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#33 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

oso_69 — Fri, 28 Sep 2012 10:09:49 +0000

Añado a #32, que no me ha dado tiempo a editar.

Por lo leido en #21, no se trataba de ninguna fiesta, sino de un gilipollas con la música del coche a toda hostia, y un grupo de energúmenos que consideró que apedrear a la policía era una buena forma de pasar la noche. En este caso desde luego, y salvo que las estadísticas digan lo contrario, y esos colectivos destaquen por su nivel de ruido ambiental, ha vuelto a mear fuera del tiesto.

» autor: oso_69

#32 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

oso_69 — Fri, 28 Sep 2012 10:02:43 +0000

#11 Repito que no sé a que incidentes se refiere -bueno, ahora que he pinchado en tu enlace veo que unos provocados por un grupo de dominicanos-, pero si esos incidentes ocurrieron durante una fiesta propia de esos inmigrantes, sí sería lógico aludir a su nacionalidad. Es como, y es solamente un ejemplo, los musulmanes celebraran la fiesta del cordero sin respetar la normativa sanitaria, sacrificando a los animales según sus ritos pero sin respetar la ley.

En casos concretos, y no sé si este es uno de ellos, es lógico especificar quien o qué colectivo ha protagonizado los incidentes.

» autor: oso_69

#31 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 09:33:01 +0000

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#30 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--339428-- — Fri, 28 Sep 2012 09:23:46 +0000

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#29 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 09:19:00 +0000

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#28 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

Bojan — Fri, 28 Sep 2012 09:18:57 +0000

#27 No tengo miedo de hablar. Estoy de acuerdo que cuando viene a relevancia se diga. Pero realmente solo los extranjeros hacen fiestas en horarios que no tocan? que pasa con los botellones o con las celebraciones del Barça? Y no es más cierto que los extranjeros también tienen amigos nacionales que son partícipes de sus fiestas?

No intentes acusarme de algo que no es cierto. Cuido mi lenguaje y trato de dar una información justa cada vez que hablo. Soy voluntario de una asociación de personas con discapacidad (tanto física y mental) y participo también en eplais (algo muy común en catalunya) y creeme, ese caracter integrador es agradecido, a la vez que causa mucho daño (sin pretenderlo la mayoría de las veces) cuando es excluyente o acusador. E insisto, no hablo de dejar de ser rudo o tosco en maneras, hablo de manipular el trasfondo del mensaje, como ocurre en el mensaje de Felip Puig.

Yo también puedo dar enlaces interesantes: www.carm.es/ctra/cendoc/doc-pdf/pub/pub-0051.pdf

» autor: Bojan

#27 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 09:09:26 +0000

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#26 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--339428-- — Fri, 28 Sep 2012 08:50:57 +0000

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#25 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 08:49:46 +0000

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#24 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

sorrillo — Fri, 28 Sep 2012 08:45:54 +0000

Por lo que entiendo de la noticia el problema es que no haya citado Australia. Ahí, está la discriminación, en que se ha olvidado de algún que otro continente.

» autor: sorrillo

#23 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

Bojan — Fri, 28 Sep 2012 08:45:27 +0000

#18 ahora sí estamos de acuerdo en lo que dices. Yo no hablo de la no utilización de adjetivos, ni insultos, ni calificativos a las personas para definir, o de generalizar con las etiquetas, hablo de que señalar el lugar de nacimiento de alguien que hace una mala acción es malintencionado, porque el lugar de origen no te hace mala persona o incívica, te lo hace la educación, el entorno y las vivencias. Tu origen es algo casual, no te define como ejemplo de tipo de persona.

» autor: Bojan

#22 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--342522-- — Fri, 28 Sep 2012 08:43:02 +0000

#19 Ok, gracias.
No, no lo he oido. A partir de cierta edad el espectro audible se reduce. Afortunadamente.

» autor: --342522--

#21 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

kamon — Fri, 28 Sep 2012 08:40:47 +0000

Los incidentes de los que hablan son estos:
www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/cuatro-detenidos-hospitalet-
www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/vecinos-del-barrio-florida-h

» autor: kamon

#20 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

esviel — Fri, 28 Sep 2012 08:40:10 +0000

Hace referencia a "cualquier hora",no dice que no se puedan hacer ese tipo de fiestas ,de ahi deducir racismo,pues cada uno puede deducir lo que quiera lo que no ha dicho es que "los inmigrantes están a todas horas de fiestas para molestar al personal y son malos".

» autor: esviel

#19 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--123923-- — Fri, 28 Sep 2012 08:39:25 +0000

#17 Por aqui lo explican.

translate.google.es/translate?hl=es&langpair=en|es&u=http://en

» autor: --123923--

#18 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 08:38:54 +0000

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» autor: --326206--

#17 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--342522-- — Fri, 28 Sep 2012 08:36:11 +0000

#15 mi no comprender

» autor: --342522--

#16 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

Bojan — Fri, 28 Sep 2012 08:34:12 +0000

#13 No es miedo ni corrección política, es respeto a las personas, y aunque esta sociedad se empeña en separar a la gente por grupos, procedencias, creencias religiosas, oficios, todos somos seres humanos y deberíamos ser respetados por encima de todas esas cuestiones. Por lo que generalizar en que los turistas borrachos son ingleses, o que los ciudadanos incívicos de Barcelona son inmigrantes, o que los del 15M son hippies o que todos los funcionarios son vagos, me parecen declaraciones desafortunadas e irrespetuosas.

Llámalo como quieras, creo en un mundo mejor, y tengo empatía por el prógimo. Corrección política sería no posicionarme, o escudarme en ideas generales.

Preocupante, para mi, es que ese lenguaje sea normalizado.

» autor: Bojan

#15 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--123923-- — Fri, 28 Sep 2012 08:32:26 +0000

#1 #2 #3 ¿En serío no habeis oido el silbato de perros?

» autor: --123923--

#14 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

Bojan — Fri, 28 Sep 2012 08:30:32 +0000

#12 a mi modo de ver creo que aunque sea un caso o un fenómeno concreto, no podemos señalar o incluir a todo un colectivo, y fíjate, que aunque esas frases estén descontextualizadas, solo se hace mención a fiestas extranjeras. Con el 15M en BCN dijo que lo que hacía era limpiar la Plaça de Catalunya porque había hippies y perros con pulgas en unas condiciones insolubres. Fíjate como nuevamente descalificaba a todo un colectivo, tachandolos con una imagen muy concreta. Y los que estabamos en Plaça Catalunya sabemos que con nosotros estaba más limpia que otros días.

Ambos estamos de acuerdo en tener cuidado, pero esa frase y sobretodo viniendo de Malcolm X y la alusión al opresor, hace más referencia a ese lenguaje vago y descuidado normalizado la opinión de que tal persona tiene más derecho que tal cual, o que tal cual personas es más molesta que esta otra. Lo miremos por donde lo miremos, señalar la procedencia para ponerle cara a los incívicos es xenófobo, y siendo Puig el que ha realizado las desclaraciones, pondría la mano en el fuego a que ha sido de manera premeditada e intencionada.

» autor: Bojan

#13 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 08:28:03 +0000

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» autor: --326206--

#12 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 08:24:27 +0000

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» autor: --326206--

#11 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

Bojan — Fri, 28 Sep 2012 08:21:17 +0000

#10 Te refieres a los incidentes que otros ya se han encargado de manipular? www.meneame.net/story/pp-denuncia-disturbios-florida-barcelona-foto-ma

En cualquier caso, ¿un inmigrante es primero inmigrante y después persona? No hace falta señalar la procedencia del delincuente o incívico, pues de estos hay de todas las nacionalidades.

Si no has visto Bowling for Coloumbine (el único documental de Michael Moore que no es extrasensacionalista) explica muy bien como funciona eso de señalar la procedencia de algunos individuos.

» autor: Bojan

#10 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

oso_69 — Fri, 28 Sep 2012 08:18:24 +0000

#9 "citando como ejemplo unos incidentes que tuvieron lugar el pasado mes de agosto el barrio de la Florida."

No he oido nada de esos incidentes, pero parece ser que pronunció esa frase dentro de un contexto específico. Si esos incidentes fueron provocados por inmigrantes, es lógico que haga referencia a ellos. Distinto sería que lo soltase de buenas a primeras o refiriéndose a un botellón "normal".

» autor: oso_69

#9 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

Bojan — Fri, 28 Sep 2012 08:13:38 +0000

#1 #2 #3 y #6 no veis racismo ni xenofobia, pero fijaros que acusa indirectamente del ruido de las fiestas exclusivamente al colectivo inmigrante, señalando con ejemplos. ¿No es preferible decir que "hay una ley para evitar el ruido a horas intempestivas"? Tal vez penséis que se la cogen con papel de fumar, pero el lenguaje tiene muchos recursos, y utilizarlo correctamente de manera integradora e igualitaria es bastante facil, y no hablo de decir hombres y mujeres en cada texto.

Lo he puesto en el menéame a primera hora, pero creo que ahora viene al caso:

"Si no tenéis cuidado con los medios de comunicación, os harán odiar al oprimido y amar al opresor" Malcom X

» autor: Bojan

#8 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 08:11:08 +0000

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» autor: --326206--

#7 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--326206-- — Fri, 28 Sep 2012 08:02:58 +0000

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» autor: --326206--

#6 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--261213-- — Fri, 28 Sep 2012 08:00:06 +0000

Abría que esperar a que se pronuncie más gente de Cataluña al respecto para opinar de manera mas general, pero este señor pertenece a una facción catalanista que sí practica el racismo lingüístico con el español.
Han querido dar la impresión de lugar cosmopolita (por intereses nacionalistas excluyentes del castellano en mi opinión) y les ha salido mal la jugada…
Van a empezar a molestar a la población inmigrante hasta extremos xenófobos, y todo de cara a una “limpieza étnica” de cara a una posible independencia, por ver si de esta forma se empiezan a librar del lastre conseguido.

La frase en opinión de #1 se puede entender solo desde un punto de mira sin perspectiva, pero con un poco de distancia, sí se ve la intención excluyente y xenófoba.

Empiezan con fuertes sentimientos identitario que pueden parecer legítimos, y se acaba en la xenofobia y el racismo, de hecho ya están en ese peligroso proceso.

» autor: --261213--

#5 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

JohnBoy — Fri, 28 Sep 2012 07:59:26 +0000

A ver, yo sí que veo un componente de racismo cuando, aunque las cosas que señale sean aparentemente razonables, sólo señala en una dirección, culpabilizando exclusivamente a un colectivo concreto, y obviando que los nacionales también somos muy dados a dar por culo al vecindario y dejar el espacio público hecho una guarrada.

» autor: JohnBoy

#4 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

webmaster100 — Fri, 28 Sep 2012 07:55:07 +0000

Eso si: la litrona de los Pijos de Urquinaona no molesta... sea la hora que sea.

» autor: webmaster100

#3 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--342522-- — Fri, 28 Sep 2012 07:54:50 +0000

#2 SOS Racisme/Racismo son especialistas en cogérsela con papel de fumar. De hecho, si se la cogiesen con la mano, igual me los tomaría más en serio.

» autor: --342522--

#2 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

oso_69 — Fri, 28 Sep 2012 07:52:23 +0000

#1 Esto ya es cogérsela con papel de fumar. El señor Puig es un perfecto hijo de puta, pero desde luego no podemos acusarlo de racismo basándonos en estas declaraciones. Lo que este señor ha dicho de los centro/sudamericanos, africanos o asíáticos, es lo mismo que pienso yo de los españoles que cuando viajan al extranjero se dedican a cantar y baliar sevillanas en todas las plazas que encuentran.

» autor: oso_69

#1 Declaraciones racistas del Consejero de Interior de Catalunya

--342522-- — Fri, 28 Sep 2012 07:48:05 +0000

"Hay una ley para evitar que haya gente que se piensa que las fiestas que se hacían en la meseta del Perú, en el desierto del Sahara o en las llanuras de Asia se pueden seguir haciendo a cualquier hora ".

No veo racismo por ninguna parte.

» autor: --342522--