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	<title>Menéame: comentarios [1644536]</title>
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		<title>#57 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--212323--</strong></p>]]></description>
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		<title>#56 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Jun 2012 06:18:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-12" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> No, lo que creo es que en medio de una negociación con alguien para que te preste pasta es irresponsable el denunciarle públicamente. Si decides romper las negociaciones pues ole tus huevos, denúnciales y apechuga con las consecuencias.<br />
<br />
Pero esta es sólo mi opinión y vuelvo a formularte la pregunta ¿crees en serio que hubiera cambiado en algo el resultado de las elecciones?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zariguellas.sa</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Jun 2012 00:15:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-29" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Casi. Sólo que la deuda no es pública, sino privada, y que no fué por no querer, sino por no molestar. En las CCAA, dónde se estaba fraguando la tragedia, gobernaba el otro PP$O€, y entre bomberos no se pisan las mangueras.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ogrydc</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Jun 2012 00:13:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>España estaría igual que ahora mismo con PP o PSOE, el psoe estaba siguiendo la agenda de Europa y sabiendo que iban a perder las elecciones las dejaran aparcadas hasta que llegara el PP. La única forma de que esto fuera diferente es dejar caer a los bancos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--233533--</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 23:12:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--30685--</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 23:07:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-40" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> Zapatero fue un inútil, pero ¿por qué no pones que en 2007 España tuvo el mayor superavit de la historia de su democracia?<br />
<br />
El problema de España es el paro. Un 8% en 2007 y superavit, desde entonces estalló la burbuja inmobiliaria, el paro crece como la espuma, y déficit del 8% en 2011...<br />
<br />
Por lo demás, creo que Alemania está disfrutando y haciendo un gran negocio interviniendo países, porque si no, no me lo explico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tolker</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 22:16:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--291470--</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 22:03:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Con 50.000 millones no tenía ni para empezar <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Andercam</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 21:06:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-47" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> Sí, critico a esa sociedad porque incluso todos esos &#34;millones de personas&#34; no han salido a la calle por una reflexión personal informada y por una valoración de cuales son los problemas y las soluciones que nuestro sistema necesita. No, han salido a la calle (en muchos casos) por los mismos esloganes baratos y porque lo están pasando mal, simplemente por eso, y entonces protestan. Protestar no significa estar informado, significa simplemente estar cabreado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329317--</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 21:05:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--30685--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-45" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a> Critícas a la sociedad que ha sacado a más millones de personas a la calle a protestar. Que ha generado un malestar que se ha visto reflejado en la primera multitudinaria manifestación a nivel mundial. Plantéatelo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 20:52:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-40" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> Para ser más exacto y preciso. El déficit se expresa en % del PIB y las cantidades de las que hablas serían la deuda para pagar ese déficit. O así lo explicaron por aquí y ya sabes, lo que se lee en MNM va a misa. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55399--</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 20:49:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-43" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> No estoy diciendo que la gente sea subnormal, estoy diciendo que la gente libremente decide no informarse, y a la vista está, funcionan mucho mejor esloganes baratos que argumentaciones coerentes. La gente no percibe la importancia de informarse y sobre todo de ser critico con la primera cosas que escucha o lee.<br />
Y sí hablo con la gente y básicamente el patrón es gente que no ve un informativo más de 10 min &#34;porque les pone de mala hostia&#34; así que prefieren no estar informados, gente que usa internet sólo para ver vídeos, descargarse sus maravillosas series, o en algunos casos leer sólo sus panfletos preferidos sin contrastar con ninguna otra fuente de información. Sí, esa es la sociedad que tenemos.. gente que prefiere &#34;no complicarse&#34;, total ellos no van a cambiar el mundo. Yo no les pido que cambien el mundo, pero me gustaría que tuviesen una valoración propia de los problemas...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329317--</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 20:47:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-41" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> ¿ Estaba intervenida de facto porque lo dices tú ?<br />
<br />
Efectivamente, España tiene un presupuesto de 300.000 millones, después de haber rebajado graciosamente en impuesto de sociedades más de 40.000 millones.<br />
<br />
Para regalar 20.000 millones a los bancos se puede volver a poner el impuesto de sociedades a su valor original, por ejemplo. Lo que no me explico es por qué piensas tú que se debe regalar ese dinero a la banca. ¿ Alguna razón que no conoscamos los demás ?<br />
<br />
España no está en bancarrota, como tampoco lo están los EEUU, el Reino Unido, Japón o Bélgica, por decir algunos de los que en sus las finanzas públicas tienen más deudas que nosotros.<br />
<br />
Al menos yéndonos a los números. Luego cada uno se pone lo histérico que quiera. Por ejemplo Alemania le interesa convertirse en el centro de europa, así que levantará toda clase de histerias. A nuestros políticos les interesa regalar dinero a los bancos, así que también agitarán los histerismos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 20:40:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-39" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> ¿ Has preguntado a la gente por qué ha votado lo que ha votado ?<br />
<br />
Y si es así ¿ te parecen poco inteligentes sus explicaciones ?<br />
<br />
A mi me jode mucho que los políticos nos traten por subnormale,s porque no es verdad. Y me jode mucho que además d elos políticos, lo hagamos nostros mismos unos contra otros.<br />
<br />
Este sistema permite lo que permite. Y una de las cosas que no permite es la democracia = poder del pueblo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 20:32:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>y que hizo con ellos???? <br />
<br />
aqui se habla de millones como de sillones y a nosotros nos escatiman los cts. todo es un desproposito !!!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jaz1</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 20:10:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--30685--</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 20:09:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-36" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a><br />
<br />
El déficit de España de 2008 40.000 millones de euros<br />
Déficit de 2009&#194;117.000 millones de euros <br />
Déficit de 2010 98.000 millones de euros<br />
Déficit de 2011 91.000 millones de euros<br />
<br />
Déficit empresas públicas 50.000-60.000 millones de euros.<br />
<br />
Todo esto pagado endeudándonos. Fantasía es en la que alguno todavía vivís.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElSobrinodeMarx</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:59:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-38" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> Votar (con mayoría absoluta) a un partido que dice que no va a subir impuestos, ni recortar en educación, ni pensiones... ni nada y que TODO se soluciona con la &#34;confianza&#34; es una muestra de lo informada que está la población?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329317--</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:54:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-19" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> ¿ Falta de información profunda de los españoles ?<br />
<br />
Pero si las únicas cosas sensatas que se oyen últimamente emanan de los ciudadanos y llega a ser tan grande el ruido que al final los políticos ya no pueden esconderse más y tienen que acabar enfrentándose a ellas.<br />
<br />
Yo nunca imaginé que los gobernantes de este país pudieran estar tan vencidos, tan a la defensiva, tan escondiéndose...<br />
<br />
La imagen que tenemos los ciudadanos es que ni afrontan los problemas, ni están a la altura del resto del país. Si se esconden es que ellos también son conscientes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:46:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-13" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> España no estaba para ser intervenida hace meses ni lo está ahora. basta con que mires los Presupuestos Generales del Estado y el mercado de deuda.<br />
<br />
Lo que pasa es que han decidido darle 20.000 millones de euros a Bankia, pidiendo un crédito a Europa que debemos devolver los ciudadanos.<br />
<br />
Si no se le regalan 20.000 millones a Bankia, no sería necesario ninguna intervención.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:44:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-29" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> ¿Esa fantasia donde la has leido? Mas que nada porque los datos dicen cosas muy distintas de esa fantasia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>marioquartz</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:42:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-5" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Me parece que Alemania tampoco las está aceptando ahora ¿ verdad ? Ya han rechazado claramente la posibilidad de títulos y la ayuda directa a la banca.<br />
<br />
Alemania está jugando con nosotros. Nos promete dinero para mantener viva Bankia y juega con el país.<br />
<br />
Más nos valía no inyectar dinero en bancos zombies. El precio a pagar es muy alto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:41:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-22" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> UPyD también propone cambiar la ley electoral para aumentar la participación ciudadana con listas abiertas incluidas, y referendums, vamos llevan con lo mismo desde que se creo, y propone reducir instituciones pero aumentar los diputados en el congreso para mantener la representación ciudadana aun quitando diputaciones y demás chanchullos politicos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>shaderyt</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:39:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-3" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¿ Qué ves positivo en usar cantidades ingentes dinero público para alimentar bancos que no tienen futuro ?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:38:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La ganancia política de obligar a España y/o Italia es inmensa y supone la primacía de Francia/Alemania sobre Europa durante décadas.<br />
<br />
Ese es el precio que debemos pagar para poder regalar más de 20.000 millones a Bankia.<br />
<br />
Nuestros políticos nos han vendido por un plato de lentejas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--324579--</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:23:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lástima que no le hubiesen &#34;metido&#34; mas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bobbelaki</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:37:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>50.000 millones ¿de euros? El artículo no aclara en qué términos sucedieron los hechos. Entiendo que no se trataba de un soborno sino que esos 50.000 millones eran la misma «línea de crédito». <br />
<br />
Algo así como cuando te llama el banco y  te dice que han visto que eres un tipo fetén y que están dispuestos a darte un crédito de tanto a cambio tan sólo de...<br />
<br />
 Necesito más datos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rogerius</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:27:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Zapatero endeudó a España en 5 años 400.000 millones de euros por no querer recortar el déficit y aplicó planes de estímulos al sector de la construcción que agonizaba.<br />
<br />
En Mayo de 2010 España quebró y tuvo que venir Europa a comprar deuda al mercado secundario y a poner dinero en el interbancario para que los bancos y cajas pudieran refinanciarse.<br />
<br />
El sistema ha aguantado hasta mediados de 2012 donde hemos tenido que ser intervenidos de facto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElSobrinodeMarx</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:26:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estaba yo pensando... Pedazo de bolsillo tenía ZP. ¿No?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>losuaves</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:18:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si a mi Merkel me mete 50.000 millones en el bolsillo, le dejo hacerme lo que quiera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:17:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--150853--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:16:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-2" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Traición a la patria!!!<br />
<br />
me gustaría que le condenasen, a ese malnacido y a los que han llegado al poder después, son todos igual de traidores</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>assman</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:13:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-6" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Si pero ha sido un NEIN mas cordial casi ha sido un nein</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>timeout</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 18:04:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>según revelan fuentes del entorno del expresidente</i> =&#62; Noticia sin fuentes veraces, sensacionalista hasta que se confirme.<br />
<br />
Además resulta difícil de creer que Merkel hablase de una cifra exacta sin auditoría previa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>angelitoMagno</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 15:39:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-21" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> la culpa no es solo de PP y PSOE, pero sí son los máximos responsables, porque son los que defienden con mayor ahinco la Constitución y el orden establecido en España.<br />
<br />
El problema es en realidad sistémico e institucional, no permite la participación ciudadana en política si no es a través de partidos, tiene una ley electoral no representativa, no permite el referéndum ciudadano, no hay revocabilidad de los cargos públicos... UPyD ante eso solo propone reducir instituciones, lo cual acrecenta el problema.<br />
<br />
El caso de IU es más complejo, pues siempre ha propuesto una mayor democracia, referéndums ciudadanos, ILPs impulsadas por la sociedad civil, democracia participativa... pero aún así aceptaban la Constitución de forma bastante acrítica, participaban sin mas en el &#34;juego democrático&#34;, solo pedían reformas superficiales.<br />
<br />
Pero ya ultimamente se han desvinculado de la Constitución de 1978, proponen un proceso constituyente hacia una III República, hablan de una reforma total del sistema. Eso lo piden una vez el sistema surgido de la Transición se demuestra agotado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bensidhe</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c021#c-21</link>
		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 15:27:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-20" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> La forma de actura de TODOS los partidos, no me creo que el resto de los partidos nos cuenten la verdad tampoco. Sin excepción todos se aprovechan de este desconocimiento de la población y no hacen nada pro cambiarlo, porque los &#34;la culpa de es de las CCAA&#34; de UPYD y los &#34;esto se arregla luchando contra el fraude fiscal&#34; de IU tampoco me los creo.<br />
<br />
Ojalá el problema fuese el PPSOE, eso tendría fácil solución</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329317--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 15:22:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-19" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> si la falta de información en España es profunda, lo es como consecuencia de esta opacidad en los partidos políticos, la falta de transparencia en las instituciones, la poca participatividad de cara a los ciudadanos... y PP y PSOE son los máximos responsables de ello.<br />
<br />
En realidad, que Zapatero haya ocultado estas presiones de Alemania es solo uno más de los episodios de despotismo, mentiras y opacidad que el PPSOE practica en España. Nadie se esperaría que Zapatero fuese a contar la verdad ahora en este caso, pero no por ello debe dejar de señalarse. La forma de hacer política de esos partidos es totalmente contraria a la Democracia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bensidhe</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c019#c-19</link>
		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 15:15:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-18" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Pero no vas a informar a la población en 3 meses, la falta de información es profunda.<br />
<br />
No comparto contigo el diagnostico de la crisis, pero comparto que es necesario que cada partido cuente cuales son sus visiones sobre el origen de la crisis y sus soluciones y que la población actúe en consecuencia, pero sé que no es posible en el corto plazo. En parte, este es uno de los problemas que el &#34;norte de europa&#34; tiene con nosotros, no pueden enteder que no nos cuente por qué hacen las cosas, que expliquemos todo por la &#34;imposición&#34;. Si el PP o el PSOE hacen algo lo harán porque tienen razones para ello, pues que lo expliquen antes de que la población se canse y nos salga un &#34;Aurora Dorada&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329317--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 15:10:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-15" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> no estoy nada de acuerdo.<br />
<br />
Si Zapatero hubiese sido más honesto, el PSOE tendría al menos la dignidad mínima de haber contar la verdad. Claro que si hubiese dicho la verdad tendría que decir también que PP y PSOE son iguales, como dos gotas de agua, en política económica.<br />
<br />
Es fundamental que se cuente la verdad, la gente tiene que entender la naturaleza de esta crisis. Con una ciudadanía más informada, el PP no habría subido tanto, habrían entendido que votar al PP era profundizar en las políticas que nos llevaron a la crisis.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bensidhe</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<description><![CDATA[<p><a href="http://youtu.be/YlXwbU9MkOE?t=1m40s" title="youtu.be/YlXwbU9MkOE?t=1m40s" rel="nofollow">youtu.be/YlXwbU9MkOE?t=1m40s</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--38521--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-13" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> <br />
<br />
Cierto.<br />
<br />
Sólo hay que ver como ha mejorado la cosa desde que está Rajoy. La prima de riesgo ha caído, el paro ha bajado, han bajado los impuestos y la economía crece (menos de los que quisiéramos, eso si) Y por supuesto, cada vez que toma una decisión la explica claramente y comparece en el Parlamento, no como el otro.<br />
<br />
Menos mal que tenemos al salvador de España.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--38321--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 14:57:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-12" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Creo que obviamente una dimisión en Mayo de 2010 hubiese sido lo más &#34;bonito&#34;. Mira esto es lo que hay y esto es lo que yo propongo. Pero a la vista de las elecciones de 2012 ya sabemos lo que hubiese ocurrido, incluso aunque ZP empezase en modo sincero contando toda la verdad y todo lo que era necesario, a los 10 min cuando Rajoy dijese &#34;no subiré los impuestos&#34;, &#34;necesitamos confianza&#34;... acabarían o bien ambos mintiendo al electorado o si ZP se mantuviese en la estrategía de decir la verdad, con una mayoría del PP de magnitudes biblicas...<br />
Es muy bonito todo lo que dices pero parece no tener en cuenta como se comporta el electorado español...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--329317--</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 14:53:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-13" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> los recortes de enero no fueron los únicos recortes que hizo el gobierno español. Son las políticas neoliberales de recortes y privatizaciones llevadas a cabo por los diferentes gobiernos del PPSOE desde la Transición, los que han llevado a España a la actual situación.<br />
<br />
Con la llegada de la crisis, Zapatero creía que tendría margen de maniobra, pero la verdad es que el sistema económico capitalista ha llegado al colapso total en España, impidiendo una recuperación al estilo Aznar en el 96 (vía privatizaciones masivas y reducción de condiciones laborales). Ya no tenemos empresas públicas que vender y nuestras condiciones son miserables, con desahucios cada día, despido libre...<br />
<br />
La única manera de sostener la estafa capitalista en España fue el &#34;rescate&#34;, la inyección de dinero del extranjero, pan para hoy y miseria para mañana, hundirse más y más en el pozo, prolongar una agonía que sufriremos los ciudadanos. Y Zapatero, ante esta situación no supo reaccionar, actuó tarde aplicando las políticas que le dictaba el FMI y la UE, y ocultó datos tan importantes como los que en <a class="tooltip l:1644536" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego" rel="nofollow">#0</a> se desvelan.<br />
<br />
Pudo en todo momento rebelarse junto a los ciudadanos, demostrar que tenía algo de socialista, pero en vez de eso mintió, engañó y actuó como un impresentable, dejando vía libre a que un pelele como Rajoy tome los mandos del país, profundizando aún más en las políticas neoliberales que nos llevan al abismo.<br />
<br />
Por cierto, estúpida es la gente que se traga todavía, después de 40 años, la jugada del bipartidismo PPSOE y la Unión Europea. Y Rajoy jugó a ese juego, engañando a gente que hoy se traga el cuento de la &#34;herencia recibida&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bensidhe</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 14:33:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--30685--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 14:21:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-10" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> léeme bien. He dicho que debería convocar elecciones anticipadas, informando de estas presiones injustificables de Alemania, dando información a los ciudadanos.<br />
<br />
De esta forma, la gente habría tenido más datos para decidir, los partidos se posicionarían ante ello y los ciudadanos verían mejor qué opciones tenían, etc. En vez de eso, lo ocultó a los ciudadanos, y ahora lo sacan y no por honestidad ni honradez con los ciudadanos, sino por partidismo.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1644536-11" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> ¿por qué consideras que al pueblo se le debe ocultar la verdad? ¿Crees acaso que no tienen derecho a saberlo? ¿O es que crees que los partidos deben aplicar un despotismo ilustrado, decidiendo por sí mismos &#34;todo para el pueblo pero sin el pueblo&#34;?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bensidhe</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 13:55:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-2" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> No estoy de acuerdo en absoluto en que debería haberlo dicho, pero incluso aceptandolo ¿tú crees en serio que el resultado de las elecciones hubiera sido diferente?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zariguellas.sa</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 13:39:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-2" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Zapatero convoco elecciones cuando se encontro acorralado. ¿De donde sales tú que no pretendes no saber que las últimas elecciones fueron anticipadas?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--45096--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 12:57:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿50.000 millones? Yo, con un millón me conformo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>destornillador</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 12:49:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El <i>y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</i> me ha dejado la imagen mental de un Zapatero stripper y la Merkel metiéndole billetes... ha sido horrible <a href="http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/11/1zqwxll.gif" title="www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/11/1zqwxll.gif" rel="nofollow">www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/11/1zqwxll.gif</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tiy</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 12:19:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Son unos calientapollas, politicamente hablando</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>te_digo_que_no</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 12:06:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-5" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> ¿Transige? <sub>(es con g!)</sub><br />
<br />
Pero si Merkel le ha dicho NEIN a también a Rajoy.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>entroysalgo</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 12:01:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-3" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Ideas de Salgado que fueron descartadas por Merkel y cuando ha visto que la presión ejercida a España la abocaba al rescate y la quiebra, ahora va y transije cuando todo está perdido.<br />
Ya sabemos quien nos ha llevado a esto..........y me parece que no ha sido toda la culpa de Zapatero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fotoperfecta</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 12:01:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1644536-2" href="https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> ¿Desde cuando Zapatero ha icho una verdad?, esa vez no iba a ser una excepción.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bergdolmo</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 11:54:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>La vicepresidencia planteó entonces dos esquemas encaminados a aliviar la presión sobre el sector financiero español que ya era percibido como el principal problema al que se enfrentaba la economía española:<br />
<br />
El primero, una inyección directa de la Unión Europea a la banca que Angela Merkel rechazó desde el primer momento<br />
La segunda, la posibilidad de que el Estado español avalara con títulos de deuda a sus bancos, unos títulos que serían canjeables por derechos en el Banco Central Europeo.</i><br />
<br />
Pues vaya. Para algo positivo que pensaba yo que se le había ocurrido al PP y resulta que son ideas de Salgado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>entroysalgo</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/alemania-propuso-intervencion-zapatero-dos-ocasiones-2011-llego/c02#c-2</link>
		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 11:45:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si Zapatero tenía esta información durante su gobierno, ¿por qué no la compartió con los afiliados de su partido? ¿Por qué no la compartió con los ciudadanos? ¿Por qué no dijo abiertamente la verdad?<br />
<br />
Debería haberlo dicho claramente para pedir ayuda a los ciudadanos, y si se veía incapaz de proponer alternativas (lo más seguro), dimitir y convocar elecciones. Sin embargo, ocultó estos datos que serían tan útiles a los españoles para votar. Zapatero puso la alfombra &#34;roja&#34; a la Moncloa para Rajoy debido a su incompetencia y poca transparencia.<br />
<br />
Y de Rajoy para qué hablar, si miente constantemente y oculta la información, se reúne antes con Merkel que con la oposición... Rajoy nos lleva al desastre y lo peor es que lo hace con total convencimiento, consciente de que él no será quien pasará hambre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bensidhe</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Alemania propuso la intervención a Zapatero en dos ocasiones en 2011 y llegó a “meterle 50.000 millones en el bolsillo”</title>
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		<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 11:42:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Krisiskekrisis</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;Venga, deja que te rescatemos, ...&#34;<br />
<br />
&#34;Quita, quita, que luego se me sublevan las almorranas&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Krisiskekrisis</strong></p>]]></description>
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