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#161 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Potemkin_ — Wed, 20 Jun 2012 08:04:13 +0000

#160 Disculpame a mí por tocar la fibra sensible, creo que ha habido un mal entendido en nuestros comentarios.

Yo pienso que tener hijos te da sentido en la vida y las personas no tienen que renunciar a ello siempre que tengan claro que un hijo es muy importante y constituye hacerlo con sentido común y responsabilidad.

Tampoco sabía que te referias a el primer hijo, porque como has podido comprobar en este artículo la mujer ya tenía una hija de 5 años y por eso en este caso concreto pienso que podían esperar a mejorar la situación personal antes de tener otro hijo.

Eso era todo. Muchas gracias y cuidate.

» autor: Potemkin_

#160 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

sameroner — Wed, 20 Jun 2012 07:49:52 +0000

#159 Hablas con el planteamiento de papuchi. Efectivamente, tu puedes fecundar hasta los 70. Una mujer con 36 años para un embarazo primerizo ya está en riesgo. A lo que me refiero es que no puede posponer el quedarse embarazada, por que ya con esa edad tienes muchisimas complicaciones, y tu y yo y todos sabemos que de aqui a dos años estaremos peor. A lo que me refiero es que fundar una familia es algo mas serio que comprarse un coche, o una casa, que la puedes comprar en cualquier otro momento. Es sólo un ejemplo de que hay casos en los que por estar en paro, o en una situación jodida, no debes renunciar en mi opinion a tener un hijo, si es tu sueño, y si no puedes posponerlo, como es el caso. Me imagino a mis amigos en la misma situacion dentro de 10 años y frustrados por no haber podido tener hijos, que te sorprenderá, pero es el sentido de la vida y el sueño de mucha gente.
Te pido disculpas por lo de campeón, estuvo fuera de lugar, pero me pillo muy caliente por que el tema me toca de cerca.
Morirse de hambre no se van a morir, y como mucha gente, si tengo que irme a la moraleja a hacer una revision de carteras para que mi hijo coma, ten por seguro que lo haré. Estamos paralizando nuestras putas vidas por su mierda de estafa, y que la gente encima lo apoye, me indigna y cabrea muchísimo.

En fin.. Un saludo

» autor: sameroner

#159 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Potemkin_ — Wed, 20 Jun 2012 07:01:47 +0000

#153 Si. Un BMW de 16 años que me costó menos de lo que has podido pagar por tu coche nuevo y si una mujer de 36 años no puede quedarse embarazada con mas de los 40 años hay un serio problema. Que un hijo no es un capricho, ni una mascota. Un hijo es una responsabilidad muy importante. Y gracias por lo de Campeón, sigo mejorando, no te preocupes.

» autor: Potemkin_

#158 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

mariopg — Tue, 19 Jun 2012 20:23:18 +0000

la esencia de la vida: 'vivir' para la prole...

» autor: mariopg

#157 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

O17 — Tue, 19 Jun 2012 10:25:40 +0000

Lo de la infancia o lo de inconsciente no he escrito que lo hayas dicho tu, lo de ser muy de izquierdas no lo considero ofensivo, quizás por lo poco que nos conocemos un poco atrevido nada mas.
Un placer responderte. Un saludo

» autor: O17

#156 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

O17 — Tue, 19 Jun 2012 10:12:06 +0000

#150 Me alegro de estar de acuerdo contigo, es evidente que a una familia sin recursos se le ponen delante retos duros que solo se pueden superar con la ayuda del entorno familiar o social y con muchas dosis de esfuerzo y sencillez, que las familias que no han pasado por esta situación ni se imaginan.
Disculpa si te has sentido ofendida por alguno de mis comentarios, nunca fue mi intención

» autor: O17

#155 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--51656-- — Tue, 19 Jun 2012 09:59:08 +0000

#154 Yo no he hablado de tu infancia ni te he llamado inconsciente.. Si he dicho lo de que pareces "muy de izquierdas". Lo consideras ofensivo?
Por lo demás, gracias por responder.

» autor: --51656--

#154 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

O17 — Tue, 19 Jun 2012 09:50:20 +0000

#149 La noticia de la que me pides tu opinión me parece aberrante, lamentable, triste y además estéril desde que se aplica. Como sabrás China tiene un gran problema social por la gran población sin censar y por el feminicidio que como efecto colateral ha producido por dicha medida.
Aparte, para tu información,he criticado el régimen chino por otras cuestiones.
Ni vote, ni comente la noticia porque no dedico tanta vida a meneame como para comentar todo lo que me parece mal del mundo.
Dicho esto, mi comentario viene dado por la sorpresa de que la mayoría de comentarios que se dan primero son para cargar en primer lugar contra una familia que va a tener un segundo hijo, (ni siete, ni ocho), y la solución que se aporta es la de la ligadura de trompas o vasectomia. Después, hay personas que explican claramente que la ligadura de trompas en este caso es una solución que de ni la propia administración y por tanto que una familia tenga que pagar una intervención privada por una situación de pobreza en principio pasajera y por lo que explica la noticia con una red familiar de apoyo me parece un poco marciano.
Por otra parte no creo que me haya puesto de ninguna manera, creo que mis comentarios no han sido ofensivos, ni he juzgado ha nadie, cosa que no puedo decir de las respuestas que he recibido: Que si comentar sobre mi infancia, que si soy inconsciente, que si soy muy de izquierdas...

» autor: O17

#153 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

sameroner — Tue, 19 Jun 2012 07:51:36 +0000

#117 Lo que te decía. Confundes fundar una familia con cambiar de smartphone, o en este caso, comprarte un BMW. Bravo campeon

Por cierto, como entiendo que sabes, una mujer de 36 años no puede posponer el tener un hijo. No se venden ovulos y matrices nuevas con plan renove

» autor: sameroner

#152 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

TheEconomista — Mon, 18 Jun 2012 22:41:17 +0000

Algunos se buscan acabar en esta situación... ¿en qué estaban pensando cuando decidieron tener un segundo hijo? Y no me digáis que hoy en día quien se queda embarazada no es porque quiere, que ya no tenemos 15 años. Empleada del hogar cobrando una miseria, con un marido desempleado de la construcción y sin ninguna esperanza de trabajar de nada ya que no tiene ningún otro tipo de formación, ¿de dónde van a sacar para alimentar otra boca? Es incomprensible lo irresponsables que pueden llegar a ser algunas personas... y el problema es que son los dos críos los que lo acaban pagando.

» autor: TheEconomista

#151 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

LadyStorm — Mon, 18 Jun 2012 22:08:34 +0000

#150 Finalmente parece que hemos llegado a un punto de encuentro

Y toquemos madera! toquemos madera! Que si tiene que tocarme algo, de momento prefiero que sea el gordo, oye

PD: Mucha suerte con los estudios, a ver si esta es la definitiva

» autor: LadyStorm

#150 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Mon, 18 Jun 2012 21:51:37 +0000

Que si lo han puesto difícil...

Lo sé porque lo estoy viviendo. Es la tercera vez, a tercera, que intento estudiar y se me pone cuesta arriba por motivos económicos... Pero eso ahora no viene en absoluto al caso: hoy tengo el apoyo que no tuve las otras veces, que estaba bien sola. Sin embargo, sé de primera mano la impotencia que se siente cuando tus ganas de hacer cosas topan una y otra vez con los muros de la falta de recursos. Bajo ningún concepto quiero poner a un hijo mío en esa tesitura pero... Como ya he dicho, es una visión personal del asunto.

¿Si toca? Bien, esperemos que no toque. No es que sea contraria al aborto, pero no quisiera verme en la tesitura de tener que elegir entre dar la vida, o no, a un hijo mío y de la persona que quiero. Tener un hijo no está entre mis prioridades vitales (ni entre las suyas) pero ambos tenemos muy claro que si algún día sentimos la necesidad y no estamos ya a tiempo pues oye, hay mil maneras de ser padre, no solo la biológica.

Está claro que el amor y el dinero no tienen demasiado que ver... Lo que tienen que tener claro los padres es la responsabilidad que entraña un hijo. Si lo tienen, todo irá bien por pocos recursos que tengan, al menos en lo que a felicidad se refiere. Lo malo es que es difícil que la falta de posibles no conlleve otras carencias.

» autor: --198799--

#149 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--51656-- — Mon, 18 Jun 2012 21:39:30 +0000

#30 Supongo por tu comentario que eres de muy izquierdas. Vaya por delante mi9 respeto a la vida en un sentido amplio. Me podrías decir que opinas de esta otra noticia? La has votado? Has comentado en ella desaprobando esa injusticia?
www.meneame.net/story/gobierno-chino-obliga-abortar-mujer-siete-meses-
Ten en cuenta que la multa por violar la ley solo se lo puede permitir un rico. Esto lleva ocurriendo muchos años, Lo has criticado?
O solo te pones así cuando alguien sugiere una ligadura de trompas en un foro como medida tomada a decisión personal?

» autor: --51656--

#148 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

LadyStorm — Mon, 18 Jun 2012 21:35:38 +0000

#147 Ahora mismo con 18 años lo único que puedes hacer si quieres seguir estudiando y tus padres no te pueden ayudar es marcharte del país

Mujer, eso no es del todo cierto.
Hay mucha gente costeandose los estudios gracias al dinero que ahorran trabajando en verano, o de trabajar poniendo copas los fines de semana.

Otros compañeros, como te digo, lo dejaron aparcado hasta que pudieron ahorrar. No son pocos los que abandonan y luego vuelven.

No voy a decir que sea un camino de rosas. Y además, sólo hay becas para casos excepcionales.
Lo han puesto muy difícil con el plan bolonia. Pero te aseguro que quien tiene ganas, encuentra la manera.
(y que esto no aliente al tal Wert para seguir haciendolo rematadamente mal).

Si estoy de acuerdo contigo en que tener un hijo es una responsabilidad muy grande y tienes que garantizarle al menos lo mínimo. Y que no se pueden traer hijos al mundo sin pensarlo bien.
Pero bueno, si te toca, pues habrá que buscar la manera de salir adelante.
Además, realmente no sabemos cómo ha sido como para juzgar ¿y si estaban cobrando bien en el momento de la concepción? ¿y si ha sido un fallo del anticonceptivo?)

Mira, yo hace unos meses (quizás un año) me llevé un susto. Pongo medios, pero sé que pueden fallar alguna vez, y por eso me pegué el susto.
Al final fue eso, un susto. Pero el mal trago que pasé hasta ver el resultado, ni te lo imaginas. Porque se tomase la solución que se tomase, a mí me iba a cambiar la vida: primero por lo obvio, un niño te cambia la vida, y en ese momento (y menos ahora mismo) no era el momento adecuado para eso.
Y en segundo lugar, porque yo no podría abortar sin sufrir cargo de conciencia (ojo, que no me meto en la moral de nadie, digo lo que yo sentiría).
Mi novio estaba la mar de relajado. No es que le diera igual lo que saliera, y además él no tendría ningún reparo en abortar, aunque de ser positivo, ya me dijo que me apoyaría en lo que yo decidiera (ahí! haciendome sentir responsable de mi futuro, del del posible, y del tuyo también, cariño mío! -es broma, se portó de maravilla-), pero como él me dijo: No seríamos los primeros, ni los últimos. Y si otros han salido adelante, nosotros también.

Y en eso tenía razón. Desde luego, no era el mejor momento, pero tampoco es una obligación abortar sólo porque llega sin ser planeado. Y tampoco es cierto que se le condene a una vida de miserias e infelicidad.
Hacerlo o no es una opción de cada uno. Hay gente que lo puede hacer sin sentirse mal, y hay otra gente, como yo, para la que supondría algo difícilmente digerible.
Y nadie puede juzgar lo que otra persona haga en esas circunstancias, sea cual sea la decisión que escoja.

Si tienes hijos pensando que son muñecos a los que puedes quitar las pilas cuando molesten, pues sí es una irresponsabilidad tremenda. Pero si te viene o es que resulta que te han fallado los cálculos, pues piensalo bien y toma la opción que creas correcta.
Nadie tiene derecho a juzgarte por lo que quiera que elijas, aunque no fuera la opción que ellos tomaran en tu situación.

Eso sí, es el negativo que mejor me ha sabido en mi vida.
Pero te aseguro que todos mis hijos, si los tengo, serán deseados (teniendo la opción de interrumpir el proceso, seguir adelante ya es indicativo de que deseo tenerlos) y amados (No voy a pasarme con el alien 9 meses sin cogerle aunque sea un poco de cariño).
Aunque puedan ser no planeados.

Y por otro lado, el amor no se demuestra sólo a golpe de talonario y tanto ama a sus hijos el dueño de una empresa multimillonaria como la que limpia los baños y tiene problemas para llegar a fin de mes. Te lo digo por tu última frase.

» autor: LadyStorm

#147 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Mon, 18 Jun 2012 20:29:52 +0000

#144 No me ofendo... Defiendo una postura que me parece coherente mediante los argumentos en los que creo. Me suelo ofender por cosas más graves y bastante mas insultantes que una conversación civilizada en un foro... Y es importante mantenerlas.

#145 Ahora mismo con 18 años lo único que puedes hacer si quieres seguir estudiando y tus padres no te pueden ayudar es marcharte del país... Trabajar y estudiar para ayudar en la economía familiar no es viable, al menos no es lo usual. No perdamos de vista que hablamos de personas que tienen que pedir ayuda para lo más básico... Aparte, si su familia no concibe la educación como algo primordial es muy difícil que la conciba un chaval... Hasta que sea tarde. Luego igual puede reenganchar o igual no... Pero ese no es el tema.

El tema es que bajo mi punto de vista no me parece responsable ir a buscar un bebé sin tener cubiertos unos mínimos. Bajo mi punto de vista, garantizar la educación de los hijos forma parte de esos mínimos... No pretendo que sea una verdad universal pero para mí es sumamente importante.

Como ya he dicho... Si cada persona sabe, a la hora de ponerse a tenerlos, lo que le puede dar a sus hijos estos serán felices, por deseados.

El problema es cuando no.

» autor: --198799--

#146 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

LadyStorm — Mon, 18 Jun 2012 20:12:35 +0000

#139 Perdón, soy así de hábil. En #145 quería responderte a ti, pero me he respondido a mi misma

» autor: LadyStorm

#145 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

LadyStorm — Mon, 18 Jun 2012 20:06:46 +0000

#126 A ver, a la universidad normalmente se entra cuando tienes 18 años.
A parte de que ese es un lapso de tiempo suficientemente amplio como para haber salido de esta crisis (que se vuelvan a dar becas, y ayudas, que sus padres estén trabajando y cobrando como antaño, que los bancos vuelvan a dar créditos, etc), a los 18 años eres ya una persona adulta y responsable de ti misma y del destino que tú elijas.

E igual que tus padres no tienen el deber moral de pagar tus clases de piano, de danza, de pintura o de cualquier otra formación adicional que desees adquirir al margen de la básica y obligatoria, tampoco tienen el deber moral de financiar tus estudios universitarios.

No podemos exigirles a los padres que se hagan cargo de nosotros para siempre, siendo ya personas adultas y responsables.

Si lo hacen es porque son unos benditos y tienes que agradecerselo como un favor muy especial, porque son los mejores padres del mundo y merecen un monumento. Porque tú ya eres adulto.

Si en ese momento los padres no pueden, y el chico desea estudiar, pues se buscarán vías. Trabajos de fin de semana sí se pueden hacer (bueno, ahora mismo no, por la crisis, pero a ver si vamos a estar igual que ahora dentro de 18 años). Por otro lado, yo he tenido muchos compañeros que han hecho su vida, dejando aparcados los estudios universitarios, y que luego los han retomado/empezado cuando han ahorrado dinero para hacerlo. La universidad a distancia también es una buena opción para las personas que tienen que trabajar y desean estudiar.

Hoy en día contamos con más opciones de las que contaban nuestros padres o nuestros abuelos. Y probáblemente dentro de 18 años habrá nuevos métodos.

Pero ¿Qué querías que hicieran? ¿abortar porque no saben si su situación mejorará cuando el niño tenga 18 años? ¿y si al niño no le da la gana estudiar en la universidad?
Es que, como dice #141 no se trata de la famosa mujer de los octillizos, se trata de una familia con una niña que, por lo que sea, están esperando el segundo. Quizás no en el mejor momento, pero tampoco será el fin del mundo. Se puede salir adelante en esa situación.

» autor: LadyStorm

#144 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 19:54:58 +0000

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» autor: --112398--

#143 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 19:48:19 +0000

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» autor: --112398--

#142 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Mon, 18 Jun 2012 19:44:49 +0000

#141 Hombre, ¿pero tú te has leído?

"Conste que pensé que eras la mísma que por ahí arriba patalaba"

Me niego a seguir discutiendo en estos términos. No tengo yo el ánimo para andar separando las churras de las merinas. El que quiera procrear sin tener ni para pañales es muy libre de hacerlo pero que no me intenten vender luego que es una decisión responsable, porque no.

Los romanos también tenían expósitos.

» autor: --198799--

#141 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 18:57:13 +0000

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» autor: --112398--

#140 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--319457-- — Mon, 18 Jun 2012 18:15:59 +0000

''Se gasta lo justito y ni siquiera eso lo pueden pagar. Padres de una niña y con otro bebé en camino, ...''

Dejé de leer ahí, si estás mal deja de traer niños y de llorar con que no puedes criarlos, los que ahora ganan un sueldo no deben sentir vergüenza de gastarlo y de vivir una buena vida, o de irse de vacaciones, al igual que hicieron hipotecados y ''obreros'' tres-mil-euristas.

» autor: --319457--

#139 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Mon, 18 Jun 2012 18:11:38 +0000

#128 ¿Perdón? ¿Desde cuándo tener hijos es una obligación?
Porque si no lo es no necesito excusas para no tenerlos.
Estamos en el siglo XXI y a veces me parece mentira.
#126 No estoy hablando de muñecos, ropa o libros de texto. Estoy hablando de oportunidades formativas.
¿Cómo carallo le dices a un hijo que ni tú le puedes pagar la universidad, ni el banco le va a dar un duro, ni él puede trabajar y estudiar a la vez que ayuda a la economía familiar?
Ahí queda.

» autor: --198799--

#138 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

NapalMe — Mon, 18 Jun 2012 17:31:42 +0000

#24 Supongo que te habrás dado cuenta, que la idea de evitar embarazos (ha dicho ligadura de trompas, no esterilizar), debería haber sido decisión suya (de nadie mas, evidentemente), pero si prefieres dar a entender otra cosa, y marear al personal, tu mismo, al menos te votan positivo.

La idea es simple, ¿Estando como están era buena idea quedarse preñada? Yo creo que no, es solo una opinión, si alguien cree que sí resultará curioso conocer su argumento.
Dando por supuesto que ellos opinan lo mismo, se entiende que el hijo no lo buscaban ¿Hicieron algo para evitarlo? Queda demostrado que no, al menos no lo suficiente, o ocurrió algún "fallo".
Según esto, yo no diré que fueron irresponsables por tener el hijo, ya que no era su intención, fueron irresponsables por follar sin protección, en caso de resultar un fallo en la protección, ya es cuestión de mala suerte o de responsabilizar a terceros.
Todo esto, insisto, dando por supuesto que no lo buscaban, en caso contrario, decir irresponsable es poco.

Creo que es muy fácil de entender mi postura, pero seguro que ganaré negativos, viendo el panorama.

» autor: NapalMe

#137 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

NapalMe — Mon, 18 Jun 2012 17:16:22 +0000

Supongo que están buscando un piso mas económico, que haylos.

» autor: NapalMe

#136 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

repapaz — Mon, 18 Jun 2012 16:16:46 +0000

#85 Sí, ¿y?

» autor: repapaz

#135 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--33563-- — Mon, 18 Jun 2012 15:08:15 +0000

#115 ¿Es obligatorio tener hijos? Yo no se si ni siquiera algún día podré tener una casa como para plantearme tener hijos o no. Yo soy realista y sino tengo dinero, no voy a tener un niño, por mucho arroz que se me pase.

» autor: --33563--

#134 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Josmaco — Mon, 18 Jun 2012 14:44:02 +0000

No lo entiendo. ¿Por qué coño no está la gente en la calle, luchando prácticamente por su propia supervivencia?

De verdad, yo es que no lo entiendo. Que alguien me lo explique, por favor.

» autor: Josmaco

#133 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

chamarilero — Mon, 18 Jun 2012 14:27:38 +0000

#7 Los primeros pañales que le poníamos a mi hija, ahora ha cumplido 27 años,( fui un padre bastante joven y muy ayudado por la familia )eran de tela, de los que se lavan y vuelta a poner. Todas las papillas naturales, nada de bote, en fin que se puede criar un hijo sin depender tanto de la farmacia. Hoy,una sobrina lleva a su hija con 6 meses a 2 pediatras de pago aparte el del seguro, todo un gasto innecesario por poner un ejemplo, aunque te lo puedas pagar. Al año y medio de nacer mi hija no nos quedó otra que emigrar, dentro de España. Eran otros tiempos, había trabajo, pero se lo que es trabajar sin estar asegurado y descansar sólo un día con un mínimo de 10 horas diarias. Así que lo primero que tiene que hacer esta familia es dejar ese alquiler de 650 euros, no dicen si también pagan la basura y comunidad ya que hay alquileres que también se les pasa al inquilino los gastos del IVI y el seguro de hogar, aparte basura y comunidad, una gran putada. No me extraña que lo poco que entra en esta casa sea para pagar el vivir en ella, vivir sin comer para que otros se sobrealimente.

» autor: chamarilero

#132 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

anor — Mon, 18 Jun 2012 14:14:37 +0000

Me sorprende que estos casos sean ahora noticia. Siempre ha habido unos cuantos millones de españoles en una situacion similar a la de esta familia. No entiendo por qué ahora la situación de pobreza de algunas familias se convierte en noticia.

» autor: anor

#131 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

lovemenot — Mon, 18 Jun 2012 13:04:50 +0000

#2 buena suerte encontrando un casero que te alquile en esas condiciones

» autor: lovemenot

#130 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 12:34:54 +0000

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» autor: --112398--

#129 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

estofacil — Mon, 18 Jun 2012 12:26:34 +0000

#123 Pues si tienes hijos, luchas para no siempre estén en la "miseria". Ser pobre no tiene porque significar ser un infeliz. Mi madre tuvo que sufrir épocas mucho peores,trabjar a los 10 años etc y son una familia numerosisima, pero ella jamás recuerda su infancia triste sino al revés. Eso si que es ilógico, qu estemos criticando a una familia por tener un hijo sólo porque son parados y en este momento son "pobres", venga ya..Las circustancias cambian, aunque sea duro hay que amoldalse a ella: intentar buscar un piso más barato,formarse mientras se está en paro para tener mas oportunidad de empleo, intercambiar servicios por comida, educar a tus hijos a pesar de las circustancias para que sean felices y no estén comparandose con los demás para que lo pasen mal.

Además dice que a la hija no le falta de nada, no poder tomar "nocilla de la buena" o no tener la muñeca que quieren no es un mundo de miseria sino la realidad, eso tambien es aprendizaje. La miseria es no tener techo, casa ni salud y tener que mendigar en lugar de ir a la escuela. En España estamos cada vez peor sí, pero seamos claros NO es miseria, miseria es lo que pasan los crios en muchísimos países olvidados y que no pueden ir al colegio ni tienen vacunas. Lo que hay que hacer es luchar y movilizarse por los crios de este país para que no se parezcan cada vez mas a los que realmente pasan miseria, no creo que el debate sea tener o no tener hijos cuando eres un parado.

» autor: estofacil

#128 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 12:23:27 +0000

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» autor: --112398--

#127 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 12:15:01 +0000

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» autor: --112398--

#126 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

LadyStorm — Mon, 18 Jun 2012 12:12:55 +0000

#118 Y la que comentas era una realidad en España hace 50 años y si las cosas no cambian puede volverlo a ser.

Pero aún no lo son.
Es lo que digo, no se le está condenando a esas situaciones porque, afortunadamente, aún queda un margen muy amplio para llegar a esto.

No es, ni de lejos una situación deseable ni buena, y menos si hablamos de un país que ha tenido tanto tiempo de bonanza.

Antes hablaba de la crisis de petróleo, de mis padres y mi hermano mayor. Si les preguntas, probablemente van a decirte que fueron unos inconscientes y que tal vez hubiera sido mejor esperar un poquito a tener mayor estabilidad económica (también hubiera sido mejor esperar porque eran jovencitos y se ataron demasiado pronto).
Pero salieron adelante. La gente lo hace.

Mi hermano mayor jamás se ha quejado de su infancia. Y yo, que llegué en peor situación que mi hermano pequeño, tampoco he tenido absolútamente ninguna carencia, aunque la ropa que yo heredaba de mis primas mayores pasaba luego de herencia a mi prima pequeña. Y la ropa que se compraba, era de talla "crecedera", es decir, que te duraba unos cuantos años metiendo y sacando dobladillos, hasta que ya llevabas pantalones pesqueros.
Los libros de texto también se pasaban de unos a otros (aunque ahora se lo han montado para que cambie el libro de un año a otro. A ver si le meten mano a esto).
Esto no es de hace 50 años, esto lo hemos vivido prácticamente todos los que estamos aquí ¿quién no ha heredado ropa y juguetes o ha estudiado con libros prestados? Si era el mayor ¿quién no se ha llevado una regañina por rayar en los libros de texto que luego tenían que utilizar tus hermanos o tus primos?

Como digo, nací en una época bastante mejor que la de mi hermano mayor, y bastante peor que la de mi hermano pequeño, si mi hermano pequeño se portaba muy, muy bien, le compraban un cochecito de juguete (derrochadores que son, que tampoco era santo el niño!). Por la misma edad, si yo me portaba bien, me llevaban a ver juguetes (pero ya sabía yo que era sólo mirar, sin tocar y mucho menos pedir). No lo considero un sufrimiento, la verdad. Era lo que había. Aunque bien sé que mis padres hubieran querido darnos absolútamente todo lo que a nosotros se nos antojara.
Los juguetes que se compraban en fechas señaladas eran para todos. Es decir, el paquete de "juegos reunidos" era para ti y para tus hermanos, no sólo para uno. Ser un egoísta estaba penado. Y era también muy común que recibieras muñecas de tus primas. No es un drama, eh?

Pero si hasta hace nada los niños de 10 años podían tener una wii, es normal que nos parezca horrible que tengan que conformarse con una muñeca regalada de la vecina.
Si ya ni se vendían rodilleras, es normal que sea atroz que haya que remendar un pantalón.
Si hace nada se podía ir al supermercado y comprar "cosas ricas" (como natillas, bollos, etc) es normal que comprar cacao para untar de marca blanca sea mísero. Hey! a nosotros nuestra abuela nos hacía nocilla casera, con la nata de hervir la leche y el cacao del desayuno -sin marca también- removiendo como una loca. También hacía mantequilla con esa misma nata, y la mermelada también era casera. Tengo buenos recuerdos de eso.
En mi casa no se compraba casi nada. Y como decían mis primos "aquí se come toro, no se tira nara".

No le recomendaría a nadie en la situación que estaban mis padres cuando tuvieron a mi hermano mayor que tuviera un hijo, desde luego. Pero si llega, no es el fin del mundo.

Y si tienen que pedir prestados los libros de texto, la ropa, los juguetes, los niños pueden ser igualmente felices.
Yo lo he sido.

» autor: LadyStorm

#125 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--195023-- — Mon, 18 Jun 2012 12:06:11 +0000

#16 La ligadura de trompas tampoco es segura al 100%. Puede haber un error en la operación y permitir el embarazo.

» autor: --195023--

#124 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--290698-- — Mon, 18 Jun 2012 12:06:08 +0000

Creo que es excesivo 650 euros del piso ¿que hacen ahi?

» autor: --290698--

#123 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Shotokax — Mon, 18 Jun 2012 12:00:59 +0000

#120 si condenar a tus hijos a la miseria no te parece motivo para no tenerlos me dejas alucinado.

De acuerdo que es injusto no poder tenerlos por culpa de los mangantes que nos gobiernan, pero, como digo en #119, tenerlos no me parece correcto.

» autor: Shotokax

#122 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--321520-- — Mon, 18 Jun 2012 11:52:48 +0000

Hola.
Seguramente se puede calificar la noticia (la manera de redactarla) de sensacionalista, sí. Ahora bien, es impresionante que cuando se comentan las noticias: la siguiente frase es aún mas sensacionalista que la propia noticia:

"¿pero es de tener dos putos dedos de frente traer mas hijos al mundo cuando apenas puedes mantener uno?, es que me cago en la puta ¿que es la táctica del conejo? ¿supervivencia por saturación?, yo de verdad no logro comprenderlo"

y es una falta de respeto, yo no conozco la situación... pero lo que no se me ocurre es sentenciar de esta forma.

» autor: --321520--

#121 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

baronluigi — Mon, 18 Jun 2012 11:39:08 +0000

Aqui la culpa siempre sera del despilfarro de los banqueros, de los politicos y de los empresarios. Todo eso ha traido lo que mucha gente esta sufriendo ahora.

No es que "pa que tienen tantos hijos". Preguntaos ¿PORQUE OSTIAS NO HAY DINERO?

Porque al final lo que hacemos es enfrentarnos entre nosotros.

» autor: baronluigi

#120 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

estofacil — Mon, 18 Jun 2012 11:37:18 +0000

#1 A vale que si eres pobre tampoco puedes tener hijos, porque claro, tener dos hijos es comparable a tener dos coches.

Vale que están mal de pasta, pero tampoco se puede consentir que las personas que lo estén pasando mal no puedan tener un hijo si quieren ( si no quieren supongo que se habrían cuidado o habrían abortado)sólo por temas económicos.Mis abuelos sacaron adelante a sus hijos ( muchos más) y tambien fueron igual de pobres, la crisis no creo que sea motivo para no tener descendencia.

» autor: estofacil

#119 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Shotokax — Mon, 18 Jun 2012 11:20:29 +0000

#115 estoy de acuerdo en gran parte, pero hay dos opciones: o tenerlos o no tenerlos.

Efectivamente, no tenerlos por tu situación económica cuando los deseas debe de ser duro, pero qué alternativa propones?, tenerlos y condenarlos a una vida de miseria? Creo que la opción que sobrentiendo que tú propones es aún peor.

» autor: Shotokax

#118 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Mon, 18 Jun 2012 11:13:30 +0000

#110 Si estás seguro de poder velar por la persona que traes al mundo no hay por qué renunciar a tenerla. Es una decisión personal pero ha de ser responsable por el bien del que viene, que dependerá del que lo trae. Si el compromiso de los padres es lo suficientemente fuerte yo no le veo problema. Es su familia y su decisión.

#108 "Pero encima era una privilegiada porque pudo ir a la escuela, que su marido, por ejemplo, no se lo pudo permitir." Ese es el verdadero drama. Si tienes inquietudes y no te puedes pagar una formación... No solo puede uno morirse de hambre física. Y la que comentas era una realidad en España hace 50 años y si las cosas no cambian puede volverlo a ser. Si hay personas que quieren tener hijos con esa espada de Damocles pendiendo sobre sus cabezas, avanti. Pero no concibo mayor aberración, sabiéndolo y a las alturas de la Historia que estamos. Sin embargo, y como comentaba más arriba, allá cada quién.

#113 Mis padres pudieron darme unos valores, unas expectativas de futuro (basadas en el esfuerzo personal y una educación pública factible, que no en el dinero) ahora mismo son
difíciles de dar... Luego la vida te lleva te trae pero si ya no partes de esa base...

» autor: --198799--

#117 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Potemkin_ — Mon, 18 Jun 2012 11:05:20 +0000

#110 Mi sueño siempre ha sido tener el BMW que tengo y un Pastor Belga junto a una casita en el campo en un pueblo tranquilo con mis tres hijos... rrrrrrrrriiiiiiiinnnnnnnnnnn!!!!!!!! "El despertador" Vaya que bonito sueño. Ahora a luchar y trabajar para conseguirlo, pero ahora que lo pienso del verbo pensar, también quiero que mis hijos sean personas que piensan, personas valientes, para ello no vale que sean tan felices y vivan en el pais de las piruletas, necesitan aprender a levantarse y para eso hay que tropezar en la vida de vez en cuando, porque si se lo doy todo hecho, al final no sabrán hacer nada y yo quiero que sepan vivir por ellos mismos y defenderse en la vida. Ummmmm, como puede ser mi cerebro tan mamón y hecerme ver la lógica tan evidente, que faena, ahora tendré que posponer mi acuerdo con mis espermatozoides y fecundar en otro momento, porque quiero hacer las cosas bien y si no muero antes, o no me quedo esteril, tendré la oportunidad de hacerlo bien. " CURIOSO ".

» autor: Potemkin_

#116 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--254770-- — Mon, 18 Jun 2012 10:59:35 +0000

La gente que se escandaliza con el tema de no tener niños cuando las cosas no van bien, no la entiendo, de verdad. Seguro que son los que despues quieren que donemos nuestro dinero a causas como terminar con la hambruna en el cuerno de Africa.

Si yo (emigrantes como los del articulo) me veo en tan mala situación, vuelvo a emigrar a otro sitio donde pueda vivir mejor, y si el problema es que ahora viene otro en camino, haberlo planificado antes...

Es que manda narices, nos quejamos de las gestiones de los banqueros que planificaron mal entre otras cosas y no sabemos ni planificar nuestra propia vida....

» autor: --254770--

#115 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--196950-- — Mon, 18 Jun 2012 10:56:49 +0000

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» autor: --196950--

#114 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--254770-- — Mon, 18 Jun 2012 10:53:12 +0000

#89 pues vas a tener razón y soy una puta ameba...pero mira tú por donde me se reproducir sin problemas, y responsablemente...si tu y tu mujer no sabéis ser más responsables no es problema mío...también te queda la abstinencia...no me vengas con excusas que si no follas no embarazas

» autor: --254770--

#113 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Khirs — Mon, 18 Jun 2012 10:51:34 +0000

Viendo los comentarios anteriores si nuestros padres hubieran hecho como ellos dicen yo no hubiera nacido y seguramente muchos de los meneantes tampoco. Y eso que de aquellas los empleos que habia eran mas o menos estables. En la situación actual la natalidad va a ser 0.

» autor: Khirs

#112 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Hybris — Mon, 18 Jun 2012 10:45:51 +0000

#107 Exacto. La gente de Bart...

Y no doy una opinión más desarrollada, porque me freiríais tanto a negativos que podría freír un huevo y unos chorizos sobre la pantalla.

» autor: Hybris

#111 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--314043-- — Mon, 18 Jun 2012 10:39:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314043--

#110 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

sameroner — Mon, 18 Jun 2012 10:35:49 +0000

#1 #8 #14 Dos casos que conozco. El primero una pareja que ella tomaba la pildora y se quedo embarazada. Descubren que esta embarazada cuando el mes siguiente no le baja la regla al dejar de tomar la pildora. En ese momento tienen curro, casa, y tiran para alante, por que lo importante no es que tu hijo tenga una play. Lo importante es que tu hijo sea feliz.

Otra pareja amiga, ella tiene 36 años, y estan ambos en el paro. ¿Deben renunciar a su sueño de ser padres por el puto dinero? Pues habra casos y casos, pero no estamos hablando de dejar de comprarte un jersey, estamos hablando de renunciar a tu sueño de formar una familia. Yo les animo a que no renuncien por el puto dinero, que su hijo hambre no va a pasar, y los niños mas felices no son precisamente los que mas tienen.

Hablamos de formar una familia, no de cambiar de smartphone. Si yo renunciara a poder tener un hijo por la puta ~~crisis~~ estafa en la que vivimos me arrepentiria toda la vida.

» autor: sameroner

#109 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Potemkin_ — Mon, 18 Jun 2012 10:34:13 +0000

#46 Como bien dicen tener hijos es una gran responsabilidad y ese planteamiento es absurdo. Tener un hijo no es solo tener dinero para pagar la ropa, comida, libros... y ya. También hay que tener tiempo, poder "educar" comprender a tus hijos y enseñarles valores y hacer que comprendan las dudas que van surgiendo en la vida. Pero es más facil poner la televisión y dejar que se hagan mayores y que el destino decida cómo serán en el futuro.

#103 Estoy muy conforme con lo que dices. Te mereces mas positivos.

Yo por ejemplo quiero tener hijos y mi pareja lleva tiempo diciendo que quiere, en realidad ya varias parejas que he tenido me lo han pedido. Sin embargo ahora mismo es un NO rotundo y menos en España, con el nulo futuro que puedo aportar a mis posibles hijos, una deuda que ellos no han provocado y pocas posibilidades de ser valorados por el esfuerzo, el trabajo y la determinación entre otras cosas. Sobretodo las politicas que hay de compaginar trabajo con familia, horarios que no te dejan ver a tu hijo si no es a la hora de comer y cenar,con suerte y sueldos irrisorios.

Es muy facil follar y dejar la semilla, de hecho lo más facil es "tener hijos" lo dificil es educarlos. Para eso hace falta mas que echar uno o varios polvos.

» autor: Potemkin_

#108 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

LadyStorm — Mon, 18 Jun 2012 10:12:19 +0000

#18 Lo jodido es que está condenando a una vida inocente a una existencia de penuria casi con total seguridad. Y eso es horrible.

Bueno, en líneas generales estoy de acuerdo contigo, excepto en esto.

Porque, aunque a mí también me parece una situación no deseable para un hijo, porque todo padre quiere satisfacer todas las necesidades de su hijo, e incluso darle más allá de la necesidad, y aunque yo tomaría todas las precauciones que haya para que no se dé que no pueda proporcionarles todo eso, tampoco es como para hablar de existencia de penuria. Hay todavía un margen bastante amplio para hablar de eso.

Es dramático que en una sociedad que se supone desarrollada se den estos casos, y que tengan que pasar privaciones en cosas que a nostros nos parecen necesarias.
Que necesitan ayuda está claro. Pero que después de la época de bonanza que hemos vivido nos parezca aberrante cosas que son el pan nuestro de cada día en países donde miles de niños vienen al mundo cada año, también es cierto.

Mis tíos, por ejemplo y sin ir más lejos, nacieron en la postguerra (mi madre nació cuando la cosa empezaba a mejorar), en una época de hambruna y miseria, fueron 8 hermanos en total. Y como la familia de mi madre, miles en España. Familias numerosísimas para nuestros cánones actuales que necesitaban del apoyo de vecinos y familiares para tirar para alante.
Y se apañaron, salieron adelante en una situación bastante más precaria que la que se vive actualmente (que por supuesto no digo que no sea dramática, entiendaseme bien lo que quiero decir).
Que la gente fuera pasando a los vecinos la ropa que ya no necesitaba era lo normal. que se reciclara, era lo normal. Que se hicieran virguerías para alimentar a todos, era lo normal. Y que los padres se quitaran de la boca para darle a sus hijos, de lo más común (hasta mis padres tuvieron que hacerlo para dar de comer a mi hermano mayor. Luego la situación fue mejorando a base de ahorro y esfuerzo, y de mejora económica del país en general, porque mi hermano nació cuando España comenzó a sufrir la crísis del petróleo).

Mi abuela cuenta cómo hizo unos pantalones con el forro de una maleta vieja que le habían regalado, y que esos pantalones fueron pasando por todos los hermanos según iban creciendo.
Aunque su anécdota favorita es de cómo, siendo niña, copió a mano la enciclopedia con la que estudiaban los niños (esto un poco antes de la guerra) porque su madre no tenía dinero para comprarla. Pero encima era una privilegiada porque pudo ir a la escuela, que su marido, por ejemplo, no se lo pudo permitir.

Hoy día consideramos precario que se tengan que zurcir los calcetines o los pantalones en lugar de comprar unos nuevos cuando tienen un tomate. Consideramos que es una mala situación no poder llevar a nuestro hijo al cine de vez en cuando. Consideramos una privación enorme no poder permitirse el capricho de comprar "nocilla de la buena".
Y es cierto que no es agradable tener que decir que no a un hijo, y menos cuando la situación de los demás niños es mejor y existen comparaciones.

Y sí, el nivel de vida ha bajado muchísimo, y sí, la situación no es la mejor como para traer al mundo a un niño, por lo que es aconsejable tomar precauciones y una locura no pensar en ello. Y sí, necesitan ayuda.
Pero de ahí a hablar de una existencia de penurias y condena por dar la vida a alguien en medio de esta crísis, me parece un poco exagerado.

Espero que no se me malinterprete, que no digo que la situación de estas personas no sea preocupante ni mala.
Sólo digo que no están condenando a nadie a sufrimientos eternos por traerle al mundo en medio de una crisis.

» autor: LadyStorm

#107 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--168465-- — Mon, 18 Jun 2012 10:12:02 +0000

A mi me ha parecido bastante sensacionalista. Se pueden hacer las cosas mejor.

» autor: --168465--

#106 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

kadmon — Mon, 18 Jun 2012 10:09:50 +0000

#91 Tergiversando que es gerúndio.

No hablo de esta familia que si ni siquiera recargan el móvil difícilmente tendrán Internet. Hablo de #9 y no sé tú pero yo no sé si tiene que "mantener a un bebé y a una embarazada".

Ni tampoco equiparo pagar Internet con pagar el alquiler y la comida sino que digo que Internet para nada es ni sería ni debería ser un gasto superfluo sino algo importante. Como dije, si nos ponemos tontos, primero es comer que tener electricidad pero no creo que a nadie se le ocurra decir que la electricidad "sería un gasto superfluo. O debería serlo." tan a la ligera como tú lo dices de Internet.

Resumiendo y para que lo entiendas: Menos preocuparse por donde hay que recortar (ligadura de trompas, Internet) y más hacer que esto mejore para no tener que recortar porque me sorprende la facilidad con la que habláis de los recortes cuando debería ser algo que os escandalizase. No se debería permitir que la gente llegue a estos extremos pero vosotros por contra aún dais ideas de por dónde recortar.

P.d: las bibliotecas cuando las hay y donde las haya que no todo es tan fácil.

» autor: kadmon

#105 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

raistlinM — Mon, 18 Jun 2012 10:08:55 +0000

#2 No tienes que tomarte la entrevista a estos como si fuese exclusivamente a ellos, es una muestra de lo que les está ocurriendo con pequeñas diferencias a miles de personas, este artículo no es más que una muestra de lo que hay ahora.

Relacionada levemente, verás el curso que viene la de niños que irán sin libros al colegio. Va a ser un drama.

» autor: raistlinM

#104 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

DoñaGata — Mon, 18 Jun 2012 10:08:32 +0000

#100 escribeles a los que han publicado el reportaje,
#101 eso que dices de Marinaleda es cierto? demuéstramelo y me voy a vivir a Andalucía.
Claro que soy mujer ¿tendría curro y casa allí?

» autor: DoñaGata

#103 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Mon, 18 Jun 2012 10:02:06 +0000

#34 Según mi argumento procrear no es una cuestión de renta media sino de conciencia, compromiso con la vida que traes al mundo y sentido común. Y la ligadura de trompas (o la vasectomía, si a eso vamos) no es una medida impuesta por el estado para esterilizar pobres sino una decisión personal y responsable del dueño de los conductos en cuestión.

En los foros se puede hablar desde el respeto de cualquier cosa que sea enriquecedora para otras personas, ¿no? Máxime si es tuya. Pedí perdón porque me enardecí con mi modo de expresarme, no por mis ideas. Hasta ahí podíamos llegar.

Es anacrónico ponerse a intentar pensar como lo hicieron mis abuelos: no solo es imposible a nivel cognitivo sino también a nivel histórico... Eso sin contar que las expectativas que tuvieron ellos no son ni mucho menos las que puedo tener yo. A mí todavía pudieron decirme que si me esforzaba (estudiando, aprendiendo un oficio, como fuera) tendría sustento y una vejez relativamente tranquila. Y ahora... ¿qué? Eso por no hablar de los valores morales, pero ese es otro tema.

De todos modos, seguimos (de momento) viviendo en un país relativamente libre, así que allá cada uno con su prole.

#46 ¿Etiopía como ejemplo de procreación? De acuerdo: vivimos en dimensiones paralelas. No es que sea malo, pero no nos vamos a comprender por mucho que hablemos el mismo idioma.

Solo dos datos: Etiopía es un país fuertemente ortodoxo, de ahí que la natalidad no se controle. Igual es casualidad pero conozco personas del país y la que más conozco es una mujer de unos 50 años que salió del país de milagro y no ha podido volver. Su sueño es hacerlo con algo de dinero y montar un orfanato... Igual la vida de esa mujer y su sueño también sean casualidad.
"si lo unico que te queda para olvidarte de la situacion que es acostarte con tu mujer y que es gratis lo quitamos, que les queda?"

Así me gusta, pensando con la cabecita que tenemos sobre los hombros.

Ains.

» autor: --198799--

#102 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

jfabaf — Mon, 18 Jun 2012 09:52:50 +0000

#96 En eso estoy de acuerdo, pero tú no habías dicho eso, había dicho que ahora la cuidas tú para que luego te cuide ella. Dejar que juegues con tus nietos no entra dentro de la definición de "cuidarte", es algo natural.

» autor: jfabaf

#101 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--314043-- — Mon, 18 Jun 2012 09:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314043--

#100 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Bast- — Mon, 18 Jun 2012 09:42:24 +0000

REPITO: Si alguien me pudiera pasar algún dato, les mando una monster high y ropita para la niña. En el HM hay monerías para crios muy baratitas, unos vestiditos y unos pantaloncitos le mando gustosamente.

» autor: Bast-

#99 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

criswer123 — Mon, 18 Jun 2012 09:40:01 +0000

Lo mejor sería esterilizar a los políticos y a los banqueros

» autor: criswer123

#98 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Bast- — Mon, 18 Jun 2012 09:39:35 +0000

Bueno pues, si alguien me pasa algún dato, hoy mismo le mando una moster high de esas a la niña.
Lo del segundo bebe, quiero pensar que ha venido sin buscarlo, no por nada, sino porque la situación ya es crítica. También pienso que un alquiler de 500€ les vendría mejor, pero como dicen por ahí arriba, alomejor no les es posible por el tema avales y demás, pero que vamos, que yo creo que en algún pueblo de Bilbao puede haber alquileres más baratos.

» autor: Bast-

#97 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

tocameroque — Mon, 18 Jun 2012 09:38:35 +0000

Voy a explicaros algo, para los que os parece 650 euros un alquiler alto. Hace tres o cuatro años los precios de alquiler estaban 150 euros por encima de lo que hoy mismo se pide, debido a la enorme oferta de pisos que hay en el mercado tanto de alquiler como de compra, que han tirado los precios. Si ellos llevan ahí viviendo años, posiblemente pagan ya un alquiler desfasado para lo que se paga en la zona.

» autor: tocameroque

#96 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Lesioneitor — Mon, 18 Jun 2012 09:34:25 +0000

#74 Perdonado, pero no es egoismo, es la ley de la naturaleza. Los padres cuidan a sus hijos siempre y más mientras que no pueden valerse por sí mismos.

Cuando yo sea viejo, si llego, me conformaré con poder jugar con mis nietos, si es que los tengo, que espero que sí, e intentaré hasta donde pueda ayudar a mi hija, que tendrá su propia vida. Ese es el único pago que yo espero y con vivir esos momentos habrá merecido la pena todos los esfuerzos que yo haya hecho por mi hija.

Si crees que eso es egoismo, pues sí, es egoismo. Todos hacemos algo por algo. Yo dedico toda mi vida y mi esfuerzo por sacar adelante a mi hija para que, cuando yo sea viejo, pueda jugar un rato con su/s hijos los días que vaya a verme al asilo.

» autor: Lesioneitor

#95 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Dheiirba — Mon, 18 Jun 2012 09:32:46 +0000

Seguro que esa niña sería mucho más feliz si no hubiera nacido[/ironic]

» autor: Dheiirba

#94 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Stasi — Mon, 18 Jun 2012 09:32:22 +0000

#12 Si no lo deseas tomas medidas. Vale ya de parecer que somos chiquillos de 12 años que no tenemos culpa de nada de lo que nos pasa...

» autor: Stasi

#93 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

ParanoidK — Mon, 18 Jun 2012 09:31:08 +0000

#5 No creo que lo del "agüita" se lo haya inventado el periodista para poner la cosa tristona, si es de Paraguay es muy probable que lo haya dicho así,de hecho en Canarias es muy común que hagamos así ese ofrecimiento, agüita, y que usemos diminutivos para todo.

» autor: ParanoidK

#92 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

DoñaGata — Mon, 18 Jun 2012 09:30:24 +0000

Varias veces he intentado responder en este tema, pero es tanto lo que quiero decir que necesitaría toda la mañana y una respuesta que parecería el libro gordo de Petete.
Así que si quiero ser escueta diré que el articulo es ridículo de principio a fin, no entiendo eso de planchar los vaqueros, entre otras perlas.
Y los comentarios de los meneantes, la mayoría demuestran porque España esta donde esta..que penita madre.

Por cierto mudarse de piso es cariiiiisimo.
Vamos a suponer que encuentran un piso de 450 euros, necesitarian 2 meses de fianza, el mes en curso, el mes de la agencia y el 10% que se lleva el organismo correspondiente por el depósito de la fianza o sea que tienen que tener en efectivo asi a bote pronto unos 2.000 euros, después pagar la mudanza que tampoco es gratis. Y todo eso suponiendo que en Bilbao haya pisos a ese precio, porque lo que es en Barcelona ni los que se caen a pedazos de hace 3 siglos, cuestan eso.

» autor: DoñaGata

#91 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

fjgjdsfgjawejrfawjfasd — Mon, 18 Jun 2012 09:26:13 +0000

#78 Osea, que si estás sin trabajo y tienes que mantener que mantener a un bebé y a una embarazada, equiparas pagar la conexión a Internet con pagar el alquiler y la comida? Les deseo suerte a tus hijos!

Nadie dice que tengas que renunciar a Internet. Puedes conectarte, por ejemplo, desde cualquier biblioteca gratuitamente.

» autor: fjgjdsfgjawejrfawjfasd

#90 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--89667-- — Mon, 18 Jun 2012 08:56:09 +0000

#46 Y? Si tus padres hubieran tenido 2 o 3 en vez de 5, probablemente habrían pasado menos penurias.

A ver si la gente se da cuenta de q tener un hijo es un ejercicio de responsabilidad, no puedes traer una criatura al mundo en una situación así vaya, es completamente irresponsable.
Y vamos, ya son mayorcitos como para tener accidentes, no?

» autor: --89667--

#89 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Laslo — Mon, 18 Jun 2012 08:52:39 +0000

#87 Igual es que como no soy ingeniero como tú, no se que la vasectomía existe si, debería de estudiar más, como tú que se te ve muy preparado...

No es que yo no quiera que mi mujer tenga más hijos, es que ninguno de los DOS queremos tener más hijos, ¿eso lo entiendes no?, seguro que con tu gran intelecto lo has entendido sin problemas.

» autor: Laslo

#88 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Laslo — Mon, 18 Jun 2012 08:50:21 +0000

#86 Ahora mismo vendería mi alma al diablo por exactamente dos deseos:
1º Que desde ya, nadie pueda tener hijos
2º Que desde ya, la gente que tanto se queja de los que tienen hijos estando en paro, vivan hasta los 120 años, para ver la gracia que les hace después vivir desde que se jubilen hasta que se mueran a los 120 años cobrando una pensión de 200 euros(si es que tienen la suerte de poder cobrarla), por que dudo mucho que sin nuevas generaciones puedan llenar las huchas para posteriormente pagar las pensiones.

Pues eso, trabajar como burros toda la vida y promover que las parejas no tengan hijos, ya nos reiremos todos juntos dentro de 30 o 40 años cuando tengáis que comer piedras por que no tengáis ni una misera pensión para subsistir.

» autor: Laslo

#87 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--254770-- — Mon, 18 Jun 2012 08:49:02 +0000

#82 Pues creo que a tí te faltan estudios, porque aparte de querer que tu mujer no pueda tener hijos, el DIU no es la única opción, tambien estan los preservativos, y algo que parece que tu no has pensado que te hagas la vasectomía...estudia más campeón

» autor: --254770--

#86 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

esmotiudecese — Mon, 18 Jun 2012 08:43:43 +0000

Que dejen de tener niños y así podrán llegar.

» autor: esmotiudecese

#85 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

criswer123 — Mon, 18 Jun 2012 08:40:53 +0000

#70 También se podría esterilizar el hombre

» autor: criswer123

#84 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Laslo — Mon, 18 Jun 2012 08:40:46 +0000

#76 LO que me faltaba por leer... malos niveles educativos... o bien eres una ameba que no da más de sí o te tienen tan sumamente engañado que no ves más que aquello que te ponen delante, desde luego espero que tu con tu gran nivel educativo e inteligencia no tengas nunca descendencia, por que empieza a sobrar ya gente con esa mentalidad tan "educada e inteligente"

» autor: Laslo

#83 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

criswer123 — Mon, 18 Jun 2012 08:37:13 +0000

La educación responsable es fundamental.
Han sido los jesuítas los que han llevado la "civilización" a Paraguay. Allí la población es muy creyente.
En España la iglesia ha influído mucho.
Todo reforzado por un bajo nivel de educación y un marcado machismo (pues sería más sencillo cuidarse con preservativos)
Además hay parejas que no tienen facilidad para procrear y para ellos es fácil censurar. Otras parejas en cambio son sumamente fértiles, y si son creyentes les es muy difícil ir contra sus principios.
Deberíamos censurar más a quien a mal educado y a quien ha permitido esa educación.

» autor: criswer123

#82 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Laslo — Mon, 18 Jun 2012 08:34:01 +0000

#13 La ligadura de trompas la hacen cuando le sale de los cojones y te digo mi caso como ejemplo:

Mi pareja y yo estuvimos alrededor de 4 años detrás de tener un hijo (si, todavía muchos tenemos la ilusión de formar una familia) por problemas que al parecer tiene mi mujer en el útero, en esos 4 años se quedo 3 veces embarazada pero 2 de esas veces lo perdió por que el cuello del útero se soltaba y acababa en aborto natural, a la tercera conseguimos que la cosa avanzara teniendo por fin el hijo que buscábamos.

Como tenemos claro que no vamos a tener más hijos, fuimos a su ginecóloga a preguntarle por la ligadura de trompas, muy servicial nos remitió al hospital para hablar con el cirujano y cual fue mi sorpresa cuando me suelta que según el "protocolo" (fantasma como la película) no les permiten realizar ese tipo de operación a mujeres menores de 40 años con menos de 2 hijos... y yo me quede ¿?como?¿ que la única opción que nos podían ofrecer era el díu...

En resumen, que ni todo es como lo pintan, ni todo lo que nos dicen es verdad, hacen lo que les sale de los cojones, como, donde y cuando quieren, encima parece que la gente hasta da las gracias por ello, a este paso no vamos a poder tomar absolutamente ninguna decisión sin que antes la supervise un mandado y de el visto bueno, ¿donde cojones está esa libertad con la que tanto se les llena la boca a los políticos? por que yo por más que lo intento no lo veo.

P.D: De verdad que cuanta falta de empatía se ve últimamente por meneame, al final después de tantos años el poder ha conseguido lo que quería, convertir a la mayoría de la gente en borregos y al resto en individualistas de pura cepa, vamos que lo del "divide y vencerás" se lo han tomado muy en serio, y vaya si les esta saliendo bien la jugada.

» autor: Laslo

#81 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--251513-- — Mon, 18 Jun 2012 08:31:47 +0000

#44 #63 quizas haya exagerado un poco y digo quizas.
tres años en la vida de un recien nacido (0, 1 y 2) supone muchisimo gasto pero minimo-minimo son 6.000 euros el primer año. Lo normal 10.000 euros de media, contando con que algun familiar siempre regala algo.

10.000 euros por 3 años son unos 30.000 euros y no los desorbitados 40.000 que ponia en mi otro comentario. Es cierto.

» autor: --251513--

#80 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

pollo — Mon, 18 Jun 2012 08:27:19 +0000

El principal (y casi único) motivo por el que la economía no levanta cabeza es por la casta de parásitos rentistas que porqueelloslovalen, tienen los precios relativos inmobiliarios en niveles completamente surrealistas.

Por eso el gobierno, apoyado por todos los parásitos, no quiere aplicar reformas tan lógicas como quitar la desgravación por vivienda (en un intento de resucitar al cadaver del ladrillo) o reconocer de una vez las pérdidas reales de los bancos y de las inmensas carteras inmobiliarias que estos tienen y que no valen una mierda. Al final va a ser la UE quien obligue a poner esos pisos al precio real que tienen o a sacarlos a alquiler a un precio normal (no las locuras a las que estamos acostumbrados en parasitostán).

» autor: pollo

#79 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

myself_83 — Mon, 18 Jun 2012 08:25:31 +0000

A todos los que habláis de Bilbao o de que busquen un alquiler barato, que seguro que lo encuentran, sin tener ni idea de nada, quizá os convenga saber que encontrar un piso por 650€ en Bilbao YA PUEDE CONSIDERARSE una ganga. Desgraciadamente.

Yo vivo con mi pareja, a dia de hoy sólo yo tengo trabajo (desgraciadamente) y pagamos un piso de 45m2 por 750euros. Y os puedo garantizar que cuando lo alquilamos hace un año y medio era lo más asequible que podíamos encontrar sin que hiciese falta reforma completa. Hoy es el día que llevo ya un mes entero viendo pisos día sí día también y soy INCAPAZ de encontrar nada que no requiera marcharme de Bilbao para que por 600 o 650 euros no se me caiga la cocina o el baño a cachos.

Antes de hablar, e incluso de poner enlaces de "idealista.com", igual deberíais informaros de la situación. Muchos de esos pisos de <600euros, os aseguro (porque muchos los he visto yo este mes) que o son habitaciones para compartir (no un piso en si para tu familia), o son autenticos cuchitriles que sinceramente, para pasar de 650 a 600 más les merece quedarse en el que están.. o son tongos del tipo "tu envíame el dinero y te envío las llaves, que estoy fuera", o se caen a cachos, o están en barrios no muy buenos, o están en zonas a tomar por saco de la civilización y los medios de transporte, lo cual no es muy bueno si tenemos en cuenta que para ir a hacer compras o a buscar trabajo tienes que desplazarte y no puedes estar haciendo la maratón todos los días ni gastarte ese dinero que ahorras en el piso en desplazarte.

De acuerdo con que no se puede ser sibarita buscando nuevo piso en su situación, pero... mucha suerte ADEMÁS deberían tener para toparse con alguien QUE QUIERA alquilarles un piso, sin tener nóminas de ningún tipo, con tantos gastos a su cargo y ENCIMA contar con que sea a través de un particular, porque... no sé en otros sitios pero al menos en Bilbao las inmobiliarias te cobran la primera mensualidad por sus servicios.

Es decir, suponiendo un alquiler de 600eur: la inmobiliaria se lleva 600+iva + el mes de fianza para el inquilino (si no te piden también aval y polleces) + el primer mes por adelantado = supone tener algo más de 1800eur disponibles para cambiarse de casa, de los cuales, 600 no los vuelves a oler y otros 600 los tienes retenidos como fianza.

¿Alguien me dice como carajo van a poder cambiarse de piso, en una ciudad tan súmamente cara y con esas condiciones? Antes de criticar, intentad entender.
Y os lo digo desde la experiencia de encontrarme en esa situación (aunque para mi suerte, yo conservo el trabajo y mi pareja aún tiene algo de paro...)

» autor: myself_83

#78 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

kadmon — Mon, 18 Jun 2012 08:21:41 +0000

#72 No, no lo es ni debería serlo. A parte de que ya hay muchos trámites que deben hacerse por Internet (muchos de ellos extrañamente a cojones por internet) como pedir becas, entregar trabajos, hacer ciertos procedimientos administrativos (incluso aquí en menémae salio como a una inmigrante la obligaban a hacer X proceso administrativo por Internet a pesar de que ni tenía ordenador ni sabía usarlo), etc. a parte de que Internet es la única ventana de información sin manipular que nos queda para intentar unirnos contra lo que nos está pasando, a parte de eso, de lo que se trata es de avanzar, no de retroceder y si nos ponemos tontos, la tele, el teléfono y la luz también son gastos superficiales: mis bisabuelos vivían sin electricidad y tan felices.

Así que no, no es un gasto superfluo y flipo con algún comentario en menéame como el tuyo y los que dicen que debería haberse hecho una ligadura de trompa que es un método irreversible. Si el gobierno dijo que nosotros habíamos vivido por encima de nuestras posibilidades, vosotros sois peores.

Exigid que quienes han provocado la crisis vayan a la cárcel, no que nosotros dejemos de tener Internet; que la gente tenga trabajo, no que se hagan ligaduras de trompa. Manda cojones cómo aceptáis ir para atrás camino de África.

» autor: kadmon

#77 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--82927-- — Mon, 18 Jun 2012 08:16:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#76 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--254770-- — Mon, 18 Jun 2012 08:11:54 +0000

No puedo estar más de acuerdo con muchos comentarios de aquí, tener un segundo hijo cuando estás pasando por esta sistuación y con otro al que a duras penas mantienes no es responsable y se podía haber evitado por mucho que se diga que no era deseado o por accidente (excusas)

El problema de esta pareja es el de muchas más falta de neuronas, mala planificación por lo que seguramente es unos malos niveles educativos...

» autor: --254770--

#75 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--158398-- — Mon, 18 Jun 2012 08:10:40 +0000

#70 Para que la SS te cubra la ligadura de trompas debes tener más de 35 años y dos o más hijos.

» autor: --158398--

#74 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

jfabaf — Mon, 18 Jun 2012 08:09:02 +0000

#28 Ya tendrá tiempo ella de devolverme el sacrificio cuidándome cuando yo sea un viejo

Perdona que te lo diga, pero creo que eso es egoismo.
Yo haría lo que fuera por mi hijo, pero no le pediré nada a cambio porque cuando yo sea mayor él tendrá su vida y yo no quiero ser una carga para nadie.

» autor: jfabaf

#73 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--300516-- — Mon, 18 Jun 2012 07:56:43 +0000

Es difícil imaginar los argumentos para el robo de niños, pero entre ellos, el económico, teniendo en cuenta los comentarios de este hilo, estaba plenamente justificado. Los pobres no deben tener hijos, no por ser esencialmente malos por su escaso triunfo en la vida, y por tanto inmorales, sino por pobres, que osan tenerlos con la vaga esperanza de tener unos hijos que les salven de una vejez a salvo de la más pura indigencia.

» autor: --300516--

#72 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

fjgjdsfgjawejrfawjfasd — Mon, 18 Jun 2012 07:55:22 +0000

#9 Internet, por ejemplo, sería un gasto superfluo. O debería serlo.

» autor: fjgjdsfgjawejrfawjfasd

#71 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

repapaz — Mon, 18 Jun 2012 07:52:19 +0000

#24 Por cierto, creo que te has pasado de demagógica.

Yo no he dicho que haya que esterilizarlos. La ligadura de trompas es un método más. De los irreversibles, sí, pero un método anticonceptivo al fin y al cabo. Todo lo que quieras ver más allá, como "esterilizar a los pobres", es cosa tuya.

Yo entiendo que ser padre es un ejercicio de responsabilidad. Y si estás saliendo en el periódico diciendo que no tienes ni para dar de comer a tu hija, me parece irresponsable por su parte aventurarse a tener otro. Como quiero creer (en la conversación lo parece) que los padres sí tienen dos dedos de frente, me imagino que lo que ha sucedido es un "accidente". Y si es así, indico que, como ves, hay métodos a su disposición. No conozco los demás a los que puedan tener acceso gratuitamente. Pero, por circunstancias, sí puedo decir con seguridad que la ligadura de trompas es uno de los que tienen. Si les encaja en su proyecto vital o no es su decisión.

Pero, en resumen, yo no he dicho que tengan que esterilizarse, no hagas demagogia. Únicamente lo comento como una opción.

» autor: repapaz

#70 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

repapaz — Mon, 18 Jun 2012 07:47:35 +0000

#50 Se las puede ligar, como cualquier otra mujer. Sólo digo que es un método anticonceptivo que tiene la desventaja de ser bastante irreversible (aunque no 100%), pero la ventaja de que es barato, lo cual les puede venir bien económicamente, siempre y cuando ya tuviesen claro que no quieren tener más hijos y esto haya sido un "accidente".

En caso contrario, desconozco si para gente sin recursos existe libre disposición de algún método anticonceptivo reversible (diu, preservativos...). Si no existe, debería, claro está. Y yo pagaría mi parte de impuestos gustosamente.

» autor: repapaz

#69 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Shotokax — Mon, 18 Jun 2012 07:39:44 +0000

#26 sí, pero la realidad es la que es, no la que queramos que sea, y es muy tozuda. Ojalá cambie, cosa que dudo, pero es la que es y tener más hijos en esa situación es una irresponsabilidad.

» autor: Shotokax

#68 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

fredo.mcclane — Mon, 18 Jun 2012 07:34:50 +0000

#7 Hay gente que, por malas decisiones, contexto familiar o, simplemente, que la mala suerte se ha cebado con ellos, siempre han vivido raspando lo justo para no llegar a "pobres". Esa gente antes lo tenía dificil, pero aún podía conseguir una ayuda del gobierno, un subsidio o acogerse a muchos planes de trabajo social que existían.
Ahora, con la crisis y un gobierno que nos ignora, están solos. No hay nadie para echar una mano, salvo la familia, cada vez más ahogada, y los ahorrillos de toda una vida (los que los tengan).

Y lo peor son los miles de ciudadanos que ven esto a diario y miran por encima del hombro, con autocomplaciencia, como diciendo "es que la gente no tiene ni puta idea de lo que hace. Ja! a mi no me pasará lo mismo. Que se jodan" sin darse cuenta de que los primeros en caer han sido los que más abajo estaban. Ahora iremos los demás, cayendo pieza a pieza, hasta que la clase media termine por ser un recuerdo difuso.

Y seguro que, entonces, aún estarán muchos obreros diciendo "es que esto es culpa de los que han vivido por encima de sus posibilidades".

Y siempre, SIEMPRE, esos que han hecho eso, son OTRAS PERSONAS. Homo hominis lupus est. Pronto nos tocará a todos, así que dejad de mirar con paternalismo finjido, porque todos estamos a un paso de pasarlas asi de putas.

Un poquito más de solidaridad, y menos rencor, joder

» autor: fredo.mcclane

#67 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

dlombardia — Mon, 18 Jun 2012 07:27:26 +0000

#29 mi primer piso de alquiler: junto a la pradera de san Isidro, 40 metros cuadrados, recién reformado, 375 € al mes. Viví allí con mi pareja y ahora nos hemos mudado a uno mas grande. Nuestro lugar lo ha ocupado, precisamente, una pareja con un bebé. En nuestra experiencia hay pisos muy baratos (cada vez mas) que están muy bien. Y no te tienes que tirar meses buscando.

» autor: dlombardia

#66 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--202272-- — Mon, 18 Jun 2012 07:23:55 +0000

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» autor: --202272--

#65 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

dani47573 — Mon, 18 Jun 2012 07:18:33 +0000

#59 Imposible decirlo mejor ni mas claro.

» autor: dani47573

#64 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

rascaYgana — Mon, 18 Jun 2012 07:15:07 +0000

#5 Y por lo que dice el artículo de sus actuales trabajos, no me sorprendería que estén ambos trabajando en B; es decir, robándonos a todos. Esto tampoco lo aclara el sesgado artículo...

Pero por más que haga magia con las tijeras, esta empleada de hogar que gana 420 euros al mes no tiene trucos para todo. Su pareja, un instalador de pladur en paro que hace "chapucitas" de vez en cuando, apenas puede aportar, en el mejor de los meses, unos 280 euros.

#51 En Suecia la gente sí paga impuestos; por eso luego el gobierno puede permitirse ofrecer ayudas a las familias. En España el que puede, la hace.

» autor: rascaYgana

#63 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

dabi — Mon, 18 Jun 2012 07:13:10 +0000

#7 ese dato sobre el coste de un niño (¿40-50.000 €?) es mas falso que un billete de 3 euros.

» autor: dabi

#62 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--33563-- — Mon, 18 Jun 2012 07:10:50 +0000

#26 Eso está muy bonito y muy bien. Pero el que las va a pasar putas va a ser el bebé, ya sea por accidente o buscado. Espero que sea lo primero, y en pleno S.XXI tampoco es excusa.

» autor: --33563--

#61 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Segador — Mon, 18 Jun 2012 06:51:05 +0000

No hace falta abortar, píldora del día después si ha habido un descuido, incluso asociaciones o centros públicos que dan preservativos gratis.

"Apenas podemos dar de comer a nuestra hija así que hemos decidido tener otra más".

» autor: Segador

#60 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--126110-- — Mon, 18 Jun 2012 06:49:25 +0000

#57 pues hombre solo hay que buscar cuando la necesidad aprieta. Si han conseguido alquilar que apenas les alcanza para pagarlo no creo que les sea más difícil uno más barato.

Más que un a situación de crisis esto refleja una falra de previsión a todos los niveles. De gente que no se ha formado y han pensado en día a día y culpa de los dirigentes de propiciar la cultura del ladrillo.

» autor: --126110--

#59 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Ayekan — Mon, 18 Jun 2012 06:47:46 +0000

De los creadores de "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" y "Hemos estudiado por encima de nuestras posibilidades", llega ahora, como dice #23, "Hemos follado por encima de nuestras posibilidades". ¿Qué será lo siguiente?. Apuesto por "Hemos durado por encima de nuestras posibilidades", no alcanza el dinero para las pensiones, matemos a los mayores de 75 años.

¿Por qué no abortaron? Yo tampoco lo hubiera hecho. Amé a mis hijos tanto como los amo ahora desde el momento en que me di cuenta de que llegarían, y siempre supe que haría cualquier cosa, repito, cualquier cosa (trabajar de lo que fuera, pedir, dar entrevistas, robar o venderle mi alma al diablo) para que ellos estuvieran bien.

¿Por qué no ahorró un instalador de pladur? Tal vez ahorró poco y ya lo gastó. O tal vez no ahorró nada, pensando que la bonanza iba a ser eterna. Igual que tú, y tú, y el de más allá, que os habéis hipotecado y pagaréis X euros durante 40 años por un piso que hoy vale la mitad de lo que pagasteis por él.

Qué poca solidaridad, qué pena, qué poca empatía. Que se jodan los controladores, los funcionarios, los maestros, los mineros, y ahora también, que se jodan los pobres. Nos creemos a salvo. Error. Más temprano que tarde, la mierda nos salpicará a todos.

» autor: Ayekan

#58 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

diophantus — Mon, 18 Jun 2012 06:46:43 +0000

#26 Lo que sobra es gente que se pensaban más listos que los demás ganándose un pastón y gastándolo todo mientras los demás nos pasábamos el día estudiando.

» autor: diophantus

#57 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

numofe — Mon, 18 Jun 2012 06:46:11 +0000

Realmente creéis que van a conseguir que alguien les alquile un piso en la situación en la que estan? Es cierto que podrían mudarse a une studio o piso de una habitación, pero dudo mucho que consigan que alguien les alquile si no tienen apenas ingresos.

Yo creo que lo importante de esta noticia es el hecho de que cada dia hay mas gente en España en esa situación, gente que no tiene ni para comer, y eso es algo terrible.

» autor: numofe

#56 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--126110-- — Mon, 18 Jun 2012 06:41:29 +0000

Qué poca cabeza en una pequeña entradilla. Dos hijos. Un piso por 650... la mala suerte a veces se busca.

» autor: --126110--

#55 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

OMeGa2k — Mon, 18 Jun 2012 06:39:59 +0000

No me dan pena, conozco mucha gente en esa situación, no se preocupan por lo que pueda pasar, que tengas el primero y te pase eso pues es mala suerte, pero es que joder, ¿dónde van con otro?
Yo no tengo hijos todavía "por si acaso" y eso que tanto mi pareja como yo tenemos trabajos estables con ingresos medios.

» autor: OMeGa2k

#54 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

mefistófeles — Mon, 18 Jun 2012 06:35:20 +0000

bankia...23.000 millones....císcate en todo y más.

guillotinas, nos faltan muchas guillotinas en este país; pero, bien pensando, como somos pueblo resolutivo, valiente y combativo, tenemos farolas y cuerdas....podíamos empezar por ir colgando espantajos con caretas de nuestros políticos, a ver si entienden el mensaje que les lanza la ciudadanía.

» autor: mefistófeles

#53 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

satchafunkilus — Mon, 18 Jun 2012 06:27:19 +0000

#29 Pues vete de Madrid. Hay ciudades muchísimo mas baratas. En Murcia, por ejemplo, hay alquileres de casas estupendas (mas de 80M) a partir de 300€.Y estoy seguro que en el 90% de España también.

» autor: satchafunkilus

#52 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

sacaelwhisky — Mon, 18 Jun 2012 06:20:48 +0000

A los listos, se os escapa que quizá irse a otro piso 100€ más barato implique moverse lejos de la familia y los amigos que les dan cierta protección. Sobre tener más hijos, ¿qué hubiera sido de España, demográficamente hablando, si tras la Guerra Civil la gente hubiera decidido que no era el momento de tener más hijos? Me encantan los calvinistas de medio pelo que tenemos en este país, que siempre están buscando culpabilidades en quien padece infortunio. Hacednos un favor: echaos novias y novios en países bien alejados y, como mucho, venid en vacaciones. Pero de las cortitas.

» autor: sacaelwhisky

#51 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--327292-- — Mon, 18 Jun 2012 06:19:36 +0000

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» autor: --327292--

#50 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 06:17:24 +0000

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» autor: --112398--

#49 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--112398-- — Mon, 18 Jun 2012 06:04:09 +0000

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» autor: --112398--

#48 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Jiraiya — Mon, 18 Jun 2012 06:02:50 +0000

Un instalador de pladur hace "chapucitas" y en el "mejor de los meses" trae a casa "280 euros"??...

Claro, yo me chupo el dedo.

#23 "a pelo" te ha faltado.

» autor: Jiraiya

#47 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

zap123 — Mon, 18 Jun 2012 05:59:54 +0000

En casa de mis padres siempre se tiro a base de reciclaje, remiendos y pluriempleo para llegar a fin de mes. Hace 25 años se consideraba normal que "un miembro de la unidad familiar" fuera capaz de reaprovechar la ropa de primos y hermanos hasta que, de tan usada, parecia de papel. Comida nunca falto, aunque recuerdo que en ciertas epocas la monotonia era la norma y es que la misma comida podia repetirse los 7 dias de la semana.

Eso si, lo que nunca falto en casa de mis padres fueron las pildoras anticonceptivas ni los preservativos. Mis padres eran conscientes que, con los hijos que ya tenian, llegar a fin de mes era una lucha constante. Hizo falta casi una decada antes de que, por accidente, se incrementase la familia. Asi que no me lloren tanto, por favor, que el segundo hijo se lo podian ahorrar tranquilamente.

» autor: zap123

#46 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

salteador — Mon, 18 Jun 2012 05:57:59 +0000

#1 Disculpa pero en Etiopia o paises pobres tampoco tienen mucho que llevarse a la boca y tienen hijos y no pocos, cuando no tienes, no tienes para condones ni pastillas anticonceptivas , y muchos menos para abortar, si lo unico que te queda para olvidarte de la situacion que es acostarte con tu mujer y que es gratis lo quitamos, que les queda?

Mis padres, tuvieron 5 hijos, mis suegros otros cinco hijos, tengo amigos con 10 incluso 14 hermanos, y no tenian una economica que se pudiese considerar "buena" pero supongo que no tendrian nada que hacer ( no habia tampoco tele) pues como los conejos, y mira no me ha faltado ningun dia nada de comer.

» autor: salteador

#45 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

repapaz — Mon, 18 Jun 2012 05:46:31 +0000

#24 En absoluto. Es algo opcional por su parte.
Solo digo que tener un bebé en esa situación no me parece la mejor idea. Y que si jo lo deseaban, tienen opciones.

» autor: repapaz

#44 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

kovaliov — Mon, 18 Jun 2012 05:45:20 +0000

#7 ¡Qué cojones va a gastar un niño 50.000 euros!

» autor: kovaliov

#43 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Coronavirus — Mon, 18 Jun 2012 05:27:03 +0000

#34 Eres un poco corki. La situación de tus abuelos se parece a la actual lo que un huevo a una castaña. Inconscientes como tú se reparten la culpa de la crisis junto con los que hicieron el pelotazo con vosotros. Ahí os hundáis, todos.

» autor: Coronavirus

#42 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

polvos.magicos — Mon, 18 Jun 2012 05:22:49 +0000

#12 Cuando la situación esta tan mal como para no poder mantener a un niño es cuando más hace falta sacar partido a la ley del aborto, si ha sido un accidente ahí tienes mi respuesta.

» autor: polvos.magicos

#41 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

uxo — Mon, 18 Jun 2012 04:44:34 +0000

Gracias Francisco Lopez. A ti y a tus secuaces. Particularmente espero que se te caiga encima la casa de tu cuñadito cuando vayais de visita. A ver si limpiamos un poco Euskadi de mierda

» autor: uxo

#40 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--173766-- — Mon, 18 Jun 2012 04:31:18 +0000

#32 No hagas demagogia. Pueden follar lo que quieran pero tienen que asumir las consecuencias. Quizás a ti te lo parezca, pero tener un segundo hijo cuando estás pasando problemas para dar de comer a la familia no refleja mucha astucia por parte de la parejita. Según tú la culpa es de los banqueros, que están ya tardando en crear otra burbuja para que el pobre chaval vuelva a instalar pladur y cobrar 3000 euracos al mes, ¿no?

» autor: --173766--

#39 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--45633-- — Mon, 18 Jun 2012 02:45:40 +0000

Lo de tener un niño es irresponsable, tener un bebé no es un caprichito que te puedes dar porque es majo criar un niño. Lo único que se me ocurre es que los instintos hayan entrado en juego, situación familiar de sobrevivencia, venga a criar niños, no sea que el que tenemos se nos muera.

» autor: --45633--

#38 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--275075-- — Mon, 18 Jun 2012 02:39:35 +0000

Copipasteo una serie de comentarios que me parecen enriquecedores para el "debate" que se está manteniendo aquí y que, estoy seguro, muchos meneantes sostienen pero no van a compartir por miedo a que les penalicen el karma. Saquen ustedes sus propias conclusiones:

"Me encanta que censuren un comentario, solo por preguntarse sobre el objetivo del articulo. Seré la única persona a la que le pasa esto? Entrevistan a una familia que claramente piensa defraudar a los SS, que cobra de 700e en negro, y solicita una ayuda (q. por miembros de la unidad familiar ascenderá a 1200), para así cobrar mas de lo que muchos trabajadores y jubilados y piensan que debemos felicitarles. Así nos va!!!!"

"Aqui alguien miente o falta informacion.Si la unidad familiar son tres individuos(uno menor) pagando ese alquiler y suponiendo que el sueldo de ella sea con contrato,a esta familia le dan automaticamente las ayudas de emergencia social,RGI,comida,ropa y ayudas para el alquiler.Si han perdido la vergüenza de salir en el periodico por desesperacion o por 5 minutos de gloria, no pueden tener vergüenza en ir a servicios sociales. Solo la madre e hija sacan 1200 euros,más que mucha gente trabajando."

"Mirad, sin embargo, que responsables son los romaníes que nos llegan desde los Cárpatos. Estos tiene 3, 4 hijos y les pueden alimentar sin problemas porque cuantos más hijos tienen, más dinero reciben. Para estos no hay crisis que valga, viven como marqueses. Ahora estarán en las cafeterías del parque de Santurtzi tomándose el aperitivo."

"Para el poco trabajo que habrá en los próximos DECENIOS ,estimular el tener hijos con el pretexto de que cuantos más ,más seguras las pensiones es una estupidez. Las Pensiones tienen que ser pagadas, al menos parcialmente ,por los presupuestos generales, con los impuestos de todos....como el Ejercito...yo mas bien lo que haria es implantar politicas sancionadoras a los que tengan más niños que los que puedan sacar adelante."

» autor: --275075--

#37 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Arya_Stark — Mon, 18 Jun 2012 00:59:22 +0000

#11 #35 Bilbao es abusivo en precio en temas de alquiler. 600€ por un estudio u 800€ por un piso de dos habitaciones en zonas que no son de centro es inaceptable. Puedo entender eso en la zona de Moyua o Abando pero no en Atxuri o Iralabarri. En Barcelona te encuentras pisos de 3 habitaciones bien decentes por 600€ en zonas más o menos centricas (La Sagrera o Sants). Lo digo por que he vivido ambos casos (no en alquiler de piso entero pero si en alquiler de habitaciones, que para el caso, viene a ser lo mismo).

» autor: Arya_Stark

#36 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--212855-- — Sun, 17 Jun 2012 23:43:02 +0000

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#35 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--212855-- — Sun, 17 Jun 2012 23:36:10 +0000

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#34 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

O17 — Sun, 17 Jun 2012 23:17:22 +0000

#31 Disculpa, según tu argumento ¿cual es la renta media que hay que tener para procrear?. De mi infancia no hablo en foros y lo siento si te he ofendido, pero con este criterio mas de la mitad de los meneantes a los que pides perdón por un tono, a mi modo de ver educado, no habrían nacido pues son hijos o nietos de un país donde el hambre ha campado a sus anchas durante décadas.
Si mis abuelos hubieran pensado como tu, yo no tendría la familia que tengo, solo te diré eso.
Yo no entro ha juzgar a la gente por un simple articulo redactado de manera lacrimógena.
Además como se dice en algún comentario, no se si lo tenían previsto o no, si su moralidad es contraria al aborto... si se pueden permitir cambiar de piso...lo único que saco en claro es que en tiempos duros solo la solidaridad del entorno hace que ese niño tenga mas posibilidades de tirar adelante y que la responsabilidad social aparte de exigirla hay que ejercerla, que es a lo que me refiero en mi anterior comentario, en el apartado del fin del estado social.
Sobre el tema del control de la natalidad por lo que pone el articulo estamos hablando del segundo hijo, es decir que no son una gente que se ha puesto ha procrear sin control estilo opus...
El tema de la eugenesia lo saco por los comentarios en los que se cita la ligadura de trompas como método anticonceptivo, para evitar fallos. Según este criterio, que no digo que sea el tuyo, ¿a partir de que ingresos habría que realizar la esterilización.?
Un saludo

» autor: O17

#33 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--133346-- — Sun, 17 Jun 2012 22:47:54 +0000

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» autor: --133346--

#32 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

AvaAdore — Sun, 17 Jun 2012 22:43:25 +0000

Está claro, ahora los pobres no pueden fornicar y mucho menos tener niños..y la culpa del drama de esta familia, no la tienen los criminales hijosdeputa que nos están llevando a todos a la ruina, la tienen ellos. Qué bien hace su trabajo el sistema, si pensáis y os expresáis así. Da asco leeros tíos, ni rastro de lucidez, ni de solidaridad, ni de sensatez, sólo desprecio para el ue está peor que vosotros. Así nos va.

» autor: AvaAdore

#31 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Sun, 17 Jun 2012 22:25:35 +0000

#30 Te envidio: apuesto a que tuviste una infancia feliz y cómoda. Sobre todo cómoda.

¿Pero quién está hablando aquí de eugenesia?

Seguramente crees que es mejor procrear sin mesura para llevar la contraria al Capital, a los Mercados, a los Patronos y a cuanto te vaya bien para apoyar tu discurso, por otra parte tan lícito como cualquier otro. Que traer hijos al mundo es un derecho de la clase trabajadora. Que...

Seguramente no te has parado a pensar en lo que puede llegar a necesitar una persona para desarrollarse física e intelectualmente... Nos guste más o menos, se necesita dinero para proporcionar ese desarrollo a los seres humanos, al menos en nuestra sociedad.

El capital no ha vencido, Don Dinero es poderoso desde Quevedo, joder. Desde los sumerios. Pero seguramente ese niño no tendrá ni puta idea de quién es Quevedo ni de quiénes fueron los sumerios porque la educación no podrá ser una prioridad en su desarrollo... No, si lo es la supervivencia. ¿Te suena algo llamado Pirámide de Maslow?

Luego vamos criticando a las religiones, a sus políticas de no control de la natalidad y a Cristo que lo fundó sin darnos cuenta de que los extremos se tocan, vaya si se tocan.

Inconscientes.

P.D: Perdonad por el tono, meneantes, pero es que hay temas con los que no puedo.

» autor: --198799--

#30 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

O17 — Sun, 17 Jun 2012 22:15:48 +0000

Desde luego el capital a vencido. Hasta ahora los voceros del régimen no han parado de insistir en que todos tenemos la culpa de esta situación y mucha gente asimilo el discurso, acto seguido nos presentaron los despidos y los ERES como necesarios para salvar la competitividad del mercado y los sindicatos renunciaron a defender nuestros derechos porque la situación lo reclamaba y se asintió, nuestros gobernantes acaban con el sistema social afirmando que lo protegen y la protesta que se genera prioriza lo simbólico a lo organizativo y ahora ya se denomina inconsciencia el hecho de tener un segundo hijo porque no se puede pagar...como si de un piso se tratara.
Solo unas preguntas a quienes consideran inconsciente el hecho de aumentar la natalidad del país, ¿solo los ricos tienen derecho a la estirpe?, ¿lo único os ha llamado la atención y la critica del articulo es el hecho de que estén esperando un hijo?.

#24 Parece que si, que la eugenesia cuenta con adeptos en meneame.
es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia
En Colombia:
www.aciprensa.com/noticia.php?n=8161
En Mexico
www.noticiasglobales.org/comunicacionDetalle.asp?Id=101

#26 Gracias, por tu cordura.

» autor: O17

#29 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

ankra — Sun, 17 Jun 2012 22:06:00 +0000

#2 Por ejemplo en Madrid no encuentras nada por menos de 450€ y si quieres algo o bien decente y que no de asco o bien que no sea un zulo raro es si vale menos de 600-650

» autor: ankra

#28 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Lesioneitor — Sun, 17 Jun 2012 21:39:47 +0000

#21 Por el comentario me daba la sensación de que no tenías hijos pero viendo tu avatar ya no sé lo que pensar.

¿Has visto la película 'La vida es bella'? ¿Tú habrías hecho lo mismo que el protagonista?

Yo tengo una hija de la misma edad que la niña del artículo y si estuviera en su situación yo haría lo mismo que hace su padre, me parece que es una obligación de un padre hacia su hijo. Si hay que sacrificarse prefiero hacerlo yo por ella a que lo haga ella por mi. Ya tendrá tiempo ella de devolverme el sacrificio cuidándome cuando yo sea un viejo, si es que llego.

No es cuestión de hacerla creer que vive en el país de las hadas, pero a mi me parece una crueldad que pierdan la inocencia de esa manera. Yo creo que con 5 añitos hay que permitirles que sean todavía unos niños. Además, que según lo que dice el artículo, con lo que la están 'malcriando' es dándole preferencia a ella en la alimentación, no están dándole caprichitos que no se pueden permitir.

» autor: Lesioneitor

#27 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Sun, 17 Jun 2012 21:36:59 +0000

#23 Follar no sé... Procrear está claro que sí. Es triste y es duro, pero es lo que hay.
#26 Toda la razón, pero lo cortés no quita lo valiente. No es que la existencia de ese bebé sobre (yo a veces es que no sé si me explico) pero cuando pienso en la clase de existencia que va a llevar...
En fin.

» autor: --198799--

#26 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--196950-- — Sun, 17 Jun 2012 21:29:59 +0000

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» autor: --196950--

#25 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--298049-- — Sun, 17 Jun 2012 21:17:48 +0000

#12 Una familia en paro no puede permitirse "accidentes". No te gastas en condones los 8000-12000 que se zampa un crio al año por mucho que folles.

» autor: --298049--

#24 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--160871-- — Sun, 17 Jun 2012 20:41:35 +0000

#13 ¿Ahora nos dedicamos a esterilizar a los pobres?

» autor: --160871--

#23 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--51656-- — Sun, 17 Jun 2012 20:24:27 +0000

#1 Está claro: han follado por encima de sus posibilidades

» autor: --51656--

#22 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

jaz1 — Sun, 17 Jun 2012 19:58:58 +0000

de esos casos habra tantos y que no les hacen entrevistas .... ya lo dije hace bastante tiempo tengo una amiga en un cole.....los profesores notan que muchos niños llegan al cole sin desayunar, solo comen lo que alli les dan y creen que tampoco cenan. y lo peor en europa se tira comida

» autor: jaz1

#21 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Sixela — Sun, 17 Jun 2012 19:56:01 +0000

"Cenamos leche, pero a ella no le falta de nada"

Pues mal hecho...los niños tienen que ser plenamente conscientes de la realidad que están viviendo. Ya lo decia Confucio : "Educa a tus hijos con un poco de hambre y un poco de frío".

» autor: Sixela

#20 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--138650-- — Sun, 17 Jun 2012 19:52:12 +0000

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» autor: --138650--

#19 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Golan_Trevize — Sun, 17 Jun 2012 19:50:52 +0000

" Las comparaciones con los compañeros de la escuela no ayudan mucho. "Le cuentan que tienen las Monster High y ella tiene la muñeca que le da la vecina"."

OhhhhhHHHHhhhh, pero qué cosa más triste y lacrimógena.

» autor: Golan_Trevize

#18 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Sun, 17 Jun 2012 19:32:17 +0000

Por supuesto, #16... Es lo primero que una mujer debe saber para evitar accidentes y disgustos...

Permíteme precisar que en ningún momento he tratado a nadie de gilipollas... Sino de inconscientes. Yo antes de traer al mundo a un hijo al que no le puedo comprar ni leche hago una locura... Pero allá cada quién con su vida.

Lo jodido es que está condenando a una vida inocente a una existencia de penuria casi con total seguridad. Y eso es horrible.

» autor: --198799--

#17 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

vilujo — Sun, 17 Jun 2012 19:07:55 +0000

Perdón por mi comentario en #16. Quería decir ¿Sabéis que salvo, la ligadura de trompas, no existe método 100% efectivo que garantice a una mujer no quedar embarazada?

» autor: vilujo

#16 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

vilujo — Sun, 17 Jun 2012 18:58:57 +0000

#13 y #14: ¿Sabéis que salvo, la ligadura de trompas, no existe método 100% efectivo que garantice a una mujer quedar embarazada?
Lo digo porque pueden pasar varias semanas antes de toparte con la sorpresa y en ese caso la píldora del día después ya no sirve y el tema del aborto ya depende de cada uno.

Y sobre la ligadura de trompas... pues todo depende por que no se si el método permite deshacerse (yo no lo se) porque a lo mejor querían ser padres cuando hubiera pasado la crisis).

Repito, sin conocer las circunstancias no se debería tratar a los futuros padres de gilipollas porque a lo mejor el niño no era deseado pero por sus creencias tampoco quieren abortar.

Pensándolo mejor... hay otro método que garantiza no traer criaturas al mundo pero me imagino que a los padres no les hace gracia:-)

» autor: vilujo

#15 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--109791-- — Sun, 17 Jun 2012 18:46:08 +0000

No tener ni para comer, tener un niño y quedarse embarazada de otro... son gilipollas, por desgracia sus hijos no merecen lo que van a sufrir...

» autor: --109791--

#14 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Sun, 17 Jun 2012 18:43:28 +0000

#12 Por supuesto. Y, como digo en mi comentario, una cosa es que la persona ya esté en este mundo y se lo encuentre y la otra... ¡Irlo a buscar! Por favor, en qué cabeza cabe, con la que está cayendo, traer un hijo al mundo... Y encima en esas condiciones.

Existen medios para evitar accidentes, incluso después de que se produzcan. No estoy hablando explícitamente de abortar: existe una cosa llamada comunmente "píldora del día después" que, si bien algo cara, resulta a la larga muchísimo más barata que traer una vida al mundo sin poderla mantener. A día de hoy la SS te la proporciona si no tienes medios para ella y sí, también te ayuda a perder el hijo si no lo vas a poder mantener.

Aunque para qué nos vamos a engañar... Si ves que no tienes medios económicos pon de tu parte para que esos accidentes no sucedan, hostia...

Lo otro es pura inconsciencia, irresponsabilidad y egoísmo puro y duro.

EDIT: #12 Te adelantaste. Gracias.

» autor: --198799--

#13 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

repapaz — Sun, 17 Jun 2012 18:37:07 +0000

#12 Ya, pero es que esos "accidentes" hay que evitarlos. La ligadura de trompas, por poner un ejemplo, la cubre la seguridad social...

» autor: repapaz

#12 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

vilujo — Sun, 17 Jun 2012 18:23:26 +0000

#1, #11 y demás que habláis de irresponsabilidad de tener otro hijo... ¿Os habéis parado a pensar si el bebe era deseado?. Porque también puede haber sido fruto de un "accidente".

Lo triste es que casos como este se van a repetir los próximos años porque mucha gente ya va a perder el paro y demás ayudas.

» autor: vilujo

#11 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

repapaz — Sun, 17 Jun 2012 17:37:16 +0000

Aparte de la irresponsabilidad de tener otro hijo, en Bilbao hay viviendas más baratas de 2 dormitorios (al menos 100 euros más baratas): www.idealista.com/pagina/listado?zona-gran-bilbao-pisos=A:V:48-XXX-01-

» autor: repapaz

#10 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Nietze — Sun, 17 Jun 2012 13:16:28 +0000

hay muchos mas casos en la misma situación de lo que se piensa, en mi barrio conozco unos pocos que viven gracias a la ayuda de familia y amigos. lo malo que como no tienen para Internet no tienen voz por la red, de echo muchos de los lumbreras del"pues cambia de alquiler, pues vende la moto, pues no estarán tan mal si..." a parte de no tener sentido de la empatia, puede que se vean en esa situación sin darse cuenta en poco tiempo. muchas de esas personas que conozco se vieron así casi sin darse cuenta, en menos de un año(y no estoy hablando de albañiles con chalet y bmw en la puerta, si no de gente con pisos de protección oficial y un seat cordoba del 95 al que ya no le pueden echar gasolina). es fácil dar soluciones fáciles fácilmente de manera facilona. os deseo de corazón que no os llegue la situación

» autor: Nietze

#9 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--321773-- — Sun, 17 Jun 2012 11:53:56 +0000

Me vais a coser a negativos... pero después de ver todos vuestros comentarios al final parece que le dais la razón al gobierno... estos también han vivido por encima de sus posibilidades?.

Yo no se cuanto es la media de alquiler en Bilbao pero tontos tampoco creo que sean, puede ser que no les quieran alquilar otro piso... porque con lo que cuentan... como tengan que presentar un aval o adelantar uno o dos meses de fianza....

Un bebe en camino? hombre no se... buena idea no es pero no creo que estuviera en sus planes.

La situación que están padeciendo yo creo que es la antesala de lo que nos va a pasar a muchos de nosotros. De momento en mi casa tampoco encendemos el horno. El coche lo utilizamos lo justo. Y os puedo asegurar que nunca he vivido por encima de mis posibilidades... y ya no tengo mas agujeros en el cinto para poder apretar.

» autor: --321773--

#8 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

franky33 — Sun, 17 Jun 2012 11:11:12 +0000

Han fornicado por encima de sus posibilidades.

» autor: franky33

#7 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--251513-- — Sun, 17 Jun 2012 11:03:29 +0000

visto en los comentarios de la noticia

"Si. Pero lo primero que hay que decir es que son unos irresponsables porque no tienen dinero para mantener una criatura y van, y encargan otra. Todos sabemos que un niño pequeño, desde su procreación hasta que cumple el 3er año de vida cuesta de 40 a 50.000 euros."

nada mas que decir.

» autor: --251513--

#6 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

polvos.magicos — Sun, 17 Jun 2012 10:38:36 +0000

En la situación que estan y con todos mis respetos el segundo embarazo no les hacía ninguna falta.

» autor: polvos.magicos

#5 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

Granjer_Panker — Sun, 17 Jun 2012 10:34:57 +0000

El periodista debe de ser un aficionado a lls libros de Dickens... Agüita dice, por favor, se pasa de querer poner la cosa tristona, y #1 tiene razón en lo de buscar otro baby.
A todo esto no hablan de lps 3.000-4.000 q se levantaban ap mes los del pladur, q tngo un colega q lo colocaba y llegó algún mes a los 5.000, eso si, ahora está en paro y no pe preguntes si no ahorraba q le sienta mal.

» autor: Granjer_Panker

#4 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

ziegs — Sun, 17 Jun 2012 10:32:45 +0000

Ambos proceden de familias luchadoras y éso precisamente es lo que les está ayudando ahora.

La situación de estos dos jóvenes es la de mucha gente en la actualidad, lo que me extraña es que no reciban ningún tipo de ayuda, ni para el alquiler, aparte de Cáritas.

"Cuando uno cae, el otro le levanta y al revés"
"No discutimos. No merece la pena. Es mejor superar las cosas juntos"

Me quedo con estas dos frases, que parecen un compendio de positivismo y ganas de seguir en la brecha.

» autor: ziegs

#3 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--248918-- — Sun, 17 Jun 2012 10:15:50 +0000

www.youtube.com/watch?v=WlAe7DI1VcA

» autor: --248918--

#2 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

eaglesight1 — Sun, 17 Jun 2012 10:06:55 +0000

¡650 euros de un piso de alquiler!, pues tendrán que pensar en cambiarse a un apartamento que les cueste la mitad, yo conozco muchas familias que ganan eso y menos y no hacen entrevistas por no tener movil, ni teléfono, ni horno, ni planchan los vaqueros. No obstante les deseo lo mejor, igual que a todos los que estén parados o cobrando una miseria de pensión.

» autor: eaglesight1

#1 "Cenamos leche, pero a ella no le falta nada"

--198799-- — Sun, 17 Jun 2012 09:34:41 +0000

Puedo entender la situación: vivir bien y que la vida te dé una bofetada es normal y toca adaptarse y luchar pero... ¿Por qué van a buscar otro bebé?

» autor: --198799--