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	<title>Menéame: comentarios [1720309]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Thu, 27 Sep 2012 12:21:56 +0000</pubDate>
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		<title>#26 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Thu, 27 Sep 2012 12:21:56 +0000</pubDate>
		<dc:creator>racaos</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://www.estafaluz.com" title="www.estafaluz.com" rel="nofollow">www.estafaluz.com</a> <br />
Ya se ha publicado otras veces, pero no he encontrado sitio mejor para explicar el robo que están haciendo en este país <br />
Para colmo, Endesa lo ha denunciado.<br />
Qué país...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>racaos</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c025#c-25</link>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2012 09:39:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ambientaliqual_1</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-24" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> <i>Las nucleares no tienen prioridad. Deciden ofertar a precio cero que es muy diferente.</i><br />
<br />
Totalmente de acuerdo, yo no digo que haya una ley o un decreto que obligue a las nucleares a ofertarse primero, digo que la oferta se hace del más barato al más caro y que las nucleares para darse prioridad se ofertan a precio cero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ambientaliqual_1</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c024#c-24</link>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 22:59:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Juanal</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-23" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> Eh? Si yo no niego que las nucleares y las renovables oferten a precio cero. Lo que niego es que haya una ley que obligue a que las nucleares tengan preferencia. <br />
<br />
<i>pero la energía nuclear y las renovables tienen prioridad (la nuclear por su poca flexibilidad y las renovables por ley, ya que pertenecen al REE).</i><br />
<br />
Las nucleares no tienen prioridad. Deciden ofertar a precio cero que es muy diferente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Juanal</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c023#c-23</link>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 11:04:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Ambientaliqual_1</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Gracias por los comentarios, voy a intentar contestar a algunas cosas:<br />
<br />
<a class="tooltip c:1720309-7" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Las nucleares y las energías renovables se ofertan a precio cero. Te recomiendo este artículo<br />
<br />
<a href="http://www.cincodias.com/articulo/empresas/pool-electrico-hunde-registra-200-horas-precio-cero-2010/20100309cdscdiemp_1/" title="www.cincodias.com/articulo/empresas/pool-electrico-hunde-registra-200-horas-precio-cero-2010/20100309cdscdiemp_1/" rel="nofollow">www.cincodias.com/articulo/empresas/pool-electrico-hunde-registra-200-</a><br />
<br />
<a class="tooltip c:1720309-12" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Los ciclos combinados están en régimen ordinario, lo que sí que está en régimen especial son las cogeneraciones con gas natural. (lo ha dicho otro comentario, por eso no entro más en la cuestión)<br />
<br />
<a class="tooltip c:1720309-12" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> ¿No son sostenibles como? ¿ambientalmente? ¿económicamente?... y eso de que las no renovables deben ser sustituidas es sólo su opción política,<br />
<br />
Qué el peak oil existe y que el cambio climático existe no es mi opinión política, es una realidad científica. Por lo tanto deberemos llevar a cabo una transformación energética que excluya a las fuentes fósiles por su imposibilidad de renovarse y por su aporte de CO2 a la atmosfera.<br />
<br />
<br />
<br />
<a class="tooltip c:1720309-13" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Sobre lo de las siglas, se que coinciden, pero todos mis profesores de Universidad han utilizado esas siglas y la he visto en diversos artículos. Aun así siempre intento que en su contexto no puedan ser confundidas los dos significados posibles<br />
<br />
<a class="tooltip c:1720309-20" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> Efectivamente, cómo bien señalas la gran hidroeléctrica con potencias superiores a 50Mwh quedan excluidas del REE</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ambientaliqual_1</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c022#c-22</link>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 09:32:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Freenan2</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Un esquema muy simple y acertado del mercado de la energía española.<br />
Como siempre, ganan los mismos. <br />
Eléctricas y Banca es el paraiso prometido a políticos corruptos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Freenan2</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 09:29:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anrosas</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-4" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Es una estafa amparada por los gobiernos del PP y PSOE, luego se colocan con sueldazos en las empresas del sector <br />
   <a href="http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/05/economia/1330963998.html" title="www.elmundo.es/elmundo/2012/03/05/economia/1330963998.html" rel="nofollow">www.elmundo.es/elmundo/2012/03/05/economia/1330963998.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anrosas</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 09:01:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>SnowTDM</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-12" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> <i>&#34;Pues va a ser que no, el gas natural está en el régimen especial a través de los ciclos combinados.&#34; </i><br />
Los ciclos combinados están en régimen ordinario, lo que sí que está en régimen especial son las cogeneraciones con gas natural.<br />
<a class="tooltip l:1720309" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol" rel="nofollow">#0</a> <i>&#34;La otra parte son las empresas bajo régimen ordinario (REO), es decir, aquellas que producen energía mediante fuentes no renovables.&#34;</i><br />
La gran hidráulica, o sea, los pantanos, están en régimen ordinario y son renovables.<br />
<br />
<i>&#34;Esta reforma no es una reforma. No cambia nada, ni el sistema de subastas, ni el sistema de distribución… NADA. Sólo aumenta los impuestos a las empresas energéticas.&#34;</i><br />
Con estos impuestos a las empresas energéticas se pretende pagar el déficit tarifario sin que aumente el precio de subasta. El sistema de distribución son unos peajes fijos que indica el BOE, no sé cómo cree el autor que se puede mejorar.<br />
<br />
El artículo tiene en parte razón, pero es un poco sensacionalista.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SnowTDM</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 09:00:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ya lo decía mi abuelo, si se dejan a un lado las corruptelas de país, seriamos el mas rico del mundo, porque mira que no se despilfarra dinero y aún así... (Esto lo decía antes de la crisis, claro... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Deume</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 08:05:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>alvadema</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-5" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> efectivamente,por eso tenemos el san benito de borregos,a borrego se llega por diferentes caminos,futbol,toros,tele,etc....<br />
<br />
pero tambien te digo que yo por mas que leo estas noticias y estoy enterado sigo estando en casita siendo un borrego actualizado, lo unico que cambia es que el dia de votacion yo sigo en casita mientras los borregos de la tele van a ejercer un derecho que es todo una estafa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>alvadema</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 07:42:37 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Dasoman</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-5" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Mentira. Háblale de esto a cualquiera y la respuesta, casi unánime, será: &#34;Son unos hijos de puta. Son unos ladrones, nos roban por todas partes.&#34;<br />
<br />
El problema, el GRAN problema de la gente de este país es asociar cosas como ésta al voto que hacen cada 4 años. Hay una gran mayoría que todavía no ha entendido para qué sirve su voto, más allá de para que un puñado de partidos de similares características (PP, PSOE, CiU, PNV, CC...) se alternen en el poder. Mientras sigan creyendo que es un juego, no hay nada que hacer.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Dasoman</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 07:11:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-5" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Menos mal que con nuestra educación de primer orden y las sucesivas reformas para hacerla aún más competitiva, como a ellos les gusta decir, estamos creando personas con espíritu crítico, inquietudes y que cada vez se fían menos de los medios del régimen.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>powerline</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 07:06:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-12" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> espero que luego no seas de los que piden por parte del gobierno que estimule sectores punteros para mejorar el tejido productivo español y luego digas que no se le den ayudas a las renovables, cuando somos punteros en el tema y tienen bastante futuro...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AaLiYaH</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 06:27:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-9" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Y no está en nuestras manos hacer algo? Es nuestro deber cambiar lo que no es justo. Eso sí sería democracia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Joe_Daniels</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:1720309" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol" rel="nofollow">#0</a> <a class="tooltip c:1720309-3" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Madre mía que pedazo de burrada de artículo. Erronea al cuadrado. Ya solo con meter las siglas REE de Red Eléctrica de España, y confundirlas con el Régimen Especial, que en nunca han sido escritas como REE...<br />
<br />
Del resto... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--5160--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 03:55:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--146329--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 03:01:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cuando leí lo de REE más bien REÍ (Régimen Eléctrico Insostenible). Pero lo cierto es que los REO's somos los consumidores de a pie. Ahí lloré.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--335476--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 02:33:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--150853--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Wed, 26 Sep 2012 01:48:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jaz1</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1720309-5" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> ya esta bien de dar la culpa a la gente en general, para estas cosas tenemos &#34;los multiples gobiernos&#34; no esta la culpa en la gente aborregada, esta en que tenemos una serie de personas puestas en el gobierno elegidas por nosotros  que solo se preocupan de solucionar sus jubilaciones y sus intereses.<br />
aqui no se solucionara nada mientras esten ese tipo de politicos de partido, y eso hoy en dia lo sabemos todos los españoles,  no hay manera de hacer nada,  estan bildados a perpetuidad, se van cambiando ciclicamente pero para que todo siga peor</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c08#c-8</link>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 23:10:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Herumel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Bien vuelvo a la carga... enlazo comentario del por qué de las cosas...<br />
<br />
<a href="http://www.meneame.net/c/11440710" title="www.meneame.net/c/11440710" rel="nofollow">www.meneame.net/c/11440710</a><br />
<br />
Aquí podéis saber por que les tenemos que regalar el dinero a las empresas energéticas del país...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Herumel</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c07#c-7</link>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 20:21:20 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Juanal</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Sinceramente, este artículo tiene fallos de bulto.<br />
<br />
<i>Estas energías se ofertan “a precio cero”, porque la subasta siempre se hace desde los sistemas más baratos a los más caros, pero la energía nuclear y las renovables tienen prioridad (la nuclear por su poca flexibilidad y las renovables por ley, ya que pertenecen al REE).</i><br />
<br />
Mentira. La energía nuclear no tiene prioridad. La energía nuclear oferta a coste cero, pero no lo impone ninguna ley. <br />
<br />
<i>Así que en la cuenta de resultados de las empresas nucleares tenemos unos “ingresos caídos del cielo” que no responden a su precio de mercado, sino al precio de mercado de otra empresa que tiene unos costes mucho mayores que la suya.</i><br />
<br />
Facepalm enorme. Recomiendo la lectura de: <a href="http://www.libremercado.com/2012-09-06/manuel-fernandez-ordonez-los-windfall-profits-no-existen-65492/" title="www.libremercado.com/2012-09-06/manuel-fernandez-ordonez-los-windfall-profits-no-existen-65492/" rel="nofollow">www.libremercado.com/2012-09-06/manuel-fernandez-ordonez-los-windfall-</a><br />
<br />
<i>Y aquí viene la trampa. Como usted oferta las patatas a cero, algunos interesados dirán que usted produce las patatas casi gratis, que sus costes de producción son muy pequeños y que, por tanto, cuando a usted le pagan las patatas al precio marginal está recibiendo beneficios exorbitantes, beneficios inmerecidos, beneficios caídos del cielo, windfall profits. Pero todo es mentira. Usted no tiene unos costes de producción bajos, usted lo que tiene son unos costes de oportunidad bajos, que no es ni parecido. Usted lo que quiere es deshacerse de las patatas como sea y les baja el precio todo lo posible.</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Juanal</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol/c06#c-6</link>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 19:56:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>difusion</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Relacionada con <a class="tooltip l:1720309" href="https://www.meneame.net/story/gran-estafa-sistema-electrico-espanol" rel="nofollow">#0</a>: <a href="http://www.meneame.net/story/espanoles-son-europeos-mas-problemas-tienen-companias-electricas" title="www.meneame.net/story/espanoles-son-europeos-mas-problemas-tienen-companias-electricas" rel="nofollow">www.meneame.net/story/espanoles-son-europeos-mas-problemas-tienen-comp</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>difusion</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 17:49:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--314460--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 17:00:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Nunca me cansaré de votar estas noticias que, no sé por qué, no son tan populares como otras. Es el mayor timo actual y nos va a costar mile de millones a los de... bueno, a todos.<br />
Repito también: la electricidad española es la más cara <b>del mundo</b>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--325733--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 16:19:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Merece la pena leerlo. Yo estuve hace poco en la sede de REE y aluciné. Pagamos la energía a las empresas siempre el precio más caro de los posibles.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--299336--</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 15:34:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--338700--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 La gran estafa del sistema eléctrico Español</title>
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		<pubDate>Tue, 25 Sep 2012 15:29:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Bastante bien explicada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anxosan</strong></p>]]></description>
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