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#91 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

periko62 — Sun, 07 Oct 2012 08:15:42 +0000

La trataron casi tan mal como a los detenidos de 25S.

» autor: periko62

#90 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Nerk — Sun, 07 Oct 2012 03:29:28 +0000

Entre que parece la biblia y no para de compararse con el carromero sr que siendo del PP me importa un PEPINO se me han quitado las ganas de seguir leyendo.

» autor: Nerk

#89 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Beto29 — Sun, 07 Oct 2012 02:32:33 +0000

El comentario en #88 era para #8.

» autor: Beto29

#88 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Beto29 — Sun, 07 Oct 2012 02:23:51 +0000

"Y si nos vamos a america latina, es el pan nuestro de cada dia." ¿Podrías explayarte en eso?

» autor: Beto29

#87 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--330392-- — Sat, 06 Oct 2012 22:02:25 +0000

#80 En las dos legislaciones que citas, está bien claro que habla de vender información que sea perjudicial para la seguridad y/o los intereses vitales del estado.

Yoani solo escribe en un blog y no tiene acceso a ningún tipo de información secreta. ¿Consideras la libertad de expresión peligrosa para los intereses cubanos? Porque de no ser así no veo por qué sacas esos dos artículos.

» autor: --330392--

#86 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--324579-- — Sat, 06 Oct 2012 17:50:56 +0000

#15 Sí, es muy creíble.

A ver si ahora el régimen cubano da alguna explicación o se ven obligados a guardar silencio tras haberse portado como gentuza.

Si el problema es que tú solo te crees las fuentes que te interesan, pues enhorabuena. Vivirás una vida sin ninguna duda, aunque quizá manipulado.

» autor: --324579--

#85 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--324579-- — Sat, 06 Oct 2012 17:48:48 +0000

#8 Hay gente que le parece mal que se humille de esta manera a las personas.

Está bien saber que un régimen como el cubano, que presume de respetar a las personas, no dudan en saltarse las más mínimas leyes de la decencia y dignidad cuando les apetece.

Pero tú puedes seguir defendiéndolos si quieres.

» autor: --324579--

#84 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 14:12:03 +0000

#83 Lo que me sorprende es esa necesidad de hacer incapié en el "exagera" coando no puedes saberlo y tu mismo reconoces que eso no hace la denuncia menos grave.

Respecto a que Cuba sea mas democrático que España no puedo mas que oponerme: Ninguno de los dos es cemocrático en absoluto. Es como intentar determinar que es mas honrado, si un ladrón o un pirata. Me parece contraproducente intentar ver un cariz democrático en ninguno de los dos casos.

Y sobre las campañas que las diferentes oligarquías meten en sus periódicos unas contra otras me parecen de fábula. Cuanta más mierda saque cada uno de su rival mejor para los que estamos en contra de todos ellos. Por mi como si se despedazan.

» autor: --62492--

#83 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 14:03:42 +0000

#82 Dejemoslo de una vez. Estoy de acuerdo contigo en que todas los excesos de la policía deben tener publicidad y en que detenciones antes de cometer delitos son una barbaridad. Creo a la bloguera, pero me da la impresión que exagera, lo que no hace que su denuncia sea menos grave. Sigo diciendo que la campaña de El país para desacreditar el regimen cubano es vomitiva cuando probablemente sea más democrático que el español.

» autor: diegusss

#82 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 13:56:44 +0000

#81 Vamos a dejar lo de las fotos que si no luego me acusas de ser un troll y desviar el tema ¿estás aceptando entonces lo que dije en el resto de mi comentario, que es lo importante y lo que entendí que querías tratar?

» autor: --62492--

#81 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 13:13:37 +0000

#74 Hay que explicártelo todo. Te dije, si quieres verlas, las buscas, no te dije que las buscases, te dije que si tenías interés que te molestase tú. Es muy diferente.

» autor: diegusss

#80 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

gorkabol — Sat, 06 Oct 2012 13:08:19 +0000

En España o Francia se estaria pudriendo en la carcel... Muy blando es el gobierno cubano con sus propias leyes con esta pajara

La legislación penal francesa

El Código penal francés también prevé sanciones sumamente severas en caso de asociación probada con una potencia extranjera. Según el artículo 411-4,

«El hecho de mantener relaciones de inteligencia con una potencia extranjera, una empresa, una organización extranjera o bajo control extranjero, o con sus agentes, con vistas a suscitar hostilidades o actos de agresión contra Francia, se castiga con treinta años de detención criminal y 450.000 euros de multa.

Se castiga con las mismas penas el hecho de proporcionar a una potencia extranjera, a una empresa o una organización extranjera o bajo control extranjero o a sus agentes los medios para emprender hostilidades o ejecutar actos de agresión contra Francia»

La ley española

El Código Penal español de 1995 prevé sanciones severas para esos mismos delitos. Según el Artículo 592,

«serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años los que, con el fin de perjudicar la autoridad del Estado o comprometer la dignidad o los intereses vitales de España, mantuvieran relaciones de inteligencia o relación de cualquier género con gobiernos extranjeros, con sus agentes o con grupos, organismos o asociaciones internacionales o extranjeras» .

» autor: gorkabol

#79 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 12:45:13 +0000

#78 Pero entiendes lo que estoy diciendo ¿No? Que no lo hacen por ser su deber, sino para vejar a los detenidos, y que no debemos aceptarlo sino condenarlo.

» autor: --62492--

#78 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Ripio — Sat, 06 Oct 2012 12:38:52 +0000

#76 Es tan.....irreal.
Pregunta a cualquier policía que conozcas. Y como te niegues al registro, te cae la del pulpo.
A mi me dijeron entre otras cosas, que podía llevar una cerilla en los huevos y pegarle fuego a la manta.

Otro dato mas: dije que quería hacer "la llamada" y se partieron de risa.
Uno me quería deslomar y otro me dijo que había visto muchas películas.
Me dijeron que mi único derecho era decir un teléfono para que ellos llamasen a decir que estaba detenido. Cuando creyesen conveniente.
Ese es el método habitual aquí, en España.
Así que en Cuba, imagino que es peor.

PD Estas experiencias enriquecedoras, ya las he contado por aquí, no son primicia.

» autor: Ripio

#77 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Vichejo — Sat, 06 Oct 2012 12:28:40 +0000

#71 yo no digo que los etarras mientan, digo que equiparar a una periodista y a un asesino es tener la cara muy dura

» autor: Vichejo

#76 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 12:19:23 +0000

#75 Yo no digo que no lo hagan, digo que es ilegal y debe denunciarse y no tratarse con normalidad: noticias.juridicas.com/articulos/65-Derecho Procesal Penal/201011-5559

Lo que no puede ser es que justifiquemos esos actos como borregos.

» autor: --62492--

#75 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Ripio — Sat, 06 Oct 2012 12:16:01 +0000

#69 Lo siento pero te equivocas.
Y te aclaro mas el proceso, para despejarte dudas.
No es solo bajarte los calzoncillos/bragas, es que te miran con una linterna el ojete y si eres chica, el ojete y la vagina.
Y tu, inclinado, debes separarte los glúteos para que se vea bien el ojal.
En según que casos, te meten un dedo por el culo, para asegurarse.
Eso si, con guantes.
También la boca, bajo la lengua y los sobacos.

» autor: Ripio

#74 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 12:15:57 +0000

#73 "Estabas siendo un troll al insistir en lo de las imágenes"

Tu eres el que sacaste lo de las imágenes (y el que sigue con ello) yo solo te pedí que me las facilitases.

"Falaz al suponer haciendo un ejercicio lógico erróneo que yo quería que buscases unas imágenes"

Me dijiste explicitamente que las buscase yo.

"Yoani Sánchez exagera o al menos deja esa duda al mostrar incoherencias (no me creo que la policía se quedé sin desnudarla si realmente quiere). Si realmente no exagera, la policía cubana si cree en el estado de derecho y tiene miedo a las represalias"

¿Pero no decías que creías a Yoani? Si crees a Yoani y crees que realmente intentaron desnudarla entonces actuaron contra el estado de derecho, pues no tenían derecho a hacer eso. Puedes dudar en si hicieron más esfuerzo en desnudarla o no, pero si realmente crees a Yoani deberás creer que al menos le dijeron que se desnudase, y eso ya va en contra del derecho del detenido.

"Se cometen barbaridades en todo el mundo. La difusión está bien"

Ya, por eso yo he meneado esa noticia.

» autor: --62492--

#73 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 12:04:12 +0000

#68 Estabas siendo un troll al insistir en lo de las imágenes. Falaz al suponer haciendo un ejercicio lógico erróneo que yo quería que buscases unas imágenes. Me he limitado a decírtelo. Si has sentido que era un insulto, te pido disculpas, no era mi intención en ningún momento ofenderte.
Para terminar:
- Yoani Sanchez ha sido retenida injustamente. Estoy en contra.
- Yoani Sánchez exagera o al menos deja esa duda al mostrar incoherencias (no me creo que la policía se quedé sin desnudarla si realmente quiere)
- Si realmente no exagera, la policía cubana si cree en el estado de derecho y tiene miedo a las represalias, no como la española que lo hace porla fuerza
- Se cometen barbaridades en todo el mundo. La difusión está bien

» autor: diegusss

#72 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:58:58 +0000

#65 "A mí me parece que fue un error como una casa (su alianza en su momento con la URSS, pseudoalianza con la Rusia federal)."

Estando de acuerdo contigo, fue una decisión que tomó el régimen Cubano. No se puede por tanto reclamar a otros países "rivales" la falta de medicinas cuando se debe a un error propio. Si a Cuba le faltan medicinas tiene más culpa Rusia que EEUU.

» autor: --62492--

#71 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

IvanDrago — Sat, 06 Oct 2012 11:58:48 +0000

#1 Yo defiendo y defenderé Cuba, eso sí, no creo que sea perfecto, se cometen errores e injusticias, en cualquier caso, yo vivo en euskadi y te aseguro, que he oído barbaridades mucho peores realizadas por la guardia civil, a gente inocente, solo por estar donde y cuando no debía... Claro que está mal que en Cuba pase una cosa así, pero nosotros no estamos mejor, por mucho que nos vendan españa como una "democracia"...

Por cierto, si crees que los presos de ETA y presos por supuesta pertenencia a ETA mienten, pregúntate por qué en esas salas de interrogatorios no hay cámaras, pregúntate, por qué a los 4 niñatos que mataron a marta del castillo no consiguieron sacarles donde estaban enterradas y sin embargo hacen cantar a terroristas preparados y motivados como si fuesen pajaritos... Qué fácil es ver la paja en ojo ajeno...

» autor: IvanDrago

#70 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 11:58:43 +0000

#67 Ah, ¿La CNT y el POUM apoyaban/eran una dictadura ? Si no, no entiendo la referencia al comentario.

A ver si, por casualidad, es que el primer paso para la democracia política es la democracia económica.

» autor: --323154--

#69 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:56:35 +0000

#66 "Si vas al calabozo pasas por ese proceso.
Y ademas, tras el registro te quitan los cinturones, cordones de zapatillas y hasta las gafas, para no cortar a nadie con los cristales o cortarte las venas."

Según las circunstancias parte de ese proceso es ilegal y se hace tan solo con intención de denigrar al detenido. No debemos tratar de mostrarlo como algo válido y normal, sino denunciar dicha actuación.

» autor: --62492--

#68 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:51:46 +0000

#62 "A ver pedazo de troll con escasos conocimiento sobre falacias"

No creo haberte insultado ¿que ganas tu con hacerlo?

"Yo también creo que la historia de Yoani."

Has dicho en reiteradas ocasiones que "Si ella fue capaz de resistirse a que la desnudasen es que la policía no quería desnudarla", cuando ella dijo que querían desnudarla. Yo no digo que hayas dicho que no creyeses su historia. Pero estas palabras tuyas podrían llevar a equívoco.

"Lo único que he dicho es que yo he visto esas imágenes"

Cosa que nunca he dudado. Solo he diucho que el que existan otras injusticias no es razón para dejar de denunciar esta.

"Deja de desviar la discusión porque no tienes argumentos"

¿No tengo argumentos contra que?
-Ambos creemos que Yoani dice la verdad, por lo que veo
-Ambos sabemos que en España también se cometen injusticias
-Ambos estamos en contra de todas estas injusticias y deseamos darles la mayor difusión posible ¿no?

Que yo sepa no discutimos, simplemente aclaramos conceptos. Yo te he aclarado que pudieron intentar obligarla a desnudarse pero que al resistirse ella no quisieron que quedase con mala imagen ante las cámaras y tu me has aclarado que no pretendías insinuar que ella no había dicho la verdad.

No entiendo la nedesidad que tenéis algunos de insultar, cuando en realidad no hay problema ninguno.

» autor: --62492--

#67 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

JanSmite — Sat, 06 Oct 2012 11:49:52 +0000

#58 ¿Pero qué tonterías dices? Por lo visto, es "o lo mío o nada", sin opciones. Pues no. Me reitero, no hay dictadura defendible, no hay hecho contra las libertades civiles y los derechos humanos defendible, se haga donde se haga. Me hace mucha gracia que se proteste porque se detiene a una bloguera egipcia por no poder expresar su opinión pero se justifique la detención "preventiva" de una "contrarrevolucionaria" cubana porque esta "pagada por la CIA".

Imaginemos por un momento que eso fuera cierto: ¿tiene menos derecho a expresar su opinión? Si eso de la CIA fuera cierto, el que la lee tiene derecho a pensar que sus opiniones son sesgadas, tendenciosas y no creérselas, pero no puede llegar a pensar NUNCA que no tiene derecho a expresarlas. El que crea eso se merecería vivir bajo una dictadura semejante, pero contraria a sus principios, y sufrir en carne propia lo que significa eso. Y, después, a ver que ganas le quedan de defender a las dictaduras, sean del signo que sean.

» autor: JanSmite

#66 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Ripio — Sat, 06 Oct 2012 11:49:01 +0000

#64 Mentira.
Si vas al calabozo pasas por ese proceso.
Y ademas, tras el registro te quitan los cinturones, cordones de zapatillas y hasta las gafas, para no cortar a nadie con los cristales o cortarte las venas.

Y hablo por experiencia, no es que me lo hayan contado.

» autor: Ripio

#65 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 11:43:59 +0000

#63 A mí me parece que fue un error como una casa (su alianza en su momento con la URSS, pseudoalianza con la Rusia federal).

» autor: --323154--

#64 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:42:31 +0000

#61 "A cualquier detenido, se le hace desnudarse ( por lo menos a medias, lease bajar pantalones y calzoncillos/bragas, etc) para asegurar que no lleva nada oculto."

Eso no es cierto en absoluto. Se les cachea por parte de alguien del mismo sexo, y eso solo si se considera que hay riesgo. O se usa un detector de metales si es posible.

Un cacheo identifica mejor la presencia de armas que el desnudar parcialmente a una persona.

» autor: --62492--

#63 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:39:21 +0000

#60 "Si crees que Cuba tenía independencia es que no entendiste nada de la Guerra Fría y de geopolítica."

No, entonces lo que no entendí fue al régimen Cubano, pues creía que toda la lucha era para ser independientes y autosuficientes, no para ser siervos de otra potencia que los condenase igualmente a la miseria.

Si Castro no obtenía una mejor situación apra su pueblo con Rusia me parece absurda su alianza, y traidora a sus ideales.

» autor: --62492--

#62 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 11:37:39 +0000

#59 A ver pedazo de troll con escasos conocimiento sobre falacias. Yo también creo que la historia de Yoani.
Lo único que he dicho es que yo he visto esas imágenes. Punto. Deja de desviar la discusión porque no tienes argumentos. No pierdo el tiempo contigo. Agur

» autor: diegusss

#61 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Ripio — Sat, 06 Oct 2012 11:34:13 +0000

A cualquier detenido, se le hace desnudarse ( por lo menos a medias, lease bajar pantalones y calzoncillos/bragas, etc) para asegurar que no lleva nada oculto.
En consecuencia, supongo que por cada bloguero o periodista detenido aquí últimamente, debe haber un titular igual de sensacionalista en los Mass Media.

¿Cual es la noticia? ¿Que la detuvieron o que siguieron el procedimiento habitual de cualquier país?
Visto el titular, lo que se busca es el sensacionalismo.
En una noticia sobre esto, asegura que tiene moretones en la cabeza y que le saltaron un diente:www.meneame.net/story/yoani-sanchez-puesta-libertad-tras-30-horas-arre
C/P:"Allí Sánchez asegura que las agentes la intentaron desnudar, pero que se negó. En el forcejeo se golpeó la cabeza contra el suelo, lo que le provocó algunos hematomas y la pérdida de un diente".

Por cierto, la noticia es duplicada.

» autor: Ripio

#60 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 11:31:18 +0000

#57 Si crees que Cuba tenía independencia es que no entendiste nada de la Guerra Fría y de geopolítica. No es echar la culpa a los de fuera, es entender las cosas en su contexto.

Yo no he dicho que lo de Yoani esté bien. Lo que he dicho es que cuando El País dedique este espacio a cada uno de los presos españoles, a lo mejor me solidarizo con Yoani. Mientras no pase esto, tendré la sospecha (yo es que soy muy paranoico) de que se pretende criminalizar el sistema económico de Cuba y no el tipo de represión.

Fíjate la diferencia entre la URSS y Rusia. Ahora Rusia es democrática, sigue cometiendo las mismas infracciones (terribles y condenadbles) a los DDHH, pero la protección social al ciudadano es nula. Por eso yo no me solidarizo con Yoani ni los suyos, aunque no me guste ver a nadie encerrado.

» autor: --323154--

#59 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:30:36 +0000

#56 "Pues no tengo ni idea si siguen estando accesibles."

¿O sea, querías que perdiese el tiempo en buscar algo que no sabes ni si voy a encontrar y que tu ni te molestas en buscar? Un poco de respeto por los demás, por favor.

"Yo las he visto, si no quieres creerme, me parece bien, no voy a perder tiempo buscándolas."

No tengo razón para no creerte como no tengo razón para no creer a esta mujer. Yo doy el beneficio de la duda a cualquier denuncia contra la autoridad, independientemente del país o la supuesta ideología que tenga.

» autor: --62492--

#58 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 11:27:25 +0000

#55 Pues nada, a socializar el campo y la industria con la CNT y el POUM. Yo te sigo. Y no es sarcástico.

» autor: --323154--

#57 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:27:24 +0000

#49 "La culpa de que Cuba esté como está no sólo es del embargo, sino de que la URSS en su momento se negara a una industrialización verdadera de la isla que habría cambiado mucho las cosas."

Cuba tenía independencia para industrializarse. Su gobierno no era siervo de Rusia. ¿Siempre hay que buscar la culpa en el exterior?

"Si lo de Yoani convierte a Cuba en una dictadura, lo que pasa en España es de dictadura totalitaria"

Creo que España no es una democracia real. A partir de ahí lucharé por que en España haya verdadera democracia en primer lugar, y denunciaré cualquier acto de represión que vea en cualquier parte del mundo.

Si quieres considerar que España es lo peor de lo peor, no te llevaré la contraria. Nunca he votado negativo a un envío que hable mal de España, a diferencia de lo que hacen los fascistas que parece que les jode que se hable mal de su país y prefieren ocultarlo bajo la alfombra.

No tengo ningún problema en criticar a mi país. Pero por que las cosas estén mal aquí no dejaré de denunciar las violaciones de derechos en otros lugares, independientemente de su ideología.

» autor: --62492--

#56 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 11:25:45 +0000

#53 Pues no tengo ni idea si siguen estando accesibles. Yo las he visto, si no quieres creerme, me parece bien, no voy a perder tiempo buscándolas.
Respecto a tu primer argumento es ridículo totalmente. ¿de verdad crees que dejas alguna marca inmovilizando a alguien entre varios? ¿a alguien como Yoani sanchez que pesa 30 kilos mojada? ¿de verdad crees que si la policía quiere desnudarte y registrarte no lo hace? De verdad que la inocencia y candidez de de algunos no deja de sorprenderme.

» autor: diegusss

#55 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

JanSmite — Sat, 06 Oct 2012 11:24:57 +0000

#6 No hay dictadura defendible. PUNTO.

» autor: JanSmite

#54 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 11:22:21 +0000

#50 Resulta que enviar a la cárcel a gente por causas económicas, sociales, cuando no médicas (de drogodependecia) es democrático.

En cualquier caso, eso no sería exiliar a personas por motivos ideológicos, sino por sabotaje político activo. Hay una diferencia radical. En cualquier país el espionaje es condenado. ¿Por qué, casualmente, los que os llenáis tanto la boca con lo fascista que es el régimen de Cuba, no os veo defender a los cinco de Cuba?

» autor: --323154--

#53 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:21:13 +0000

#51 "Lo que también digo, es que la policía no quiere desnudarla si ella es capaz de resistirse. Y eso no me negarás que es indudable."

Si la policía no quería romper sus ropas y causarle heridas que diesen mala impresión delante de las cámaras no podría desnudarla si se resistía. Eso no significa que no quisiese desnudarla.

Sigo preguntándote si intentas decir que esta mujer ha mentido.

"Las imágenes seguro que siguen por internet. Búscalas si tienes interés."

No las he encontrado, si son tan fáciles de encontrar seguro que no te costará a ti ponerlas aquí

» autor: --62492--

#52 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Makar — Sat, 06 Oct 2012 11:20:08 +0000

Prefiero un año en estas condiciones que una noche en Intxaurrondo. Señorita Sánchez, váyase a la mierda.

» autor: Makar

#51 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 11:16:27 +0000

#46 Claro que no justifica una actuación la otra. Por supuesto.
Lo que también digo, es que la policía no quiere desnudarla si ella es capaz de resistirse. Y eso no me negarás que es indudable. ¿Hicieron además de desnudarla? Pues eso dice ella y puedo creerla, pero si quisiesen de verdad desnudarla lo hubiesen hecho. Eso no lo dudes. Simplemente hago constar una pequeña incoherencia que no invalida su denuncia. Solo con que hiciesen ademán es totalmente reprobable e indignante.

Las imágenes seguro que siguen por internet. Búscalas si tienes interés.

» autor: diegusss

#50 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 11:15:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#49 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 11:13:27 +0000

#48 Decir que la mujer de PRISA se vaya a Estados Unidos es ser un fascista. Que bien. Que definición más amplia. A lo mejor Jose Marti también era un fascista por echar a los españoles.

#47 Esa afirmación de que tiene recursos y aliados suficientes lo dices tú. La culpa de que Cuba esté como está no sólo es del embargo, sino de que la URSS en su momento se negara a una industrialización verdadera de la isla que habría cambiado mucho las cosas. Pero ahora el tejido productivo de la isla es totalmente incapaz de luchar contra el bloqueo.

Si lo de Yoani convierte a Cuba en una dictadura, lo que pasa en España es de dictadura totalitaria. Aunque sólo fuera por cantidad. El término represión sirve para todos. Y, lo siento, pero Yoani no es una bandera de la libertad, es una bandera del boicot activo de grandes grupos empresariales a la revolución cubana.

Volvemos a lo de antes. Si no hay misiles, ni explosiones, ni BANG! no se considera guerra.

» autor: --323154--

#48 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 11:05:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#47 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:04:09 +0000

#42 "Todos sabemos que hay diferencias entre el relato de Yoani Sánchez y lo que pasa en Guantánamo"

Nunca he dicho lo contrario. Solo he dichoque los políticos se inventan guerras ficticias para justificar la represión, y he puesto como ejemplo lo de Guantánamo. Así de simple.

"Que en esa guerra no muera gente lo dices tú. La falta de medicamentos y recursos producen muertes, ¿O no?"

Cuba tiene recursos y aliados suficientes para producir medicamentos y abastecerse ¿o insinuas que solo podría obtener medicamentos de la mano de sistemas capitalistas?

Si quieres dejar la demagogia, empieza tu, que eres quien sacó la guerra inventada para justificar la represión.

» autor: --62492--

#46 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 11:01:03 +0000

#40 "No. No insinúo, digo, que hay imágenes de los mossos desnudando a una chica mientras la apalizaban. No insinúo, digo que a alguien cercano a mi lo desnudaron y lo tuvieron horas atado a una silla."

Agradecería el enlace. Estoy seguro de que casos de estos han pasado, pero lo uno no justifica lo otro.

"Si ella fue capaz de resistirse a que la desnudasen es que la policía no quería desnudarla."

Aclaremos una cosa, entonces lo que estás diciendo es que esta mujer miente ¿no? Por que no voy a discutirte todas las opciones. Si dides que miente discutimos sobre esa base, y en caso contrario ya discutimos si el que la intentasen desnudar se justifica o no con que aquí se hayan hecho cosas peores.

» autor: --62492--

#45 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--330392-- — Sat, 06 Oct 2012 10:58:18 +0000

#43 Claro, Yoani es una colaboradora de El Pais, por lo que con esta detención han detenido a su colaboradora. No es que sea nada nuevo que un medio le de más importancia a una noticia cuando hay uno de los suyos involucrado.

» autor: --330392--

#44 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 10:56:54 +0000

» autor: --62492--

#43 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 10:56:16 +0000

#41 Tu impresión es errónea. Lo que si quería insinuar y ahora digo claramente, es que El país tiene intereses en esta noticia* y las otras se la traen floja, es más, en las otras están en el lado de los que muelen a palos. Y Yoani Sanchez no es de mi agrado, ni comparto con ella casi ninguna idea, pero no es justo ni moral que se le detenga si no ha hecho nada.

*Más allá que sea su colaboradora, tiene intereses políticos

» autor: diegusss

#42 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 10:50:22 +0000

Veo que no me he explicado bien por la cadena de respuestas.

#23 No has entendido nada. En serio.

#25 Vamos a dejar de jugar a ser demagógicos. Todos sabemos que hay diferencias entre el relato de Yoani Sánchez y lo que pasa en Guantánamo, de la misma forma que todos sabemos que hay diferencias entre lo que pasa en Moratalaz y lo que pasa en Guantánamo.

Que en esa guerra no muera gente lo dices tú. La falta de medicamentos y recursos producen muertes, ¿O no? Pero claro, aquí para que se considere guerra tiene que haber explosiones, drones, y cosas así, a lo Hollywood... Grecia ha pasado a ser el país con una de las mayores (o la mayor, no lo sé) tasas de suicidios de Europa ¿Acaso no son muertes, no es una guerra?

Te pregunto ¿Cuál crees que es la mejor opción? Y si no me he explicado bien, añado, no me gustan las cárceles de ningún sitio, y no las justifico. No deseo que Yoani, o cualquier activista/mercenario/luchador por los derechos humanos/persona esté entre rejas. Sinceramente, en caso de saboteadores políticos como el de esa señora, podría haber otras opciones, como el exilio. Y que viva su vida en EEUU donde la aplaudan con las orejas.

» autor: --323154--

#41 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--330392-- — Sat, 06 Oct 2012 10:48:38 +0000

#40 Pues la impresión que da es la contraria, cuando la página se llena de comentarios críticos en el caso de Madrid y en el caso de Cuba no hay que esperar ni cinco minutos para que alguien diga "sí, pero en España..."

» autor: --330392--

#40 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 10:40:54 +0000

#11 No. No insinúo, digo, que hay imágenes de los mossos desnudando a una chica mientras la apalizaban. No insinúo, digo que a alguien cercano a mi lo desnudaron y lo tuvieron horas atado a una silla.
Si ella fue capaz de resistirse a que la desnudasen es que la policía no quería desnudarla. Eso seguro, colega. Y repito que es terrible que te detengan por algo que no has cometido todavía. También digo que si intentaron desnudarla, ella se resistió y no la molieron a ostias,la policía cubana se comporta mejor que la española por las referencias que tengo.

#39 Me parece perfecto que se haga eco de esta noticia. Me extraña que El País no le dé tanta difusión a los casos más cercanos, porque a la gente le suele interesar hechos que acontecen en la proximidad. Simplemente comparaba un caso con otro, luego tu has hecho un montón de relaciones inexistentes y mágicas.
A mi me parece mal, injusto y denunciable que se detenga a alguien antes de que cometa un delito, en Cuba o en Madrid. A algunos no, a algunos les parece bien si pasa en Madrid.

» autor: diegusss

#39 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--330392-- — Sat, 06 Oct 2012 10:36:56 +0000

#7 #4 Insinuais que no nos interesan las noticias de España?

www.meneame.net/story/brutalidad-policial-dije-no-habia-hecho-nada-no-
www.meneame.net/story/varios-periodistas-denuncian-haber-sido-filiados

Por cierto, en ninguna de las dos noticias aparece nadie diciendo que "en Cuba es peor, así que no hay que darle importancia a esta noticia".

Y antes de que digáis nada, recordad que esta comunidad no está formada exclusivamente por españoles, aunque la mayor parte de sus noticias sí que estén centradas en España.

» autor: --330392--

#38 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

perku — Sat, 06 Oct 2012 10:33:30 +0000

#37 A mí solo de ayuda Dios

» autor: perku

#37 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--333750-- — Sat, 06 Oct 2012 10:32:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#36 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

perku — Sat, 06 Oct 2012 10:31:50 +0000

#34 No sé qué quiere decir eso. Solo sé que soy demócrata y admirador de Don Mariano Rajoy.

» autor: perku

#35 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

tatooine — Sat, 06 Oct 2012 10:30:39 +0000

#21 "no sé que otra solución hay contra el quintacolumnismo"
Está claro, dejar que Carromero se encargue de ellos.

» autor: tatooine

#34 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--333750-- — Sat, 06 Oct 2012 10:29:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#33 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

perku — Sat, 06 Oct 2012 10:28:37 +0000

#31 Que no te enteras, que yo soy demócrata y buen cristiano, que odio lo vasco como el que más. A las Borriko Tabernas irá tu tía.

Como desde el PP hemos ganado las elecciones a los filoetarras os jode, os vamos a dar hasta hartar. Pena de elecciones en Vascongadas, donde vais a ganar. En fin, ya recuperaremos las Vascongadas dentro de 4 años, cuando vuelvan los 1.5 millones de exliados.

» autor: perku

#32 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--329409-- — Sat, 06 Oct 2012 10:28:12 +0000

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» autor: --329409--

#31 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--333750-- — Sat, 06 Oct 2012 10:22:25 +0000

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» autor: --333750--

#30 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

perku — Sat, 06 Oct 2012 10:20:23 +0000

#18 Me has convencido, me voy para no volver. Visto que los demócratas no tenemos luegar aquí, me voy a un foro donde sí lo tengamos. Iros a Cuba ya.

» autor: perku

#29 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 10:17:52 +0000

#22 "Claro, claro, la haga Cuba -que es comunista- o España -que es donde viven la mayor parte de los meneantes-... y para de contar"

¡Anda que no se han meneado aquí noticias sobre EEUU, sobre el caso Wikileaks, sobre Israel, sobre países árabes,...!

No quieras ver fantasmas donde no los hay.

Y si, si se detiene a alguien sin razón yo me hecho las manos a la cabeza. Lo siento, son mis principios, que para eso los tengo.

"Pues casualmente ETA se definia como marxista leninista..."

Y Hitler como socialista. Si empiezas a creerte las mentiras de los psicópatas mal vas, amigo.

» autor: --62492--

#28 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 10:16:39 +0000

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» autor: --153225--

#27 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Vichejo — Sat, 06 Oct 2012 10:15:31 +0000

Es normal que los libertarios no entiendan la relevancia de la noticia ya que sólo hacen minusvalorar a la señora Sánchez. Y esto no es como que le peguen un par de palos a un etarra en comisaría, esto es como si detienen a N. Escolar, @fanetin o @patrihorrillo (por poner ejemplos) cuando van a cubrir un juicio, que os gusta mezclar mucho churras con merinas

#18 Vascos != etarras no significa que sean lo mismo, significa "vascos no, etarras"

» autor: Vichejo

#26 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--329409-- — Sat, 06 Oct 2012 10:15:05 +0000

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» autor: --329409--

#25 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 10:13:41 +0000

#21 "No me gustan las cárceles; ni aquí, ni en Cancún, ni en la Rusia Soviética, ni en ningún sitio. La cárcel es el peor de los sistemas represivos. Ahora, en una situación de guerra constante como la que vive Cuba (guerra económica, política, ideológica, guerra fría si queréis, solo que sólo uno de los dos bandos puede aniquilar al otro)"

1984 de libro. Cuba no está en guerra. No al menos en una que muera gente. Justificas la represión que tu mismo admites en base a una guerra fictícia. Justo como el Gran Hermano de 1984. Haces exactamente igual que los fanáticos estadounidenses con su "Guerra contra el terror" para justificar Guantánamo y los recortes de libertades en EEUU. ¿No te das cuenta?

» autor: --62492--

#24 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 10:11:59 +0000

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» autor: --153225--

#23 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 10:10:43 +0000

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» autor: --153225--

#22 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--329409-- — Sat, 06 Oct 2012 10:09:20 +0000

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» autor: --329409--

#21 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 10:07:45 +0000

#12 Defiendo que Cuba está mucho mejor que los países de su entorno. Defiendo que en Cuba hay más democracia real que en los países de su entorno. Defiendo que en Cuba la ausencia de grandes empresas da al Estado mayor capacidad de decisión frente a los oligarcas económicos que dominan todas las democracias occidentales. Defiendo que toda esta "oposición" cubana no quieren sustituír el régimen cubano por algo mejor, sino por algo mucho peor.

No me gustan las cárceles; ni aquí, ni en Cancún, ni en la Rusia Soviética, ni en ningún sitio. La cárcel es el peor de los sistemas represivos. Ahora, en una situación de guerra constante como la que vive Cuba (guerra económica, política, ideológica, guerra fría si queréis, solo que sólo uno de los dos bandos puede aniquilar al otro) no sé que otra solución hay contra el quintacolumnismo. Que eso son las Yoani, las Damas de Blanco, y toda su gente.

Cuando en España decimos que hay dictadura de los mercados, no es un slogan, es un hecho. La democracia ha desaparecido, si es que alguna vez la hubo. También en nuestro régimen "hay muchos que viven de puta madre y están de acuerdo con la causa". Y los que no, pobreza y palo.

» autor: --323154--

#20 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 10:06:38 +0000

#17 Ser comunista es completamente opuesto a ser etarra, y me jode que pongas ambos términos al mismo nivel, aunque sea de manera irónica. Si quieres irte a tu propia página por que esta no te gusta puedes hacerlo ya mismo, pero respeta las ideologías de los demás.

» autor: --62492--

#19 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--329620-- — Sat, 06 Oct 2012 10:06:18 +0000

#11 Son socialistas. La libertad de expresión la dirigen ellos, que no son tontos.

» autor: --329620--

#18 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--333750-- — Sat, 06 Oct 2012 10:04:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#17 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

perku — Sat, 06 Oct 2012 10:03:22 +0000

#9 #10 Los demócratas deberíamos montar una especia de meneame con ideas demócratas y no aquí, que no hay más que filocomunistas y filoetrras. Ustedes saben de programar y eso?

» autor: perku

#16 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 10:02:42 +0000

#8 "No es que sea corrector, pero vamos, es lo mismo que esta pasando en España desde hace meses"

Pues aquí muchas de esas noticias llegan a portada y espero que esta también. Cuantas más noticias muestren los abusos de los gobiernos, mejor, y no creo que por que ya haya muchas haya que ser mas tolerantes con la opresión y dejar de denunciar los nuevos casos.

En cierto sentido no estamos mejor que en Cuba. Pero eso no implica que debamos dejar de denunciar las injusticias se produzcan donde se produzcan. Denunciar una injusticia no implica justificar las otras.

» autor: --62492--

#15 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

ZZZNNN — Sat, 06 Oct 2012 10:02:38 +0000

Un testimonio de una bloguera financiada por la oposición es la verdad absoluta... jajajaja, rigor informativo ante todo.

» autor: ZZZNNN

#14 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

perku — Sat, 06 Oct 2012 10:01:24 +0000

#9 #10 Perdón, Pachi López es un buen demócrata y cristinao. yo me refería a los vascos independentistas, a esos les podemos hacer lo que nos dé gana, la policía los trata como se merecen y que no se quejen. La mierda es que ahora hay elecciones y nos van a ganar.

» autor: perku

#13 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

reemax — Sat, 06 Oct 2012 10:01:00 +0000

#8 Yo no soy un practicante del "doble rasero" como Doña Yoani: a mí una detención de ese tipo me parece una fascistada se haga en Cuba o en España (que se han hecho más y a hostias).

» autor: reemax

#12 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 10:00:31 +0000

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» autor: --153225--

#11 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--62492-- — Sat, 06 Oct 2012 09:59:38 +0000

#4 ¿Insinuas que es positivo que los policías puedan intentar desnudar a los detenidos a la fuerza?

"Después, esas mismas fornidas señoras me introdujeron en un cuarto e intentaron desnudarme."

Algunos pareceis masocas, sincxeramente. Parece que os alegréis de que la policía pueda vejar a los detenidos.

» autor: --62492--

#10 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--333750-- — Sat, 06 Oct 2012 09:58:10 +0000

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» autor: --333750--

#9 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 09:57:49 +0000

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» autor: --153225--

#8 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--329409-- — Sat, 06 Oct 2012 09:57:47 +0000

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» autor: --329409--

#7 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

perku — Sat, 06 Oct 2012 09:56:16 +0000

#4 No, pero lo que pase aquí no interesa, a los vscos se les puede hacer lo que nos dé la gana.

El verdadero problema es Cuba, que tienen detenido a un buen demócrata y cristiano.

» autor: perku

#6 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--323154-- — Sat, 06 Oct 2012 09:56:04 +0000

¿Qué pasa en las cárceles de Cuba? Lo mismo que pasa en todas las cárceles del mundo. Yo me considero defensor del régimen cubano, pero negar lo evidente es hacer daño a nuestra misma causa.

Ahora, ¿Por qué El País no dedica el mismo espacio cada vez que un ciudadano español es desnudado y maltratado en Moratalaz? Por cierto, en España muchas veces no te dejan hacer esa llamada. La hacen ellos por ti.

Es curioso que la "colaboradora de El País" sea una de las más acérrimas enemigas del régimen cubano. Eso dice mucho sobre la línea independiente de El País como diario de información. Que bien.

#3 Sí, tarde o temprano los gusaneros volverán bajo tierra. Y no es una amenaza, sino un símil, que tendrán que volver por donde han venido, como en Bahía Cochinos.

» autor: --323154--

#5 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

reemax — Sat, 06 Oct 2012 09:52:25 +0000

No entiendo porqué ella misma se compara en el artículo con Carromero: ella ha sido detenida por ir a opinar y dar su versión sobre un juicio, una detención que no tiene justificación ninguna. En España por desgracia ultimamente se ha puesto otra vez de moda eso.
Pero él está siendo juzgado por un suceso que es un delito tanto en Cuba como en la mayoría de países del mundo: conducir de forma temeraria y provocar un accidente con fallecidos.

» autor: reemax

#4 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

diegusss — Sat, 06 Oct 2012 09:50:30 +0000

Ojalá la policía española se portase la mitad de bien que describe esta bloguera*. Es triste que te retengan por algo que no has hecho todavía. Ojalá también tuviese tanta relevancia cuando ocurre a unos metros de casa...

* Casos cercanos me hablan de bofetadas y horas, muchas horas, sin baño ni agua ni nada. No sé si será práctica habitual o no.

» autor: diegusss

#3 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--153225-- — Sat, 06 Oct 2012 09:48:50 +0000

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» autor: --153225--

#2 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

--13404-- — Sat, 06 Oct 2012 09:45:13 +0000

Para los interesados: el twitter de la reportera es @yoanisanchez
Triste Cuba

» autor: --13404--

#1 "Intentaron desnudarme. Me resistí y lo pagué"

Vichejo — Sat, 06 Oct 2012 09:42:34 +0000

Ahora vendrá la horda de libertarios que saben perfectamente que esto es mentira porque ellos tienen línea directa con el comandante y lo saben de primera mano

» autor: Vichejo