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#34 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

Swann — Tue, 26 Jun 2012 08:02:07 +0000

Esto es muy sencillo. Si todos estamos de acuerdo en que obligar a alguien a prosituirse es algo intolerable y a la vez pensamos que todos tenemos derechos hacer con nuestra sexualidad adulta lo que libremente decidamos, entonces preguntemos/investiguemos sobre todas las mujeres que ejercen esta profesión.

Las que estén forzadas, que se encarcele a sus proxenetas. Pero las que resulte que lo están libremente que continuén y que paguen IVA por cada sesión.- Salimos de la crisis pero ya!

» autor: Swann

#33 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--55119-- — Tue, 26 Jun 2012 08:01:21 +0000

#3 En el artículo queda bastante claro que todas las prostitutas a las que se refiere o provienen de mafias, o tienen chulos, aunque sea difícil de demostrar legalmente. Lo cual queda bastante lejos de una persona que ejerce libremente esta actividad, como en la mayoría de casos.

#2 Ya queda claro que a nivel local han intentado emprender acciones y que se las han tumbado en los juzgados. Los ayuntamientos tienen las competencias que tienen y en este caso están pidiendo la ayuda autonómica para atajar este problema.

Los intentos de intentar banalizar esto me parecen lamentables. Me parece bien que se regule quien quiera ejercer esta actividad, pague S.S. y la ejerza libremente. Pero eso no sucede en una inmensísima mayoría de casos y en este claro es evidente que directamente no es el caso. No hay actividad libre, solo hay explotación, son esclavas.

» autor: --55119--

#32 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--194262-- — Tue, 26 Jun 2012 07:41:46 +0000

Me acuerdo cuando se debatía acerca del tema de la construcción del macro-burdel en La Jonquera. Había mucha gente que pensaba que sería positivo para el pueblo porque generaría empleo (peluquerías, supermercados, etc.) pero al final se ven las consecuencias, las cuales no son tan beneficiosas como parecía.
Espero que aprendamos de la experiencia y nuestros gobernantes reconsideren lo de Eurovegas.

» autor: --194262--

#31 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 15:56:52 +0000

#30
Pues lo desagradable de comerse un rabo debe ser parecido a lo desagradable de limpiar el culo de un viejo cagado, o un pozo negro.

Nadie limpia pozos negros por gusto, lo hacen por necesidad, porque no han podido encontrar un trabajo mejor.

» autor: --90701--

#30 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

bensidhe — Mon, 25 Jun 2012 15:45:13 +0000

#29 sí, el tráfico de prostitutas también debe estar en mi cabeza, y las violaciones, y los abusos sexuales. ¿Las masajistas también sufren todo eso? ¿Se trafica con masajistas? Dejémosnos de demagogias.

Es increíble cómo en todo momento comparas la prostitución con trabajos desde el punto de vista del cliente, y nunca desde el de quien ejerce. Ahora, hablas del placer que te puede proporcionar una prostituta a ti, cuando yo en todo momento hablo desde el punto de vista de ella, no del cliente.

Es una clara demostración de lo distorsionada que tienes la percepción en este tema, todo el tiempo comparando a prostitutas con ordenadores, prostitutas con drogas... No te pones del lado de la multitud de mujeres que pierden sus vidas en ese sórdido mundo, que es en quienes habría que pensar.

» autor: bensidhe

#29 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 15:37:34 +0000

#28
La única diferencia real entre una mamada y un masaje es el tipo de placer que produce.

El resto de diferencias sólo está en tu cabeza.

» autor: --90701--

#28 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

bensidhe — Mon, 25 Jun 2012 10:45:57 +0000

#27 tu comentario es fácilmente rebatible. La explotación sexual no es como otros tipos de explotación, porque aquí se explota a la persona y no su trabajo. La comparación con el software libre absolutamente fuera de la realidad. ¿Estás comparando a una persona prostituída con un programa de ordenador? Por favor...

No hago del sexo "la GRAN COSA", sino que la gran cosa es la vida de los seres humanos. Puedo jugar a tu juego de intercambiar fisioterapeutas por prostitutas, pero eso sería vivir en los mundos de yupi, un mundo irreal inventado por ti que no se corresponde con la realidad y que ofreces para hacer coincidir la realidad con tu mundo imaginario.

La verdad es que la prostitución es prostitución, que no se trafica con masajistas, que ser masajista exige una cualificación y una formación, que un fisioterapeuta ofrece un servicio que requiere especialización y en el que no se compromete algo personal (el sexo) con el trabajo.

» autor: bensidhe

#27 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 10:05:24 +0000

muy bien.
Estoy contigo en luchar contra la explotación y la esclavitud y a favor de la libertad y la justicia social.
Pero yo no me dejo engañar por moralinas antiguas y sólo quiero que seas consciente de que tienes un problema con el sexo, pues pretendes tratar a la explotación sexual de un modo diferente a como tratas otro tipo de explotación.

Imagínate que yo, amante del software libre como soy, propugnase que todo el software ha de ser libre y programado libremente por programadores libres, y dijese que hay que prohibir las compañías que contratan a programadores, y que comercian con software.
Si lo necesitas para acabar de entender mi postura puedo inventarme las escusas morales que quieras que dirían que el desarrollo de software ha de ser así en pro de una sociedad mejor y unos individuos más libres.

Seguramente pensarías que estoy loco, del mismo modo que yo pienso que tú arrastras un lastre moral juedo-cristiano bastante serio, posiblemente sin darte cuenta de ello.

El sexo será libre cuando dejemos de hacer del sexo la GRAN COSA.

Te invito a jugar a un juego.
Imaginate un mundo en el que fuera todo igual sólo que cambiando prostituta por fisioterapeuta y sexo por masaje.
Si crees que en ese mundo para liberar a los fisioterapeutas de la esclavitud, habría que perseguir todo cambio económico que involucre masajes, perfecto, en cambio si tu postura no se sostiene, es que estás dándole al sexo más importancia de la que tiene.

» autor: --90701--

#26 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

bensidhe — Mon, 25 Jun 2012 09:40:06 +0000

#25 perdona, no quiero prohibir la prostitución, quiero evitar que otros exploten impunemente a mujeres pobres, dando alternativas a las prostitutas. Esto es, quiero ABOLICIÓN.

Y sí, tengo motivos éticos y morales, por eso soy comunista. Aspiro a construir una sociedad justa, democrática, sin explotación, donde no haya seres humanos esclavizados por otros, donde haya libertad real y no solo libertad para los ricos y los poderosos.

Con la regulación de la prostitución solo ganan las mafias de trata de blancas, los proxenetas, los dueños de clubes de alterne, los neoliberales (impuestos para el Estado sangrados a las mujeres más miserables), los puteros (los que solo pueden ofrecer dinero)...

Ahora, no tengo ninguna ética ni moral contraria al sexo. Al revés, quiero sexo libre y por ello no quiero que una de las partes lo ejerza por necesitar dinero.

» autor: bensidhe

#25 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 09:35:25 +0000

#24
Pues no tengas miedo a decirlo, quieres prohibir la prostitución por motivos éticos, o morales.

Oponerse a la libertad de los demás es una Bonita manera de luchar contra la esclavitud...

» autor: --90701--

#24 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

bensidhe — Mon, 25 Jun 2012 09:31:47 +0000

#23 el sexo debe ser LIBRE, sin ataduras religiosas, sociales y por supuesto tampoco económicas. La prostitución es todo lo contrario al sexo libre, una parte paga y la otra necesita el dinero, es de facto comerciar con tu cuerpo (la otra parte no tiene que ofrecer nada, solo dinero).

Este modelo injusto de comercio con las personas deriva en la trata de blancas como consecuencia lógica, ya que hablamos de alquiler y venta de personas y sus cuerpos (si comerciar con cuerpos es normal, ser proxeneta es algo así como un comercial o un relaciones públicas). Es un modelo injusto en el que solo pueden caer personas en muy malas condiciones económicas, del que se beneficiarán las personas más explotadoras.

Una persona aspira a tener una vida satisfactoria, realizarse profesionalmente y como persona, aspira a tener unas relaciones personales plenas y satisfactorias. La prostitución es totalmente contraria a ello. Por tanto, como sociedad debemos buscar alternativas a las mujeres en ese mundo.

» autor: bensidhe

#23 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 09:28:12 +0000

#22
~~La prostitución~~ el trabajo en sí es una actividad injusta para la parte que necesita el dinero. No es ~~sexo~~ trabajo libre si hay dinero de por medio, no hay igualdad entre las partes. La única forma de ir a la raíz del problema es abolir ~~la prostitución~~ el trabajo (perseguir al ~~cliente~~ empleador y dar alternativas a ~~las mujeres prostituídas~~ los obreros).

¿seguro?
El sexo no es tan importante como para hacer diferencias.

» autor: --90701--

#22 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

bensidhe — Mon, 25 Jun 2012 09:22:36 +0000

#20 ninguna regulación, NINGUNA, jamás en la historia, ha conseguido acabar con la trata de blancas, sino que ha sido completamente al contrario, la ha aumentado. Solo hay tres opciones:

- Dejarlo como está: mala decisión ya que la prostitución existe, así como la trata de blancas. A pesar de ello, es la opción más apoyada por las prostitutas ya que están unos años y luego lo dejan, sin que quede rastro.

- Regulación: peor decisión ya que la prostitución aumenta con la mayor demanda, a la vez que se legitima este modelo de vida en el que caen las mujeres más pobres y miserables de la sociedad. El Estado se convierte en el proxeneta. Lo rechaza la inmensa mayoría de prostitutas.

- Abolición: perseguir al cliente y al proxeneta, dar alternativas a las prostitutas. Terminada la demanda se terminan las mafias. Es el modelo más apoyado por ex prostitutas que entienden el agujero en el que estaban.

Esto es así, los únicos países que en plena crisis han reducido la trata de blancas son los que han aplicado la tercera opción, abolición, que casualmente son los de mayor calidad de vida en la Unión Europea (Suecia, Islanda...).

#21 pues no estamos de acuerdo. La prostitución en sí es una actividad injusta para la parte que necesita el dinero. No es sexo libre si hay dinero de por medio, no hay igualdad entre las partes. La única forma de ir a la raíz del problema es abolir la prostitución (perseguir al cliente y dar alternativas a las mujeres prostituídas).

» autor: bensidhe

#21 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 09:21:27 +0000

#19
te asombrarías.

Creo que estamos de acuerdo en que hay que combatir la explotación, la esclavitud, y la injusticia social.
Si estamos de acuerdo en que no hay nada malo, ni inmoral, ni pernicioso, en la prostitución, no veo motivos para prohibirla ni para esta discusión.
Si crees que la prostitución es pecado, o indigna, entonces la discusión es otra.

Se puede combatir la explotación, la esclavitud y la injusticia social sin atentar contra la libertad de quien quiera ejercer libremente la prostitución.

El único camino para que todos los seres humanos podamos vivir una vida digna, es luchar contra el origen de la explotación, y este origen es totalmente ajeno a la prostitución.

» autor: --90701--

#20 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--285727-- — Mon, 25 Jun 2012 09:17:04 +0000

#16
"En serio, ved los datos reales y no soltéis consignas fáciles. La prostitución regulada y sin mafias jamás ha existido, los únicos países que han reducido las mafias son los que dan alternativas a las prostitutas y persiguen a los clientes y proxenetas."

Esto entra en la parte de regularlo

» autor: --285727--

#19 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

bensidhe — Mon, 25 Jun 2012 09:15:16 +0000

#17 no creo que haya una sola mujer prostituta que sea por vocacional ni voluntaria. Se hace por necesidad, por no tener alternativas, por falta de formación, por creer que no se es capaz de hacer otra cosa.

Pero aún en el hipotético caso de que hubiese una prostituta (o un 1%) en el mundo que "ejerza" su actividad de forma "vocacional", serían casos muy puntuales y la legislación debería centrarse no en ella, sino en la inmensa mayoría de mujeres prostituídas y explotadas por su pobreza, drogadicción y condiciones miserables de vida.

En el mundo puede haber de todo, pero la ley está para proteger a los más débiles. Regularizar la prostitución aumenta las mafias y la trata de blancas, como ha ocurrido en Holanda y en otros países. Este negocio es el que más dinero mueve del mundo, no estamos hablando de ningún fontanero (#13).

Por las miserables condiciones de vida de la inmensa mayoría de prostitutas, ellas son las primeras que no quieren regulación. No quieren que su nombre quede reflejado en ninguna lista, no quieren que en su vida laboral aparezca nada de esto. Quieren prostituirse un tiempo para salir de una situación y luego olvidarse.

#18 habría que estudiar ese caso, pero vamos, tal y como dices no es un caso que abunde. Esas mujeres seguirán haciéndolo porque suelen hacerlo en sus pisos, de forma privada, sin anuncios ni exhibiciones en la calle. Y ahí nadie va a entrar a ver qué hacen. Sin embargo, la inmensa mayoría de la prostitución no es así.

» autor: bensidhe

#18 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--326011-- — Mon, 25 Jun 2012 09:11:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --326011--

#17 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 09:06:31 +0000

#16
Entonces, afirmas sin ningún temor a equivocarte que no hay ni una sola prostituta en el mundo que ejerza su profesión de forma voluntaria y vocacional.
¿Seguro?

» autor: --90701--

#16 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

bensidhe — Mon, 25 Jun 2012 09:00:11 +0000

#2 #3 #4 #5 #9 #10 #11 #12 por mucho que algunos lo repitan una y otra vez, regularizar la prostitución no acabará con las mafias, sino que las potenciará como ha ocurrido en todos los países donde se hizo.

La prostitución es una actividad a la que se dedican mujeres no por libre elección, nadie nace queriendo ser prostituta, nadie quiere que sus madres, novias, hermanas o parejas... se acuesten todos los días con multitud de tipos de todas las edades y condiciones, para obtener dinero.

La gente que estudia este mundo, psicólogos, sociólogos, expertos en el tema, quienes han trabajado con ex prostitutas, saben que las mujeres que acaban en este mundillo acaban así por abusos en su infancia, por provenir de países pobres, por drogadicción, por no tener sustento, incluso hay una minoría que cae por querer dinero fácil teniendo carencias graves de formación (lo cual es también injusto).

En definitiva, que una sociedad justa jamás permitiría a personas sacrificar el sexo libre (sexo sin condiciones económicas de por medio) por alquilar su cuerpo por dinero. No es libertad cuando no hay alternativas, y el deber de una sociedad democrática es trabajar por esas alternativas, no el de facilitar la explotación a los explotados y el trabajo a las mafias explotadoras (que son las que en definitiva ganan con la regulación, tal y como se ha demostrado siempre en la historia).

En serio, ved los datos reales y no soltéis consignas fáciles. La prostitución regulada y sin mafias jamás ha existido, los únicos países que han reducido las mafias son los que dan alternativas a las prostitutas y persiguen a los clientes y proxenetas.

NOTA: #15 es todo un ejemplo de qué es la prostitución. Se ejerce para no tener que "comer de los contenedores". Una sociedad sana jamás permitiría a personas ir a comer a los contenedores, y legalizar la explotación sexual no es una solución a la pobreza.

» autor: bensidhe

#15 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--315685-- — Mon, 25 Jun 2012 08:52:01 +0000

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» autor: --315685--

#14 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

ombresaco — Mon, 25 Jun 2012 08:49:28 +0000

Titular:
"Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

Opinión real:
Creo que hay que diferenciar entre prostitución en la vía pública, la cual hay que erradicar, y la que se ejerce en locales. En la vía pública hay que prohibirla por la vía penal. Y no solo porque da mala imagen, sino porque debemos preservar la dignidad de la mujer y su seguridad. Cuando se suben a un coche, no podemos controlar quién va dentro.

Lo que viene siendo resumir sin manipular.

» autor: ombresaco

#13 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

roybatty — Mon, 25 Jun 2012 08:39:43 +0000

#12, la mayoría de fontaneros tampoco quieren legalizarse

» autor: roybatty

#12 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

kamon — Mon, 25 Jun 2012 08:38:00 +0000

#3 #5 ¿Realmente creéis que cambiando una ley se cambiará la realidad?
La mayoría de las prostitutas no quiere legalizarse:
www.meneame.net/story/como-ser-puta/1
por otro lado las que quisieran legalizarse no tendrían ningún problema:
www.meneame.net/story/juez-consiguio-ser-prostituta-legal
www.meneame.net/story/experimento-juridico-abre-puerta-regular-prostit

» autor: kamon

#11 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

roybatty — Mon, 25 Jun 2012 08:35:23 +0000

#10 claro, el proceso de regularización será automático, los clientes demandaran garantías de seguridad, para protegerse a sí mismos. Por supuesto que hay que obligar al cliente a informarse. Lo que no se puede hacer es, ante la duda, barra libre.

PD. bueno es una idea en bruto, igual se le podría acusar de complicidad, cualquier cosa que acerque al cliente a los tribunales mejorará la calidad de vida de las prostitutas y reducirá la trata de blanca.

» autor: roybatty

#10 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--90701-- — Mon, 25 Jun 2012 08:31:17 +0000

#4
-"Hola señora prostituta, ¿es usted esclava sexual?, vera usted, es que no quiero que me acusen de violación..."

La dificultad de tu propuesta es para el cliente, como estar seguro de que una prostituta está siendo esclavizada sexualmente.

P.D. me gusta la idea, pero habría que trabajarla un poco.
No se puede acusar a una persona de violación a la ligera.

» autor: --90701--

#9 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--326011-- — Mon, 25 Jun 2012 08:12:14 +0000

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» autor: --326011--

#8 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--265506-- — Mon, 25 Jun 2012 08:11:55 +0000

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» autor: --265506--

#7 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--87795-- — Mon, 25 Jun 2012 08:04:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#6 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--329430-- — Mon, 25 Jun 2012 08:03:05 +0000

Yo creo que, sin duda, la mejor forma de acabar para siempre con la prostitución, sería que la sociedad adoptase los hábitos y la deshinbición sexual relatada por Huxley en su novela "Un mundo feliz".

» autor: --329430--

#5 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--130368-- — Mon, 25 Jun 2012 08:02:34 +0000

"La lucha contra el fenómeno a nivel municipal la dirigen dos mujeres, ella y la jefa de la Policía Local, Lluisa Santos."

Como el perro del hortelano, que ni come ni deja comer. Aguafiestas!!!!

Ya sin coña, la gran lacra de la prostitución son las mafias que esclavizan a mujeres para que ejerzan en contra de su voluntad. Si la prostitución se legalizara y regulara, las mafias desaparecerían puesto que ya no habría ningún miedo a denunciar y además se podrían llevar a cabo inspecciones de trabajo. Por otra parte a las arcas públicas y a la seguridad social les vendría bien recibir impuestos por estas actividades. Ya hay varios países de europa dónde es perfectamente legal.

» autor: --130368--

#4 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

roybatty — Mon, 25 Jun 2012 07:53:51 +0000

Creo que hay que distinguir desde ya entre prostitución y trata de blancas. Documental interesante: www.lasexta.com/lasextaon/lasextacolumna/completos/esclavas_sexuales_e

Yo propongo solucionarlo de un plumazo, cualquiera que se acueste con una víctima de esclavismo, juicio por violación, cualquiera que publicite en su periódico un servicio de esclavismo, o que permite el esclavismo en su "Club", juicio por cómplice de violación.

» autor: roybatty

#3 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--178733-- — Mon, 25 Jun 2012 07:53:45 +0000

Esto se podría solucionar si de una vez se regularizara la prostitución, quien la quiera ejercer libremente que pueda hacerlo, además pagando S.S. e impuestos, quien no quiera que se le pueda ayudar con parte de esos impuestos.

Y siguiendo como hasta ahora, persiguiendo a las mafias que tratan con personas.

» autor: --178733--

#2 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--285727-- — Mon, 25 Jun 2012 07:51:40 +0000

Que sean pioneros y lo regulen a nivel local

» autor: --285727--

#1 "Me siento impotente. No podemos atajar solos la prostitución"

--329430-- — Mon, 25 Jun 2012 07:49:32 +0000

Si no puedes con tu enemigo, únete a él.

» autor: --329430--