Sat, 06 Oct 2012 19:48:29 +0000

#102 Y te lo dijo uno de Madrid. Uno de Madrid tiene el suficiente conocimiento para no decir algo que no debe y conoce de sobra la tendencia de muchos de vosotros. No te creas ni la mitad de la mitad, muchas veces preferimos quedar bien y no sufrir las consecuencias por decir lo que realmente pensamos. Creo que te tomo por un canelo (lo siento, tenía que hacer el chiste con tu usuario).

» autor: --330460--

#103 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

criadilla — Sat, 06 Oct 2012 19:44:29 +0000

#91 ole ole y ole

» autor: criadilla

#102 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--44447-- — Sat, 06 Oct 2012 19:42:35 +0000

#98 Vale, esa es tu opinión, respetable como todas pero solo una opinión, si estamos equivocados ya se verá.
#95 #100 Que majos, os voy a decir las palabras textuales de esa persona que cito en #87: "en Madrid solo aspiran a ser funcionarios y los que montan un negocio es un bar, aquí la gente se mueve, tiene inquietudes, y el ambiente ayuda a que la gente piense en montar negocios", a eso me refería con lo de "otra pasta".

» autor: --44447--

#101 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--182830-- — Sat, 06 Oct 2012 19:39:45 +0000

#99 ¡qué bueno!

Y qué cierto también...

» autor: --182830--

#100 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 19:30:53 +0000

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» autor: --327640--

#99 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

JanSmite — Sat, 06 Oct 2012 19:24:06 +0000

#14 #42 #43 www.meneame.net/story/l-cataluna-empieza-recibir-dinero-rescate-humor-

» autor: JanSmite

#98 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 19:23:29 +0000

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» autor: --327640--

#97 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 19:15:37 +0000

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» autor: --327640--

#96 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

mesemoversologracias — Sat, 06 Oct 2012 18:56:46 +0000

Por lo visto seguimos con el rollito de hacer creer que, ''si eres antiindependista'', eres ibero/castellano/proFelipeV/facha/intereconomista y lo que ''terondarémorena''... Al carajo con el tema ese, y con quien lo quiera inculcar a la gente. Les guste a los fanboys de CIU, ERC, algunos del PSC, o a quien sea...NO CUELA EL TEMA! Y menos con unos corruptos como los que tenemos en la Generalitat, en casi todo el Parlament, y en la alta burguesía en general. No confundáis el malestar de la peña por las penurias, con las ganas de independencia ( y de irse a la mierda), que parece ser que es lo que estáis buscando. Además...Si CIU perdiese el referéndum, ¿ qué se haría?¿ volver a plantearlo al año siguiente? Rollo Quebeq...Mientras que los mismos que os azuzan se llenan los bolsillos, años y años...?

» autor: mesemoversologracias

#95 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--330460-- — Sat, 06 Oct 2012 18:55:56 +0000

#87 Allí estáis hechos "de otra pasta" o "de otra casta" .

» autor: --330460--

#94 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--294839-- — Sat, 06 Oct 2012 18:53:51 +0000

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» autor: --294839--

#93 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

mariopg — Sat, 06 Oct 2012 18:50:04 +0000

los ciudadanos tienen a los políticos que se merecen

» autor: mariopg

#92 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--198822-- — Sat, 06 Oct 2012 18:49:01 +0000

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» autor: --198822--

#91 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sat, 06 Oct 2012 18:46:28 +0000

#87 Sí, comprendo lo que dices. Es un buen retrato de la sociedad catalana, desde luego. Yo respeto los sentimientos nacionalistas, como respeto los religiosos (no lo que aquí pones como “tema político”, porque Cataluña es tan “estado de derecho real” como Asturias o Extremadura o Madrid).

El problema es cuando intentan racionalizar estos sentimientos, porque no son nada racional.

» autor: Swann

#90 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--255753-- — Sat, 06 Oct 2012 18:45:12 +0000

#82 Yo he puesto el ejemplo de baleares y aquí no nos han regalado nada, yo me siento muy Español, pero no soy tonto cuando veo que nos están robando en la puta cara.

Entre los políticos voy a poner el ejemplo más llamativo, MATAS y entre que entregas a Madrid un pastizal, pides algo para que podamos hacer cosas aquí, y ni de coña. Entoces te lleva a la tesitura de... yo soy Español pero no gilipollas.

» autor: --255753--

#89 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--198822-- — Sat, 06 Oct 2012 18:40:59 +0000

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» autor: --198822--

#88 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 18:39:43 +0000

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» autor: --327640--

#87 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--44447-- — Sat, 06 Oct 2012 18:39:29 +0000

#81 No solo es el tema económico, también está el tema político, veo, por lo que hablo con otras personas, que piensan que será una forma de poder establecer un Estado de Derecho real, donde el pueblo pueda ejercer control sobre el gobierno, luego hay personas que realmente sienten que Cataluña es una nación diferente de España, el caso es que son muchas las personas que por un motivo u otro votarían que si en un referéndum.
Por cierto, tengo un conocido que es madrileño pero hace varios años que vive aquí, mi sorpresa fue mayúscula cuando me dijo que votaría que si a la independencia, y alegó precisamente una parte por el tema económico y otra por que ve que realmente el pueblo catalán está hecho "de otra pasta", lleva unos años aquí y nota gran diferencia con Madrid.

» autor: --44447--

#86 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 18:37:15 +0000

#79 pero no tienes que irte a baleares!! en la propia cataluña habra provincias mas ricas que las otras, y dentro de las provincias, ciudades; y dentro de las ciudades, barrios, y dentro de barrios, calles, y dentro de calles, bloques, y dentro de bloques, pisos, y dentro de pisos, personas (el marido mas que la mujer). NO TIENE FIN, es el argumento mas estupido de la historia mundial.....

» autor: --72046--

#85 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 18:35:43 +0000

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» autor: --327640--

#84 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--40064-- — Sat, 06 Oct 2012 18:32:18 +0000

Menuda guerra hay aquí montada. Cada vez veo mas claro que este tema va a ir a peor...

» autor: --40064--

#83 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--182830-- — Sat, 06 Oct 2012 18:28:50 +0000

#79 Coñe, pues entonces justifiquemos a los que se llevan su dinero a paraísos fiscales para no pagar impuestos, porque aquí si ganas mucha pasta y se te va casi un 43% de tu sueldo en impuestos ya ves tú que gracia... pues nada, que evadan que no es justo.

Además, no sé cuantas veces se ha repetido ya que la comunidad no paga impuestos, son los ciudadanos de la comunidad, a partir de ahí que cada uno saque sus conclusiones... pero en el fondo estoy de acuerdo con vosotros, yo también me siento robado con el tema de los impuestos.

» autor: --182830--

#82 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--327640-- — Sat, 06 Oct 2012 18:28:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327640--

#81 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Swann — Sat, 06 Oct 2012 18:25:39 +0000

#79 Estoy de acuerdo con tu argumentación: "No hace falta no sentirse Español ni historias de esas, simplemente cuando ves que todo tu dinero se va y no vuelve, dices coño para eso me lo gestiono yo" Porque es verdad que esto no tiene nada que ver con naciones, sólo tiene que ver con neoliberalismo facha-muy-facha. En Madrid o en Valencia hay algunos que piensan igual mientras se remojan en sus piscinas privadas. Mira el Tea Party, que piensa exactamente lo mismo y no lo enfocan como un tema nacionalista.

» autor: Swann

#80 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

KALIMA3500 — Sat, 06 Oct 2012 18:24:23 +0000

#29 si dijeras que el sistema fiscal que rige para Cataluña es te parece es injusto, sería una opinión. Lo de que España os roba, además de muy ofensivo, no deja de ser un síntoma de una hispanofobia, de un odio hacia todo lo español, más que alarmante.
Por lo demás, yo estoy a favor de que hagáis un referéndum y se respete lo que salga. No quiero estar en el mismo país con gente que me insulta.

» autor: KALIMA3500

#79 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--255753-- — Sat, 06 Oct 2012 18:16:47 +0000

Es que o se controla un poco más lo que se aporta y se recibe o al final todo el mundo que aporte más de lo que reciba mirará para su casa, por ejemplo baleares!

No hace falta no sentirse Español ni historias de esas, simplemente cuando ves que todo tu dinero se va y no vuelve, dices coño para eso me lo gestiono yo.

Respecto a CIU yo creo que a parte de lo que he dicho también hace esto para encubrir un poco sus cagadas por llamarlo de alguna manera

» autor: --255753--

#78 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sat, 06 Oct 2012 18:12:00 +0000

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» autor: --61846--

#77 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sat, 06 Oct 2012 18:11:13 +0000

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» autor: --61846--

#76 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--95285-- — Sat, 06 Oct 2012 18:08:58 +0000

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» autor: --95285--

#75 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Cantro — Sat, 06 Oct 2012 18:06:09 +0000

#72 ¿Eres profeta?

» autor: Cantro

#74 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--182830-- — Sat, 06 Oct 2012 18:04:43 +0000

#71 Mira pues algo positivo que le podría ver a la independencia catalana después de todo, entre lo que comentas de Galicia y lo tranquilo que se quedaría todo en general...

A lo mejor al final habría que plantearse darles la independencia unilateralmente, vamos, que España se la diese quisieran ellos o no

No tendremos tanta suerte...

#72 Profit! --> #73

Lo has clavado, con lo de insultarle

» autor: --182830--

#73 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

fentdaci — Sat, 06 Oct 2012 18:04:06 +0000

#71, mira mequetrefe, manda cojones que nos venas a Gas Natural -antes alemanes que españoles- como grupo empresarial favorecido por el estado. Da pura verguenza.

Y repito, las amenazas no os servirán para nada. Está más que estudiado, los cuatro voceros del reino sí son lo suficientemente imbéciles como para perder dinero (adquiriendo un mismo bien y servicio más caro o de menos calidad) solo por su rabia antidemócrata. El común de los consumidores, no.

Gas Natural es una empresa competitiva, y seguiría compitiendo y vendiendo en toda España. Y si un mercado se cierra, otro se abre. El mundo no se acaba en Finisterre. A ver si entráis ya en el S. XXI. O en el XVI al menos.

Lo de el control de los ríos y los vientos...reminiscencias zapatariles...hijo de la tierra y del viento...verborrea barata. Y espabilad, que ya te he dicho que si no explotáis los ríos es porque no quisisteis en su día.

» autor: fentdaci

#72 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sat, 06 Oct 2012 18:03:02 +0000

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» autor: --61846--

#71 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Cantro — Sat, 06 Oct 2012 17:59:19 +0000

#67 Con la inestimable ayuda del gobierno de Madrid los de Gas Natural se hicieron con el control de Fenosa. Fenosa tributa ahora en Barcelona. Hubo un grupo importante de empresarios gallegos que lo intentó, pero sólo el apoyo de la Xunta no fue suficiente (más que nada porque gobernaba Zapatero, si no recuerdo mal y el PSOE está patrocinado por La Caixa).

En el caso de que Cataluña se hiciera independiente necesitarían tener una filial en España para poder operar en el mercado eléctrico español. Ten por seguro de que esa filial estaría radicada en Galicia, por la cuenta que le trae a Madrid. Y ahí cotizaría todo lo que ingresase Fenosa, que no es poco.

Y eso en el improbable caso de que Gas Natural consiga retener la compañía. Sin recurrir a ninguna clase de expropiaciones creo que los socios que tiene GN en Fenosa intentarían tomar el control de la compañía. Al fin y al cabo la matriz tendría bastantes problemas intentando reubicar su negocio y teniendo que lidiar con una amenaza de boicot. Si pasó con el cava y una mamarrachada de Carod-Rovira imagina con una independencia.

En cualquier caso, recuperaríamos el control de los ríos y del viento.

» autor: Cantro

#70 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sat, 06 Oct 2012 17:58:28 +0000

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» autor: --61846--

#69 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--330460-- — Sat, 06 Oct 2012 17:54:07 +0000

Un titular despues de leer comentarios:

"El independentista, el eterno incomprendido" o
"El independentista, el eterno cansino"....

Ellos no entienden que no tienen legitimidad sobre otros habitantes del pais. Ademas su escusa es que si no los queremos que los dejemos ir, ¿Entonces cada zona o comunidad que se sienta independiente se puede ir?.Muchos habitantes, que con razón, miran con incertudumbre todos estos movimientos votan al partido "patriota" y no permiten un cambio y renovación del sistema politico en este Pais. En el "supuesto" e hipotetico caso que triunfara solo un movimiento independentista, ya seria razón suficiente para un contagio masivo en otras zonas y una perdida total de la soberanía del pueblo. ¡¡Ahhhh, que Cataluña es distinta y jamas se deménbraria, porque allí sois todos hermanitos y os lleváis todos chachipiluli!!.

» autor: --330460--

#68 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sat, 06 Oct 2012 17:53:11 +0000

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» autor: --61846--

#67 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

fentdaci — Sat, 06 Oct 2012 17:51:24 +0000

#66, jajaja, ¿de qué narices hablas? los ríos llevan en Galicia millones de años. Haber invertido tú, no te jode el tío vinagre...en fin, paso de tus absurdas amenazas de expropiación. Las empresas catalanas...catalanas quedan. Esto no es Venezuela, es Europa.

» autor: fentdaci

#66 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Cantro — Sat, 06 Oct 2012 17:49:34 +0000

#65 Suerte y ojalá os piréis: Galicia recuperaría sus ríos y su viento (y el dinero que generan)

» autor: Cantro

#65 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

fentdaci — Sat, 06 Oct 2012 17:43:47 +0000

#64, ¿las porras de los Mossos? tú debes estar en babia. Los catalanes hicimos una manifestación pacífica de 1,5 millones de personas y no hubo ni un solo altercado. Nada de nada. Si los Mossos han intervenido con virulencia en otros momentos, es porque esas manifestaciones han sido de todos menos pacíficas. El que te escribe se vio obligado a cerrar dos de sus tiendas durante la pasada huelga general por miedo a que me la destrozaran. Y, en última instancia, los policías nacionales en Madrid se emplean con la misma saña contra los manifestantes de allí, así que no llegarás a ningún lado por ese camino.

Y sí, haremos la independencia pese a quien pese. Vuestro único argumento es la intimidación y el miedo: boicots, mercados cerrados, tanques, insultos, vetos en la UE, el Barça fuera de la liga, las siete plagas de Egipto y el coño de la Bernarda.

Enteraos bien, o mejor dicho, id enterandoos bien porque en breve os lo vamos a gritar bien fuerte y al oído hasta que os revienten los tímpanos: nos largamos. A pesar de unos y gracias a vosotros. Separadores.

Visca Catalunya lliure!

» autor: fentdaci

#64 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Cantro — Sat, 06 Oct 2012 17:39:24 +0000

#29 A ver que lo entienda... como proponen la independencia ya da igual todo lo que os han estado dando por culo los últimos años, las porras de los mossos de Puig y todo lo demás.

Como eres independentista y te empujan por ese lado ya ha quedado abolido todo el tema, la autocrítica ha quedado en suspenso y lo que importa es la secesión.

Pues mal vais por ese camino.

Sobre todo porque los patrocinadores de Mas, los de La Caixa-Gas Natural-Fenosa ni de puta coña van a permitir algo así.

¿Qué hará Gas Natural perdiendo todo el mercado gasista español? ¿Y la Caixa se sostendría sólo con Cataluña? ¿Crees que podría sobrevivir Gas Natural perdiendo Fenosa y toda la capacidad de generación que tienen en Galicia? ¿Y Abertis? ¿Crees que va a sobrevivir sólo con los peajes que tienen en Cataluña?

¿Y crees que alguno de los otros partidos nacionalistas catalanes está en mejor situación?

» autor: Cantro

#63 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

fentdaci — Sat, 06 Oct 2012 17:39:23 +0000

La posición del progresismo de chancleta español en todo este sarao es para vomitarles encima.

¿De verdad se creen que autoerigiéndose en Zaratustras de medio pelo, más allá del bien y del mal, y reduciendo la hondísima corriente de malestar político y hartazgo general contra el maltrato económico y hasta psicológico al que someten a Catalunya a una "manipulación" de millones de personas van a conseguir algo?

Resulta que por arte de birlibirloque CiU se las ha ingeniado para engañar a una mayoría de catalanes, que debemos ser los más tontos del planeta. No como los progres estos de Público, que después de escribir esta diarrea irán a manifestarse por la autodeterminación...de todos los pueblos menos el catalán y el vasco.

Vais listos. El 25-N se os van a caer los huevos al suelo.

» autor: fentdaci

#62 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--149313-- — Sat, 06 Oct 2012 17:35:03 +0000

#3 Cataluña le echa un pulso al estado, le dice "o dejas de maltratarme, o te abandono", lo que también se llama #21 (técnicamente) divorcio.

» autor: --149313--

#61 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Pireta — Sat, 06 Oct 2012 17:30:18 +0000

#58 ojala se tire adelante todo y tu puedas seguir viviendo y trabajando aqui!, de lo contrario, nos vamos a la mierda con todos...porque en general, los catalanes no tenemos la culpa de políticos como los de Madrid, tu incluido! =)

#60 AUPA PIRATA.CAT!

» autor: Pireta

#60 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Zopokx — Sat, 06 Oct 2012 17:28:46 +0000

Da igual que gane CiU, ERC, PPC, PSC, o la mierda que los fundó a todo. Siguen siendo el mismo concepto de la política de siempre: Vótame y haré lo que quiera.

Hasta que la gente no pida más democracia directa y exija transparencia, poco se podrá hacer.

Mientras, otros valientes lucharán por conseguir algo y cambiar el sistema desde dentro: PIRATA.CAT

» autor: Zopokx

#59 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Ignativs — Sat, 06 Oct 2012 17:28:16 +0000

#58 Vivo y trabajo aquí, y lo del independentismo siempre me pareció una reivindicación legítima. Que se pida de esta manera y en estos momentos, me parece simplemente una chufa.

» autor: Ignativs

#58 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Pireta — Sat, 06 Oct 2012 17:18:29 +0000

Yeaaaa! Vamos a opinar de cosas que no sabemos! Si, entra en meneame que tendrás tu voz...(Modo irónico off)

De verdad que todos los comentarios son de gente que esta 100% enterada del tema? Espero que el Reich español no os lave tanto la cabeza...Ya tenemos suficiente con los pijos que ahora se dan cuenta que quieren la independencia...Pa mi, que gobierne la CUP, que es la única q se presento con este proyecto...Estos lo hacen para salvar el culo y estar otra vez en los "escons".

Si de verdad vierais que catalunya no es todo Ciu...i que todo el resto hemos sido independentistas siempre y ahora muchos por pura necesidad...A CiU le recordamos las cosas igual que los pelotazos del PP de Valencia o el de Madrid.

Venid a vivir aquí, a trabajar y vosotros, a fuerza de la presión del día a día, seréis independentistas, indiferentemente del partido que votéis...

» autor: Pireta

#57 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Breakfast_club — Sat, 06 Oct 2012 17:14:40 +0000

#51 Tampoco, tampoco

» autor: Breakfast_club

#56 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--289787-- — Sat, 06 Oct 2012 17:11:12 +0000

Si Cataluña quiere independizarse, primero tendría que librarse de CiU, que parece que sólo quieren independencia para tener vía libre para robar.
Por cierto, no sabía que había tantos cibervoluntarios de CiU por aquí.

» autor: --289787--

#55 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Dillard — Sat, 06 Oct 2012 17:08:59 +0000

#53 Ya, pero si realmente se consigue la independencia y siguen con los recortes, ¿crees que CiU volverá a tan buenos resultados? En Catalunya el voto suele dividirse en más de dos partidos, y cambia muy frecuentemente, por lo que no creo que CiU logre perpetuarse en el poder de ése modo. Y lo de PPSOE nunca me ha gustado. El PP o el son peores que el PSOE en mi opinión, y CiU está haciendo una gestión mucho mejor de la que ha estado haciendo el tripartito en los últimos años. Ojo, yo no he votado a CiU ni tengo hacerlo en mis planes, pero éso último es una verdad como un puño.

» autor: Dillard

#54 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

UlisesRey — Sat, 06 Oct 2012 16:55:18 +0000

8. No hay duda de que el gobierno CiU está utilizando tal movimiento para desviar la atención popular de lo que en este momento debería ser central, es decir, el impacto en la población de sus políticas neoliberales, llevadas a cabo con apoyo del PP en el Parlament y en las Cortes, donde CiU apoya tales políticas. Pero confundir esta realidad con la creciente fuerza de tal movimiento, evaluándolo como una simple estrategia de CiU es un profundo error. Hoy hay un hartazgo hacia el establishment español, basado en Madrid, que el establishment político catalán está intentando utilizar. Pero también el establishment españolista basado en Madrid lo está utilizando para movilizar, una vez más, el anticatalanismo.

sacado de www.meneame.net/story/nacionalismo-espanolista

» autor: UlisesRey

#53 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--10902-- — Sat, 06 Oct 2012 16:51:24 +0000

#50 No, pero cambiar PPSOE por CiU es como intentar clavar un clavo usando un destornillador porque con unos alicates no hemos podido. Eso no es cambiar, eso es seguir con la misma basura.

» autor: --10902--

#52 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Milkhouse — Sat, 06 Oct 2012 16:50:47 +0000

La corrupción con independencia es más guay
La independencia con corrupción es más guay

» autor: Milkhouse

#51 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

minossabe — Sat, 06 Oct 2012 16:44:25 +0000

#2 Sí, tampoco nos habíamos dado cuenta de cómo se tapan otros escándalos por las ejjpañas, o sea, las Bankias peperas, las cacicadas de la cospe o las historias de camps y fabra...

» autor: minossabe

#50 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Dillard — Sat, 06 Oct 2012 16:36:08 +0000

#32 No parece que nos vaya a ir mucho mejor con la actitud totalitarista del gobierno central...

» autor: Dillard

#49 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--294839-- — Sat, 06 Oct 2012 16:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#48 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

nuker — Sat, 06 Oct 2012 16:27:30 +0000

#43 Hace un par de semanas estaba tirado en la habitación de un hotel en Barcelona, pongo la tele y digo ya que estoy aquí voy a informarme y practicar un poco, busco el canal de noticias de la TV3, TV324 me parece que se llama y estaban dando en directo una reunión/congreso de CDC, como era infumable me fuí al TVE 24H y allí estaba el señor Montoro en un congreso/reunión pepera que por casualidad el canal 24H también estaba dando en directo.Tras unos segundos apagué la tele.

» autor: nuker

#47 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 16:25:28 +0000

#40 MENTIRA, en los hospitales como mucho tendras a 1 o 2 politicos controlando el cotarro; o unos pocos para varios hospitales; hay poco poder y control que puedas ejercer; es mas un tema de procedimiento y de organizacion, poco poder. El poder esta en otros sitios que no tocan, y hay mucho donde tocar. Lo de las embajadas es anecdotico, hay mucho mas dinero metido en temas de medios de comunicacion por ejemplo.
#45 pero las preguntas no se responden; Si el referendum ese sale que no, todos los independentistas contentos y aqui no ha pasado nada no?? pq esta claro que si sale que sí ya no existen referendums de anexion futura (algo insolito en la historia mundial, y que ya no depende de ellos). La mayor trampa de la historia; y si sale no en barcelona o en lerida??? obligamos a esa gente a independizarse por la fuerza???
Como me voy a reir estos proximos meses; menuda frustracion...lo que os queda...

» autor: --72046--

#46 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

yemeth — Sat, 06 Oct 2012 16:22:49 +0000

Al final la patria es mierda la mires por donde la mires, y vale para lo mismo se llame España o Catalunya: para volver gilipollas a los que piensan con la emoción patriótica esa y se olvidan de la razón.

Porque si no, no entiendo que una CiU que parece la versión berserker del PP en cuanto a recortes y con unos Mossos d'Esquadra que hacen parecer hermanitas de la caridad a las bestias de la UIP, pueda obtener otra vez mayoría absoluta solo porque ha agitado el puto trapo de colores.

» autor: yemeth

#45 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--198822-- — Sat, 06 Oct 2012 16:20:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#44 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--294839-- — Sat, 06 Oct 2012 16:18:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#43 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--198822-- — Sat, 06 Oct 2012 16:16:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#42 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

calvo — Sat, 06 Oct 2012 16:14:24 +0000

#14 Me reí mucho cuando lo vi, es una gran parodia de lo que está pasando.

» autor: calvo

#41 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--254627-- — Sat, 06 Oct 2012 16:14:23 +0000

#34 No sé yo si es muy racional esa palabra de 'nazionalistas' ya de entrada. Diría que apela más a la emoción y al odio que no al raciocinio. Pero queda muy bien meter la palabra 'racionalista' para defender una postura que no lo es.

Es importante separar el discurso de quien lo realiza. Uno puede hacer barbaridades en nombre de la libertad, pero eso no convierte a la libertad en algo malo, ni a todos los que defienden la libertad en monstruos.

» autor: --254627--

#40 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--178580-- — Sat, 06 Oct 2012 16:14:09 +0000

#38 Sí, pero eso no quita que #7 tenga razón. Otra cosa es que el 90% de la población sea tonta, cosa que pasa en en Cataluña, en España, y en el resto del mundo. Es lo que hay.

#39 Pues precisamente en los hospitales tienen más "amigos" que en cualquier otro lado. Y la demagogia de las embajadas... uf, deja de escuchar intereconomía de vez en cuando.

» autor: --178580--

#39 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 16:09:06 +0000

#38 el tema no es cerrar hospitales, que eso es gravisimo, EL TEMA ES CERRAR hospitales en vez de embajadas, televisiones, y demas cuento nacionalista; pq claro en los hospitales no tengo amigos politicos controlando el cotarro, pero sí en todo lo demas...

» autor: --72046--

#38 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--294839-- — Sat, 06 Oct 2012 16:07:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#37 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 16:07:33 +0000

#29 Y si el referendum no se gana que??? se hace otro? y si no gana en barcelona por ejemplo? obligamos a los barceloneses a unirse a la cataluña independiente??? cada cuantos años se hace un referendum?? lo del referendum es la mayor trampa fasticoide de la historia mundial.
NO EXISTE PRECENDENTE mundial de secesion unilateral, y no existe precedente mundial de referendum unilateral. No se puede decir que es democratico algo que no existe en ningun sitio del mundo, que es ilegal, y que va contra la constitucion europea y contra todas las leyes posibles, muchas de ellas refrendadas en cataluña.
Pero bueno, el caso es lo mismo, dentro de 1 año seguiremos hablando de lo mismo porque ese referendum no ocurrira, TIEMPO AL TIEMPO, guardo el link para recordartelo. Hacemos apuestas?

» autor: --72046--

#36 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Cristian_kovi — Sat, 06 Oct 2012 16:04:24 +0000

espero que las urnas les den la epalda

» autor: Cristian_kovi

#35 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--72046-- — Sat, 06 Oct 2012 16:04:00 +0000

Mas sabe que la independencia es imposible, que los empresarios no quieren, y que europa no quiere, y que ni un solo pais lo va a apoyar y que por tanto la salida de europa y del euro es el desastre total; que va a hacer? pues ya lo esta haciendo, ya esta matizando y habla de mayoria muy amplia; Es decir, va a vender el cuento de que si no se gana por por ejemplo 2/3 pues entonces nada; seguimos como estamos. Es decir va a seguir vendiendo aire; salva la cara ante los independentistas, y se mantiene con el cuento de siempre de que si pero no, de que no pero si....

» autor: --72046--

#34 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--333750-- — Sat, 06 Oct 2012 15:40:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#33 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--233533-- — Sat, 06 Oct 2012 15:39:00 +0000

Su corrupción y la desastrosa gestión del tripartido.

» autor: --233533--

#32 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--10902-- — Sat, 06 Oct 2012 15:36:53 +0000

#9 ¿En qué compensa? Porque tampoco me sirve de mucho que en mi DNI ponga Catalunya mientras me paso media vida en una sala de espera.

» autor: --10902--

#31 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Vlemix — Sat, 06 Oct 2012 15:19:02 +0000

#29 Eso lo decidirá un juez.

» autor: Vlemix

#30 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

ap23 — Sat, 06 Oct 2012 15:04:57 +0000

El problema de CiU es que van a perder el poder dentro de La Caixa y por ende, sus puestacos de puta madre y máquina de hacer dinero para amiguitos. Las pataletas vienen de eso y segundo, como cortina de humo para ocultar los recortes en sanidad y lo que sea menos embajadas catalanas. Pero la pela siempre lo primero.

» autor: ap23

#29 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--189197-- — Sat, 06 Oct 2012 14:55:12 +0000

#18 ¿Todo eso ha sucedido mientras Catalunya es de España? Lo digo porque no es argumento contra la independencia.

Si por corruptos no se les puede votar, tampoco se puede votar a PPPSOE. Resulta que los no corruptos son los que no han tenido poder, ¿a que es fácil no ser corrupto cuando no gobiernas nada? en Ciutadanos no hay corruptos!!!, ¡¡ en el PPC no hay corruptos!! Javier Arenas no es corrupto, Tomás Gómez no es corrupto, Alfons López Tena no es corrupto...

Millet ni era político ni era de CiU. El único de los Pretoria que tenía cargo era socialista y del sector españolista, ¿tu sabes de qué va Pretoria? . El padre de Mas no es político de CiU.Lo de Banca Catalana sucedió hace 20 años y ya se juzgó. Y si sumas todo el dinero presuntamente robado no llegarás a los 1350 millones de lo ERE andaluces. ¿No ves que es poco seria la acusación?

En la región españolísima vecina gobiernan unos con mayoría y con el 15% del grupo parlamentario imputado.

Lo que os digo es que tratar de poner a CiU de supercorruptos viendo lo que hay por ahí simplemente es ridículo. Tampoco es un argumento a favor de la unidad de España porque esos casos suceden cuando CatalunyaesdeEspaña.

¿Qué recomiendas votar a un independentista moderado? lo digo porque los otros dos partidos proponen DECLARAR LA INDEPENDENCIA sin referendum y en eso no estoy de acuerdo. Yo quiero un referendum como propone Mas: para ganar.

La corrupción no es argumento de NADA y ni es el tema. Y mucho menos nos darán lecciones desde una España donde los corruptos ganan con mayorías absolutas una y otra vez. Corrupción habrá con CiU, sin CiU, con independencia o sin independencia. Pero si a los catalanes solo nos roban los corruptos de aquí en lugar de los de aquí y los de allí ya será buen negocio.

Cada año España nos roba 16000 millones, ¿podéis asegurar que ni un euro se lo llevan corruptos españoles?,¿se gestiona bien este dinero?

PD.: la corrupción en Catalunya la juzga las leyes españolas y la justicia española.

#23 De momento, el delito lo han cometido los de la revista.

NO OS ENTIENDO, ¿QUÉ QUERÉIS DECIR?

#22 Tienes razón, que vengan los unionistas a defender que España es el paraíso de la buena gestión es patético.

» autor: --189197--

#28 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--36782-- — Sat, 06 Oct 2012 14:46:51 +0000

#3 Pero recuerda que la sede de CiU está intervenida como garantía de una fianza que le ha impuesto el juez por el caso Palau... la imagen de corrupción se tapa con Independencia...

» autor: --36782--

#27 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

RocK — Sat, 06 Oct 2012 14:36:36 +0000

O-POR-TU-NIS-TAS, con todas sus letras, silabas y significados.

» autor: RocK

#26 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sat, 06 Oct 2012 14:33:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#25 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Àgora_Vilamajor — Sat, 06 Oct 2012 14:25:11 +0000

A parte de que CiU obviamente no quiere la independencia, puesto que la burgesía catalana apoyó tanto la dictadura de Primo de Rivera como la de Franco (menos en esta última),

Cualquier independentista que se precie, no de Catalunya sino de cualquier otra nación del mundo... ¿ Quiere que su país se fundado por una colla de chorizos y mangantes?

» autor: Àgora_Vilamajor

#24 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Breakfast_club — Sat, 06 Oct 2012 14:24:39 +0000

#17 Quien no se haya dado cuenta es que no quiere saber. Y quien no quiere saber, no lee. Pero vamos, que me parece muy bien que se diga, eh?

» autor: Breakfast_club

#23 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Vlemix — Sat, 06 Oct 2012 13:41:57 +0000

#15 Un cafelito? www.meneame.net/search.php?q=cafeambllet

» autor: Vlemix

#22 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

vdevolti — Sat, 06 Oct 2012 13:40:42 +0000

#5 Lo que no me acaba de gustar es que a vosotros también os ponen un trapito y os torean. CiU os saca la banderita y se os olvida su política asfixiante con los ciudadanos.

No te sulfures, que aquí en España pasa algo parecido desde tiempos inmemoriales. Cada vez que sacan la banderita (que tiene menos rayitas y son más gorditas) o juega "La Roja", la gente se pone a cuatro patas y se traga con orgullo patriótico lo que sea. Al final sois más españoles que los españoles.

» autor: vdevolti

#21 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--321416-- — Sat, 06 Oct 2012 13:34:17 +0000

#3 técnicamente se llama «chantaje».

» autor: --321416--

#20 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

quiprodest — Sat, 06 Oct 2012 13:34:14 +0000

#19 Me alegro que al menos haya gente que tiene claro de qué va CiU más allá de su deseo de independencia. El propio Mas se las apañó para estar en la manifestación y en casa: "Como presidente no voy a salir, pero estoy con los manifestantes" (o algo así dijo).

» autor: quiprodest

#19 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

eboke — Sat, 06 Oct 2012 13:30:23 +0000

#18, yo voté a CiU en 2010 y, por mucho que se arrimen al independentismo, no les voto en éstas ni loco.

» autor: eboke

#18 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

quiprodest — Sat, 06 Oct 2012 13:27:22 +0000

#7 Esta misma semana una persona que siempre había votado PSC decía que votaría a CiU por su valentía con el tema de la independencia. Después de todo lo que han (des)hecho en materia social, incluso de haber pactado con el PP (el coco de la Catalunya nacionalista), resulta que esta jugada les está saliendo bien.

#5 Lorips, en tu línea se te ha olvidado llamar anticatalanes a los que critican a CiU. No hay un solo caso de corrupción grave en Catalunya en el que no esté presente CiU: La banca catalana, el caso Millet, el caso Pretoria, el desvío de los fondos de la UE para formación, los chanchullos del padre de Artur Mas, de la familia de Pujol... todo ridículo en comparación con el destino universal de la Catalunya triunfant, según tú. Si algún día Catalunya aspira a ser un gran país, tendría que librarse de toda esta carcundia tan ponzoñosa o más que la del PP o del PSOE.

» autor: quiprodest

#17 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--61846-- — Sat, 06 Oct 2012 13:15:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#16 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--277661-- — Sat, 06 Oct 2012 13:08:37 +0000

#15 Lee la noticia.

» autor: --277661--

#15 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--189197-- — Sat, 06 Oct 2012 13:04:45 +0000

#12 ¿qué robo?

» autor: --189197--

#14 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Alexxx — Sat, 06 Oct 2012 13:04:42 +0000

Este gag de Pòlonia es esclarecedor www.youtube.com/watch?v=nEQlJpLyTew#t=1m45s

» autor: Alexxx

#13 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Juggernaut — Sat, 06 Oct 2012 12:48:56 +0000

#5 Perdona, los escandalos de CiU son iguales que los del resto. Roban dinero publico a espuertas.
Y si, lamentablemente usan el tema de la independencia para tapar su mierda, de hecho, ya han votado en el pasado un NO a la misma ya que no les interesaba, ahora les interesa SOLO por tapar su mierda. Yo no quiero que unos corruptos lideren un proceso tan sensible, primero ajustar cuentas, luego caminemos hacia donde quiera la mayoria de Catalanes.

» autor: Juggernaut

#12 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--277661-- — Sat, 06 Oct 2012 12:44:03 +0000

#5 ¿Donde se critica al independentismo? Se critica el robo de CiU a los catalanes, pero supongo que no tiene el mismo gancho que decir que Madrit os roba.

El simple hecho de que haya gente que tolere la corrupción... sin palabras.

» autor: --277661--

#11 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--298049-- — Sat, 06 Oct 2012 12:24:26 +0000

#7 Pues ya somos dos afilando el cuchillo .

» autor: --298049--

#10 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

chapulina — Sat, 06 Oct 2012 12:23:35 +0000

Más de lo mismo.

» autor: chapulina

#9 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Robus — Sat, 06 Oct 2012 12:23:05 +0000

Estamos de acuerdo en que CiU se ha subido al carro del independentismo.
Estamos de acuerdo que hay corruptos en CiU, como en todos los partidos que llegan a gobernar.

Pero si con eso conseguimos la independencia... Ya compensa!

» autor: Robus

#8 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Tao-Pai-Pai — Sat, 06 Oct 2012 12:22:53 +0000

Artur Mas es el William Wallace de nuestra época. No os dejéis engañar por su aspecto de jefe de planta de El Corte Inglés.

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

eboke — Sat, 06 Oct 2012 12:21:33 +0000

Se los tapará a los tontos. Yo soy independentista y no olvido nada de lo que está haciendo CiU.

» autor: eboke

#6 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Breakfast_club — Sat, 06 Oct 2012 12:19:38 +0000

#5 Creo que lo se deslegitima no es el independentismo de los ciudadanos, sino el de los políticos de CiU, que están con la mierda al cuello, como otros tantos partidos mayoritarios.

» autor: Breakfast_club

#5 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--189197-- — Sat, 06 Oct 2012 12:14:59 +0000

Si comparáis los "escándalos" de CiU con lo que queráis veréis que es ridículo.

Lo que pretendéis hacer es desligitmar el independentismo de LOS CIUDADANOS hablandi de corrupción. ¿Entre los unionistas no hay corruptos?

» autor: --189197--

#4 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

sorrillo — Sat, 06 Oct 2012 12:07:44 +0000

Ha habido ya varios meneos que hablan al respecto:
www.meneame.net/story/parlament-no-investigara
www.meneame.net/story/adelanto-electoral-desactiva-comision-investigac

» autor: sorrillo

#3 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Izaga — Sat, 06 Oct 2012 12:07:23 +0000

Yo creo que CIU simplemente está echando un pulso al Estado; o más dinero o paso del nacionalismo moderado al independentismo. En cuanto me pagues vuelvo al discurso de siempre.

» autor: Izaga

#2 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

Breakfast_club — Sat, 06 Oct 2012 12:07:10 +0000

Anda, mira, no me había dado cuenta.:-)

» autor: Breakfast_club

#1 CiU tapa sus escándalos de corrupción con el proyecto independentista

--325733-- — Sat, 06 Oct 2012 12:06:01 +0000

Que no, que es un nuevo marco para entrar en la Championslig de los sitios buenos y desarrollar puentes y cosas y la gente lo demanda con castellets y mascletás y barçamadrits.

» autor: --325733--