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#156 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

bosomu — Mon, 13 Aug 2012 19:54:36 +0000

#147
Artículo 33 de la Constitución.
"1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes."

Artículo 349 del código civil
"Nadie podrá ser privado de su propiedad sino por Autoridad competente y por causa justificada de utilidad pública, previa siempre la correspondiente indemnización.

Si no precediere este requisito, los Jueces ampararán y, en su caso, reintegrarán en la posesión al expropiado."

Por cierto, en la segunda acepción que pones de la palabra robar, ¿te has fijado en que después de las negritas que destacas pone "hurtar de cualquier modo que sea" o es que no te interesa destacarlo por si pierdes la razón?

» autor: bosomu

#155 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Mon, 13 Aug 2012 18:55:57 +0000

#154 Parece como si los únicos activos de un banco fueran viviendas obtenidas por desahucio. Están todas las sucursales, las hipotecas vigentes (que se pueden vender a bancos solventes), todos los paquetes accionariales de empresas de los que los bancos son propietarios, etc. No tienes ni idea de lo que estás hablando...

» autor: --317808--

#154 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--293474-- — Mon, 13 Aug 2012 18:43:14 +0000

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#153 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Mon, 13 Aug 2012 18:35:00 +0000

#152 Veo que sigues dándole vueltas a lo mismo como si yo no supiera cómo funciona el sistema bancario y qué es la reserva fraccionaria. Por lo que veo no tienes ni puta idea de cuánto dinero se sacaría de la venta de los activos de los bancos, simplemente te has inventado que sería muy poco para justificar los rescates, a ver si cuela. Pues no.

» autor: --317808--

#152 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--293474-- — Mon, 13 Aug 2012 18:29:50 +0000

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#151 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Mon, 13 Aug 2012 18:18:00 +0000

#150 ¿Me puedes poner de dónde has sacado los cálculos? Porque hay gente que dice que si se liquidaran los bancos se sacaría con la venta de todos los activos dinero suficiente para cubrir todos los depósitos (www.meneame.net/story/francisco-viyuela-director-ind-adviso-pueden-liq). No sé si eso es correcto pero dudo que si expertos dicen que harían falta 0 € adicionales sea verdad que en realidad hagan falta más de 100.000.000.000 € Me gustaría saber en qué basas tu tasación de los activos de los bancos.

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#150 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--293474-- — Mon, 13 Aug 2012 18:01:12 +0000

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#149 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Mon, 13 Aug 2012 17:58:58 +0000

#148 Sí, sí sé cómo funciona el sistema bancario y por lo que veo mejor que tù. Hablo de intervenir y liquidar los bancos ¿entiendes lo que significa eso? Lo que se saque que se reparta a los depositantes y que la cantidad que falte hasta los 100.000 € lo ponga el Estado tal como ahora estipula la ley. Este rescate al pueblo es infinitamente más barato que el rescate a los bancos.

» autor: --317808--

#148 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--293474-- — Mon, 13 Aug 2012 16:35:38 +0000

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#147 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Mon, 13 Aug 2012 13:49:45 +0000

#146 Señor humilde, definición de expropiación en un diccionario técnico:

"EXPROPIACIÓN: apropiación de bienes, con o sin indemnización, llevada a cabo por vía coercitiva, independientemente del consentimiento del propietario, por parte de personas privadas o del Estado en interés de una clase determinada o de toda la sociedad. (...)"

www.eumed.net/cursecon/dic/bzm/e/expropia.htm

Definición de "robar" en el diccionario de la RAE:

"1. tr. Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno.

2. tr. Tomar para sí lo ajeno, o hurtar de cualquier modo que sea."

lema.rae.es/drae/?val=robar

Luego lo de Sánchez Gordillo es una expropiación según los diccionarios más autorizados en la materia. El diccionario de la RAE niega que sea un robo.

» autor: --317808--

#146 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

bosomu — Mon, 13 Aug 2012 13:01:05 +0000

#119 Izquierdista ilustrado tal vez lo seas. Desde luego humilde no, y educado menos.
Te agradezco la clase de historia, pero eso no cambia que con el diccionario de la RAE y con la ley en la mano, lo hecho por Sánchez Gordillo deje de ser un vulgar robo.
Eso sí, si quieres pensar que todos los que no estamos de acuerdo con lo hecho por dicho sujeto estamos adoctrinados, pues allá tú.

» autor: bosomu

#145 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Zdz — Mon, 13 Aug 2012 09:46:18 +0000

A ver, es bastante obvio que la acción de esta gente es populismo/demagogia.
Para socorrer a la gente que pasa hambre, estos personajes tienen el potencial de sobra para COMPRAR una flota de carritos de supermercado con pasta, leche, agua, arroz y aceite.

» autor: Zdz

#144 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

sirganor — Mon, 13 Aug 2012 09:07:56 +0000

Me parece genial y además opino que esto debería generalizarse para que, de una vez por todas, se escuche a la sociedad. Estamos hartos de que los mayores ladrones de este país estén de rositas mientras que a la gente necesitada se les estruja sin piedad. La clase media va a desaparecer para que los ricos sean aún más ricos y los pobres aún más pobres.

» autor: sirganor

#143 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--292091-- — Mon, 13 Aug 2012 08:33:16 +0000

#142 Me alegro haberte servido para algo, esa era mi intención. Sigues sin responder a mis preguntas, mucho me temo que no puedes responderlas y no lo harás. ¿Nos jugamos algo?
EOF

» autor: --292091--

#142 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Salset0 — Mon, 13 Aug 2012 08:21:28 +0000

#141 no dejas de sorprenderme, de verdad. Eres un maestro deductivo y ahora me lo acabas de confirmar. No puedo más que rendirte pleitesía ante, como ya te dije, tu capacidad detectivesca. NO (en mayúsculas) soy solidario. Fustígame con tu látigo contra la insolidaridad.

Gracias también por cierto, por darme otra lección y aclararme que un voluntariado es una donación. Veo que contigo estoy aprendiendo muchas cosas. ¡Qué suerte tiene el mundo de tenerte en él!

Dices que has descrito la realidad para que no haya dudas. Me pregunto quién pondría en duda tus palabras y qué importancia darías tú a las posibles incertidumbres. Veo que mucho, porque has tenido que aclarar algo tan importante como que tú SÍ (en mayúsculas) eres solidario. Te vuelvo a felicitar.

Veo que has dado vueltas a mi última frase. No te lo tomes tan a pecho, era para que te siguieras divirtiendo, así no te aburres.

Y respecto al tema de la utopía, creo que estamos entrando en un bucle sin sentido porque tenemos pareceres diferentes al respecto. Sinceramente, no sé si he dedicado el suficiente tiempo en pensar la complejidad de mis exposiciones, supongo que tú sí en pensar las tuyas, por lo que veo. No obstante, tú me dices a mí que despierte, y yo te digo a ti que reacciones. Quizá seas tan influenciable que no seas capaz de ver más allá de lo que otros quieren que veas. Eso te impide pensar por ti mismo.

» autor: Salset0

#141 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--292091-- — Sun, 12 Aug 2012 22:59:17 +0000

#138 No te equivoques. No se trata de ponerse medallas. Simplemente te digo que tu vas de boquilla y yo con hechos. Yo piso la realidad y tu sueñas. Simplemente es eso.

"Yo, por mi parte, sólo decirte que me llama la atención que des por hecho que yo no soy solidario. Supongo que te lo habré comentado en un comentario anterior, porque si no, tu capacidad de inferencia es tal que deduzco que estoy ante un gran detective."

Supongo que eres consciente de que en esa frase confirmas mis sospechas. Ahora ya no hay dudas: NO eres solidario.

En cuanto a las donaciones te diré que un voluntariado es una donación. La más importante de hecho. A ver si adivinas por qué. Y tú igual no presumes de ello, porque no lo has hecho (como ya has admitido). Mi intención no era la de presumir (se cree el ladrón que todos son de su condición), solo he descrito la realidad para que no hubiera dudas. El problema no es que quien ayude lo diga, sino que quien pueda ayudar no lo haga. Y ahí me temo que te encuentras tú, aunque espero equivocarme.

No sé qué me quieres decir con que trabajas. Se puede ser trabajador y decirlo pero, ¿no se puede ser voluntario y decirlo? ¿Y ser trabajador, voluntario y así decirlo? ¿el trabajo de un voluntario debe quedar fuera del reconocimiento público? ¿por ser voluntario no se puede decir? Dices cada cosa, que clama al cielo. Céntrate.

¿Sabes por qué para ti no es una utopía? Porque no has dedicado el suficiente tiempo en pensar la complejidad de lo que expones y los problemas que ello conlleva. Verías que se tambalea tu deseo por todos los lados. Despierta.

» autor: --292091--

#140 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

MasQanuncios.com — Sun, 12 Aug 2012 21:56:26 +0000

Propuesta de otro titular : " yamazares dice que si esto continua asi, acompañara a sanchez gordillo el raterillo a la carcel, que ahi se come gratis.

» autor: MasQanuncios.com

#139 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

kncer — Sun, 12 Aug 2012 21:24:10 +0000

Pffff el que acabó con IU ahora quiere hacer ver que él también hace algo, vaya fantasma

» autor: kncer

#138 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Salset0 — Sun, 12 Aug 2012 21:17:38 +0000

#120 gracias por la definición. Sabía lo que significaba esa palabra pero aun así, te agradezco la lección. Dicho esto, no cambia en nada de mi opinión al respecto. Para ti es una utopía, para mí no.

Respecto a tu causa, es muy loable. Y te dignifica y magnifica como persona. Y todo eso lo has perdido cuando sacas a relucir la misma para echar en cara algo "yo soy solidario y tú no, chincha rabiña cara de piña". Pues vale, felicidades.

Creo en el voluntariado o en las donaciones, pero no soy fan de ir presumiendo por ahí de ello. Supongo que si lo has hecho aquí, lo harás siempre. Espero que no des con alguien más solidario que tú, porque te dará sopas con ondas.

Yo, por mi parte, sólo decirte que me llama la atención que des por hecho que yo no soy solidario. Supongo que te lo habré comentado en un comentario anterior, porque si no, tu capacidad de inferencia es tal que deduzco que estoy ante un gran detective.

P.D. Perdona que no te haya contestado antes, estaba trabajando. De esta frase tienes tela para seguir deduciendo

» autor: Salset0

#137 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--35879-- — Sun, 12 Aug 2012 20:22:35 +0000

Mucho blabla Llamazares, poca acción.

» autor: --35879--

#136 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--246458-- — Sun, 12 Aug 2012 20:04:26 +0000

#133 Sí, pero no roban, hacen una huelga o una protesta.

» autor: --246458--

#135 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--246458-- — Sun, 12 Aug 2012 20:03:19 +0000

#132 Sacada de una enciclopedia de la URSS, por unos señores que salen siquiera en las wikipedias como economistas reconocidos, que no dudo que lo sean. Y que en la traducción al español en 1965 dice esto:

El Diccionario de Economía Política editado por Borísov, Zhamin y Makárova fue publicado en la Unión Soviética y traducido al español en 1965 por Augusto Vidal Roget. Su dedicatoria dice:

El Diccionario no incluye toda la terminología de la economía política sin excepción. Se explican en él de manera concisa, lacónica, los conceptos, términos, leyes y categorías económicas fundamentales con que el lector se encuentra frecuentemente al estudiar la teoría marxista-leninista. Asimismo figuran en el Diccionario varios artículos críticos acerca de algunos economistas burgueses y pequeño-burgueses y sus teorías.

en un enlace que ni siquiera te dice de cuándo es aunque rebuscando me sale de 1964. Me juego el cuello a que se metió antes en la RAE con el concepto de dar una indemnización. Te pedí de algo de principios del XIX o así, esto me vale regular. Pero gracias por aportar enlaces.

» autor: --246458--

#134 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Seta_roja — Sun, 12 Aug 2012 19:49:35 +0000

#57 al concejal le expropiaron una finca que no usaba para nada. A sus vecinos sin embargo hubo que tirar casa, jardín y frutales... Habían tardado 8 años en construir la casa en la parcelita de sus abuelos y aún le faltaban cosas por pagar... Pero la mala suerte es asín...

» autor: Seta_roja

#133 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

papadepoulus — Sun, 12 Aug 2012 19:41:14 +0000

#130 Que tendrá que ver una cosa con la otra.

A ver si lo entiendes ahora: se trata de hacerse ver, de protestar, en este caso, por la inmensa cantidad de comida que se tira a la basura, le ha tocado a Mercadona y ya está, la próxima será un Alcampo o el Día... Cuando se cortan carreteras también se está jodiendo a camioneros y a otra gente que está trabajando, pero és que si no hacemos cosas de este tipo, NO SE NOS VE!! NO SE NOS OYE!! y lo peor de todo, los de arriba viviendo cada vez mejor.

» autor: papadepoulus

#132 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sun, 12 Aug 2012 19:35:15 +0000

#127 Te lo diré de manera sencilla: expropiar es sinónimo de "enajenar", de "desposeer", me importa una mierda lo que ponga en el diccionario de la RAE. Fíjate, una pequeña búsqueda en internet me lleva a www.eumed.net/cursecon/dic/bzm/e/expropia.htm ¿Cuál es la definición de expropiar en este diccionario de economía política?

"EXPROPIACIÓN: apropiación de bienes, con o sin indemnización, llevada a cabo por vía coercitiva, independientemente del consentimiento del propietario, por parte de personas privadas o del Estado en interés de una clase determinada o de toda la sociedad. (...)"

Vaya, casualmente coincide con la mía y la de toda la población leída...

P.S.: Este comentario también vale para ti, #129.

» autor: --317808--

#131 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--251335-- — Sun, 12 Aug 2012 18:56:17 +0000

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» autor: --251335--

#130 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--246458-- — Sun, 12 Aug 2012 18:35:29 +0000

#128 Claro la lógica impecable de toda la gente que ensalza a Gordillo es que como el estado me roba yo robo a otro. Es más como mi vecino me hace putadas yo lo voy a hacer con mi compañero de trabajo. Grandiosa lógica.

» autor: --246458--

#129 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--246458-- — Sun, 12 Aug 2012 18:32:59 +0000

#125 Me puedes poner algunos enlaces sobre el origen de eso como expropiación. Porque en la mayoría de las cosas se hace referencia a que es por parte del gobierno e incluso hay menciones a la expropiación en constituciones de principios del XIX. No sé si a lo mejor trabajan sobre ese concepto para aplicarlo a más cosas como el producto del trabajo y la ganancia. Sobre todo porque eres un tipo ilustrado y tal.

» autor: --246458--

#128 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

papadepoulus — Sun, 12 Aug 2012 18:31:54 +0000

Pero es que nadie habla de esas familias que pueden comer durante una semana???

Si quieres robar, no llamas a los medios. Esto és un claro llamamiento a la gente para que actúe frente a las injusticias que se están cometiendo en este país por parte de empresarios y políticos. Cualquiera con dos dedos de frente se puede dar cuenta que sólo unos pocos manejan los hilos.

» autor: papadepoulus

#127 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

drjcb — Sun, 12 Aug 2012 18:28:03 +0000

#123 Te agradezco tu respuesta, que es más afable que la anterior.
¿No te parece un poco sospechoso que "expropiar" solo tenga una acepción y empiece por "Dicho de la Administración"?
Según tu visión, si, pero para mi no es sospechoso. En un estado capitalista, se ajusta la definición perfectamente.
¿Es que la palabra se la inventó un estado?
Según tu explicación, no.
¿Por qué razón hemos de permitir que los estados se apropien esta palabra?
Que yo sepa, los estados no se han apropiado de las palabras, las palabras las puede usar todo el mundo. Otra cosa es la definición actual.

Si para ti la RAE no es una referencia seria...bueno, no sabría que decirte, pero es como si piensas que la Facultad de Ciencias de Madrid no es una referencia por ser un órgano estatal. Pienso que la máxima referencia de la regulación del idioma español es la RAE y si no le hacemos caso a la RAE...que por cierto solo recoge los usos del pueblo, no se rige por imposiciones del estado. Otra cosa es que el estado con su influencia haga que nosotros hagamos ese uso.

Por último, la definición de expropiar:

Dicho de la Administración: Privar a una persona de la titularidad de un bien o de un derecho, dándole a cambio una indemnización. Se efectúa por motivos de utilidad pública o interés social previstos en las leyes.

Tu dices que eso debería, digamos, "hacerlo todo el mundo no solo la administración" (no son tus palabras textuales, supongo que es lo que quieres transmitir, no se si es esa tu intención). Si Sánchez Gordillo "expropia" ¿debe de pagar los alimentos a Mercadona a su justiprecio? Si no lo pagara según tu, ¿expropiar no sería entonces un sinonimo de robar o hurtar?

Yo digo que si el señor Gordillo roba y se le debe de meter en la carcel un dia, o una semana, como el bien ha dicho el estará orgulloso de hacerlo y como vimos ayer en Telecinco, no se escondió. Pero que Urdangarín, Chaves, Camps, Aznar, González,ZP, Rajoy y demás pancistas paguen proporcionalmente (al Rey no lo puedo poner porque eso sería en una democracia, mientras nos aguantamos en esta maldita oligarquía).

Un saludo.

» autor: drjcb

#126 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

blacksmile — Sun, 12 Aug 2012 18:08:16 +0000

Pues yo creo que el titular de la noticia debería ser la frase que da en esa misma respuesta:

La verdad es que estamos gobernados por una pandilla de gilipollas.

» autor: blacksmile

#125 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sun, 12 Aug 2012 18:01:08 +0000

#124 Léete el comentario #119.

» autor: --317808--

#124 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--246458-- — Sun, 12 Aug 2012 17:59:21 +0000

#14 ¿En qué sitio se expropia sin pagar nada? Creo que estás hablando de confiscar, no inventemos las palabras, confiscar es confiscar (no se paga nada) expropiar es cuando se da una indemnización.

» autor: --246458--

#123 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sun, 12 Aug 2012 15:54:24 +0000

#121 ¿No te parece un poco sospechoso que "expropiar" solo tenga una acepción y empiece por "Dicho de la Administración"? ¿Es que la palabra se la inventó un estado? ¿Por qué razón hemos de permitir que los estados se apropien esta palabra? ¡Eso si que es una expropiación! Hay un tufo confuciano en el hecho de que parezca que una expropiación solo es justificable si la hace un estado, independientemente de su naturaleza y de a quienes sirva. El diccionario de la RAE ya está lo bastante desacreditado como para tomarlo como una referencia seria.

Date cuenta del doble lenguaje que se va formando día tras día. Si es el Estado es guerra, si es el pueblo es terrorismo. Si es el Estado es expropiacion, si es el pueblo es robo. Etcétera. No caigas en la trampa.

P.S.: No soporto la altanería de la ignorancia. De ahí mi sinceridad injuriosa.

» autor: --317808--

#122 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--333936-- — Sun, 12 Aug 2012 15:43:08 +0000

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» autor: --333936--

#121 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

drjcb — Sun, 12 Aug 2012 15:41:20 +0000

#119 ¡¡Por favor, perdóname la vida, soy indigno!!

Con un poco de educación hubiera bastado para que quedaras bien. Te agradezco la clase de historia, que desconocía, pero que me califiques como "adoctrinado" del sistema a mí, que por mi pensamiento me considero antisistema, me parece muy presuntuoso por tu parte.

¿Entonces según tu opinión, como la definición original de matrimonio era "unión entre hombre y mujer", esa es la válida, no, por ser la definición original?

Yo me quedo con la definición de la RAE:

expropiación.
1. f. Acción y efecto de expropiar.
2. f. Cosa expropiada. U. m. en pl.

expropiar.
(De ex- y propio).
1. tr. Dicho de la Administración: Privar a una persona de la titularidad de un bien o de un derecho, dándole a cambio una indemnización. Se efectúa por motivos de utilidad pública o interés social previstos en las leyes.

Cuando hables con la gente, procura ser más educado.

» autor: drjcb

#120 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--292091-- — Sun, 12 Aug 2012 15:36:33 +0000

#106

utopía o utopia.
(Del gr. οὐ, no, y τόπος, lugar: lugar que no existe).
1. f. Plan, proyecto, doctrina o sistema optimista que aparece como irrealizable en el momento de su formulación.

Por cierto, ¿por qué no empiezas a ser solidario y donas dinero al estado o a otras organizaciones o personas? Porque eso de ser solidario de palabra, o esperar a serlo cuando lo sean el resto, es lo mismo que no serlo. Creo que yo soy más solidario que tú, yo soy voluntario.

» autor: --292091--

#119 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sun, 12 Aug 2012 14:43:02 +0000

#19 El problema de fondo es la miseria que se está generando. De eso nadie habla.

#93 Sé perfectamente cómo funciona el sistema bancario. ¿No pueden dejarlos quebrar? ¿O no QUIEREN dejarlos quebrar? ¿Y tú hablas de infantilismo? Lo tuyo sí que es infantilismo político, quien pide la prohibición de los desahucios se refiere a los casos de hogares sin ingresos, no a gente que pueda dejar de pagar la hipoteca porque le sale de la polla. ¿No has podido deducirlo tú solo? En caso de imposibilidad de pago por falta de ingresos los bancos estarían obligados a esperar mientras dure la situación porque el derecho a la vivienda ha de estar por encima del derecho de un acreedor a cobrar las deudas.

#24 Sí, ¿por qué no? Dime las señas.

#93 #101 #103 #109 #111 A ver, como veo que vuestra formación política e histórica es absolutamente nula al margen del adoctrinamiento que el sistema educativo y los mass mierda realizan, me apiadaré de vosotros y os ilustraré un poco para que dejéis de hacer el ridículo ante izquierdistas ilustrados como el que escribe. El término "expropiación" empezó a aparecer de manera muy frecuente en los textos socialistas, comunistas y anarquistas para hacer referencia de manera científica, rigurosa y sin connotaciones al hecho de que un bien cambie de propietario. Así por ejemplo Marx habla de que los explotadores expropian la plusvalía a los explotados y que lo que hay que hacer es expropiar a los expropiadores. Más tarde, conforme los Estados capitalistas se fueron moderando y haciendo concesiones a la izquierda en muchas constituciones se empezó a meter la posibilidad de que Estado ejecutara "expropiaciones" aunque nunca en el sentido propio original sino con "justiprecio", es decir, compraventas forzosas. Ahora, resulta que hasta tal punto los regímenes capitalistas han lavado el cerebro de sus súbditos y hasta tal punto se desconocen los textos más esenciales del pensamiento izquierdista que se identifica "expropiación" con un procedimiento burocrático que no es una expropiación verdadera y se llama "robo" a ua expropiación real realizada por cualquier agente no autorizado por el Estado (aunque para esto último también ha sido necesario una descristianización de la sociedad). Para colmo de la tergiversación hay gente que piensa que cuando una persona con formación política habla de expropiaciones como la ejecutada por Gordillo realmente no hace sino usar un eufemismo para denominar a lo que modernamente también se llama robo cuando realmente no usa la palabra más que en su sentido propio y clásico (ya que no censura moralmente todas las expropiaciones) en vez de usar lo que las nuevas ideas capitalistas llaman robo (que ni siquiera el cristianismo consideraba robo).

P.S.: Yo no he dicho nada de Llamazares, que me parece un cretino incoherente.

» autor: --317808--

#118 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

eumesmo1 — Sun, 12 Aug 2012 14:18:37 +0000

#111 entonces según tú una persona que está en política desde a transición no se puede "regenerar" o ser partidario de la regeneración?

"La regeneración es la reactivación del desarrollo para restaurar tejidos faltantes"

"La palabra regeneración se usa ya a principios del siglo XIX y está tomada del léxico médico, como antónimo de corrupción, a fin de expresar una expectativa política. En realidad, es una nueva forma en la que se vierte la vieja preocupación patriótica por la decadencia del país, que se expresó en los siglos XVI y XVII a través de la obra de los arbitristas y en el siglo XVIII por medio de la Ilustración...
El autor más importante de este movimiento y en cierto modo su líder fue Joaquín Costa, quien causó una auténtica conmoción con sus obras Colectivismo agrario en España (1898) y Oligarquía y caciquismo como la forma actual de gobierno en España (1901), si bien su camino fue preparado anteriormente por Los males de la patria y la futura revolución española (1890), de Lucas Mallada y El problema español, de Ricardo Macías Picavea, así como por las críticas que sobre el analfabetismo y la pedagogía del estado habían sido vertidas por los krausistas de la Institución Libre de Enseñanza dirigida por Francisco Giner de los Ríos. Por otra parte, una constelación de autores vino a seguir los caminos marcados por Costa. Así, el alicantino Rafael Altamira (1866–1951) escribió Psicología del pueblo español (1902), donde concibe el patriotismo como un concepto espiritual ingénito en los pueblos. Tras pasar revista a los propagadores de este sentimiento desde Juan Ginés de Sepúlveda, Francisco de Quevedo, Benito Jerónimo Feijoo, etc., hasta el aragonés Lucas Mallada, cuya obra desaprueba, menciona los defectos del Idearium español propuesto por Ángel Ganivet y trata la hispanofobia francesa como un grave mal, atenuado por la hispanofilia alemana. Defiende la actuación española en América y cree que su reputación ha mejorado, pese a desinteresarse aún de sus propios asuntos. Después trata la situación presente rechazando el pesimismo de Ricardo Macías Picavea (1847–1899) en El problema nacional y su proposición de una dictadura y simpatiza con Juan Pablo Forner y con Joaquín Costa. Separa la vida nacional de la política de sus dirigentes, poco ejemplar, y resume los males nacionales en:

falta de patriotismo
desprecio de lo propio
ausencia de interés común
falta de concepto de independencia
menosprecio de la tradición.

como ves es viejo ese debate, antes incluso de que naciera el infame Gordillo y no tiene que ver con la edad o el tiempo que lleve en política la persona que defiende el "regeneracionismo"

#112 en cuanto a lo del acto en sí de Gordillo le cae mejor el término "confiscación" de bienes jajaja

» autor: eumesmo1

#117 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

elchicoostra — Sun, 12 Aug 2012 14:16:01 +0000

#3 No puedo estas mas de acuerdo con este comentario. Aunque me quede sin karma, y me tire un mes sin pides opinar de nada, lo tengo que decir.

» autor: elchicoostra

#116 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Brogan — Sun, 12 Aug 2012 14:01:26 +0000

#111 Por qué ser de izquierdas implica querer el régimen cubano? No se está pidiendo implementar el régimen cubano, se está pidiendo que se atiendan a las necesidades de gente que se muere de hambre mientras los supermercados tiran toneladas de comida y gente gente que vive en la calle mientras los bancos tienen miles de viviendas vacías. Tu argumento por tanto no es engañoso, es intereconomía pura. Los rojos pueden tener dinero, pedir una socialización de la sociedad y no querer un régimen cubano, faltaba más. Vaya hombres de paja te montas.

Y no entiendo cómo el hecho de ser político desde la transición tiene que impedir poder pensar que hace falta una regeneración política. Los buenos políticos, como todo el mundo, son capaces de darse cuenta de cuándo las cosas están mal y necesitan un cambio, tengan la edad que tengan.

» autor: Brogan

#115 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

kanowins — Sun, 12 Aug 2012 13:55:47 +0000

Llamazares tiene 300.000 euros, no como otros que a su nombre tenían 1.500. Llamazares no esconde nada. Otros tendrán sus chanchullos. Necesitamos más políticos como él.

» autor: kanowins

#114 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Jungla_Laboral — Sun, 12 Aug 2012 13:49:12 +0000

#108 Y con la mía...

junglalaboral.blogspot.com.es/

» autor: Jungla_Laboral

#113 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Sergei_K — Sun, 12 Aug 2012 13:30:40 +0000

#110 No hay problema, ¿smartphone?

» autor: Sergei_K

#112 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

neotobarra2 — Sun, 12 Aug 2012 13:18:04 +0000

#97 Tú has dicho que expropiar es un acto que lleva a cabo el Estado pagando un precio, yo te he demostrado que el término tiene otros significados y que puede aplicarse también a otro tipo de robos, aunque no estén perpetrados por el Estado ni se pague un precio por ellos, y el mejor ejemplo es el hecho de que los anarquistas (y quienes han escrito sobre ellos, y puede que mucha más gente) también denominaban "expropiación" a sus robos aunque la RAE no haya reconocido la existencia de dichas expropiaciones o no las catalogue como tal. ¿Y tu respuesta es la Constitución? Macho, ¿tú eres tonto o te lo haces? ¡Que no estamos hablando de leyes sino del significado de los términos!

#111 Te repito lo que le estoy diciendo al de antes: expropiar es un término que se utiliza con más significados de los que reconoce la RAE, y uno de ellos es precisamente este tipo de robos perpetrados por individuos o colectivos no estatales y sin pagar a cambio ningún precio económico. Ejemplo de dicho uso del término: periodicoelamanecer.files.wordpress.com/2012/02/losanarquistasexxpropi

» autor: neotobarra2

#111 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

andresrguez — Sun, 12 Aug 2012 13:15:04 +0000

El discurso de Gordillo nada nuevo, lleno de demagogia y populismo que manda cojones que hable de "regeneración de la política" cuando el lleva desde la transición. Y Llamazares justificando el acto de Gordillo y con el discurso populista que tiene desde hace tiempo. Lo de las cuentas de dinero... en fin. Pero qué pasa, que los rojos no podemos tener dinero o qué?

NO. Si viviera en Cuba, no podría tener dinero porque sería requisado por el estado como le ocurre a los deportistas de los juegos, donde el estado les requisa el 90% de la cantidad de los premios. Pero como el vive en esta malvada dictadura... puede tener dinero.

#7 #10 Las expropiaciones las realiza el estado (bajo los supuesto de utilidad pública y aplicando la legislación vigente en un proceso administrativo) en el que se paga un justiprecio por el bien expropiado (fíjate, hasta Chávez paga un justiprecio por el bien expropiado)... algo que no ha ocurrido. Lo que ha hecho Gordillo es un robo.

» autor: andresrguez

#110 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

AaLiYaH — Sun, 12 Aug 2012 13:06:56 +0000

#25 te vote negativo sin querer. Mil disculpas :\

» autor: AaLiYaH

#109 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

TrollHunter — Sun, 12 Aug 2012 12:55:58 +0000

#10 expropiaciones pacíficas.... ¿ahora se le llama así a robar no? vaya forma de manipular el lenguaje.

» autor: TrollHunter

#108 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

XAbou — Sun, 12 Aug 2012 12:50:59 +0000

#2 Cuenta con mi hacha.....

» autor: XAbou

#107 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--127490-- — Sun, 12 Aug 2012 12:25:27 +0000

#25 Fue más grande aún, si no me equivoco (hablo de memoria) también dijo "y si tengo ese dinero es porque mi padre me enseñó a ahorrar, y a no endeudarme, y porque gestiono muy bien mi economía privada pienso que podría ser un buen ministro de economía...".

Yo tengo muy claro que si a este hombre no lo llevan a un debate a 3 es porque se meriendaría a los demás. Al fin y al cabo, un debate con Rajoy y Rubalcaba no es nada comparado con el intento de encerrona de ayer.

» autor: --127490--

#106 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Salset0 — Sun, 12 Aug 2012 12:12:38 +0000

#102 me hablas de gacelas y leones, eso está muy bien. Con la diferencia de que ellos sólo se mueven por impulsos y reflejos y nosotros, podemos pensar.

Respecto a la utopía, pues discrepo. Para ti será utópico, para mí algo utópico es algo físicamente imposible. En este caso no es así, sólo que requiere cierto esfuerzo. Y motivación. Y deshacernos de la desidia. Y muchas cosas que, para gente como tú, hacen que algo factible pueda llamarse utópico.

En efecto, tendría que verme en esa situación, pero te aseguro que para mí es más productivo y beneficioso pagar unos impuestos justos con mi consumo. Porque eso se llama colaborar para el bienestar del país, y por ende, para el bienestar del conjunto. También prefiero pagar el doble de impuestos que el que gana la mitad que yo. Eso, también es solidaridad y responsabilidad para con el país donde vivo.

» autor: Salset0

#105 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--278050-- — Sun, 12 Aug 2012 11:57:05 +0000

Vi el debate y fue bochornoso al maltrato mediatico que sometieron a Llamazares, echandole en cara que tenga ahorros...en fin.. Lo tipico de la derecha, si algo le asusta, a denigrarlo y tratar de destruir su imagen..
Y la Montse, la de manos limpias, esa cada vez me cae peor..Se cree que la television es un juicio. Siempre chillando con tono autoritario en plan abogada, tratando de destruir lo que no encaja con sus ideas.

Este pais apesta sobremanera, hay una revuelta mediatica por 4 carros llenos de aceite y fideos..Y luego se pueden vaciar las arcas publicas sin consecuencias para nadie. Hemos tenido que tener una crisis de este tipo para que todos sepamos lo que hay en España. Realmente apesta como pais.

» autor: --278050--

#104 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--266321-- — Sun, 12 Aug 2012 11:56:54 +0000

Mi enhorabuena a Gaspar Llamazares y mi ánimo al alcalde de Marinaleda. Está claro que las acciones sencillas son las que mejor ponen de manifiesto la contradicciones del neoliberalismo cavernícola.

» autor: --266321--

#103 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

drjcb — Sun, 12 Aug 2012 11:37:50 +0000

#10 Ayer vi el programa y hubo algún momento que casi se me escapa una lágrima.
Yo soy de los que desde el primer momento, critiqué el robo, no el que se les diera a los pobres, y soy de la opinión de que el que cometa un delito o falta, sea castigado a la proporción de su delito o falta. Si robas 1000 euros y mereces un dia de carcel, deberías de ir a la carcel 1 día. Y si robas 1000 millones de euros, deberías de ir a la carcel 1 millón de días.
Pero pienso que yo en el caso de extrema necesidad, si tuviese que participar de ello lo haría y que se me condenase por ello. Aunque también pienso que este tipo de "acciones" se podrían organizar mejor, en el sentido de aunque hubo algún momento de tensión, pienso que se podría haber evitado.
Sobre el tema que están diciendo de que es una expropiación, no es una expropiación, es un robo. Una expropiación implicaría un pago del justiprecio de la cosa expropiada.

» autor: drjcb

#102 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--292091-- — Sun, 12 Aug 2012 11:37:46 +0000

#99 No entiendo la razón que me das ante los millonarios, yo no he dicho nada al respecto.

Obviando eso, tu alegato es muy bonito y todo eso, pero es utópico hasta decir basta. Lo que tu describes es un sueño que ni Ágata Ruiz de la Prada es capaz de plasmar en sus diseños. No creo que la solución esté en soñar por muy bonito que sea.

Por mucho que tu digas que prefieras comprarlo no supones un porcentaje suficientemente significativo como para solucionar el problema. Y habría que verte en tal situación. Desgraciadamente la gente (y la naturaleza) se mueve en función de los intereses de cada uno. Dile a la gacela que muere en las fauces del león a ver...

» autor: --292091--

#101 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

bosomu — Sun, 12 Aug 2012 11:29:04 +0000

#7 El problema es que no es expropiación, es un vulgar robo. Cuando hay expropiación supone:
1- un procedimiento administrativo, que aquí no lo hay.
2- una utilidad pública, que aquí puede haberla.
3- una compensación económica que es el justiprecio, que evidentemente tampoco la ha habido.
La izquierda habla de expropiación para encubrir lo que realmente es, un robo como una catedral.

» autor: bosomu

#100 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--335882-- — Sun, 12 Aug 2012 11:11:27 +0000

Madre mía, todo lo que toca Telecinco lo convierte en mierda. Si no hubiesen fallecido, son capaces de entrevistar a Gandhi o a vicente Ferrer y hacerlo aparecer ante el público como unos canis.

» autor: --335882--

#99 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Salset0 — Sun, 12 Aug 2012 11:02:38 +0000

#96 Pues no, yo preferiría comprarlo. Comprar y consumir es lo que hace que un país se mantenga en una dinámica favorable. El qué impuesto nos impongan, valga la redundancia, o si los impuestos son injustos es otro cantar, y es algo que habría que cambiar, pero desde luego la evasión de impuestos o la picaresca para evitar comprar algo que podrías hacerlo de manera legítima no creo que sea el camino.

El problema, y ahí sí te doy la razón, es que nosotros, como ciudadanos honrados que somos, sentimos impotencia ante el sentimiento de impunidad que tienen los millonarios y la pasividad de los gobiernos ante los paraísos fiscales. Joder, si ellos lo hacen, ¿por qué yo no? Pero tampoco creo que el camino sea seguir ese ejemplo. Prefiero gastar el dinero público en perseguirlo, denunciarlo y castigarlo. Y habría que cambiar la mentalidad, en general. Pero claro, eso supone un esfuerzo por parte de todos y el esfuerzo es un activo que a mucha gente le cuesta gastar más que el dinero.

» autor: Salset0

#98 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Lalu53420988 — Sun, 12 Aug 2012 11:02:25 +0000

En un país donde POR CONSTITUCIÓN el derecho a una vivienda digna (en otros países es un lujo por Constiución y no habla del derecho a comer, nos estamos volviendo locos!!!! Yo acompaño a Llamazares y por constitución, también a okupar casas!! (porque por Constitución me pertecene una vivienda digna)

» autor: Lalu53420988

#97 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

eboke — Sun, 12 Aug 2012 10:55:06 +0000

#79, Falso tú: noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html#a33

Constitución española
Artículo 33.

1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las Leyes.
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las Leyes.

» autor: eboke

#96 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--292091-- — Sun, 12 Aug 2012 10:53:39 +0000

#94 Eso de pequeña escala yo no me lo creo. No hay más que ver como se ponen los 100 montaditos el día de todo a 1 euro. O ver como las/os amas/os de casa miran hasta el último céntimo a la hora de hacer la compra. O como la gente usa el Whatsapp en lugar de llamar o enviar un sms. O como la gente se baja software pirata en lugar de comprarlo. O...

¿No preferirías conseguir un kilo de arroz "caducado" por un día en lugar de comprarlo? ¿Y un pack de yogures? ¿Un paquete de frankfurts? ¿Un paquet de cereales? ¿Una botella de aceite virgen extra selección? Yo salvo huevos, no tengo problema. En Salzsburgo está de moda comer carne putrefacta www.meneame.net/story/carne-podrida-moda-restaurantes-salzsburgo

» autor: --292091--

#95 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

AmenhotepIV — Sun, 12 Aug 2012 10:51:01 +0000

#94 La coyuntura del momento la provoca y mantiene la falta de previsión, el "no ver más allá de las narices", pero vale, sí, menos es nada.

» autor: AmenhotepIV

#94 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Salset0 — Sun, 12 Aug 2012 10:42:56 +0000

#37 la picaresca, en caso de que la hubiera, podría darse a pequeña escala. Yo, al igual que mucha gente, prefiero comprar alimentos en buen estado porque, aunque los que estén a punto de caducar aún sean válidos para su consumo existe un riesgo real de contaminación. No obstante, no es lo mismo dárselo a los particulares que a una ONG que los gestiones (siempre con control, se entiende).

#69 sí, esto debería ser la tónica. ¿Responsabilidad moral? Puede ser, y como dices, se debería haber hecho en tiempos de bonanza. El problema es que en tiempos de bonanza nadie se acordaba de los pobres (porque no había tantos). Nadie no, aun seguía gente que ayudaba a la caridad, pero eran los menos. Las coyunturas del momento son las que jalonan los cambios sociales, políticos y económicos, así pues habrá que aprovechar esta coyuntura (crisis) para cambiar las cosas. ¿No aprovechan la crisis los neoliberales para poder justificar así todo cuanto hacen?

» autor: Salset0

#93 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--293474-- — Sun, 12 Aug 2012 10:36:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#92 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

LaInsistencia — Sun, 12 Aug 2012 10:34:32 +0000

#24 supongo que tu negocio no es vender esa bolsa de ensalada y esos yogures. De lo contrario, si que te mereces que te los hubieran expropiado, pero hace una semana... ¿o esperas hasta el ultimo segundo venderme algo casi en mal estado?

» autor: LaInsistencia

#91 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Brogan — Sun, 12 Aug 2012 10:27:37 +0000

#89 Molestia, lo llamo molestia. Desde luego no violencia. Tampoco considero violencia que me miren mal o me tiren una botella de agua vacía.

Un pelotazo de goma o un porrazo sí son violencia que aparentemente sí es la hostia de justificable.

» autor: Brogan

#90 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--333750-- — Sun, 12 Aug 2012 10:24:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#89 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

vicvic — Sun, 12 Aug 2012 10:22:29 +0000

#87 Es decir, ¿Si vas por la calle y alguien que no conoces te zarandea como lo llamas?

» autor: vicvic

#88 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Torosentado — Sun, 12 Aug 2012 10:21:57 +0000

Con el coche oficial añadió. El palmero de Zapatero se nos ha hecho marxista

» autor: Torosentado

#87 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Brogan — Sun, 12 Aug 2012 10:20:14 +0000

Yo pensaba que Demolition Man era una película de coña hasta que vi que ahora a zarandear un poco a alguien se le llama violencia.

» autor: Brogan

#86 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--292091-- — Sun, 12 Aug 2012 10:03:12 +0000

#82 Así es

» autor: --292091--

#85 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

pararamama — Sun, 12 Aug 2012 10:02:40 +0000

#30 Lo han intentado, pero el espectáculo circense es el de la presentadora-moderadora o lo que sea, con esa cara de espantada por lo que entiende que ha hecho este hombre.

Me la puedo imaginar entrevistando a una de aquellas señoras que quemaron sus sujetadores. Y me la imagino alabando las virtudes de las casas de reposo para señoras enfermas de los nervios, eso de quemar sujetadores es muy violento. O a los negros que dijeron que no iban al fondo y de pie en el autobús. ¿Dónde vamos a llegar? tiene que haber un orden y a ti te ha tocado de pie y al fondo. O a los insumisos que se negaron a hacer el servicio militar, a la cárcel con ellos ¿Quién va a defender España si todos los hombres se declararan insumisos?

Lo que está claro es que hay mucha gente con un nivel de moral convencional, legalista y acrítico que a pesar de que a continuación de Gordillo entró una señora desahuciada en unas condiciones terribles, no es capaz de relacionar una cosa con otra. Las leyes que permiten que esa mujer y otras tantísimas personas estén en la calle y no tengan ni para alimentarse son, porque sí, de obligado cumplimiento. Para beneficio de unos cuantos y perjuicio de una parte inmensa de la sociedad que regulan. Ese es el circo, la incoherencia de hacerse de cruces con el señor que desobedece y cinco minutos después, con la situación de la señora que es víctima-ejemplo de lo que el anterior ha denunciado. Es tremendo.

» autor: pararamama

#84 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

neotobarra2 — Sun, 12 Aug 2012 09:57:43 +0000

#30 ¡Juas! ¿Y eso es para estar orgullosos? ¿Participar en un programa que convierte los debates sobre política en un gallinero más parecido a una tertulia de prensa rosa? ¿Tener que ir a hablar con gentuza como Montse Suárez, que viene a ser el equivalente fascista de Belén Esteban? ¿Estar en un acto elaborado y ejecutado con la intención de atacar la imagen de los entrevistados, con la presentadora interrumpiendo continuamente a los del SAT, con vídeos e información que soltaban continuamente cada vez que hacía falta para refutar lo que decía Gordillo pero no con las mentiras que vertían los otros sobre Mercadona? ¿Y el público y sus aplausos? ¿Para qué coño sirve eso?

Yo te lo diré: es una tertulia soez y vulgar que convierte la política en un intercambio de insultos y gritos al más puro estilo de la programación de prensa rosa de Telecinco. Es patético y vergonzoso que Gordillo y los del SAT hayan participado en un espectáculo tan lamentable. Si alguien acudiera a un programa similar en representación de la CNT, yo pediría inmediatamente explicaciones en la siguiente asamblea de mi SOV.

Ya va siendo hora de dejar de intentar ganar así la atención de los medios, porque acciones como la que ha emprendido Gordillo o no las sacarán o si las sacan será para dar mala imagen, lo cual no creo que convenga. Y sinceramente, no creo que las posturas del SAT hayan ganado apoyo social gracias a este pseudo-debate. Con la excepción de uno de los participantes, la forma de expresarse y defenderse del resto ha sido bastante pésima y los argumentos aportados no me han parecido nada convincentes. Más valdría que el debate se hubiera realizado por escrito y en internet.

» autor: neotobarra2

#83 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--125770-- — Sun, 12 Aug 2012 09:51:28 +0000

Después de leer la mayoría de los comentarios, doy las gracias por que las elecciones las ganen PPSOE, y por el bien del país que sigan así muchos años.

» autor: --125770--

#82 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--55119-- — Sun, 12 Aug 2012 09:49:07 +0000

#37 Es tan fácil como darlos a un banco de alimentos.

Es claramente un acto ilegal. Y es juzgable. ¿Y que? ¿Acaso alguien conoce alguna revuelta o revolución legal? Las revueltas están llenas de gente en la cárcel y hay que ser consecuente. Lo que no se pueden pretender son revueltas de 9 h a 13h y a comer en casa.

» autor: --55119--

#81 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

maelstromm — Sun, 12 Aug 2012 09:40:20 +0000

Yo creo que se equivocaron. Lo correcto habría sido pasar no cinco sino cincuenta carros por caja y darles un pagare a 180 dias con cobro el dia 30 de cada mes.

Y hacer eso cada día hasta que saliesen en todos los medios ( yo creo que saldrian el primer dia) Con eso denunciarían las condiciones miserables que imponen a los proveedores las grandes superficies y el bajisimo precio que imponen en frutas y hortalizas, y ademas alimentarían a mas gente.

Dentro de 210 días cuando nadie se acordase de eso, saltaría la noticia de que los pagares no tienen fondos (tranquilos que por eso en España nadie va a la cárcel o estarían llenas) y a ser portada otra vez en todos los diarios..

Quitando las formas para mi innecesarias (zarandear a los empleados no gracias, el fin no justifica los medios) estoy de acuerdo con la medida, a veces hay que romper las reglas para crear otras nuevas y si hay que pagar una multa por ello pues yo pongo mi parte si es necesario...

» autor: maelstromm

#80 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

papadepoulus — Sun, 12 Aug 2012 09:33:54 +0000

#39 Si te parece bien, nos quedamos en casa viendo como los grandes se llenan los bolsillos con los bancos, las cajas, las compañías eléctricas, viendo como malgastan nuestro dinero en chorradas, viendo como quedan impunes los verdaderos ladrones, como nuestros familiares se quedan en paro y nuestros abueletes con una mínima pensión tienen que pagar los medicamentos, o tienen que esperar una eternidad para poder ser operados,y,y,y...
En mi opinión creo que Gordillo quiere cargarse este sistema, pero el sistema está haciendo su trabajo para que esto no suceda, porque si no, no entiendo nada.

» autor: papadepoulus

#79 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

neotobarra2 — Sun, 12 Aug 2012 09:26:46 +0000

#13 Falso. En España el término expropiar ha sido usado muy frecuentemente con un significado diferente al que proporciona la RAE.

periodicoelamanecer.files.wordpress.com/2012/02/losanarquistasexxpropi

» autor: neotobarra2

#78 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

ellen_james — Sun, 12 Aug 2012 09:25:51 +0000

#64 Si sirve para acabar con el bipartidismo, lo daremos por bien empleado.

» autor: ellen_james

#77 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

rumplestilskin77 — Sun, 12 Aug 2012 09:22:50 +0000

lo del #mercadona es una acto para denunciar esto:
www.youtube.com/watch?v=ySXEfxkLpp8&feature=relmfu&noredirect=
y el q no lo quiera ver y se dedique a desprestigiar al mensajero... es q no le interesa mucho q se sepa.

¿también criticáisteis cuando las monjas robaron comida durante 10 años del banco de alimentos para enriquecerse y no para dar a los pobres??
vistoenlaweb.wordpress.com/2012/08/10/granada-monjas-robaron-comida-du

» autor: rumplestilskin77

#76 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

vvcepheus7 — Sun, 12 Aug 2012 09:20:08 +0000

#46 pues no me desagrada la idea...

» autor: vvcepheus7

#75 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

vvcepheus7 — Sun, 12 Aug 2012 09:17:57 +0000

#3 #1 Que razón tienes! venga, a votar negativo leninistas de mier*da

» autor: vvcepheus7

#74 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Lokodelbajo — Sun, 12 Aug 2012 09:17:54 +0000

Éste es uno de esos posts en los que merece la pena leer los comentarios "ocultos".
#3 Para mi lo has clavado.

» autor: Lokodelbajo

#73 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--309403-- — Sun, 12 Aug 2012 09:08:27 +0000

#63 #30 tristemente no. Todo con el que hablo me salta "al gordillo se le ha ido la cabeza..." y ya está. Ni un atisbo de reflexión de por qué un hombre comete un delito a la luz pública por denunciar algo, y sin duda pagará las consecuencias legales. No reflexionan ni una milésima. No lo entienden y dicen "está loco"

#72 de arriba no va a venir nada bueno. Es un error de diseño. Tiene que venir de abajo.

» autor: --309403--

#72 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Ann — Sun, 12 Aug 2012 08:49:25 +0000

Los establecimientnos deberian disponer de una seccion donde la ciudadania podria comprar productos para ser dejados ahi para los comedores y entregas de alimentos gratuitos. Uno lo compra y lo deja en esa seccion. Luego se entrega donde se ghaga el reparto. Asi todos colaboran y nadie roba o apropia. Esto como complemento a mas de las ayudas estatales, claro.

Lo que propongo es que no hay que esperar a que Papa Estado, Papa Totalitario y Paternalista Estado actue como si fuera un rey mago y SER NOSOTROS MISMOS, los ciudadanos, quienes tomemos el problema en nuestras manos y actuemos solidariamente.

Convoquen asambleas en sus calles, barrios, pueblos, y adopten decisiones soberanas. No esperen a que las "autoridades estatales" decidan que es lo justo y lo que no. Ustedes saben que es lo justo lo que no. ACTUEN

youtube: eminonna

» autor: Ann

#71 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Vermel — Sun, 12 Aug 2012 08:48:30 +0000

Anoche intenté darle una oportunidad a Telecinco y puse el "gran debate". Desistí. Cinco minutos de programa, diez de publicidad, cinco de programa, diez...

» autor: Vermel

#70 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Ann — Sun, 12 Aug 2012 08:44:30 +0000

no se por que pero esto me recuerda lo de Roca comparado con el asesino de la niña Mary Luz en lo tocante a penas que se les piden, absurdamente desproporcionadas si se compara la gravedad del delito (a Roca parece que le caia mas que al asesino).

Pues aqui sucede algo parecido: una accion publicitaria, con escasa violencia (un empujon, unas lagrimas de nervios), con la policia y periodistas presentes, algo anunciado... va a tener mas delito y mas castigo que esas cositas que vemos hacer a politicos y empresarios tan a menudo...

Me cago en el amoooorrrrr!

» autor: Ann

#69 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

AmenhotepIV — Sun, 12 Aug 2012 08:37:32 +0000

#15 Reivindica un Decreto en el cual se obligue a los comercios a repartir la comida a punto de caducar y que ya no es útil para la venta a la caridad. Y aquí es donde veo yo que podemos hacer daño.

Estoy de acuerdo en casi todo. Excepto en el significado más profundo del pensamiento que manifiestas en esta frase. Esto se debería haber hecho incluso en tiempos de bonanza. "Pensar en ello y reivindicarlo ahora", implica "aceptar" que la mejor y única solución es esa. Y la solución es "no permitir que se llegue ni aceptar el haber llegado". Por tanto, como los legisladores no hacen lo debido, sino simplemente obedecen a sus amos, que no es el pueblo llano, la desobediencia civil, de momento, y la revolución futura, puede llegar a ser el único camino.

» autor: AmenhotepIV

#68 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Lokodelbajo — Sun, 12 Aug 2012 08:29:10 +0000

Cuando el debate va por estos derroteros me alegro más de haberme largado de España. Hay pocas que creo saber, pero que así no se solucionan los problemas de este país, es una.

» autor: Lokodelbajo

#67 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--304852-- — Sun, 12 Aug 2012 08:20:04 +0000

Nosotros, mi familia, estamos recibiendo cada mes alimentos de la Cruz Roja. He de decir que muchas de las cosas que recibimos están o caducadas o a punto de hacerlo. Pero se agradece la ayuda que nos están dando, aunque los alimentos que nos dan son pasta, legumbres, leche, arroz, zumos, salsa de tomate, natillas de litro (un montón). Pero, en nuestro caso, teniendo dos hijos pequeños que necesitan comer carne o pescado, de estas cosas no dan nada. Y sabiendo que los supermercados tiran diariamente carne que aún se puede consumir y más si la pones en el congelador la caducidad ya no importa, y con esto podrían alimentar a muchas personas. ¿Por qué no interesa distribuir estos alimentos a los más desfavorecidos? Cosa que en algunos paises de europa si se hace y hace tiempo. Vi el Debate de Telecino y creo que Sanchez Gordillo y Llamazares tienen razon en el contenido, quizás no en las formas, pero ¿que solución hay para tantas y tantas personas que pasamos hambre? Si esto ha pasado ahora, veremos lo que sigue pasando más adelante.

P.D.: No recuerdo su apellido, pero la abogada esta que salió en el debate que se llama Montse, no sé que se cree, siempre viene luciendose y gritando y diciendo unas cosas que están totalmente fuera de lugar. No la soporto

» autor: --304852--

#66 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

phillipe — Sun, 12 Aug 2012 08:18:20 +0000

Si a alguien le quedaba alguna duda sobre si los asaltos a los supermercados eran por los pobres, los parados y para denunciar la situación social o por populismo y para darse publicidad, asistiendo a El Gran Debate (La Noria 2) de telecinco han dejado claro su ansia de publicidad populista.

» autor: phillipe

#65 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

sblancoestevez — Sun, 12 Aug 2012 08:18:11 +0000

#60 con el mismo enlace de #42 puedes verlo entero. Yo he visto un fragmento pero no me gusta el formato de tele5 (debates con público... acaban convirtiéndose en "a ver quién dice la frase más populista para sacar el aplauso")

Sobre el acto de Sanchez Gordillo tengo que reconocer que en un principio estaba totalmente en contra, pero he visto que se ha conseguido algo que no se había conseguido en todo este tiempo, o quizá algo que era necesario a estas alturas, cuando parecía que las movilizaciones sociales se habían convertido en una parte más del rito social que nos está llevando a la ruina total, asimiladas por el sistema y con menos capacidad de movilización cada día.
A veces hacen falta dos bofetadas para reaccionar, y creo que ahora era el momento. Tan sólo espero que la gente despierte de una vez y no se pierda en debates inútiles.

» autor: sblancoestevez

#64 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Ikelos — Sun, 12 Aug 2012 08:18:00 +0000

#48 Para algo tenian que servir... Creo que con el programa de ayer les salio el tiro por la culata, me alegro, porque si ellos quererl, por fin puede ser que hayan hecho un pequeño favor a los maltrechos habitantes de este pais. IU acaba de ganarse otro votante.

» autor: Ikelos

#63 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Ikelos — Sun, 12 Aug 2012 08:08:57 +0000

#3 aaah lo de Camps, Fabra, Esperancita, Botellita, Aznar, Rato... No es demagogia, ni robo... Todo lo hacen sin querer, no imaginaban los pobrecitos de ellos las consecuencias... 70000 trabajadores de los cuales mas de la mitad se sienten presionados a no ejercer sus derechos como tales, asustados por la empresa... Que quieres que te diga, preferible morirme de hambre a vivir esclavizado por este tipo de empresarios, y ya puestos a morir que sea luchando antes que de hambre.
Espero que lo de Sanchez Gordillo despierte a la gente del letargo y del lavado de cerebro al que nos tienen sometidos.

» autor: Ikelos

#62 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

basajaun_1984 — Sun, 12 Aug 2012 07:48:09 +0000

Solo puedo decir: Bravo !! Asi se empieza la insumision. bravo gordillo, bravo llamazares y bravo el Sat. NO PASARAN, no esta vez.

» autor: basajaun_1984

#61 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--157755-- — Sun, 12 Aug 2012 07:43:38 +0000

Fue una basura de programa al servicio del PPSOE. Una verguenza de 'debate' con preguntas dirigidas y tendenciosas cortadas por multitud de anuncios. El problema no es Gordillo, el problema son los Botin, Rato, etc

» autor: --157755--

#60 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Zeremiel — Sun, 12 Aug 2012 07:41:25 +0000

#8 Yo también, pero era muy largo y no lo vi entero ¿Algún sitio donde verlo por internet?

» autor: Zeremiel

#59 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

quicopermuy — Sun, 12 Aug 2012 07:40:54 +0000

#16 Creo que lo mejor es ir a decomisar, que no robar, a los ladrones, ademas, siendo como es España un pais refranero:QUIEN ROBA A UN LADRON TIENE 100 AÑOS DE PERDON. Pues os doy pistas: jaguar Ana Mato, Bolsos de Rita, Trajes de Campas, Euritos frescos de Bankia, Caixa Nova, Caixa Galicia, Caja Cordoba y demas cajas, Consejo Gral Poder Judicial, Gurtelitos, Estaciones Ave, ..... Quereis más?

» autor: quicopermuy

#58 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

sblancoestevez — Sun, 12 Aug 2012 07:37:00 +0000

Ahora Telecinco hace programas de debate? Estamos perdidos O.o"

» autor: sblancoestevez

#57 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

homebrewer — Sun, 12 Aug 2012 07:36:26 +0000

#55 ¿No me digas que el concejal sacó beneficio y sus vecinos no?
......
[ironia]

» autor: homebrewer

#56 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--255253-- — Sun, 12 Aug 2012 07:33:01 +0000

Y....¿Cuantos años más han de pasar para que lleves a la práctica lo que mediáticamente proclamas?

» autor: --255253--

#55 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Seta_roja — Sun, 12 Aug 2012 07:22:45 +0000

#44 #10 #12 #31 Depnde de como te toque la expropiación...

Mis padres conocen el caso de una expropiación de terrenos curiosa. Por lo visto se varió su trazado para pasar por la finca de un concejal y la mala suerte fue para sus vecinos de parcela, que tenían su casa y todo construida y pagada con el sudor de su frente... Por lo visto por un error de los planis del ayuntamiento no figuraba su casa ni su piscina... qué cosas!

Ahora por una zonz de galicia, una empresa concesionaria de una autopista pretende hacer unas obras de ampliacion para conseguir que le amplien el plazo de la concesion... esas obras se llevan por delante mlun minimo de 15 casas unifamiliares... con la venia de loa gobernantes, claro

» autor: Seta_roja

#54 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

kiftox — Sun, 12 Aug 2012 07:19:10 +0000

#53 supongo que eso lo habrán sopesado...lo que si es cierto es que por cada votante que han perdido como tú, han ganado 3 o 4 nuevos como mi mujer, mi hermano o yo mismo.

» autor: kiftox

#53 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Trabukero — Sun, 12 Aug 2012 07:14:04 +0000

IU acaba de perder un votante, no se puede uno dedicar a la politica y decir "como esto no se arregla pues nos robamos unos a los otros"
El principal afectado de estos actos serian los currantes, vale los pobres pasan hambre, pero que culpa tengo yo? O la cajera del mercadona del turno?
Yo vote a IU para que hiciera algo, y esta es su idea?
Gordillo es como los demas aunque tome una desicion erronea, no pide perdon, le echa la culpa a Rajoy (lo mismo que Rajoy se la echa a Zapatero) , y asunto resuelto. Con lo del Mercadona la cago, hasta entonces iba muy bien, pero hay la cago, deberia reconocerlo, pero es como los demas, yo tengo una idea, y como soy cojonudo, pues mi idea es cojonuda...

» autor: Trabukero

#52 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

floxi — Sun, 12 Aug 2012 07:06:21 +0000

WTF?¿en telemierda? Pero que muy jodidas están las cosas patrias.

» autor: floxi

#51 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Lupus — Sun, 12 Aug 2012 07:05:45 +0000

#25 Hombre, pues claro que pueden tener dinero. Y privilegios, y poder, y puestos en consejos de cajas, y pueden enchufar a sus familiares cuando alcanzan puestos de responsabilidad... No solo pueden tener dinero y privilegios, de hecho los tienen. Y luego los defienden frente a los que se los quieren quitar, vamos mas o menos lo mismitico que todos los demás a los que critican.

#43 "Además, veo más probable que sea IU quién baje los sueldos a los políticos en caso de tener el poder antes que por ejemplo PP/PSOE." Pues no fue IU quien apoyo la propuesta de UPyD de bajar sueldos a politicos, de hecho, defendieron sus dineritos con uñas y dientes, haciendo piña con pp y psoe:
www.youtube.com/watch?v=nyOtjisVFT0

» autor: Lupus

#50 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--2002-- — Sun, 12 Aug 2012 07:02:43 +0000

#37 La alternativa es que acaben, como en el Carrefour, en la compactadora. Yo prefiero que se den a instituciones laicas de ayuda a los necesitados.

» autor: --2002--

#49 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--297311-- — Sun, 12 Aug 2012 06:41:10 +0000

Antonio Llamazares: "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Pues te aseguro que acompañarás a Gordillo, tú y millones de españoles mas, es cuestión de tiempo.

» autor: --297311--

#48 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

ellen_james — Sun, 12 Aug 2012 06:25:20 +0000

Rebelión...viendo Telecinco...XDDDDDDD

» autor: ellen_james

#47 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

cosasdelburro — Sun, 12 Aug 2012 06:18:24 +0000

Lo mejor de estos actos es que por fin se habla de la pobreza en los medios de comunicacion que de la prima de riesgo.

» autor: cosasdelburro

#46 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

polvos.magicos — Sun, 12 Aug 2012 05:43:48 +0000

#3 Mejor asaltemos Telefónica o Endesa o Iberdrola o los bancos rescatados o tantas y tantas empresas que pagan sueldos millonarios a expolíticos y gente de mal vivir a costa de aumentar las facturas del resto de los trabajadores.

» autor: polvos.magicos

#45 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Ryo-99 — Sun, 12 Aug 2012 05:42:33 +0000

Hace 80 años, Oskar Lange discutía con Friedrich Hayek sobre la teoría de la imposibilidad de la planificación central por carencia de sistema de precios. Hoy en día, el "debate" se ve en telecinco contra todólogos del corazón.

» autor: Ryo-99

#44 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

homebrewer — Sun, 12 Aug 2012 05:42:13 +0000

#10 #12 #31 Muchos hacían y harán palmas con las orejas si les toca una expropiación "forzosa" de sus terrenos baldíos y secarrales cuando son para un AVE o una Autovía (con salida a su parcela ). Que casualmente pasan de ser parcelas rusticas a suelo urbanizable en un tris-tras. Si tienes más preguntas se las dedicas a tu amiga Espe.

www.meneame.net/story/ave-para-yebes-no-guadalajara-poblacion-familia-
www.meneame.net/story/estacion-ave-valdeluz-solo-recibe-15-viajeros-di

» autor: homebrewer

#43 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

provotector — Sun, 12 Aug 2012 04:09:10 +0000

Yo no voy a defender el alto sueldo de los políticos. Pero si que es verdad que antes doy mi voto al que defienda a los pobres que a los ricos, siendo que Llamazares cobra exactamente lo mismo que cualquier otro diputado. Además, veo más probable que sea IU quién baje los sueldos a los políticos en caso de tener el poder antes que por ejemplo PP/PSOE. Todo un linchamiento a Llamazares en el programa. Se defiende como puede, pero se le ve claramente nervioso y enfadado por cosas, que son verdad pero intenta esquivar. Debería tener más convicción, sin embargo me parece buen político.

» autor: provotector

#42 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Er_Quejio — Sun, 12 Aug 2012 04:05:20 +0000

Vídeo de "El Gran Debate"
www.dailymotion.com/video/xsrbr8_2-sanchez-gordillo-en-el-gran-debate-

» autor: Er_Quejio

#41 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

krl0s — Sun, 12 Aug 2012 03:27:37 +0000

#30 Acertado comentario,ha sido una gozada ver a alfonso rojo tragarse la bilis y a la presentadora fracasando una y otra vez en sus intentos de arrinconar a sanchez gordillo.Gracias a esto de internet lo acabo de ver.Mañana y los siguientes dias en todas las tertulias seguiran alfonso rojo,marhuenda y resto de chacales sin nadie que pueda o quiera pararles los pies.Grandes los trabajadores del SAT. saludos a jorso

» autor: krl0s

#40 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Saleroso — Sun, 12 Aug 2012 03:13:12 +0000

Menos mal que tengo desintonizada telecinco y la la cuadrilla que cadenas que le siguen por que hoy con esta noticia parece la ley de selva meneame entre negativos y positivos.

» autor: Saleroso

#39 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

term1 — Sun, 12 Aug 2012 02:50:45 +0000

Venga todos a robar a los supers, la ley de la selva !!!

» autor: term1

#38 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

SoB — Sun, 12 Aug 2012 02:47:52 +0000

Llamazares tiene razon en sus palabras, pero no es santo de mi devocion.
Mas cuando es bastante culpable del descalabro de IU gracias a su politica pactista con el PSOE y a la "socialdemocratizacion" de IU

» autor: SoB

#37 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--292091-- — Sun, 12 Aug 2012 02:44:07 +0000

#15 Vaya por delante que mi opinión es independiente de lo que escribo a continuación. Si los supermercados regalaran los productos perecederos cuando estos LEGALMENTE dejan de ser válidos, todos esperarían a que caducaran para obtenerlos gratis. Todos sabemos que son aptos para el consumo incluso varios días después de esa fecha. Es decir, los supermercados se verían en una situación más insostenible de la actual, lo que conllevaría más despidos, e incluso cierres, porque mucha gente se aprovecharía de la situación y evitaría tener que comprar algo cuando puede conseguirlo gratis (ya nos conocemos todos, no nos engañemos). En fin, una situación difícil.

» autor: --292091--

#36 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--320729-- — Sun, 12 Aug 2012 02:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --320729--

#35 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

pepegaliza — Sun, 12 Aug 2012 02:35:36 +0000

EL discurso final de Gordillo ha sido épico. Una proclama anti pepera aplaudida a rabiar en Telecirco es un owned de dimensiones mayúsculas

PD: a Gordillo le falta cierta Labia, pero le sobra mensaje y razón. Qué dos cojonazos tiene el jodío!

» autor: pepegaliza

#34 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

harlam — Sun, 12 Aug 2012 02:31:34 +0000

Al final se va a sustituir el manido "la que ha liado ZP" por "la que ha liado Gordillo".

» autor: harlam

#33 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Sikorsky — Sun, 12 Aug 2012 02:02:21 +0000

Cada uno debe moverse y luchar por lo que considera legítimo (lo cual no en todos los casos va directamente emparejado con lo legal).

Se ha demostrado a lo largo de la historia que el hecho de que un acto sea legal no le otorga legitimidad. Véase aquí el caso del Apartheid en Sudáfrica.

» autor: Sikorsky

#32 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--167347-- — Sun, 12 Aug 2012 01:27:10 +0000

#30 Bueno, a parte de que no tengo medidor de share en casa, no veo la necesidad de desintonizar canal alguno. Yo no entiendo el sadomasoquismo adolescente de estar todo el día viendo al enemigo.

Yo sí he visto este debate alguna vez, su nivel de populismo, demagogia, sentimentalismo y su ración de visceras es tal que creo que lo único que está consiguiendo es deseducando a la sociedad en su ya NULA formación política. Los están convirtiendo en autentica carne de cañon.

» autor: --167347--

#31 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--80628-- — Sun, 12 Aug 2012 01:25:02 +0000

#13 Cuando el Estado te expropie parte de un terreno tuyo para hacer una autovía, vas a saber lo que es un robo.

Asalto, robo, atraco... Venga ya. Pero lo mejor es lo del ministro del interior rasgándose las vestiduras para demostrar que ni siquiera conoce la ley.

A ver si este Gordillo va a ser más listo de lo que parece.

» autor: --80628--

#30 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

reemax — Sun, 12 Aug 2012 01:16:42 +0000

#18 Es que no creo que podamos volver a ver en la vida que dediquen un programa entero en un canal generalista a un rojo, y que vaya acompañado de su panda a defenderse.
Gordillo ha conseguido en una semana lo que IU no había logrado nunca, de ser ignorados o rechazados por los medios, a copar la agenda informativa toda la semana y el debate en la opinión pública.

Y esta noche lo han hecho de puta madre, yo tenía curiosidad por ver si les preparaban algun espectáculo circense o encerrona, pero por mucho que lo han intentado, en vez de hablar de chorraditas cuando les preguntaban contestaban exponiendoles las cifras de lo que está pasando, y los motivos de porqué se movilizan. Hace dos días no sabía lo que era el SAT ni el tato.
Si IU copase los medios así de manera continua, se meriendan al PSOE en dos días ¿alguien sabe dónde para Rubalcaba hoy o le interesa? Pues eso.

#26 Yo la tengo en la lista de canales general, y uso la de favoritos habitualmente, la general solo para cuando ponen algo como lo de esta noche. Desintonizados solo tengo a los fascistas de Intereconomia

» autor: reemax

#29 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--80628-- — Sun, 12 Aug 2012 01:14:00 +0000

#18 Como los documentales de la 2.

» autor: --80628--

#28 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--264566-- — Sun, 12 Aug 2012 01:12:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#27 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

osmarco — Sun, 12 Aug 2012 00:59:02 +0000

#2 Yo tambien y conmigo, cada vez mas gente.

» autor: osmarco

#26 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--167347-- — Sun, 12 Aug 2012 00:57:39 +0000

#18 Luego todo el mundo tiene desintonizado telecinco...xD

» autor: --167347--

#25 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Sergei_K — Sun, 12 Aug 2012 00:36:57 +0000

"Yo sería un buen ministro de Economía de este país. Yo gestiono muy bien mi presupuesto privado y gestionaría muy bien un presupuesto público. ¿O es que los rojos no pueden tener dinero?", cuestiona.

Que grande esta frase de llamazares.

» autor: Sergei_K

#24 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--207042-- — Sun, 12 Aug 2012 00:34:45 +0000

#7 Tengo dos yogures y una bolsa de ensalada que caducan mañana. Vienes a expropiarlas?

» autor: --207042--

#23 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

kanowins — Sun, 12 Aug 2012 00:29:02 +0000

De todas maneras con toda la estafa de los bancos, con la que está cayendo, los poderosos no tienen autoridad moral para condenar a esta gente mientras banqueros varios siguen en libertad.

» autor: kanowins

#22 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

JJess — Sun, 12 Aug 2012 00:27:03 +0000

#4 Tienes toda la razon.
Vaya mierda de programa de tele5, la presentadora de inquisidora oficial, tranqui que si te vas de tele5 ya tienes puesto en RTVE. Lo que dijo llamazares de crak ademas de los de Gordillo ejemplares, no lees las noticias y a los de la derechona os sale la espuma por la boca.
Tranquilizaros y leer la rebelion es un acto legal, ademas de necesario, es un acto simbolico, pero a esos que critican les importan poco los españoles que se mueren de hambren, son patriotas de los ricos.
Ademas transforman la realidad, claro que cobra como todos los diputados, pero dan parte al partidos y obras sociales, es que hay que acabar las frases sino queda a medio decir, y tener un piso de barrio pagado, ese dinero en el banco despues de 40 años de trabajo me parece hasta poco. Pero si es la mitad de lo que gana Cospe y el marido en 6 meses, y encima ponen que tienen dedudas, les sale a devolver el IRPF.
Asi que menos demagogia, que se puede ser de izquierdas, ser de clase media y defender a los necesitados, lo malo es el que siendo de clase media dice #quesejodan.
Asi que menos espumita por la boca y mas solidaridad

» autor: JJess

#21 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

kanowins — Sun, 12 Aug 2012 00:25:29 +0000

intentan desprestigiar el acto tachándolo de violento. Pero siempre sale la misma imagen, un pequeño empujón. El acto fue simbólico. Alerta de lo que puede pasar si seguimos así y si pasa os aseguro que habrá violencia de verdad.

» autor: kanowins

#20 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

silencer — Sun, 12 Aug 2012 00:15:07 +0000

Pero qué pasa, que los rojos no podemos tener dinero o qué?

Genial

» autor: silencer

#19 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

angelitoMagno — Sun, 12 Aug 2012 00:04:15 +0000

#5 ¿No se habla del problema de fondo? ¿En que realidad alternativa has estado viviendo los últimos años que no has oído a nadie hablar de los bancos, ni de los desahucios, ni de la corrupción, etc, etc?

» autor: angelitoMagno

#18 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--55119-- — Sat, 11 Aug 2012 23:55:44 +0000

Todo el mundo viendo La Noria 2.

» autor: --55119--

#17 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

reemax — Sat, 11 Aug 2012 23:51:53 +0000

#8 Y yo. Y ha puesto como ejemplo de desobediencia civil los cortes de tráfico de las concentraciones de funcionarios. Vamos que si nos intentas decir que en el programa de IU van a llevar el asalto a Mercadonas, va a ser que no.

#12 Estamos hablando de familias deshauciadas, y ya sabes que además de quedarse sin techo, siguen teniendo una deuda con el banco: si les conceden la renta de inserción, ese dinero va para el banco. Con la miseria que dan dudo que les quede para una bolsa de pipas.

» autor: reemax

#16 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--233533-- — Sat, 11 Aug 2012 23:50:20 +0000

Lo que sigo sin entender es por qué hay que ir a robar a un supermercado. Vayan a un banco o a casa de Chaves, Aguirre, ZP, Camps, Blanco, Rubalcaba, Mas, Montilla etc. y aunque no se lleven nada tiene todo el simbolismo del mundo como ellos argumentan que es lo que fueron esos robos. Les aseguro que habrá más gente apoyándolos.

» autor: --233533--

#15 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

Salset0 — Sat, 11 Aug 2012 23:26:01 +0000

Hubo robo, sí. Hubo violencia, también. Me pongo del lado de Sánchez Gordillo, pero no puedo dejar de destacar estos puntos que el alcalde ha negado. Fue un robo con violencia, pero él lo negó.
Asimismo, un sindicalista, con muy buen criterio, ha pedido disculpas públicas a una de las empleadas del Mercadona, por lo que indirectamente venía a confirmar lo que Sánchez Gordillo negaba momentos antes.

Destaco que, aunque considero que este acto, prácticamente no ha servido de mucho (pan para hoy y hambre para mañana), ha sido un punto de inflexión como pudo ser el movimiento 15-M, y esto nos beneficia mucho de cara a los poderosos. Como decían en V de Vendetta "El pueblo no debería temer al gobierno, es el gobierno el que debería temer al pueblo". Por eso considero que hay que ser objetivos y llamar a las cosas por su nombre. Sí, hubo robo. Y sí, fue un robo con violencia. Ya han pedido disculpas y son momentos de tensión comprensibles pensándolo en frío y viendo el panorama a toro pasado.

Para concluir, creo que la postura de Sánchez Gordillo ahora debería ser trabajar para cambiar el panorama institucional desde dentro, en la medida de lo posible. Reivindica un Decreto en el cual se obligue a los comercios a repartir la comida a punto de caducar y que ya no es útil para la venta a la caridad. Y aquí es donde veo yo que podemos hacer daño. Revolución en la calle para abrir mentes y políticos concienciados en los parlamentos para cambiar el panorama y dar forma a esas reivindicaciones.

» autor: Salset0

#14 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sat, 11 Aug 2012 23:10:01 +0000

#13 ¿Eso te ha dicho Matrix? Precisamente quien no realiza expropiaciones es un Estado capitalista, que toma el lenguaje marxista para denominar expropiación a lo que no es más que una compraventa forzosa a precio tasado. A ver si ahora tengo que pedirle permiso al Estado para llamar las cosas por su nombre en vez de usar su neolengua.

» autor: --317808--

#13 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

eboke — Sat, 11 Aug 2012 23:04:30 +0000

#10, las expropiaciones las hace el Estado pagando una indemnización, eso lo sabe hasta Chávez. Lo del otro día es un robo, con todas las letras.

lema.rae.es/drae/?val=expropiar

» autor: eboke

#12 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

gale — Sat, 11 Aug 2012 23:03:57 +0000

¿Expropiación pacífica?! Pfff...llámelo como quiera.

Por cierto, pide usted una renta de supervivencia para familias sin ingreso. Creo que en algunas CCAA ya existe una Renta social básica.

» autor: gale

#11 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

KernelPanic — Sat, 11 Aug 2012 23:01:59 +0000

Yo ya no tengo nada que perder, contad conmigo!!

» autor: KernelPanic

#10 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sat, 11 Aug 2012 22:55:47 +0000

#9 El asalto a un supermercado PUEDE ser un robo. Pero no ocurrió tal cosa por mucho que insista Matrix. Hubo expropiaciones pacíficas en servicio a un estado de necesidad. Delitos menores no punibles.

» autor: --317808--

#9 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

gale — Sat, 11 Aug 2012 22:51:57 +0000

#4 Lo escuché en televisión. Gaspar Llamazares dice que no es un robo, que es un acto de desobediencia civil. No estoy de acuerdo. El asalto a un supermercado es un robo y Gaspar Llamazares es un jeta.

» autor: gale

#8 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

grantorino — Sat, 11 Aug 2012 22:51:18 +0000

#4 he visto el debate

» autor: grantorino

#7 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sat, 11 Aug 2012 22:50:04 +0000

#3 ¿Y si la comida no se expropia y termina en la basura no despiden a nadie? En fin...

Tù sí que has dado una imagen lamentable.
#6 Justo eso.

» autor: --317808--

#6 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--207042-- — Sat, 11 Aug 2012 22:48:26 +0000

#5 eres un facha de cuidao

» autor: --207042--

#5 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--317808-- — Sat, 11 Aug 2012 22:47:04 +0000

Los derechistas han estado bastante calladitos, tenían poco que decir. La cuestión es que se habla de una cosa u otra pero nunca del problema de fondo porque a nadie le interesa.

ABAJO LA TIRANÍA TRAIDORA
LIQUIDACIÓN DE BANCOS EN QUIEBRA YA
PROHIBICIÓN DE LOS DESAHUCIOS YA
RENTA DE SUPERVIVENCIA PARA LOS HOGARES SIN INGRESOS YA
EXPROPIACIONES A LOS RICOS YA

» autor: --317808--

#4 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

reemax — Sat, 11 Aug 2012 22:45:12 +0000

#1 Ese tipo de análisis simplistas si los dejamos para el PPSOE, mejor. En IU no cuelan. Llamazares tiene sus luces y sus sombras, a IU siempre le ha ido peor en resultados cuando gobierna el PP porque aumenta el voto (in)util, y mejor cuando gobierna el PSOE y la caga.
El resultado de las últimas elecciones también es gracias a la labor de diputado que hizo Llamazares.

#3 Si lees el meneo antes de hablar, mejor, habla de actos de desobediencia civil.

» autor: reemax

#3 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

gale — Sat, 11 Aug 2012 22:40:48 +0000

Pura demagogia lo de IU. ¿La propuesta de IU es asaltar supermercados?! Pues nada, asaltemos los Mercadonas y los 70 mil trabajadores de Mercadona y los de otros supermercados al puto paro. Así es como genera riqueza IU: creando inseguridad para las empresas. Dan una imagen lamentable.

» autor: gale

#2 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

--190663-- — Sat, 11 Aug 2012 22:15:31 +0000

Y yo también.

» autor: --190663--

#1 Gaspar Llamazares en 'El Gran Debate': "Si esto sigue así, acompañaré a Sánchez Gordillo"

grantorino — Sat, 11 Aug 2012 22:15:30 +0000

Viendo como dejaste IU, Cayo Lara te lo agradecerá.

» autor: grantorino