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#83 Paro total en la minería asturiana

Espiñeta — Mon, 28 May 2012 09:50:25 +0000

#82 Claro que hay plusvalía. Una cosa es la progresiva bajada de precios debido al aumento de la productividad y otra cosa es la plusvalía existente en todo proceso de la producción rentable ¿entiendes?

» autor: Espiñeta

#82 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Mon, 28 May 2012 07:51:36 +0000

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» autor: --293474--

#81 Paro total en la minería asturiana

Espiñeta — Sun, 27 May 2012 15:55:41 +0000

#80 Encima de mal estudiante, pedante. Es un hecho que la cantidad de dinero aumenta, luego existe plusvalía, punto.

Que tú quieras razonar que esa plusvalía es justa o no es otro cantar, que no depende de ningún razonamiento ni de ninguna ideología. El hecho de que la plusvalía se considere justa o injusta sólo depende del hambre que tenga la masa en ese momento.

» autor: Espiñeta

#80 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Sun, 27 May 2012 13:59:17 +0000

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» autor: --293474--

#79 Paro total en la minería asturiana

Espiñeta — Sun, 27 May 2012 12:33:52 +0000

#78 Porque claro, el destornillador te lo haces tú mismo Puedes repetirlo mil veces, pero hasta que no des un argumento razonable sólo seguirás pareciendo un mal estudiante.

» autor: Espiñeta

#78 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Sun, 27 May 2012 11:38:30 +0000

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» autor: --293474--

#77 Paro total en la minería asturiana

Espiñeta — Sun, 27 May 2012 06:51:18 +0000

#76 La plusvalía del capital es un hecho. Nadie compra algo a diez con intención de venderlo a nueve, sería estúpido. He ahí la diferencia entre el dinero (la mera cristalización del trabajo, que facilita los intercambios y la vida en sociedad) y el capital (el dinero que produce dinero).

» autor: Espiñeta

#76 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Sun, 27 May 2012 06:32:14 +0000

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» autor: --293474--

#75 Paro total en la minería asturiana

Espiñeta — Sat, 26 May 2012 09:39:16 +0000

#65 Adam Smith (5 de junio de 1723 – 17 de julio de 1790) Carlos Marx (Tréveris, Reino de Prusia, 5 de mayo de 1818 – Londres, Reino Unido, 14 de marzo de 1883),

Un hacha, el Carlitos. Se carteaba con peña muerta años ha...

» autor: Espiñeta

#74 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Fri, 25 May 2012 15:25:40 +0000

#73 Mineros, enconfradores, albañiles, pescadores, trabajos en altura, leñadores, la lista de trabajos que no se puede hacer hasta los 67 desgraciadamente es muy grande, me parece indigno dar un trato de favor a un colectivo respecto a otros solo porque sea mas ruidoso, y si pueden trabajar hasta al menos los 60, mi abuelo es de la ultima horneada de mineros que se jubiló como todo dios a los 65 y tiene ya 92 años, y ahi está, ademas trabajando en peores condiciones que los de ahora.

NO te creas todo lo que diga hombre, y en todo caso si no pueden seguir en la mina, pueden seguir en otros oficios sentados: cajeros, reponedores, ordenanas, etc... la lista es infinita. Pero claro es mas guapo cobrar la sopa boba en casa.

Creeme que yo defiendo los derechos de los obreros pero este trato de privilegio a unos en concreto hace muy flaco favor a los obreros en general. Y los propios mineros en particular, pues los que no trabajan en hunosa no disfrutan ni de lejos de esas condiciones.

» autor: --323100--

#73 Paro total en la minería asturiana

GuL — Fri, 25 May 2012 10:47:27 +0000

#72 No, no es dificil. Los mineros, por sus condiciones laborales no pueden trabajar hasta los 67.
Además cobran pluses por los efectos secundarios que sufren por trabajar allí.
Tú y yo que trabajamos tranquilamente sentados en una silla ergonómica con aire acondicionado en verano podemos trabajar tranquilamente hasta los 67

» autor: GuL

#72 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Fri, 25 May 2012 10:45:28 +0000

#71 Si, osea que te parece viable que todos los trabajadores cobren lo mismo que los mineros con la SS que pagamos todos no? Entonces quien va a mantener a quiein cobrando todos la jubiacion con 42 años en casita? Porque unos si y otros no? Esto ya es mas dificil eh...

» autor: --323100--

#71 Paro total en la minería asturiana

GuL — Fri, 25 May 2012 10:43:27 +0000

#70 Sale de la S.S. que pagamos todos. ¿Alguna pregunta más?

» autor: GuL

#70 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Fri, 25 May 2012 10:27:50 +0000

#69 No te pregunté eso, te pregunté de donde sale ese dinero para la generosidad. Me lo peudes decir?

» autor: --323100--

#69 Paro total en la minería asturiana

GuL — Fri, 25 May 2012 06:11:36 +0000

#64 Se llama "Estado de bienestar" y se basa en la generosidad.

» autor: GuL

#68 Paro total en la minería asturiana

--55119-- — Thu, 24 May 2012 21:05:09 +0000

#58 No, no dependemos del carbón, ni nacional, ni de importación. Las cifras de 2010 demuestran como la producción con carbón estuvo a punto de desaparecer.

El gas, infinitamente menos contaminante que el carbón tomo el relevo. La planta de As Pontes, la mayor de España que se acababa de convertir a carbón de exportación, estuvo la friolera de 6 meses parada en 2010.

Así que no es cierto lo que dices. Hay métodos convencionales más baratos, eficientes y muchísimo menos contaminantes. Y si se mantiene algo de carbón es por el gota a gota del gobierno de manera artificial.

Benshide, tenéis un problema aquí que solo se puede solucionar con honestidad. Haga lo que haga IU con este tema, perderéis votos. Si IU defiende el carbón, yoyó no los votaré más. Y como yo mucha gente. Pero también hay gente por el otro lado.

Si no queréis solucionarlo con honestidad, hacerlo con estrategia. No digáis nada.

» autor: --55119--

#67 Paro total en la minería asturiana

--55119-- — Thu, 24 May 2012 20:59:11 +0000

#58 Los mineros como mucho, en impuestos e hipotéticamente, pueden pagar un 100% de impuestos. El plan nacional del carbón representaría una inversión del 400% del salario por trabajador.

Si se le pagase el salario a los mineros para quedarse en casa, costaría una cuarta parte de lo que cuesta ahora.

» autor: --55119--

#66 Paro total en la minería asturiana

jrortigosa — Thu, 24 May 2012 20:06:53 +0000

Esta es la España que me ha tocado vivir, el mismo que ve mal las subvenciones al cine (allí nadie se queda en el paro, no hay familias, ni nada eso), ve bien que se den subvencioes al carbón, porque claro, los del cine pueden buscarse la vida en lo que sea, pero los del carbón (que nos cuesta varias veces lo que el cine) no pueden hacer otra cosa.

Eso si, para muchos mineros los de Andalucía solo seran unos gandules porque toda Andalucía cobra el PER. (que cuesta al años unas ctas veces menos).

Lo que dice mi madre, lo más facil del mundo es educar a los hijos de los demás. Esto lo mismo, los recortes y las putadas en los demás están justificadas, pero ahí cuanddo me tocas a mi, es una injusticia.

Así nos va.

» autor: jrortigosa

#65 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Thu, 24 May 2012 19:35:09 +0000

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» autor: --293474--

#64 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 17:12:19 +0000

#61 Te aseguro que no esoty nada aleccionado pero de donde crees que sale el dinero para pagar a los mineros prejubilados? Del aire? Sino dimelo tu. Y no, no sale de lo que producen, de hecho es completamente deficitario.

» autor: --323100--

#63 Paro total en la minería asturiana

asturvulpes — Thu, 24 May 2012 17:00:04 +0000

Aqui en Asturias la gente está harta. Primero fue la reconversión de los astilleros, luego la de Duro Felguera y Ensidesa, luego los recortes en la minería. Hemos pasado en 20 años de ser una región industrial, y ganadera a ser una región de "turismo verde". Pero con el turismo verde comen solo unos pocos, no podemos hacer un parque temático de Asturias. Hay que levantarse y luchar.

» autor: asturvulpes

#62 Paro total en la minería asturiana

raoulduke — Thu, 24 May 2012 16:10:54 +0000

#40 El tema es que si los mineros lo hacen bien no les van a dejar opción, van a tener que gastar dinero. O convierten aquello en una región ocupada por la policía (que no sería la primera vez, yo tengo veintitantos y lo he visto) o dan un futuro a esa gente.

» autor: raoulduke

#61 Paro total en la minería asturiana

GuL — Thu, 24 May 2012 15:54:03 +0000

#36 Te han aleccionado bien.
¿Qué protestan los funcionarios? Panda de vagos.
¿Qué protestan los controladores aereos? Panda de privilegiados.
¿Qué protestan los estudiantes? Panda de vagos y malos estudiantes.
¿Qué protestan los mineros? Panda de privilegiados con jubilación anticipada.

Si no es por A es por B los que protestan siempre parece que no tienen de que quejarse.

» autor: GuL

#60 Paro total en la minería asturiana

Yoryo — Thu, 24 May 2012 15:51:04 +0000

#12 Aferrarse a un bloque de cemento en un naufragio solo te lleva al fondo. A las cuencas mineras se las salva a través de la modernización y con el guillotinado de los 2 empresaurios que viven a costa de la sangre de los mineros.

» autor: Yoryo

#59 Paro total en la minería asturiana

montron — Thu, 24 May 2012 15:46:28 +0000

#52 Informate de los sueldos antes de escribir. www.mmma.es/pdf/salarios_normalizados.pdf y no te olvides que si desaparece la minería tal vez tu puesto de trabajo también www.deverdaddigital.com/pagArticle.php?idA=12757

» autor: montron

#58 Paro total en la minería asturiana

bensidhe — Thu, 24 May 2012 15:12:14 +0000

#53 los mineros también pagan impuestos y el carbón que extraen se utiliza como fuente de energía, tampoco lo olvides.

Lo que producimos todos los trabajadores se nos es devuelto en una mínima parte, pues la mayoría va a parar a los bolsillos de los capitalistas, en este caso, los gobiernos que no han reconvertido el sector. Los mineros reciben solo una parte de lo que producen.

#56 #57 todo eso está muy bien, pero no has entendido lo que quiero decir. Yo también quiero que se invierta en renovables, pero la realidad es que seguimos dependiendo del carbón, que se seguirá importando, y es también contaminante del planeta.

Lo que quiero es que den alternativas a estos mineros, precisamente invirtiendo en renovables, reduciendo al mínimo el consumo de carbón. Si no es así, estarán dejando a esta gente en el paro y sin alternativa.

» autor: bensidhe

#57 Paro total en la minería asturiana

--55119-- — Thu, 24 May 2012 14:39:03 +0000

#43 De nuevo, el carbón en España estaba acabado. Tanto el español, como el de Sudáfrica, como el Chino. Sin el Plan Nacional del Carbón hoy la generación eléctrica carbonífera estaría en porcentajes por debajo del 5%, meramente testimonial. Así que tu argumento no me sirve.

» autor: --55119--

#56 Paro total en la minería asturiana

--55119-- — Thu, 24 May 2012 14:30:08 +0000

#8 Ni nacional, ni importado. El tema es que la generación eléctrica mediante carbón estuvo a punto de desaparecer. En 2007 aportaba el 35% de la electricidad y en 2010 llegó al 8% (incluyendo nacional + importado). Esto fue fruto de los ciclos combinados y de las renovables.
El tema es que el ciclo combinado no genera lluvia ácida, no genera emisiones sólidas (hollín) y genera una tercera parte de las emisiones de CO2 que el carbón, por no decir que no genera ni NOx ni otros muchos contaminantes que genera el carbón. El carbón, incluso sin pensar en renovables, es una forma obsoleta de generar electricidad y muy, pero que muy contaminante. Y si es carbón nacional, de baja calidad, aún más contaminante.
La única manera de revertir esto fue alterar el mercado y subvencionar al carbón, y de rebote, a las centrales de ciclo combinado de gas que decían, si me saca del mercado porque subvenciona a otro, a mi me indemniza por mi lucro cesante (y es posible que tuvieran razón).

Es un sistema infinitamente más caro que mantener a los obreros en casa cobrando todo su sueldo. Y cualquier persona que tenga un mínimo espíritu ecologísta no puede defender esta manera de generar electricidad. Es absurdo subvencionar para convertir en rentable a la energía que más contamina. No tiene sentido.

Al final este gobierno y a pesar de los lobbies, es posible que haga lo que tenga que hacer. No por gusto, sino porque las cosas están tan terriblemente mal, que ya no hay pasta para mamoneos. No los hay para el carbón, no lo habrá para el resto del sector eléctrico y es posible que incluso no los haya ni para los bancos. Bienvenido sea esta solución.

Y te digo una cosa. Como trabajador requetemega-puteado de las renovables, me parece bien. Los MWh a generar son los que son, si entra el carbón, no entra otra cosa. Y si sale el carbón, entra otra cosa. Por esto estoy muy a favor del cierre de carbones y nucleares (cuando toque). El sistema debe ser para el más ecológico y en la parte que le toque a la convencional es, con diferencia, el ciclo combinado.

P.D.: Con tus argumentos se puede defender que no cierren nucleares.

» autor: --55119--

#55 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 14:14:11 +0000

#54 Eso no tiene nada que ver con la minería del carbón y de Hunosa, incomparable. puedes preguntar a cualquier asturiano lo que cobran los prejus, vamos, no es ningún secreto.

» autor: --323100--

#54 Paro total en la minería asturiana

--37472-- — Thu, 24 May 2012 14:00:37 +0000

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» autor: --37472--

#53 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 13:30:36 +0000

#48 son esas chachas y esos limpiabotas y esos limpadores de WC los que con sus impuestos mantienen a los mineros, no te olvides.

» autor: --323100--

#52 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 13:29:30 +0000

#47 se ve que conoces la mina de verla en al tele, ya nadie deja la salud en la mina POR SUERTE Y GRACIAS A LA CIENCIA, hay mascaras que usan que no dejan pasar el polvillo del carbón desde que se inventaron en los años 80, por lo que los casos de silicosis ya son raros de gente que trabaja antes de eso.

aun con eso la minería es la profesion en indice de peligrosidad que debe ocupar el puesto 20 pico o mas en españa, esto es, por cada 1000 trabajadores hay mas de 20 profesiones donde es mas peligroso (en terminos siempre relativos y porcentajes antes de que nadie diga que mineros hay menos).

ya nocuela nada de nada que justifique esos megasueldos.

» autor: --323100--

#51 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 13:26:17 +0000

#50 Sería un minero de una subcontrata, yo te hablo de los que cobran directamente de hunosa sin intermediarios, aunque deberías saber que las subcontratas las inventaron para forrarse mas los empresarios socialistas de la mina.

Pero prejubialdos los hay de 3000 y muchos, la mayoría.

» autor: --323100--

#50 Paro total en la minería asturiana

--37472-- — Thu, 24 May 2012 13:19:10 +0000

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» autor: --37472--

#49 Paro total en la minería asturiana

kastromudarra — Thu, 24 May 2012 13:05:59 +0000

#5 #9 www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-col

» autor: kastromudarra

#48 Paro total en la minería asturiana

bensidhe — Thu, 24 May 2012 11:25:47 +0000

#46 vería normal que las condiciones de vida de la gente no fuesen dictadas por la competitividad internacional, sino que se tendiese a la redistribución de la riqueza en todos los países del planeta. En este sentido, si nosotros necesitamos comer y dejamos de cultivar el campo, entonces estaremos haciéndonos dependientes de otros países pobres a la par que convirtiéndonos en los señoritos de los campesinos de esos lugares, que además de pasar hambre estarán regalándonos sus alimentos cultivados a precio de saldo. Algo parecido ocurre con el carbón, del que dependemos en un 8%, pero que se está priorizando el extraído en países tercermundistas antes que el nuestro.

No lo compares con la introducción de las máquinas y las herramientas (Revolución industrial). En ese caso, se aumentaba la productividad de forma brutal y había condiciones para hacerlo aumentando las condiciones de vida de los trabajadores, algo que no se produjo por el efecto depredador del Capitalismo (solo aumentaba la plusvalía mientras trabajadores se iban al paro). Sin embargo, en este caso, lo que tú pides es desviar el trabajo sucio a otros países, mientras aquí encima tenemos un paro galopante. Incluso desde el punto de vista capitalista, ¿es mejor dejar en el paro a esos mineros que, según tú, redistribuyen el dinero? La actividad económica no puede ser siempre creciente, debe simplemente darse entre iguales, redistribuirse.

Eres tú el que NO entiendes nada. No produciendo carbón serán más ricas las empresas energéticas, pero no los mineros que se quedan en el paro. ¿Acaso crece el dinero en nuestros bolsillos como lo hace el de los directivos de las energéticas españolas e internacionales? No seas pardillo. Aquí la división del trabajo que propones implica la depauperización de unos países en beneficio del enriquecimiento de otros. No es "libre mercado" sino la ley de la selva.

La especialización está bien, siempre y cuando no implique sometimiento. Especialización también son las "cachas" del hogar, los limpiabotas, los que limpian WCs, los que barren las calles... mientras otros se especializan en estudian en su despacho cómo crecen sus acciones en la bolsa, estudian cómo comprar bancos en otros países, cómo especular con tu dinero o cómo hundir a países a base de exigir el pago de la deuda. Son especializaciones pero están viciadas, son de sometimiento, no de igualdad ni de progreso de la humanidad.

A los mineros, que les den alternativas, que es lo que les habían prometido. En vez de eso, se despilfarraron las ayudas y ahora se les deja en el paro, es la sinvergonzonería máxima.

» autor: bensidhe

#47 Paro total en la minería asturiana

--101538-- — Thu, 24 May 2012 11:04:28 +0000

#36 Hombre, a ver. Se dejan la salud en la mina. Creo que es un sueldo bastante justificado, ¿no?

» autor: --101538--

#46 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Thu, 24 May 2012 10:29:11 +0000

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» autor: --293474--

#45 Paro total en la minería asturiana

Espiñeta — Thu, 24 May 2012 10:25:48 +0000

Los mineros y la gente de astilleros son un ejemplo de lo que debemos hacer todos los demás trabajadores. La unión hace la fuerza.

» autor: Espiñeta

#44 Paro total en la minería asturiana

kebra9 — Thu, 24 May 2012 09:40:35 +0000

Yo lo lamento mucho pero el carbón me parece una fuente de energía vieja y sucia que debería de dejar de usarse... y más aún el carbón español que es mucho más caro que el extranjero ¿por qué nos empeñamos en seguir produciendo cosas carísimas que no son rentables y que además son sucias?.
En mi opinión, la solución al problema sería en lugar de gastarse una millonada en subvencionar minas ruinosas coger todo ese dinero y hacer una fábrica al lado de la mina (con lo que cuestan las subvenciones creo que da de sobra) y reconvertir todos esos trabajadores que ahora no salen rentables a otro tipo de trabajo que sí lo sea.

No podemos seguir anclados en el pasado, pero no hay que dejar tirados a los trabajadores, la cosa es encontrar un oficio útil para esa gente y cerrar las minas ruinosas.

» autor: kebra9

#43 Paro total en la minería asturiana

bensidhe — Thu, 24 May 2012 08:58:48 +0000

#37 ¡cuántos desastres se han hecho en nombre de un falso "progreso"! Nuestro carbón es más caro que el extraído en Sudáfrica, en parte, porque ellos pagan una miseria a sus trabajadores. ¿Ese es el progreso? Será el progreso capitalista.

Mientras en España sigamos dependiendo del carbón, es mejor para nosotros que el dinero se quede en España y así no haya más ciudadanos en paro, ciudadanos que tendrán dinero para consumir y mover la economía local en otras áreas. ¿Te has preguntado si lo "correcto" para el progreso de Alemania en estos momentos es que España y Grecia entre en el tercer mundo? ¿No te das cuenta de que no todos los países pueden "progresar" igual? En el Capitalismo, siempre habrá países en la base de la pirámide y otros más cerca de la cúspide.

Lo que tú me explicas es debemos comportarnos como un país rico, sin serlo. No, ya no jugamos en la "champions de la economía" (Zapatero dixit). Además, yo no creo en un mundo en que los ricos vivan de los materiales que otros países extraen, en condiciones de esclavitud, y les venden a precio de saldo. Insisto en que yo no creo en ese progreso, sino en el que nos da la soberanía y el bienestar social.

Si tuviese un amigo que se le diesen bien las matemáticas y a mí se me diese bien la historia, intentaría que ambos aprendiésemos el uno del otro, para que luego ambos fuésemos personas más formadas, más preparadas para el futuro y progresando así en nuestros conocimientos. De hecho, siempre hubo en los colegios pringados a los que se les daba bien hacer deberes del matón de la clase, mientras a éste solo se le daba bien el abuso y la intimidación. A eso es a lo que lleva el "progreso" capitalista.

Toda persona y todo país debe ser autosuficiente en la medida de sus posibilidades, cubrir las necesidades de sus ciudadanos y luego comerciar y tejer alianzas con otros pueblos. Si no es así, se crean subordinaciones y dependencias injustas. En España, dependemos ahora del capital extranjero mientras nuestros trabajadores se van al paro, y ya es hora de cambiar esta situación insostenible.

» autor: bensidhe

#42 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 08:38:57 +0000

#16 No es este gobierno, vete a decirle tu a uno de estos mineros con 43 años ya prejubilados en casa con 3000 y pico euros, que se recicle y se ponga a montar paneles solares, te llamará de nazi para arriba.

» autor: --323100--

#41 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 08:37:59 +0000

#4 Que bonita queda, yo soy asturiano y no me siento atacado porque a estos privilegiados les corten por fin de una puta vez el grifo del chorro publico que ya era hora.

» autor: --323100--

#40 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 08:36:41 +0000

#19 Eso les funcioaba cuando había dinero y se tapaban bocas = votos con ese dinero, ahora no lo hay, asi que va a ser dificil, además asturias para el PP ya no es electoralmente rentable (nunca lo fue ahora con cascos menos) por lo que no van a lograr nada con la pataleta. Ellos no les preocupa el futuro de sus hijos, les preocupa solamente el suyo a base de dinero.

lamentablemente el gobierno cedió al chantaje de estos analfabetos demasiadas veces, y asi estamos en el pozo por su culpa. ellos podres de dinero y el resto de asturias en la ruina.

» autor: --323100--

#39 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 08:34:33 +0000

#37 es la demagogica barata de todos estos analfaburros que no saben nada de economía y con esas propuestas tan absurdas y demagogicas se han cargado un discurso economicamente creible para la izquierda. hay hasta gente pidiendo que se prejubile a todos los currantes de asturias y dinero para todos, trabajo para todos, queda mu potito la verdad, de guardería.

» autor: --323100--

#38 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 08:31:59 +0000

#34 Si yo que vivo en la zona recuerdo en mis años de estudiante que mi padre cobraba 1.500 euros y yo no olía una beca, el minero cobraba 3,200 prejubilado en casa y su hijo por ese don divino de la mineraí le daban beca para estudiar todo el año y para irse al extranjero todo el verano: California, New York, Dublin, Sydney, Londres...

Se que suena surrealista pero es real como la vida misma, las becas como injustamente apuntas eran solo para los hijos de esos ricachones de clase obrera de primera, los obreros de segunda no tienen derecho a beca sus hijos.

» autor: --323100--

#37 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Thu, 24 May 2012 08:31:07 +0000

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» autor: --293474--

#36 Paro total en la minería asturiana

--323100-- — Thu, 24 May 2012 08:30:03 +0000

#1 A esos mineros les da igual que esté obsoleto y tal, creen que por ser un trabajo duro debe haber algun tipo de favor divino (que albañiles, peones de obra o conductores que se matan a miles a diario cada año por desgracia en el tajo no tienen) y deben de cobrar barbaridades que cobran (hablamosd e 3000 y 4000 euros netos para cada minero al mes que no saben ni hacer un 0 con un canuto) y jubilarse con 45 años o antes como de hecho hacen.

Y lo peor que la gente, mucha, les da la razón y creen normal que cobren esas abultadas cantidades por lo peligroso que es el trabajo.

Lo de la demagogia les lleva funcionando muy bien muchos años, pero lo cierto es que es una profesion nada rentable economicamente, un pufo para todos los españoles y de peligrosa hoy en día nada de nada. Y se lo dice que ser albañil es mas peligroso y porque los albañiles no les subvenciona el estado y te tachan de fascista para arriba.

» autor: --323100--

#35 Paro total en la minería asturiana

Meinster — Thu, 24 May 2012 08:23:41 +0000

Se ha dado mucho mucho dinero con los fondos Miner para cerrar las minas y poner una alternativas a la que se dediquen los mineros, estos se han prejubilado a los 45 años con sueldazos (incluso los que estaban en la oficina sin bajar nunca a la mina) y contratando a otros a mitad de precio, hoy día un minero no gana ni la tercera parte que antes.
Pero los gobiernos optaron por cosas como darle el dinero a los empresarios, (Victorio Alonso lo ha debido de agradecer mucho, lo ha utilizado para abrir más minas y recibir más subvenciones, cuando debiera cerrarlas, mientras bajaba el sueldo a los obreros)
También se usaron los fondos Miner para embellecer las ciudades, hacer plazas, (todo con presupuestos enormes) para colocar una placa de agradecimiento... Utilidad practica ninguna, creación de industria cero.
Los mineros también son culpables, no quieren cambiar de trabajo (retirarse tan jóvenes es sin duda una buena opción), el trabajo ha pasado de padres a hijos, no les importa que esten siendo subvencionados y que las minas a efectos prácticos pierda mucho más dinero que el que da, ¿si tienes un negocio y este pierde dinero, debe el gobierno pagarte para que lo sigas manteniendo, máxime si su utilidad es mínima?

» autor: Meinster

#34 Paro total en la minería asturiana

--293474-- — Thu, 24 May 2012 08:23:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#33 Paro total en la minería asturiana

tollendo — Thu, 24 May 2012 08:18:10 +0000

Ánimo a los mineros. Defended lo vuestro porque nadie más lo hará.

» autor: tollendo

#32 Paro total en la minería asturiana

--153590-- — Thu, 24 May 2012 07:48:28 +0000

#1 Igualito, sí señor.

» autor: --153590--

#31 Paro total en la minería asturiana

--61013-- — Thu, 24 May 2012 06:41:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#30 Paro total en la minería asturiana

asturvulpes — Thu, 24 May 2012 06:30:12 +0000

Manda cojones que los propios trabajadores ataquen a los que estan defendiendo su puesto de trabajo. Da igual que saquen carbon o altramuces . ESTAN DEFENDIENDO SU PUESTO DE TRABAJO Y PUNTO!!!!! ASTURIAS NO SE RINDE!!!!!!!!!!!!!!
(A ver si los antidisturbios tiene narices de meterse con estos, o con los de astilleros)

» autor: asturvulpes

#29 Paro total en la minería asturiana

--159598-- — Thu, 24 May 2012 06:24:30 +0000

#24 No me dan pena los míos (incluidos familiares) me van a dar pena los demás

Hemos trabajado todos muy duro para llegar aquí. Hemos gritado, insultado, aplaudido, vitoreado y votado con todas nuestras fuerzas durante 20 largos años. Es el momento de recoger los frutos de todo ese esfuerzo y de disfrutar de la democracia. Ahora de poco valen los lloros y las lamentaciones, eso hace 10, 15 años, cuando aún se podía hacer algo.

» autor: --159598--

#28 Paro total en la minería asturiana

sid — Thu, 24 May 2012 01:04:06 +0000

#26 No creo que lo diga como justificación para una mejora laboral sino como un ejemplo de un sector laboral que ha escrito varias paginas de la historia de España-
#27 Me pregunto como pretendes hacer el acero?El carbón no esta obsoleto sino que es caro y de poca calidad.

» autor: sid

#27 Paro total en la minería asturiana

--165295-- — Wed, 23 May 2012 23:26:13 +0000

#4 El carbón está obsoleto

Lo siento por ellos pero es lo que hay. Entiendo que es gente que ha hecho eso toda la vida, probablemente de padres y abuelos mineros, pero cuando algo se queda obsoleto y ya no vale nada, defenderlo a ultranza es estúpido. No queda otra que adaptarse.

» autor: --165295--

#26 Paro total en la minería asturiana

marioquartz — Wed, 23 May 2012 21:17:09 +0000

#20 La tuvo. Pero por hacer eso no podemos pagarles por sacar unas piedrecitas que no valen ni el esfuerzo de bajar y subir.

» autor: marioquartz

#25 Paro total en la minería asturiana

marioquartz — Wed, 23 May 2012 21:15:53 +0000

#17 Pues yo lo hago. Veo bien que defiendan su trabajo pero es que piden que un sector privado que comercia con un producto caro e inutil siga así, mientras se comen el dinero del Estado.
Lo siento pero su sector esta en sus ultimos dias. O se buscan otro trabajo o se quedaran en la calle. Porque por mucho que el estado pague llegara un momento en que el carbon no salga del recinto de las minas. Porque nadie lo usara.

» autor: marioquartz

#24 Paro total en la minería asturiana

angelitoMagno — Wed, 23 May 2012 20:46:48 +0000

#22 Empatía, en los tiempos que corren, cada vez tengo menos y no estoy por derrocharla con cuatro paletos que se han dedicado a bailarles el agua a tres políticos botifleros y demagogo
Como se nota que eres de Valencia

» autor: angelitoMagno

#23 Paro total en la minería asturiana

--45096-- — Wed, 23 May 2012 20:43:36 +0000

Me parece estupido, coger los pocos recursos energéticos no renovables que quedan bajo tierra y gastarlos ahora que hay otros países dispuestos a gastar los suyos. Por darle otra prespectiva.

#16 Si fuera tan fácil buscarle un empleo a la gente España no tendría un 25% de paro.

» autor: --45096--

#22 Paro total en la minería asturiana

--159598-- — Wed, 23 May 2012 18:33:09 +0000

#11 Lo siento, pero los habitantes de esas tierras son víctimas de su propia estupidez y cerrilismo pueblerino. Llevan toda la vida votando a los mismos demagogos populistas con la única premisa de "mina abierta" y "curro para todos".

Empatía, en los tiempos que corren, cada vez tengo menos y no estoy por derrocharla con cuatro paletos que se han dedicado a bailarles el agua a tres políticos botifleros y demagogos, además de hacerles la vida imposible a los pocos de esas tierras que tenían la decencia de denunciar muchas salvajadas e injusticias que se han cometido por la minería y "por el trabajo" y las luces de pensar en otro tipo de futuro para la región.

Ahora que se jodan. Querías mina y querías políticos y empresarios mineros que te dieran nómina, pues toma. Ahora toca que apechuguen con lo votado, con lo defendido y con lo pancarteado.

» autor: --159598--

#21 Paro total en la minería asturiana

TroppoVero — Wed, 23 May 2012 18:28:33 +0000

#4 Incomprensible tu ejercicio de maniqueísmo. ¿Un ataque a Asturias? Vaya tela.

» autor: TroppoVero

#20 Paro total en la minería asturiana

archiebronson — Wed, 23 May 2012 18:03:54 +0000

Ojo con la mineria de Asturias. Tiene una importancia brutal en la historia reciente de España.

Ochobre 34 fue brutal, formaron la República Socialista
Asturiana y casi toman el control del Estado.

En el 62 fueron los primeros en plantarle cara a Franco abiertamente en la Huelgona.

Desde el 98 no hubo ninguna gran huelga como las de las 80 pero cuidado con ellos, cuando salen a la calle los antidisturbios contienen la respiración, no cargan alegremente como lo hacen con los del 15M.

» autor: archiebronson

#19 Paro total en la minería asturiana

raoulduke — Wed, 23 May 2012 17:40:58 +0000

Me parece que la gente del Duero-Ebro para abajo está perdiendo la perspectiva de lo que está en juego aquí...

A los mineros les importa una mierda el carbón, les importa su futuro y el de su familia. Para negociar las mejores condiciones para su futuro solo tienen un arma, amenazar la seguridad de los que hasta ahora viven sin sobresaltos. Cuanta mayor capacidad y disposición muestren los mineros por convertir las cuencas en Faluya mayor futuro tendrán. Así de simple.

Esta ecuación de política básica es tan simple que cualquier niño de tres años en las cuencas es capaz de verla.

» autor: raoulduke

#18 Paro total en la minería asturiana

javierchiclana — Wed, 23 May 2012 17:06:44 +0000

Relacionadas:

www.meneame.net/story/gobierno-reafirma-recorte-carbon-63-sindicatos-h

www.meneame.net/story/gobierno-paga-85.000-euros-minero

» autor: javierchiclana

#17 Paro total en la minería asturiana

--61013-- — Wed, 23 May 2012 16:47:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#16 Paro total en la minería asturiana

thinkill — Wed, 23 May 2012 13:31:54 +0000

Veo normal no se subvencione una fuente energía cara y contaminante, pero podrían intentar reciclar a estos trabajadores para trabajar en otra parte del sector energético, como las renovables. Pero claro, este gobierno la única estrategia que tiene es la tijera.

» autor: thinkill

#15 Paro total en la minería asturiana

IkkiFenix — Wed, 23 May 2012 12:23:48 +0000

Portada de ABC de mañana: "Fracasa extrepitosamente la huelga de mineros"

» autor: IkkiFenix

#14 Paro total en la minería asturiana

marioquartz — Wed, 23 May 2012 12:22:50 +0000

#4 Es un ataque a un producto que no vale la pena comprar. Lo siento pero si te dedicas a vender algo que nadie compra no pretendas que el gobierno te pague.

» autor: marioquartz

#13 Paro total en la minería asturiana

pmg1 — Wed, 23 May 2012 11:44:44 +0000

#5 Paro, mas contaminante y de peor calidad.

» autor: pmg1

#12 Paro total en la minería asturiana

serchodm — Wed, 23 May 2012 10:54:01 +0000

#1 Siempre tiene que haber un tonto en todos lados...no hables de lo que no sepas flipao, déjate de contaminación y gilipolleces...que el carbón todavía se utiliza, además de que es una forma respetable con la que ganarse el dinero.

» autor: serchodm

#11 Paro total en la minería asturiana

--273040-- — Wed, 23 May 2012 10:33:41 +0000

El carbón en la provincia de León representa el 20% del PIB. ya me contarás como va a quedar esta provincia ya de si castigada por la falta de infraestructuras históricas, y de inversión. No se ha respetado el plan del carbón, van a dejar la montaña destrozada porque tampoco se respeta los planes de los cielos abiertos, los planes de reconversión para construir industria alternativa tampoco se han hecho...

» autor: --273040--

#10 Paro total en la minería asturiana

Espiñeta — Wed, 23 May 2012 09:57:25 +0000

#9 También vas a poner el peor ejemplo, ya que el carbón de As Pontes era (la mina ya cerró) lignito, mientras que las cuencas leonesa, palentina y asturiana son principalmente hulla y antracita. Pero el azufre lo eliminan las desulfuradoras.

» autor: Espiñeta

#9 Paro total en la minería asturiana

El_otro_ojo_de_Alecto — Wed, 23 May 2012 09:19:15 +0000

#8 perdona, pero el carbón nacional es mucho más contaminante que el importado para la enorme cantidad de azufre que contiene. Conozco bien el caso de As Pontes donde la sustitución de combustible en la térmica redujo las emisiones de SO2 más del 90% en un año.

No es una cuestión de conciencia de clase, es una cuestión de que el recurso carbón nacional sirve para bien poco. Yo dejaría a unos pocos haciendo mantenimiento y conservando el know-how y al resto que se busquen otras labores, como regenerar todos los huecos de mina que ha quedado de la herencia minera. Además, creo que guardar carbón en casa para el futuro, es estratégicamente interesante. Nunca se sabe cuando lo puedes necesitar.

» autor: El_otro_ojo_de_Alecto

#8 Paro total en la minería asturiana

bensidhe — Wed, 23 May 2012 09:05:05 +0000

#1 #5 #7 se sigue dependiendo del carbón en un 8%. El problema es que en vez de explotar nuestros recursos naturales estos se importan de otros países como China, dejando así a más gente en el paro y marchándose nuestro dinero a otros países.

Es lo mismo que hacen con la Agricultura, con el I+D, con nuestros ingenieros que se van a Alemania. Mientras sigamos así de divididos sin solidarizarnos con los problemas de los demás, seguirán venciéndonos una y otra vez, quitándonos derechos y mandando a más gente al paro y a la precariedad.

» autor: bensidhe

#7 Paro total en la minería asturiana

gokurako — Wed, 23 May 2012 08:36:54 +0000

Lo de la minería en España es una vergüenza. Nos cuesta dinero tenerlas abiertas y cerrarlas, también. Vaya gestión por parte de los incompetentes políticos de siempre...!

» autor: gokurako

#6 Paro total en la minería asturiana

enol79 — Wed, 23 May 2012 08:31:12 +0000

#5 Eso no lo pone en duda nadie, lo que quieren es que se cumpla el plan que había firmado para cerrar las minas.

» autor: enol79

#5 Paro total en la minería asturiana

Ousdog — Wed, 23 May 2012 08:22:59 +0000

#4 Carbón contaminante, caro y de mala calidad.

» autor: Ousdog

#4 Paro total en la minería asturiana

enol79 — Wed, 23 May 2012 08:20:00 +0000

Hay caravanas kilométricas por toda Asturias. Es el primer día, supongo que poco a poco las protestas irán a más.
Ánimo, no es un ataque al carbón, es un ataque a Asturias.

» autor: enol79

#3 Paro total en la minería asturiana

blanjayo — Wed, 23 May 2012 07:56:43 +0000

#1 Eh!! que yo sigo comprando carbón (dulce)

» autor: blanjayo

#2 Paro total en la minería asturiana

--221617-- — Wed, 23 May 2012 07:49:33 +0000

paro total en el noble arte del verdugo

» autor: --221617--

#1 Paro total en la minería asturiana

El_otro_ojo_de_Alecto — Wed, 23 May 2012 07:47:56 +0000

Deberían hablar con los de las discográficas, por lo del modelo del negocio obsoleto y tal...

» autor: El_otro_ojo_de_Alecto