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#25 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

portera — Thu, 02 Aug 2012 09:13:16 +0000

A la realidad no la importa que la ignoren, ella sigue a lo suyo.

» autor: portera

#24 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

--298049-- — Wed, 01 Aug 2012 21:32:53 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/correlacion-no-implica-causalidad

» autor: --298049--

#23 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

sorrillo — Wed, 01 Aug 2012 21:31:39 +0000

#22 ¿Me puedes explicar como puede haber una correlación con la crisis y una bajada del 2009 al 2010?

¿Y como es posible que los datos de años anteriores superen con mucho los actuales? (1995: 8,1; 2000: 8,4; 2005: 7,8 ...)

¿Tu lees esa frase que citas en un medio y ya te lo crees a pies juntillas?

Yo de esos medios que he citado me he fijado en los datos, no en su palabrería.

» autor: sorrillo

#22 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 21:29:14 +0000

#19

La voluntaria es la primera causa de muerte violenta en España - Un estudio global detecta un aumento relacionado con la crisis - La OMS exige políticas preventivas a las autoridades sanitarias

Extraído del subtitular de el enlace que acabas de poner, o sea, me das la razón. Tío, déjalo estar... SI quieres fuentes para tus argumento te recomiendo que busques en La Razón o puede que en ABC encuentres algo

» autor: Kaleen

#21 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

sorrillo — Wed, 01 Aug 2012 21:28:21 +0000

#18 Y aquí lo tienes directamente del INE (tienes que pulsar "consultar todo", aunque no sé si será demasiado trabajo para ti):

2010: www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t15/p417/a2010/l0/&file=05008.px&am
2009: www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t15/p417/a2009/l0/&file=05008.px&am

Otros años: www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t15/p417/&file=ineba

» autor: sorrillo

#20 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

andresrguez — Wed, 01 Aug 2012 21:24:01 +0000

Otro que vuelve con el tema de los suicidios olvidando que Correlación no implica causalidad y que hay que analizar las series históricas porque en el caso de Grecia el número de suicidios es menor que el que había en los años 80 www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2812%2960422-X/fulltext y España ha tenido tasas de suicidios muchísimo mayores que las actuales politikon.es/2012/04/07/suicidios-y-crisis/ con un pico muy importante a finales de los 90.

De hecho, si los suicidios son mayores que los accidentes en España, se debe a la reducción de éstos y a pesar de ese supuesto incremento estaríamos hablando de unas cifras muy inferiores a las de los máximos picos.

» autor: andresrguez

#19 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

sorrillo — Wed, 01 Aug 2012 21:22:46 +0000

#18 Aquí lo tienes en ElPais: elpais.com/diario/2011/09/10/sociedad/1315605601_850215.html

Que te fijes en eso en vez de fijarte en lo importante demuestra lo poco que te interesan los datos objetivos.

» autor: sorrillo

#18 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 21:20:27 +0000

#17 Y esa fuente, has visto la portada? un periódico de curas?

» autor: Kaleen

#17 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

sorrillo — Wed, 01 Aug 2012 21:15:06 +0000

#14 Lo que significaría que en 2010 bajó la tasa de suicidios respecto al 2009, de 7,6 a 6,8:

según los últimos datos del Instituto Nacional de Estadística -publicados el pasado mes de julio y correspondientes a 2009[...] Las cifras se han mantenido estables desde hace cincos años. [...] España es, sin embargo, uno de los países europeos con una tasa media de suicidios: 7,6 por cada 100.000 habitantes, según la Organización Mundial de la Salud (OMS).

Fuentes: www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=22
www.who.int/mental_health/media/spai.pdf

Será que de 2009 a 2010 dejamos de estar en crisis o algo.

¿No eres capaz de ver que con ese baile de cifras es imposible sacar conclusiones específicas sobre las causas objetivas del aumento o la disminción de suicidios?

» autor: sorrillo

#16 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

--315685-- — Wed, 01 Aug 2012 21:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#15 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 21:05:28 +0000

#5 Y ya puestos me corrijo.. aBocar!! hehe

» autor: Kaleen

#14 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 21:02:09 +0000

#13

De todas formas, ha pedido cautela para con las cifras, a la espera de la publicación de los datos oficiales del Instituto Nacional de Estadística (INE) que recientemente ha dado a conocer los datos de 2010, en que la tasa de suicidios en España se sitúa en 6,8 casos por cada 100.000 personas, incidencia tres veces menor que en países nórdicos.

Fuente:
www.lavanguardia.com/vida/20120715/54324615059/suicidios-aumentan-10-c

cc: #4 #5 #8 #9

» autor: Kaleen

#13 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

sorrillo — Wed, 01 Aug 2012 20:46:04 +0000

#9 De nuevo me gustaría saber de donde saca esos datos.

Por lo pronto buscando un poco encontramos esto:

There are no reliable statistics on 2011 but experts say Greece's suicide rate has probably doubled to about 5 per 100,000.
Fuente: www.reuters.com/article/2012/04/28/us-greece-election-suicide-idUSBRE8

Supongo que sus fuente será mucho más fiables que las de esta noticia de Reuters de hace 3 meses porque afirma que ya son 6 de cada 100.000 en vez de 5.

Por otro lado en estas noticias que corrieron por ahí indicando que se había doblado el número respecto a datos anteriores, todo ello sin "datos estadísticos fiables", nos encontramos que están en contradicción con otras fuentes: www.who.int/mental_health/media/gree.pdf

Donde se establecía un ratio de suicidios relativamente estable durante los últimos 40 años de un 3,5 por cada 100.000 (que no es la mitad de 5, que digamos).

Sigo sin creerme datos de suicidios. Para empezar este tipo de datos raramente salen a la luz y cuando lo hacen es de forma sensacionalista.

Gusta pensar que la crisis mata. Gusta pensar que entendemos a los suicidas. Es muy fácil fabricar noticias con eso.

De los datos de España ... bueno, mejor nos esperamos un par de décadas a ver si nos podemos fiar.

» autor: sorrillo

#12 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 20:38:10 +0000

VAMOS A MORIR TODOOOS!!!!

» autor: Kaleen

#11 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 20:35:19 +0000

#8 #9 pero que de 100.000 personas antes se mataban 3, ahora 6, sube un 100%, o eso, 3 personas más...

» autor: Kaleen

#10 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

lucatoni — Wed, 01 Aug 2012 20:30:12 +0000

Los políticos han llevado a España al borde de la ruina económica y moral. Los ciudadanos tenemos que pagar la fiesta perpetua en la que han vivido.
No podemos permitir que nosotros, gente de bien, tengamos que pagar la insensatez y el saqueo continuo al que han sometido a la sociedad española.
Los políticos corruptos no sólo han esquilmado económicamente España, nos han robado nuestra propia dignidad, nuestro futuro y el de nuestros hijos.
Por todo ello, debemos de exigir el endurecimiento de la penas de prisión para todos aquellos servidores públicos corruptos que se creen inmunes después de la comisión de delitos que perjudican gravemente a la sociedad.
Enlace para firmar: www.avaaz.org/es/petition/Endurecimiento_de_las_penas_de_carcel_para_l

» autor: lucatoni

#9 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 20:29:21 +0000

#8 estudios? Hay datos:

La tasa de suicidios en Grecia desde el inicio de la crisis ha pasado de un 2,8 a 6 por 100.000 habitantes. Junto con Grecia, los países que han aplicado de forma más severa medidas de austeridad, como Letonia, Irlanda y Portugal, son precisamente los que han registrado las subidas mayores de suicidios

Son del artículo, si tienes otros serán bienvenidos

» autor: Kaleen

#8 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

sorrillo — Wed, 01 Aug 2012 20:16:50 +0000

#5 Aporta algún estudio serio que demuestre esa premisa.

Intuitivamente puede parecer acertado, pero la intuición nos hace errar más que acertar. Vemos lo que esperamos ver. Si estamos en crisis y vemos un suicidio "lo explicamos", si no estamos en crisis y vemos un suicidio no "nos lo explicamos".

Mas en los suicidios donde buscamos desesperadamente explicaciones. Las anécdotas en éstos casos son tan inútiles como desinformativas.

De nuevo, sin datos fríos y con una muestra amplia no es mas que palabrería.

» autor: sorrillo

#7 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

musplus — Wed, 01 Aug 2012 20:15:55 +0000

son ellos quienes matan a la gente.

» autor: musplus

#6 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

PacoGZ — Wed, 01 Aug 2012 20:11:18 +0000

Mejor para los políticos. Menos gente que protesta.

» autor: PacoGZ

#5 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

Kaleen — Wed, 01 Aug 2012 20:08:26 +0000

#4 lo que es sensacionalista es ese comentario. No es la pobreza lo que avoca al suicidio, sino el empobrecimiento, de tener alquiler y un coche a comer de la basura.

» autor: Kaleen

#4 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

sorrillo — Wed, 01 Aug 2012 20:03:00 +0000

Que no ... pesaditos con los suicidios.

Errónea y sensacionalista.

www.meneame.net/story/9-personas-quitan-vida-espana-cada-dia-no-habla-

» autor: sorrillo

#3 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

--333323-- — Wed, 01 Aug 2012 19:40:44 +0000

Correlación no implica causalidad.
Alguien debería explicárselo a este pseudo-médico.

» autor: --333323--

#2 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

--256756-- — Wed, 01 Aug 2012 19:28:22 +0000

Esa realidad y cualquier otra.
Viven en su mundo particular como la abeja Maya, donde ellos son super-guais y los demás una panda de tocacojones.

Joder, es que no se puede estar más enajenado: ven el mundo justo al revés. Así nos va a todos, de culo.

» autor: --256756--

#1 ''Las depresiones y los suicidios están aumentando por la crisis, pero nuestros gobernantes ignoran esa realidad''

--122466-- — Wed, 01 Aug 2012 19:25:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--