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#203 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

lythos1960 — Fri, 08 Jun 2012 18:39:03 +0000

Vaya no han encontrado otra forma de conseguir un puñado de votos, ahora saldrán vascos por ahí como setas, mira sabes que, que yo también diré que era vasco (soy aragonés) y votare, pero no a esa gentuza.

» autor: lythos1960

#202 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Fri, 08 Jun 2012 10:47:04 +0000

#201 Yo ya he empezado y demando tu voto:

www.meneame.net/story/pp-propone-abrir-voto-exiliado-todos-han-vivido-

» autor: ikatza

#201 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--125581-- — Fri, 08 Jun 2012 10:24:13 +0000

#200 Esto es una vergüenza. Deberíamos extender la noticia por Twitter, las redes sociales y sobre todo las agencias de noticias europeas para que vean que tipo de gobernantes tenemos que soportar.

» autor: --125581--

#200 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Fri, 08 Jun 2012 08:31:23 +0000

Novedades: www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20120608/los-expertos-que-debaten-

Ante la imposibilidad de demostrar quién se ha ido de Euskadi por amenazas y quién no, uno de los ponentes de Interior ha propuesto que todos los que han vivido un mínimo de años en Euskadi puedan votar aquí.

» autor: ikatza

#199 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Mikeien — Thu, 07 Jun 2012 22:23:10 +0000

Si los exiliados por ETA pueden votar en Euskadi, los extremeños exiliados porque alli no hay trabajo votaran en extremadura?

» autor: Mikeien

#198 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ekitz — Thu, 07 Jun 2012 21:22:09 +0000

Pucherazo 2.0

Por mucho que se empeñen en alterar el censo el PPSOE va a quedar en ridículo en Euskadi

» autor: ekitz

#197 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

kudai — Thu, 07 Jun 2012 20:27:26 +0000

#168 Con que legitimidad os permitís muchos denominarnos a los demás como "sociedad enferma"?

» autor: kudai

#196 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

kudai — Thu, 07 Jun 2012 20:24:52 +0000

#150 Y quien dice que todos los alaveses queremos salirnos de Euskadi? Ya cansa escuchar ese mantra, yo soy vasco, nacido en Euskadi, y para mí Alava es parte indivisible de Euskadi. Si un día llega a ocurrir eso me mudo 50 kilometros mas arriba.

Por otra parte, el que quiera votar aquí, que venga a vivir y a cotizar aquí. Lo triste es que esto llegará, votarán X personas de fuera, será un putxerazo flagrante, una manipulación rastrera e interesada, y pasará como con la Ley de Partidos, que el PPSOE ilegalizó un partido por intereses electorales e ideológicos (alguien cree que el interés era el del terrorismo?), y nos acostumbraremos a ello, cuando lo que se debería hacer desde el día 1 sería salir a la calle a manifestarse en contra de tal ROBO.

Por cierto, muy divertido eso de que el PSE también tiene nacionalistas, me he reído un rato. El PSE está tan metido como el PP en esto, lo que pasa es que actuan en su línea, la de no decir las cosas claras y escenificar una oposición en la Cámara Vasca, cuando saben que ellos también se vería beneficiados por este fraude.

» autor: kudai

#195 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--155529-- — Thu, 07 Jun 2012 18:59:24 +0000

Si permiten esto, como mínimo deberían de permitir el voto emigrante en sus comunidades de origen.

Tendría gracia que un vasco viviendo en andalucia pudiera votar en las elecciones vascas (y en las andaluzas, porque no veo que digan nada de prohibir el voto doble), y un catalán viviendo en andorra no pudiera hacerlo.

En la comunidad de origen o se vota o no se vota. Yo creo que se debe poder votar, pero que se haga para todos.

» autor: --155529--

#194 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

dreierfahrer — Thu, 07 Jun 2012 18:00:34 +0000

#193 Pero que me estas contando????

Yo solo te he dicho un caso que conozco de un tio que, en castellon, tiene que decir que se fue de ñoñostia por miedo para que le dejen en paz y que no tenga que dar explicaciones....

El resto solo esta en tu cabeza.

» autor: dreierfahrer

#193 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 17:49:35 +0000

#192 Lo increíble es que no te des cuenta de que destilas violencia y odio, y que tú mismo te estás retratando.

¿De verdad tengo que enumerar a todos los colectivos y organizaciones que dentro y fuera de Euskadi hablan del enorme deficit en respeto a los Derechos Humanos que hay en esa tierra? ¿ Me estás tomando el pelo? Si hasta gente como Aintzane Ezenarro, Oxel Erostarbe y Mikel Basabe denuncian estas situaciones - claro, por eso los han echado de Aralar...

Sois unos manipuladores y unos demagogos de primera división.

» autor: --79743--

#192 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

dreierfahrer — Thu, 07 Jun 2012 17:36:17 +0000

#190 No, caraculo, la situacion es que NO REBATES NADA, solo dices que lo ue yo conozco es falso mostrando como argumento lo que tu conoces, lo cual es profundamente ridiculo.

Y bueno, la falacia vaga de que yo (dentro de ese grupo de 'nosotros' del que hablas) soy racista o xenofobo me hace ratificarme en mi primer juicio: eres gilipollas...

» autor: dreierfahrer

#191 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

SirLebert — Thu, 07 Jun 2012 17:34:15 +0000

#115 en londres se juntaron hace poco por el 75 aniversario

» autor: SirLebert

#190 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 17:26:36 +0000

#188 No, la situación es que SIEMPRE que se os rebaten los argumentos o no se dice lo que vosotros queréis oír, recurrís al insulto. Lo bueno es que estáis mejorando, ahora ya no son insultos étnicos referidos a una nacionalidad, ahora ya es algo más personal, lo cual es una muestra de evolución importante: ya sabeis diferenciar entre individuos y no odiais a todos los que hablan la misma lengua, tienen el mismo color, etc. Hombre, os falta aceptar que hay personas con otras ideologías que merecen respeto, pero creo que poco a poco lo vais a conseguir.

» autor: --79743--

#189 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 17:21:47 +0000

#187 Tu me diras como me tengo que tomar esta frase.
"Pero ya sabes tú de sobra que gente de la UPV es crítica porque los tenéis en una lista."

Y si haces el favor de cerrar la bocaza que tienes o enseniarme donde he usado yo esa medicina para que me la hagas probar, te estaria agradecido.

» autor: runciters_animals

#188 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

dreierfahrer — Thu, 07 Jun 2012 17:20:56 +0000

#185 La situación es más bien esta: yo digo que el otro día vi un avión despegando del aeropuerto de Loiu, tú en cambio dices que viste un burro volando...

No, la situacion es que eres GILIPOLLAS y no eres capaz de asimilar que ocurren cosas que no te gustan o que no se ajustan a tu vision de la realidad.

No ocurre nada mas... de donde no hay no se puede sacar y punto.

» autor: dreierfahrer

#187 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 17:18:21 +0000

#183 ¿ Yo te taché de terrorista? ¿dije exactamente esas palabras?

Me da más bien que te hice probar de tu propia medicina, eso que se os da tan bien a algunos de hacer malabarismos semánticos para no condenar ciertos actos de terrorismo y retorcer el lenguaje hasta el ridículo más absoluto.

» autor: --79743--

#186 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

harro22 — Thu, 07 Jun 2012 17:17:43 +0000

#169 muy probáblemente, aunque votar PPSOE lo es de todas formas. El que no se quiera enterar que les dé su dinero directamente, a ver si nos dejan a los demás en paz.

En mi opinion a CIU y PNV, tal y como se están comportando idem de idem.

» autor: harro22

#185 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 17:14:37 +0000

#181 La situación es más bien esta: yo digo que el otro día vi un avión despegando del aeropuerto de Loiu, tú en cambio dices que viste un burro volando...

Y gracias por llamarme llorica y gilipollas, habéis mejorado bastante, los que van de 'tu palo' en la última noticia relativa a este tema- de hace unas dos o tres semanas- acabaron empleando expresiones del estilo de 'bocazas y payasos medio analfabetos españoles' para referirse a la gente que era crítica con la violencia en Euskadi.

Y usais mucho la expresión 'llorica' cuando os pasais la puñetera vida yendo de víctimas y oprimidos, echándole la culpa a la malvada España absolutamente de todo - al final hasta va a ser culpa de los vecinos de Cuenca que en Euskadi sea más fácil escuchar por la calle de cualquier ciudad a un tipo hablando en rumano o en inglés que en euskera, y esto no creo que me lo discutas, porque es tema de debate en programas de la ETB del estilo de 'Ni más ni menos' cada dos por tres...

No estaría de más que os fijaseis un poquito en Cataluña, para copiar un modelo nacionalista democrático.

Ondo pasa, majo.

» autor: --79743--

#184 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

kna2s — Thu, 07 Jun 2012 17:11:25 +0000

308.000 personas "exiliadas", me meo. Con esas cifras uno de cada 10 vascos estarían exiliados pero curiosamente será difícil encontrar a gente que conozca casos reales en su entorno. En fin, si quieren seguir haciéndose trampas al solitario adelante pero el pueblo vasco demanda un parlamento vasco que verdaderamente lo represente, con su pluralidad, y respetando sus mayorías. Si eso no se acepta tendremos que pasar del parlamento vasco y crear nuevas instituciones más democráticas.

» autor: kna2s

#183 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 16:49:46 +0000

#181 A mi me hizo exactamente lo mismo la ultima vez, y tuvo los cojones de tacharme de terrorista, que si tenia a gente en una lista y no se que ostias.
www.meneame.net/story/malaprensa-200-000-300-000-exiliados-vascos/2#c-

» autor: runciters_animals

#182 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

rodolfojaime — Thu, 07 Jun 2012 16:49:23 +0000

Tengo curiosidad por averiguar cómo puede saberse quién es "exiliado" y quién es emigrante.
Por lo que sé, los españoles empadronados en municipios de las provincias de Álava, Guipúzcua y Vizcaya son los llamados a las elecciones al parlamento vasco, amén de los españoles residentes en el extranjero cuyo último municipio de empadronamiento fuera de las citadas provincias...ah y los hijos de estos.
Esto lo indica el estatuto de autonomía y la ley orgánica del régimen electoral general.
Podría modificarse la ley electoral gracias a la mayoría absoluta del PP, pero esa mayoría absoluta no basta para modificar el estatuto de autonomía que requeriría el visto bueno del parlamento de Vitoria donde el PP no goza de mayoría.
Aunque se pudiera modificar la legislación, se mantendría la duda: ¿Quién está llamado a las urnas?
Recordemos que hay que definir muy claramente para que un presidente de mesa electoral no tenga que ser el que resuelva la duda.

» autor: rodolfojaime

#181 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

dreierfahrer — Thu, 07 Jun 2012 16:46:22 +0000

#179 Buenas:

Tu pones el dato que personalmente conoces y yo pongo el caso que personalmente conozco. Por ello me llamas mentiroso...

Lo cual me lleva a la conclusion de que eres gilipollas.

Por ello te voto negativo. Decir gilipolleces es una forma de trolear como otra cualquiera...

Se abre la veda, machacadme a negativos.

mather of god... encima lloros...

» autor: dreierfahrer

#180 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--246458-- — Thu, 07 Jun 2012 16:41:17 +0000

#27 Así que los fueros y los derechos históricos que os han dado vuestro autogobierno molan más cuando me conviene, pero si Álava tiene el mismo peso que las otras dos diputaciones aunque tenga menos población eso no mola. Ahá, bien.

» autor: --246458--

#179 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 16:24:41 +0000

#178 JO, JO, JO... es que como todo el mundo sabe en España a todos los vascos cuando salen de Euskadi se les hace firmar un documento en el cual aseguran haber sido víctimas del terrorismo de ETA y de las amenzas de su entorno, de lo contrario se les conduce a campos de concentración o reeducación.

No hay más ciego que el que no quiere ver, menos mal que vivo en Euskadi, mi mujer y toda su familia son vascos y veo lo que pasa aquí a diario...

Se abre la veda, machacadme a negativos.

» autor: --79743--

#178 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

dreierfahrer — Thu, 07 Jun 2012 16:12:20 +0000

#166 Yo PERSONALMENTE conozco a un tio cuya familia se piro de euskadi por problemas economicos y que acabo diciendo a todos los que conocio en su nuevo lugar de residencia que se fue por miedo para no tener que dar explicaciones a nadie...

Si les decia que conocia a gente de todo tipo y que en su cuadrilla habia gente de todo tipo tenia que dar un monton de explicaciones... si decia que se habia ido por miedo no le preguntaban mas...

Y esa es la unica persona que DICE que se ha ido por miedo que conozca...

Asi que si, no dudo que los haya, pero estaran mucho mas cerca de los 3000 que de los 300000....

» autor: dreierfahrer

#177 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ARIJAIN — Thu, 07 Jun 2012 16:00:47 +0000

No entiendo.... votas donde estas empadronado y tienes tu lugar de residencia punto.

Refranero:

No querías taza pues taza y media

» autor: ARIJAIN

#176 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Legolas_Bilbao — Thu, 07 Jun 2012 15:47:16 +0000

Todos esos amenazados como dicen, vuelve y votan en las elecciones que no engañen

» autor: Legolas_Bilbao

#175 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

foreskin — Thu, 07 Jun 2012 15:43:17 +0000

Me parece bien siempre que permitan votar también a todos los descendientes de exiliados tras la guerra civil.

» autor: foreskin

#174 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 15:38:34 +0000

#168 De todas formas no es lo mismo irse por "ambiente que se respira" que por la amenazas directas de ETA, aunque para el PP si lo será. De ahí la polémica: la falta de rigor y de criterio claro para definir "exiliado" y el porqué de votar dos veces va a solucionar algo.

» autor: miliki28

#173 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Thu, 07 Jun 2012 15:29:40 +0000

#172 Oh no, si del hecho de que hay gente que se ha ido del País Vasco por presiones no duda nadie. Aquí lo que estamos criticando es la fantasmada que se ha exiliado nada más y nada menos que el 15% de la población vasca.

» autor: ikatza

#172 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Bixio7 — Thu, 07 Jun 2012 15:27:43 +0000

No se puede ser hipócrita y evitar pensar que hay muchísima gente que se ha exiliado por presiones políticas .
Ahora bien, está claro que la jugada la hacen ahora porque ven que Bildu ganará.

» autor: Bixio7

#171 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Meritorio — Thu, 07 Jun 2012 15:16:09 +0000

Todo este disparate analizado con un poco de sentido común: www.meneame.net/story/exiliados-tafalla-tafalla-1

» autor: Meritorio

#170 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 15:15:26 +0000

#168 A ver si eso ya se acepta. Aunque este en proceso. Dale tiempo. Sabes que hay un sector mas duro de parte de algunos.

Pero yo te puedo asegurar que muy pocos (supongo que alguno quedara) diran dia le negaran un "lo siento por lo que has pasado" a un familiar de una victima.
Y si alguno dice algo totalmente fuera de lugar y sin consideracion y estoy yo al lado le paro los pies rapido.
Cosa que te reconocere no hubiera hecho años atras. Pero es que entonces era muy joven, y no tenia cojones a defener mis ideas y poner a parir a los de mi grupo cuando hiciese falta.

Esto llevara su tiempo, pero se normalizara.

Y lo mismo por el otro lado. Te comento un ejemplo. Yo si comento lo de tener un familiar encarcelado por hacer politica en una entrevista de trabajo, me descartan segun la empresa que sea. No me lo diran a la cara, pero lo haran.

» autor: --273645--

#169 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

uxo — Thu, 07 Jun 2012 15:07:01 +0000

#80 Eguiguren intenta jugar al despiste y llevarse el voto de la ciudadania gilipollas. Lo cual va en aumento hoy en dia

» autor: uxo

#168 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 15:05:38 +0000

#167 Totalmente de acuerdo contigo. Pero ya te digo que mi intervención va dirigida a los que tanto en los comentarios a esta noticia, como en los de una de contenido similar que llegó a portada hace unas dos o tres semanas, han hecho chanza y público escarnio del dolor de la gente que se ha largado del País Vasco en las últimas décadas harta de las amenazas o del ambiente sectario y enrarecido que se respiraba.

Nadie sabe el número de gente que se largo, pero desde luego no fue una cosa anecdótica, y mientras eso no se acepte en Euskadi de forma mayoritaria, seguirá siendo una sociedad enferma y no se cerrarán las heridas.

» autor: --79743--

#167 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:56:16 +0000

#166 Yo no he negado que se haya ido gente, sé que ha sido así y como he dicho muchas veces, espero que vuelvan. Pero es algo difícil de cuantificar y muy polémico. El PP está diciendo que TODOS los que se han ido desde 1980-2000 son "exiliados", una manipulación evidente y con un objetivo peligroso.
Lo preocupante y lo que se critica, es usar a esos "exiliados" para imponer un Gobierno Vasco no representativo.

» autor: miliki28

#166 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 14:52:12 +0000

#116 No lo has entendido, 'esos' como tú dices, no se fueron, son los que se quedaron aguantando y soportando el clima irrespirable. Los que se fueron lo hiceron antes, y yo PERSONALMENTE conozco a dos familias en Cantabria de forma directa- que curiosamente son de tradición republicana, vascas de pura cepa y en uno de los casos euskaldunes.

Yo no me he pronunciado acerca del número total y de todas formas, tal y como ya dije en una noticia anterior que hablaba de la misma iniciativa, me parece un disparate dar derecho a voto en Euskadi a gente que no reside ahí. PERO me parece de un cinismo repugnante afirmar, como mucha gente está haciendo aquí, que los que se tuvieron que ir serían unos pocos cientos y además, poco más o menos que de extrema derecha...

» autor: --79743--

#165 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 14:48:43 +0000

#163 Al ayuntamiento y enseñar domiciliacion en el pueblo.

» autor: --273645--

#164 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:48:27 +0000

#163 Así es, el que quiera venir, puede. Pero ésto no va con los "exiliados", va con la preparación de un pucherazo electoral donde esos "exiliados" son la cohartada.

» autor: miliki28

#163 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

xizor — Thu, 07 Jun 2012 14:45:37 +0000

#20 Pero digo yo ¿es que no puede empadronarse cualquiera en Euskadi? Vamos, que da igual que se haya ido o no, se empadrona y punto. ¿O es que ahora hay que pedir permiso a alguien para empadronarse alli?

» autor: xizor

#162 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 14:44:06 +0000

#160 Yo ya no me meto con esos testimonios, porque no me fio un pelo. Por hacer un comentario en la herriko...

1.- Los que tienen cojones de entrar y ponerles a parir a los de la herriko, para nada se plantearian mudarse.
2.- Si una sola persona de una herriko le amenaza al que hizo "comentarios desafortunados", este le denuncia y al cliente de la herriko le caen una burrada de años por terrorismo.
3.- No se planteo irse a otro pueblo/ciudad del pais vasco.
4.- ...

» autor: --273645--

#161 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Makar — Thu, 07 Jun 2012 14:37:20 +0000

#160 Que es SonGohan-NoTransferible-etc...

» autor: Makar

#160 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Thu, 07 Jun 2012 14:33:22 +0000

#153 Otro caso tan interesante como sorprendente. ¿Ese otro amigo tuyo tuvo que irse de Euskadi por criticar públicamente a ETA? Teniendo en cuenta que lo dificil hoy en día es encontrar a alguien que apoye públicamente a ETA, es otro caso que me choca bastante.

Supongo que serían otros tiempos.

» autor: ikatza

#159 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

nachx — Thu, 07 Jun 2012 14:33:17 +0000

Lo que hay que hacer es deportar a los abertzales. Alde hemendik abertzale, gure aberria Espainia da eta. Gora Espainia askatuta.

» autor: nachx

#158 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Atr — Thu, 07 Jun 2012 14:32:44 +0000

No vale con que el voto de un alavés cuente como el de 4 vizcaínos (Mismos escaños, 4 veces menos población), ahora es que ni siquiera va a hacer falta vivir aquí. Va a decidir sobre cómo se organiza mi municipio, diputación o comunidad autónoma alguien que no va a tener que sufrir los hipotéticos recortes y demás. Genial, muy democrático.

Lo de llenar las urnas de los lugares que no controlas con votos afines de otros sitios es un clásico, tanto en España como en EEUU, donde lo han convertido casi en una ciencia, a base de modificar los distritos electorales en función de las encuestas.

Ya tenemos un gobierno vasco con serias dudas sobre su legitimidad por lo de Batasuna, espero que no nos suceda lo mismo con el nuevo.

» autor: Atr

#157 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 14:31:50 +0000

#152 Parece que no me deja poner 2 link diferentes. El primero debia ser el de 1984 de las elecciones del parlamento vasco donde AP-PDP_UL saco un 9% y la otra es del 2001 donde el PP saco un 23%.

» autor: --273645--

#156 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:30:59 +0000

#153 Yo he criticado a ETA mil veces sin problema, es un caso extraño. Se fue por la presión de medio pueblo, no por amenazas de ETA, ¿no?

» autor: miliki28

#155 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

perrico — Thu, 07 Jun 2012 14:30:52 +0000

El exilio forzado es un drama, pero existe un status quo que hay que mantener. Si quieres volver al Pais Vasco, creo que se dan las condiciones adecuadas para hacerlo a día de hoy, en tal caso te podrás censar como cualquier otra persona. Si fuiste amenazado y no quieres volver porque rehiciste tu vida en tu nuevo lugar de residencia, lo justo es que votes en el lugar donde te encuentras.
Puedo entender que haya gente que se haya marchado por este tipo de problemas y que se sienta vinculada emocionalmente, pero si no viven allí no me parece justo que decidan el futuro de quienes si pasan el día a día en las calles del País Vasco, porque recordemos que del fruto de las votaciones no se gestionan solo las diferencias de ambos nacionalismos, sino también la inversión en infraestructuras, ayudas sociales, servicios básicos, infraestructuras,etc que tienen que disfrutar o padecer quienes físicamente viven allí.
Es lo justo. El resto son luchas de poder.
No soy nacionalista, pero si sacan esta ley adelante, posiblemente cambie el sentido de mi voto para que sea un fracaso y no sea un precedente de pucherazo.

» autor: perrico

#154 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:28:08 +0000

#150 Lo sé, como vizcaíno me parece una ley vergonzosa, y yo apuesto por si alguien no está a gusto, que se vaya.

» autor: miliki28

#153 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 14:27:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#152 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 14:27:07 +0000

Ya esta bien de demagogias.

Intentemos poner cifra a los que se han tenido que ir por ETA. Uno ha dicho 3.000. Es dificil saberlo, pero yo creo que por hay anda la cosa.

Ahora intentemos poner cifra a los que han venido a euskadi mientras ETA asesinaba. Y cuantos de ellos ideologicamente bastante concienciados.
¿No es verdad que en Vitoria, con la multitud de nuevas casas que se hizo, se intento traer gente con un perfil cercano al PP?

Lo de ETA, lamentable. Pero dejemonos de mentiras. Mirad la ascension en votos de la derecha española, pasando de un 9% a un 23% en los años 80-90.
www9.euskadi.net/q93TodoWar/eleccionesJSP/q93Contenedor.jsp?menu=li_2_
y
www9.euskadi.net/q93TodoWar/eleccionesJSP/q93Contenedor.jsp?menu=li_2_

Si. Una limpieza ideologica que te cagas.

ETA señores ha sido la razon de auge de las ideologias que algunos dicen ha hecho limpieza.
Y ese aumento no se debe solamente al cambio de voto. Sino a nuevos ciudadanos venidos de fuera del Pais Vasco.

» autor: --273645--

#151 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:26:32 +0000

#135 ¿Se tuvo que ir de su casa por hacer un comentario en un Herriko?, donde supongo habría entrado por su propia voluntad. Ya es tener mala suerte, caso raro, la verdad.

» autor: miliki28

#150 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Kerensky — Thu, 07 Jun 2012 14:25:49 +0000

#27 La ley electoral fue condición sine qua non para que la Diputación de Álava se integrase en el País Vasco. No creo que fuese de recibo modificarla sin permitir a Álava abandonar la comunicad autónoma.

» autor: Kerensky

#149 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:23:20 +0000

#148 El sentido en el voto en la CAV apenas ha variado un 2 ó 3% en más de 30 años. Así que dudo que haya ganado nadie unas elecciones expulsando a nadie.

» autor: miliki28

#148 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--196950-- — Thu, 07 Jun 2012 14:21:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#147 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Thu, 07 Jun 2012 14:20:19 +0000

#144 ¿Hace "años"? Las obras empezaron en 2006...

Asesinatos ha habido uno, y sabotajes serios pocos, que yo recuerde. www.20minutos.es/noticia/433926/0/eta/tav/atentado/

» autor: ikatza

#146 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:19:24 +0000

#68 El PNV es tanto "abertzale" = Patriota vasco; como "Jeltzale"= partidario de los fueros y de Dios, aunque hoy en día se autodeclara "aconfesional"

» autor: miliki28

#145 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Dene — Thu, 07 Jun 2012 14:18:27 +0000

Pues yo quiero votar en el pueblo de mi abuelo en Leon, porque mi abuelo tuvo que emigrar a Euskadi por el terrorismo de Franco y sus hordas falangistas. Y por eso soy un exiliado por el terrorismo. Con un par.

» autor: Dene

#144 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 14:18:15 +0000

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» autor: --303405--

#143 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

cvssvccvs — Thu, 07 Jun 2012 14:15:23 +0000

#60 - Totalmente de acuerdo. Palabra por palabra.

#68 - Te parece que el término correcto para el PNV es jertzale.

#134 - Mmm... vale.

» autor: cvssvccvs

#142 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 14:14:23 +0000

#140 Pusiste trabajadores y con ello entendi que nos referiamos a curritos.

» autor: --273645--

#141 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Thu, 07 Jun 2012 14:14:04 +0000

#135 Insisto tanto porque me sorprende la situación que dibujas. Conozco a gente, abertzale de discurso y de voto, que trabaja en las obras de la TAV y que, aparte de la incomodidad de alguna manifestación aislada, no se ha sentido amenazada en su integridad física, ni nadie les ha escrito cartas. Sobre decir que ni se han planteado abandonar Euskadi.

» autor: ikatza

#140 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 14:12:28 +0000

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» autor: --303405--

#139 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

figus_black — Thu, 07 Jun 2012 14:11:57 +0000

#103 Finalmente has entrado en razón. Dos votos por GC, eso si es clarividente.
Que cojones, que vuelvan a gobernar la GC! Cuando estaban con Paco El Rana al menos no teníamos Bankias y los gitanos estaban bajo control.

» autor: figus_black

#138 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--112398-- — Thu, 07 Jun 2012 14:11:36 +0000

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» autor: --112398--

#137 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:09:18 +0000

#132 Será por eso por lo que no los conocemos, porque no viven con nosotros. Por mi parte espero que vuelvan todos, se empadronen y voten en un sitio en el que su voto les afecte en el día a día.

» autor: miliki28

#136 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 14:09:10 +0000

#126 Ahora entendamos lo siguiente como que no quiero meterme contigo ni poner en duda tu palabra, si no que me enfoco en el texto:

¿Amenazados por trabajar en las obras de la TAV? Hay gente de aqui y de fuera trabajando en las obras de la TAV. Y no conozco a ningun amenazado por ello. Ni he leido ningun comunicado de ETA diciendo que los trabajadores de la TAV sean objetivos suyos. Ademas creo que ETA ya estaba de capa caida cuando comenzaron las obras de la TAV.

Luego esta lo de que conoces "infinidad" de casos...

Y yo, ni los demas vascos que escriben aqui, ninguno o casi ninguno. ¿Es un poco raro no crees?

A no ser claro esta que no tengamos buena intencion y estemos mintiendo. ¿Eso lo explicaria todo verdad?

PD: OK. Si tenia cierta responsabilidad lo puedo entender (no justificar) que sea verdad.

» autor: --273645--

#135 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 14:09:05 +0000

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» autor: --303405--

#134 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 14:07:00 +0000

#131 aaah porque no sigues un poco
Estrategia Franco-fascistas-PP: damos un golpe de estado y ya esta!!!

» autor: runciters_animals

#133 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:06:36 +0000

#129 La gente que conoces en las obras del TAV que se marchó, ¿Se había empadronado aquí?

» autor: miliki28

#132 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--112398-- — Thu, 07 Jun 2012 14:05:21 +0000

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» autor: --112398--

#131 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

cvssvccvs — Thu, 07 Jun 2012 14:04:54 +0000

#1

Estrategia de Bildu-Batasuna-ETA-etc.: si no ganamos en las urnas, les pegamos dos tiros o les amenazamos de muerte para que se vayan a Cuenca.

» autor: cvssvccvs

#130 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--245590-- — Thu, 07 Jun 2012 14:04:32 +0000

No entiendo nada. Se supone vives en un lugar y votas al gestor que crees mejor para administrar el lugar donde vives. Que se empadronen en el país vasco y voten. Es un hecho condenable que tuvieran q emigrar por amenazas violentas pero la elección de legisladores y administradores no es una indemnización o una dádiva, sirve para elegir quien va a gobernar sobre las personas que viven en el territorio, o debería. Amos digo yo.

» autor: --245590--

#129 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 14:03:55 +0000

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» autor: --303405--

#128 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Thu, 07 Jun 2012 14:02:24 +0000

#126 ¿Puedes concretar esas "amenazas de ETA por trabajar en el TAV"? ¿Era ETA la que amenazaba mediante carta? ¿Eran anónimos? ¿O te refieres a manifestaciones en contra de las obras?

#129 ¿Esos familiares tuyos también eran empresarios o trabajadores de a pie?

» autor: ikatza

#127 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 14:02:11 +0000

#126 Pues que vuelvan, se empadronen, busquen un trabajo y voten.

» autor: miliki28

#126 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 14:01:03 +0000

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» autor: --303405--

#125 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:58:45 +0000

#122 Lo que critica es que esas cifras no se sostienen, entre otras cosas porque no explican de donde salen, parecen estimaciones a medida. Los que vivimos en el País Vasco, no nos lo creemos. He conocido a gente "amenazada", pero no conozco a nadie que se haya ido.Es imposible crear un censo fiable de "exiliados" porque en el 90% de los casos sólo existirá la palabra. Es una maniobra política para montar un pucherazo electoral más que claro, si fuera "objetivo" Navarra también estaría en sus planes, pero allí sus votos, de momento, no hacen falta.
P.D: Estoy seguro que se ha ido gente por amenazas de ETA, pero seamos serios...

» autor: miliki28

#124 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:56:43 +0000

#122 "¿Y tu vas a seguir negando en exilio vasco?"

Go to #108

» autor: --273645--

#123 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:54:44 +0000

#121 Ahí le has dado, amigo...

» autor: miliki28

#122 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 13:53:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#121 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Prisciliano — Thu, 07 Jun 2012 13:53:02 +0000

Hay algún censo de los que pasan calamidades gracias a Bankia y a las preferentes? Y ahora con los nuevos recortes de la Lideresa cuantos se irán? Hay una conspiración manipulativa permanente

» autor: Prisciliano

#120 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:51:52 +0000

#119 Yo de eso si conozco un caso en mi familia, y fue precisamente en Donostia.

» autor: miliki28

#119 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:50:35 +0000

#114 ¿Me vas a negar que hubo franquistas que tomaron casas de lugareños tras el alzamiento y que todavia viven en ellas sus familias?

» autor: --273645--

#118 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--311685-- — Thu, 07 Jun 2012 13:48:42 +0000

309.000 personas muchas personas son ¿no? Con eso van a conseguir hasta mayoría absoluta en el País Vasco.

Habrá muchas de esas personas que seguramente votaron en las elecciones andaluzas de hace un par de meses y ahora votarían en las del País Vasco ... muy decente no es eso ¿no? Vamos a hacer una troupe itinerante de votantes peperos que asienten su carromato allá donde haya elecciones. ¡¡¡¡ Majaderos !!!

» autor: --311685--

#117 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--298049-- — Thu, 07 Jun 2012 13:48:35 +0000

Increíble ...

www.meneame.net/story/casi-120.000-personas-han-abandonado-pais-vasco-
www.meneame.net/story/exiliados-eta-exodo-nunca-acabar

Pero mentira

www.meneame.net/story/malaprensa-200-000-300-000-exiliados-vascos

» autor: --298049--

#116 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:48:19 +0000

#110 ¿Cuántos de esos se han ido? ¿Lo sabes? No lo sabe nadie. Yo no niego que haya habido "exiliados", pero que se están exagerando cifras para conseguir justificar un buen número de votos de los suyos desde fuera de la CAV. Bastante enrarecido está el ambiente para poner de cabeza visible del autogobierno vasco a una marioneta de Madrid. Berriro...

» autor: miliki28

#115 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Vermel — Thu, 07 Jun 2012 13:47:51 +0000

#7 Pues sí que son longevos... Son de Bilbao, ¿verdad?

» autor: Vermel

#114 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 13:46:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#113 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:44:50 +0000

#109 Mas bien en San Sebastian hay mucha gente que vino de Madrid y "okupo" casas vacias cuando el alzamiento.

» autor: --273645--

#112 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Nietze — Thu, 07 Jun 2012 13:43:28 +0000

mira que dar un golpe de estado sin avisar y sin llamar a las cosas por su nombre....

» autor: Nietze

#111 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--311685-- — Thu, 07 Jun 2012 13:43:18 +0000

¿Y cómo se determina quién ha abandonado Euskadi por amenazas y quién no? ¿Hay algún documento oficial que lo determine? ¿TEndrán que presentar los nuevos votantes un mínimo de 3 cartas de extorsión con el anagrama de ETA para probar que estaban amenazados?

PPUCHERAZO PPEPPERO !!!!!!!

» autor: --311685--

#110 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--79743-- — Thu, 07 Jun 2012 13:43:02 +0000

Esto para los 'patriotas negacionistas', un informe del propio defensor del pueblo vasco:

www.ararteko.net/s_p_9_final_Principal_Listado.jsp?seccion=s_fnot_d4_v (42.000 personas directamente amenazadas o extorsionadas...)

» autor: --79743--

#109 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 13:41:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#108 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:41:07 +0000

#102 Digo que yo personalmente no conozco ninguno para dar fuerza al argumento de que 309.000 son demasiados. Es simple estadistica.

La question esta en la cifra. Cada persona que te puedas inventar es un FRAUDE.

¿33 Años viviendo en Euskadi y conociendo multitud de pueblos (es que he sido muy fiestero) y gente en ellos te es suficiente?

» autor: --273645--

#107 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

sabbut — Thu, 07 Jun 2012 13:39:24 +0000

Si modifican el censo para que puedan votar en las elecciones vascas, no deberían poder votar también en las elecciones municipales y autonómicas de la Comunidad Autónoma donde residen. O una o la otra, pero no las dos.

Además, hace falta que expliquen cómo se determina que un nacido en el País Vasco pero residente en otro lugar es exiliado por el terrorismo de ETA. Hay muchos más factores de movilidad geográfica, como puede ser encontrar un trabajo mejor fuera.

» autor: sabbut

#106 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Cahernet — Thu, 07 Jun 2012 13:39:13 +0000

#104 efectivamente

» autor: Cahernet

#105 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--126779-- — Thu, 07 Jun 2012 13:39:09 +0000

y van a retirar toda la policía que hay en la CAV que está ahí debido también a ETA?

» autor: --126779--

#104 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:38:01 +0000

#98 Y supongo que tú lo conoces bien de primera mano...

» autor: miliki28

#103 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Thu, 07 Jun 2012 13:37:52 +0000

#87 #88 Es más, yo por los servicios a la patria les dejaría votar dos veces, una en Euskadi y otra en su localidad actual. Me parece injusto que para poder votar en estas tierras vascas que tanto han defendido tengan que dejar de votar en sus hogares.

No, es broma. Si la guardia civil quiere votar en Euskadi que vengan a Euskadi, se compren piso y se pongan a trabajar. Y sería preferible también que dejaran la mala vida y buscasen un trabajo honrado.

» autor: ikatza

#102 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Trabajador030 — Thu, 07 Jun 2012 13:37:45 +0000

#90 Tergiversar?

Definicion de envalentonar: Hacer que alguien adquiera valentía o arrogancia.

Ok, te refieres a valentia y no a arrogancia, ahora queda entendido, pero quiza tu eres el que no se ha explicado bien, así que no digas que yo tergiverso por eso.

y en la segunda has dicho literalmente: "yo personalmente no conozco a ninguno", para apoyar que apenas se ha marchado nadie, cosas que a no ser que lleves 30 anos de viaje por Euskadi dedicandote a conocer a sus gentes dudo mucho que sepas veridicamente.

» autor: Trabajador030

#101 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Mrverde — Thu, 07 Jun 2012 13:37:06 +0000

Algo así...

es.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering

» autor: Mrverde

#100 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:36:42 +0000

#96 Si le escuché, fue un poco ambiguo. Sigo teniendo dudas.

» autor: miliki28

#99 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Àgora_Vilamajor — Thu, 07 Jun 2012 13:35:02 +0000

Espero por su bien que no el mío que lo tengan bien cálculado y sean suficientes los votos de los que voten desde fuera, al efecto de los que allí vivan y acudan a un efecto llamada para evitar el pucherazo en su propia casa.

Porqué sino se les puede girar la tortilla con el invento.

» autor: Àgora_Vilamajor

#98 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Cahernet — Thu, 07 Jun 2012 13:33:32 +0000

Ronda de negativos para todo el mundo. Los nacionalismos han hecho del País Vasco un sitio enfermo

» autor: Cahernet

#97 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

satchafunkilus — Thu, 07 Jun 2012 13:30:56 +0000

#79 Jeltzale también hace referencia al nacionalismo, aunque no exactamente al mismo

» autor: satchafunkilus

#96 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

harro22 — Thu, 07 Jun 2012 13:30:49 +0000

#86 es que lo ha dicho él mismo hace 2 días

» autor: harro22

#95 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Guarrior — Thu, 07 Jun 2012 13:30:25 +0000

#87 Biba la democrazia.

» autor: Guarrior

#94 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Guarrior — Thu, 07 Jun 2012 13:28:49 +0000

Qué pesados! Ya no saben cómo pedir a ETA que vuelva.

Pero lo están haciendo bien, la verdad. Que el pueblo quiera sangre es lo mejor para que haya sangre.

» autor: Guarrior

#93 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:28:32 +0000

#88 #87 Nada mas que añadir. Era para asegurarme el perfil de los que escribian.

Si la gente que se refiere como "defender la patria" a la labor de la guardia civil en el pais vasco (y en general en españa en el postfranquismo) estan a favor de la trampa electoral... es lo normal.

Me encanta que los demas españoles no lo vean asi.

» autor: --273645--

#92 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

paucazorla — Thu, 07 Jun 2012 13:27:34 +0000

¿¡Pero cómo demonios van a cuantificar a la gente exiliada por ese motivo?!

» autor: paucazorla

#91 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:26:40 +0000

#87 #88 No entiendo, ¿¿se merecen el premio de distorsionar la representatividad de un parlamento, por los servicios prestados?? Supongo que reclamais lo mismo para los militares españoles en Afganistán.

» autor: miliki28

#90 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:25:44 +0000

#54 "Date cuenta que los asesinatos de ETA envalentonaron a militantes del PP y PSOE"
Es decir que si tu vecino mata a tu hermano, y si vives alli y miras mal al asesino, estas envalentonado.
---Envalentonar en el sentido de darles fuerzas y conviccion moral. Nada peyorativo.

"O sea que si ha habido exiliados por miedo, han sido muy muy pocos (yo personalmente no conozco a ninguno)."
Que haya gente que se haya quedado, no implica que no haya un porcentaje que se haya marchado, es algo de cajon.
--- Muy muy pocos (en relacion a 300.000) no es que "no haya un porcentaje que se haya marchado". Es logica del lenguaje.

¿En serio, no sabes hacer nada mas que tergiversar?

» autor: --273645--

#89 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:24:00 +0000

#71 El descenso de población se produjo en los 80 y primeros 90 coincidiendo con una fortísima reconversión industrial y una crisis de natalidad que aún continúa. Yo viví esa crisis y vi como mucha gente del entorno se fue a probar suerte a otros sitios, porque aquí no se estila la cultura de la subvención. Eso no quita que haya habido gente que se haya ido por amenazas, pero yo de la gente amenazada o que se sentía amenazada no conozco a nadie que se haya "exiliado". Y hablo desde mi experiencia, no de lo que diga el comité de propaganda del PP.

» autor: miliki28

#88 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--49-- — Thu, 07 Jun 2012 13:23:14 +0000

#84 Teniendo en cuenta que no estuvo allí de vacaciones precisamente... sí, estoy justificando eso.

» autor: --49--

#87 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

figus_black — Thu, 07 Jun 2012 13:22:00 +0000

#84 ¿Porque no? Ha defendido la patria. Tiene derecho a hacer lo que le salga del tricornio con la tierra que ha defendido.

» autor: figus_black

#86 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:20:08 +0000

#80 Tengo mis dudas. Aunque no lo voy a discutir.

» autor: miliki28

#85 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

jaz1 — Thu, 07 Jun 2012 13:19:38 +0000

que miedo tienen los dos grandes partidos...pero entonces esas mismas podremos acogernos todos los que no estamos en nuestra zona???

» autor: jaz1

#84 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:19:11 +0000

#76 ¿Estas justificando que pueda votar en las elecciones vascas un guardia civil que ha pasado una temporada en el pais vasco?

» autor: --273645--

#83 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Trabajador030 — Thu, 07 Jun 2012 13:19:01 +0000

#66 No no cuidado, yo no defiendo que voten, me parece una tonteria que vote alguien como dices que no vive alli.

Lo que digo es que los que se han ido por la presión, son muchos, eso no se puede negar. No digo, que tengan derecho a votar (lo cual es una estupidez que se saca el PP), a no ser que vuelvan allí de nuevo claro.

» autor: Trabajador030

#82 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--230260-- — Thu, 07 Jun 2012 13:18:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#81 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

harro22 — Thu, 07 Jun 2012 13:18:08 +0000

#79 todos son nacionalistas, unos de una nación y otros de la otra.

» autor: harro22

#80 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

harro22 — Thu, 07 Jun 2012 13:17:32 +0000

#72 Jesus Eguiguren, por ejemplo.

» autor: harro22

#79 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 13:16:55 +0000

#75 Jeltzale y abertzale, o ahora resulta que el Partido Nacionalista Vasco no es nacionalista?

» autor: runciters_animals

#78 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

harro22 — Thu, 07 Jun 2012 13:16:22 +0000

#60 como si en el resto de españa no hubieran matado.

"Si no me vota ni dios, me traigo a otros que lo hagan, qué coño!!"

» autor: harro22

#77 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 13:15:56 +0000

1960Â1970 1981Â1991 1996Â2001 2011
Población 1.371.654 1.878.636 2.134.763 2.109.009 2.101.478 2.133.684 2.184.606

» autor: runciters_animals

#76 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--49-- — Thu, 07 Jun 2012 13:15:43 +0000

Mientras puedan votar libremente a cualquier partido no veo el motivo para tanta polémica.

#57 Pues bien metidos están. Te recuerdo que muchos lo pagaron con su propia vida o la de sus familiares.

» autor: --49--

#75 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

satchafunkilus — Thu, 07 Jun 2012 13:14:54 +0000

#68 El PNV es Jeltzale

» autor: satchafunkilus

#74 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 13:13:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#73 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

snosko — Thu, 07 Jun 2012 13:13:02 +0000

Yo soy un madrileño que vive en el vasco por miedo a la Espe y a la vieja del video del Valle de los Caidos. ¿Puedo votar a IU o Equo desde donde vivo?

» autor: snosko

#72 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:12:16 +0000

#68 ¿dentro del PSE? ¿Quién?

» autor: miliki28

#71 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

plazaeme — Thu, 07 Jun 2012 13:11:49 +0000

Vaya pasada de comentarios. O sea que hay gente (de alguna manera hay que llamarles) convencida de que defender el asesinato como herramienta política es "una manera de pensar diferente". (Aralar defendía lo mismo -menos el asesinato - y nadie la ilegalizó)

Sobre si se han ido pocos o muchos, un indicio clave es cuántas regiones españoles ricas han perdido votantes en este tiempo, y comparar. Eso da una idea. De pocos, nada. Y la única diferencia es que en una región mataban y extorsionaban a la gente, y en las demás no. Sería de desear que los que tanto defienden a los asesinos, se pregunten por qué hacen tal cosa, y si eso es de recibo. Y cómo tienen los cojones de llamar "fachas" a nadie. Curioso asunto.

» autor: plazaeme

#70 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--207673-- — Thu, 07 Jun 2012 13:11:39 +0000

A mí todo esto solo me parecería bien si:

A) Se aplicase a todas las personas de todas las comunidades autónomas.
B) Votar en tu comunidad de origen implicase perder automáticamente el derecho a votar en tu CA de residencia.
C) Fuera un derecho temporal, al cabo de X años solo podrías votar en tu CA de residencia.

» autor: --207673--

#69 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 13:11:08 +0000

#52 Si es así, apoyo la medida, pero si sólo votan los que antes de irse presentaron denuncia, no salen las cuentas. Yo no creo que sean ni un 5% de lo que dicen.

» autor: miliki28

#68 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 13:10:41 +0000

#60 No confundas abertzale con terrorismo, el mismo PNV es abertzale, y gente dentro del PSEE tambien.

» autor: runciters_animals

#67 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 13:09:45 +0000

#44 Yo he dicho que muy muy pocos (claro esta en relacion a la cifra de 309.000)

Ahora tu dime cuantos exiliados ha habido en el Pais Vasco a causa de ETA.
Te recuerdo que un exiliado huye por temor a su propia vida o la carcel. Y en esa decision deja trabajo y casa y huye.

Exiliados son los vascos y españoles que dejaron todas sus posesiones durante y tras la guerra civil. Posesiones de las que se adueñaron los del mismo bando que ahora pretenden que creamos que se han exiliado.

Yo solo se que mientras ETA atentaba, los votos del PP y el PSOE han aumentado. Y son los atentados de ETA tras el franquismo la principal razon del aumento de sus votos.

Repito. No he dicho que no haya habido exiliados. He dicho que no conozco ha ninguno. Y mira que me he movido en ambientes laborarles (jefe del Opus, compañero laboral de familia del PP de los de poder) y ninguno de ellos me ha comentado NUNCA nada sobre ningun conocido que se haya exiliado.

» autor: --273645--

#66 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 13:09:25 +0000

#63 Por la misma razon que yo no voto en Barcelona si hubiera vivido alli X anios. Si quieres votar tienes que vivir alli, o acaso tengo derecho a vivir 5 anios en 5 comunidades y luego votar al PP en todas?
Porque muchos militares podrian hacer eso.

» autor: runciters_animals

#65 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

El_Tio_Istvan — Thu, 07 Jun 2012 13:08:40 +0000

¿Los exiliados de la política son los que unos días huelen a lomo de angel y otros días van en bici?

309.000 personas.

Puro cachondeo.

» autor: El_Tio_Istvan

#64 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

fernandoar — Thu, 07 Jun 2012 13:07:54 +0000

Fachas corruptos

» autor: fernandoar

#63 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Trabajador030 — Thu, 07 Jun 2012 13:07:28 +0000

#57 Tu a ojo 3000 personas, no te quito el merito, pero hablas de tu pueblo de todas Euskadi? Como puedes saber a ojo que se han ido 3000 personas, durante más de 30 anos?

Guardias civiles y militares nacidos en Euskadi, o que han estado alli mas de X anos, por qué no valen en la estadistica?

» autor: Trabajador030

#62 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 13:07:12 +0000

#53 Si quieren votar que vuelvan y se empadronen, los reciviremos con los brazos abiertos. Votar sin estar empadronado y viviendo es una tonteria, solo lo proponen para meter pucherazo.

» autor: runciters_animals

#61 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Mordis — Thu, 07 Jun 2012 13:06:50 +0000

Si es que saben q el PP-PSE no se llevan la lehendakaritza ni de coña en las próximas elecciones y tienen que amañar las urnas para mantener una sensación de poder.

» autor: Mordis

#60 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--303405-- — Thu, 07 Jun 2012 13:06:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#59 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

neike — Thu, 07 Jun 2012 13:06:03 +0000

No puedo creer que esto sea verdad, sería el pucherazo más grande de la historia, nadie se puede creer que 309.000 vascos se hayan marchado de Euskadi por la ETA (vamos como poco le sobran dos ceros a esa cifra) pero además es absurdo ¿quien establece eso y con que criterios objetivos? ¿porque entonces no se aplica a los exiliados del franquismo? Realmente tienen que estar muy desesperados para intentar evitar la debable electoral manipulando el censo. Espero que la UE tenga algo que decir.

» autor: neike

#58 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--251335-- — Thu, 07 Jun 2012 13:06:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#57 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

runciters_animals — Thu, 07 Jun 2012 13:02:24 +0000

#54 efectivamente que se ha marchado un porcentaje, como dice #25 muy muy pocos, y eso te lo puede decir cualquiera que haya vivido alli el suficiente tiempo.
Yo a ojo no le echaba mas de 3000 personas, y siendo generoso.
Lo que pasa que van a querer meter a todos los guardias civiles y militares que han hecho tiempo en Euskadi etc...

» autor: runciters_animals

#56 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--178580-- — Thu, 07 Jun 2012 13:01:02 +0000

#5 La gran mayoría del PP nunca ha sido demócrata.
Son los fascistas que gobernaron España con su dictadura durante 40 años, que tuvieron que aceptar a regañadientes una democracia en los años 70 por presiones tanto internas como externas. Pero siguen siendo los mismos, y sus hijos continúan la misma senda.
Ésta es la única diferencia con el PSOE, que no es poco, aunque por el resto son la misma mierda.

» autor: --178580--

#55 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--8995-- — Thu, 07 Jun 2012 13:00:53 +0000

Continúa la lucha permanente del Partido Popular en favor de la independencia del País Vasco.

Edito: www.malaprensa.com/2012/05/los-200000-o-300000-exiliados-vascos.html

» autor: --8995--

#54 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Trabajador030 — Thu, 07 Jun 2012 13:00:19 +0000

#25 Que perlas:

"Date cuenta que los asesinatos de ETA envalentonaron a militantes del PP y PSOE"

Es decir que si tu vecino mata a tu hermano, y si vives alli y miras mal al asesino, estas envalentonado

"O sea que si ha habido exiliados por miedo, han sido muy muy pocos (yo personalmente no conozco a ninguno)."

Que haya gente que se haya quedado, no implica que no haya un porcentaje que se haya marchado, es algo de cajon.

» autor: Trabajador030

#53 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

gilipipas — Thu, 07 Jun 2012 13:00:04 +0000

#20 Pues sí, pues tienes razón, yo también pienso que es injusto que la gente que tuvo que huir del País Vasco por miedo a ser asesinado dejasen de poder expresarse políticamente sobre el futuro de su tierra por la acción de los asesinos. Pero es que, ¿como lo gestionar, como demuestras quién se ha ido por miedo y quién porque le ha salido un buen curro en Madrid?

» autor: gilipipas

#52 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ElPerroDeLosCinco — Thu, 07 Jun 2012 13:00:00 +0000

Supongo que para acreditar la condición de amenazado, exigirán entregar copia de la denuncia que presentaran en su día.

...Ah, que no, que es otro atajo cutre antivasquista.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#51 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

angelitoMagno — Thu, 07 Jun 2012 12:55:56 +0000

Joder, vaya campaña que está haciendo el PP a favor del nacionalismo vasco.

» autor: angelitoMagno

#50 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

salsero — Thu, 07 Jun 2012 12:52:47 +0000

Esto oficialmente es un pucherazo, verdad?

» autor: salsero

#49 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Kosimo — Thu, 07 Jun 2012 12:51:57 +0000

Es acojonantemente increhíble lo que hace esta gente para ganar las elecciones por la fuerza...

Es un ataque a la inteligencia y a la dignidad de los que sí que se han quedado en Euskadi.

Supongo que no van a hacer un censo de los republicanos exiliados por la dictadura para que puedan votar, verdad?

» autor: Kosimo

#48 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

capitan__nemo — Thu, 07 Jun 2012 12:50:31 +0000

Hombre quizas piensen que es mejor si se habla de este tema, que del BANKIAZO.
(creo que es el tipico tema cortina de humo o distraccion)

¿Por cierto de donde sale el dato de 309.000 ciudadanos?

» autor: capitan__nemo

#47 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

LupusEH — Thu, 07 Jun 2012 12:49:15 +0000

Bonita demostración de democracia: "o sale lo que queremos o cambiamos las reglas para que salga"
Viva el PPSOE!!

» autor: LupusEH

#46 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--309335-- — Thu, 07 Jun 2012 12:48:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#45 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

mancku — Thu, 07 Jun 2012 12:48:52 +0000

Censo a la carta, porque el PP hace lo que hay que hacer, como Dios manda

» autor: mancku

#44 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

figus_black — Thu, 07 Jun 2012 12:48:19 +0000

#25 "O sea que si ha habido exiliados por miedo, han sido muy muy pocos (yo personalmente no conozco a ninguno)"

Y esto señores, es alguien que cierra los ojos.

No se quien es peor para Euskadi, el PP o los negacionistas. Realmente unos no podrías vivir sin los otros. A ver cuando nos deshacemos de los dos.

» autor: figus_black

#43 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Jiraiya — Thu, 07 Jun 2012 12:47:56 +0000

Es acojonante que vayan a hacer una reforma electoral y no vayan a modificar lo que está reclamando un sector respetable de la población.

» autor: Jiraiya

#42 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

kampanita — Thu, 07 Jun 2012 12:36:07 +0000

"El rápido crecimiento al que se vio sometido el municipio, hizo que su población se multiplicara por 24,6 en el período 1900-1975. No obstante los mayores aumentos de población se dieron a partir de los años cincuenta, con la instalación de nuevas industrias suponiendo entre los años 1950 y 1960 un crecimiento demográfico del 97%, que continuó en la siguiente década con un crecimiento del 80%.

A partir del año 1984 comienza una disminución de población lenta, pero progresiva, si bien ya había descendido desde 1979, con la crisis industrial, año en el que se registró una población techo de 55.648 habitantes. En la última estimativa del INE, a 16 de septiembre de 2007, la población de Basauri asciendia a 43.250 habitantes."

Ah, no...que se fueron por culpa de ETA...</ironic>

» autor: kampanita

#41 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--125581-- — Thu, 07 Jun 2012 12:15:59 +0000

Vale de puta madre. ¿Podrán votar los vascos que han venido de la Castilla y Leon en su provincia? Mira que así podríamos pegar una patada en el culo a isabel Carrasco poner a uno de Amaiur en pleno León. Total, peor que el PPSOE no va a hacerlo.

» autor: --125581--

#40 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--142346-- — Thu, 07 Jun 2012 12:14:07 +0000

#5 Una parte del PP no es democrática.

» autor: --142346--

#39 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Er_inigo — Thu, 07 Jun 2012 11:54:03 +0000

Ahora que no podemos ilegalizar partidos... alteremos el censo.

Mayoría absoluta de Bildu en 3, 2, 1...

» autor: Er_inigo

#38 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

hamahiru — Thu, 07 Jun 2012 11:53:45 +0000

#31 A mi que me expliquen las matematicas o estadisticas que han usado para sacar lo de los 300000

Fácil: Miras los votos de Bildu y les sumas 1

» autor: hamahiru

#37 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Sheldon_Cooper — Thu, 07 Jun 2012 11:47:13 +0000

#36, hombre, sí. Sin estar empadronado la junta electoral de tu autonomía no te manda los papeles.

Por cierto, y aunque no venga al caso, donde vivo estuve empadronado hace tiempo y aunque haga 3 años que me volví a empadronar allí, aquí sigo en las listas del ayuntamiento para poder votar... bendita burocracia, que de haber querido podría haber votado dos veces.

Con lo que si con un trámite tan simple como empadronarse se puede votar dos veces, no quiero imaginar la de chanchullos que harán alcaldes y concejales con contratados y colegas empadronandolos en 40 pueblos...

» autor: Sheldon_Cooper

#36 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 11:39:43 +0000

#35 ¿Pero sigues empadronado en donde votas, verdad?

» autor: miliki28

#35 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Sheldon_Cooper — Thu, 07 Jun 2012 11:37:32 +0000

Y yo que llevo 3 años votando por correo porque vivo en otra autonomía... y es solo pedir unos papeles en Correos.

» autor: Sheldon_Cooper

#34 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 11:37:05 +0000

#33 Estoy seguro que los "exiliados" ya tienen nombres y apellidos y ya saben "aproximadamente" el sentido de su voto. Y la falta de una respuesta clara y el silencio del PSOE, sólo me lleva a pensar que también están en el ajo.

» autor: miliki28

#33 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

inref — Thu, 07 Jun 2012 11:32:19 +0000

#30 Me parece patético que jueguen con estas cosas... todavía, antes de aprobarlo, nos pasarán una encuesta a ver que vamos a votar.. no vaya a ser que les salga el tiro por la culata y la liemos...

» autor: inref

#32 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 11:31:08 +0000

#31 No, no pretenden que te lo creas.

Supongo que querran hacerlo como en un regateo. Primero dicen 300.000 para acojonar, para que luego si son 50.000 la gente lo tome por aceptable (lo que seguira siendo una barbaridad).

» autor: --273645--

#31 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

delado — Thu, 07 Jun 2012 11:28:39 +0000

A mi que me expliquen las matematicas o estadisticas que han usado para sacar lo de los 300000 exiliados, Bilbao la ciudad mas poblada de la CAV tiene una poblacion de 350000, en serio pretenden que me crea esto???

» autor: delado

#30 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 11:27:59 +0000

#21 También habrán metido a todos los miembros de las FSE y militares que han pasado por la CAV.

» autor: miliki28

#29 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

gaius — Thu, 07 Jun 2012 11:27:20 +0000

Joder que cutres. Ya no saben ni lo que hacer para controlar y joder al País Vasco. Pero si es que acabarán convirtiendonos a todos en nacionalistas a este paso. No queremos a partidos ladrones y mentirosos. Vuelvan cuando tengan un poco de verguenza. Que asco de gente!!!

» autor: gaius

#28 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Meritorio — Thu, 07 Jun 2012 11:27:19 +0000

Hombre, una "marcha verde" sobre Euskadi. Supongo que lo siguiente será empezar con los fusilamientos selectivos de votantes nacionalistas.

» autor: Meritorio

#27 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 11:21:19 +0000

Recordemos que la ley electoral actual de la CAV ya distorsiona el resultado electoral en un sentido concreto...

» autor: miliki28

#26 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 11:13:10 +0000

www.malaprensa.com/2012/05/los-200000-o-300000-exiliados-vascos.html

» autor: miliki28

#25 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 11:11:31 +0000

#21 De inventarselo.

Date cuenta que los asesinatos de ETA envalentonaron a militantes del PP y PSOE. Aun teniendo que llevar escolta por su tranquilidad personal, les conciencio aun mas en su labor de seguir militando aqui. Solo hay que ver las declaraciones de la gente amenazada por ETA años atras. Todos reiteraban su compromiso y decision de seguir ejerciendo en lo que ejercian, con mas ganas.

O sea que si ha habido exiliados por miedo, han sido muy muy pocos (yo personalmente no conozco a ninguno). Y seguramente nos referiremos en la mayoria de los casos a gente que se ha tenido que mudar por cambio de trabajo, que si hubo podido sentir miedo o inquietud por las acciones de ETA pero que ello no fue para nada el verdadero motivo de su traslado.

» autor: --273645--

#24 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

pablicius — Thu, 07 Jun 2012 11:10:44 +0000

#22 Tienes razón, esto a veces es un medio limitado para transmitir ciertas cosas. Lo cierto es que lo que realmente opino de esto ya lo dije al principio.

» autor: pablicius

#23 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--211932-- — Thu, 07 Jun 2012 11:06:31 +0000

puff, que lio, más facil sumar 309000 votos al PP por defecto y a correr, o mejor aún, se la asignan 25/75 escaños del parla y se hacen las elecciones con los otros 50.

Por dar ideas... hay repúblicas exsoviéticas que hoy son buen ejemplo a seguir, ¡viaje ya!, ¡viaje ya!

» autor: --211932--

#22 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 11:06:27 +0000

#19 Cómo hilais de fino a veces...

» autor: miliki28

#21 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

inref — Thu, 07 Jun 2012 11:03:33 +0000

De donde salen esas 300.000 personas? Con qué criterios? A ver si ahora, como nacido en Euskadi y residente en Madrid voy a ser un "exiliado político" sin saberlo.... Me van a dar ventajas económicas y sociales como a los cubanos excarcelados?? O solo les (nos????) necesitan para que les voten y no gobiernen los que según ellos no deben gobernar?? Pucherazo... y ya les adelanto que en ese caso mi voto nunca irá para ellos.

» autor: inref

#20 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 11:02:35 +0000

#17 Todo el mundo está invitado a volver. El problema no es que los "exiliados" puedan votar, es que no hay manera de comprobar quiénes se han ido por amenazas y quien por voluntad propia. Se seguirán criterios arbitrarios y a medida para asegurarse los votos favorables.

» autor: miliki28

#19 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

pablicius — Thu, 07 Jun 2012 10:59:49 +0000

#14 Creo que tú no pillas mi continuación de la suya.

Mira, de hecho me sigue el rollo en #15.

» autor: pablicius

#18 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 10:59:37 +0000

#10 Buena apreciación, que les deja en evidencia.

» autor: miliki28

#17 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Meneador_Compulsivo — Thu, 07 Jun 2012 10:58:41 +0000

Alterar el censo, obviamente matar y acosar a los que no piensan como tú hasta que tengan que abandonar su tierra no es alterarlo, es euskolimpieza étnica.

» autor: Meneador_Compulsivo

#16 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 10:57:27 +0000

Si sale ésto adelante el autogobierno vasco dejará de tener sentido, porque harán cálculos para que los "amenazados" sean los suficientes para asegurarse el control político de la CAV. Así que no dejarán otra alternativa que superar el actual marco político, el PP y sus cómplices serán responsable de lo que ocurra en la CAV si el tongo sigue adelante.

» autor: miliki28

#15 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

perku — Thu, 07 Jun 2012 10:56:22 +0000

#12 Los demócratas somos así, si no podemos con la ley en la mano la cambiamos y punto, que para eso ganamos la guerra civil.

» autor: perku

#14 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

miliki28 — Thu, 07 Jun 2012 10:55:32 +0000

#12 Creo que no pillas la ironia.

» autor: miliki28

#13 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--273645-- — Thu, 07 Jun 2012 10:50:01 +0000

#8 Pues claro que les va a salir el tiro por la culata.

Primero, conseguiran un aumento en los votos y simpatias abertzales debido a que la gente querra contrarrestar su estrategia de amañar elecciones.

Segundo, aunque ganasen las elecciones debido a la trampa... A ver como te lo explico: en ese caso me abrire de brazos y dejare que toda la rabia y el odio entre dentro de mi. Y despues aprovechare esa energia vital, transformada, como energia de trabajo que asegurara una labor por la independencia de por vida. Multiplica eso por miles de habitantes y sus descendientes.

Yo es que estoy a la espera. Ademas tengo unas ganas de ver, despues de la trampa, cuanta gente se atreve decir en la calle que es del PP...
Imaginemonos un lehendacari del PP ilegitimo.
¡A que no hay cojones!

» autor: --273645--

#12 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

pablicius — Thu, 07 Jun 2012 10:49:03 +0000

#9 Con demócratas como tú, pobre democracia.

» autor: pablicius

#11 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

roybatty — Thu, 07 Jun 2012 10:48:19 +0000

De aquí no va a salir nada porque lo que quieren hacer es imposible, me parecería completamente irrelevante si no se estuvieran gastando los cuartos en jornadas, reuniones, ponencias y mariscadas

» autor: roybatty

#10 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--228189-- — Thu, 07 Jun 2012 10:46:08 +0000

¿Se llevará a cabo también en Navarra? ¿O ahí no hay peligro de que gobierne la izquierda abertzale?

» autor: --228189--

#9 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

perku — Thu, 07 Jun 2012 10:44:54 +0000

Si no podemos ilegalizarles, algo tendremos que hacer los demócratas para ganar la elecciones, no?

» autor: perku

#8 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Soriano77 — Thu, 07 Jun 2012 10:41:12 +0000

Os juego 10 gallifantes a que les sale el tiro por la culata. Estos gilipollas no saben con quién juegan. Aupa Euskadi.

» autor: Soriano77

#7 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

SirLebert — Thu, 07 Jun 2012 10:40:34 +0000

entonces los cientos de vascos en el exilio tras el golpe de estado del 36 que nunca volvieron a casa podran votar tambien?

» autor: SirLebert

#6 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

--142404-- — Thu, 07 Jun 2012 10:38:48 +0000

Esto es lamentable. Una vergüenza democrática más del Estado en Euskadi, que se une a encarcelar a gente por pensar diferente, cerrar asociaciones/medios por tener ideas diferentes o cargarse partidos por tener ideas diferentes y tener un gran apoyo social.
Ahora que esos partidos son legales, habrá que mermar de alguna forma ese apoyo social. Y está claro que con con argumentos no lo pueden hacer. En fin.

» autor: --142404--

#5 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

ikatza — Thu, 07 Jun 2012 10:34:25 +0000

#3 Esto va más allá. Según los planes del PP, esos señores encorbatados podrían votar cómodamente desde su residencia de Albacete sin tener que empadronarse en Euskadi, solo con acreditar haber vivido un par de meses aquí.

No deja de sorprenderme el concepto de democracia "al peso" que tiene el PP. De convencer a los ciudadanos pasan, o ilegalizan votos o se los sacan de la manga.

» autor: ikatza

#4 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

anxosan — Thu, 07 Jun 2012 10:32:14 +0000

Demencial.
Lo unico que hay detras de esto es que Bildu ganará las elecciones y quieren influir sobre el resultado. Pucherazo y nada mas.

» autor: anxosan

#3 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

Krisiskekrisis — Thu, 07 Jun 2012 10:31:34 +0000

En Castellón tenemos el precedente de los señores encorbatados que se empadronan en un pueblo sin saber ni donde está en el mapa, y acuden solo para votar. En varias elecciones se ha registrado el hecho (llegaban al pueblo en coches y preguntaban donde se votaba) y una de las veces hubo denuncias. El juez concluyó que se habia cometido un delito, pero como el voto es secreto, no se podía saber a quien beneficiaba, de modo que sobreseyó la causa.

Pues eso, que Don Carlos puede explicarles como se hace.

» autor: Krisiskekrisis

#2 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

conversador — Thu, 07 Jun 2012 10:31:20 +0000

El fin justifica los medios

» autor: conversador

#1 El Gobierno español da hoy el primer paso para alterar el censo vasco

pablicius — Thu, 07 Jun 2012 10:29:52 +0000

Estrategia del PP: si las urnas no me dan la victoria... usamos otras urnas.

» autor: pablicius