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#84 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--152893-- — Mon, 21 May 2012 13:41:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#83 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

mettro — Mon, 21 May 2012 12:27:01 +0000

#33 Sería una medida momentánea y habría que tomarla a nivel Europeo por lo menos. Esa medida es tan sencilla de saltar como hacer el puente Gibraltar-Portugal-España ahorrándose dinero igualmente. Si no adoptan todos los países la misma ley estamos en las mismas...

» autor: mettro

#82 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Caramierder — Mon, 21 May 2012 08:12:16 +0000

#80 Yo no estoy en contra de los andaluces. Tengo muy buenos amigos de allí. Algunos destacan por su brillantez profesional. Otros les gusta la juerga y vivir la vida. Como casi en cualquier sitio. Sí que me gustaría que el pueblo andaluz fuera consciente de la carga que supone para España mantener una región tan grande con tanto paro, tan poca iniciativa empresarial y tan poca formación en general. Luego nos extrañamos de que en Cataluña se quieran pirar de este despropósito llamado España...

» autor: Caramierder

#81 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Stasi — Sun, 20 May 2012 10:01:57 +0000

Luego la culpa será de los alemanes, que nos oprimen.

» autor: Stasi

#80 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

amagi — Sun, 20 May 2012 00:49:52 +0000

#79 ¿Defensores de la economía subvencionada? ¿Funcionarios? Espera que me he perdido
Yo te contesté porque le estabas haciendo palmas a uno que decía que Andalucía está así porque los andaluces somos gente indecente. Lamento haber recurrido al "y tú más" la próxima vez lo haré mejor

» autor: amagi

#79 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Caramierder — Sat, 19 May 2012 23:05:52 +0000

Exacto #44 yo no voy a negar la mayor como hacéis los defensores de la economía subvencionada... imagino que seréis funcionarios de indudable mérito.

» autor: Caramierder

#78 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--247399-- — Sat, 19 May 2012 12:02:13 +0000

#76 Yo trabajo 7 días a la semana para poder llevar adelante mi negocio, y puedo decir que me siento afortunado. Pero también te digo que los primeros meses tuve que emprender sin declarar, porque los ingresos eran insuficientes ni para vivir, si no, me hubiera sido imposible comenzar mi negocio. Desde entonces pago religiosamente mis impuestos. A mí tampoco me gustan los lloricas, solo me quejo del injusto trato hacia los andaluces en general.

» autor: --247399--

#77 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

claudiak82 — Sat, 19 May 2012 11:27:17 +0000

Soy de Madrid, llevo casi un año viviendo en Sevilla donde he montado mi pequeña empresa y con conocimiento de causa puedo decir que economía sumergida hay aquí y en Madrid, ya basta de echarle la culpa a los andaluces de todo!

» autor: claudiak82

#76 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

parazetamol — Sat, 19 May 2012 10:58:24 +0000

#69 Te voy a explicar mi caso: yo hace 5 años que no me tomo vacaciones, o trabajo, o estudio para mejorar en mi trabajo. Soy autónomo, y gano clientes porque trabajo barato y lo hago muy bien. Me busco la vida y poco a poco voy progresando, si tengo que trabajar de “loquesea” para completar mi sueldo (trabajos repartiendo propaganda o similares) lo hago.
Hay que romperse la cabeza pensando que puedes hacer para ganarte la vida y después romperse la espalda haciéndolo. Los lloros ya cansan.

» autor: parazetamol

#75 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Ronoa — Sat, 19 May 2012 04:05:54 +0000

#71 Andalucía es la segunda comunidad autónoma con menos dinero negro por habitante.

graficos.lainformacion.com/policia-y-justicia/fraude/mapa-del-dinero-n

En este tema no creo que ninguna región del país pueda dar lecciones.

» autor: Ronoa

#74 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

fiasko — Sat, 19 May 2012 02:14:45 +0000

claro que si campeones, la culpa de todo la tiene el fontanero que no os da factura, o el marinero que vende lo que pesca al bar de la esquina.
sera por que somos un pais de gañanes insolidarios, ladrones y vagos.
ah si, y tenemos lo que nos merecemos por vivir por encima de nuestras posibilidades.

» autor: fiasko

#73 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

musplus — Sat, 19 May 2012 00:39:00 +0000

la economia sumergida es criticable... pero Wall street es donde se fragua todo estos abusos que han hundido el planeta , ahora vienen con la propaganda para convencernos de que la culpa es nuestra

» autor: musplus

#72 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

gitanatumekiere1984 — Fri, 18 May 2012 22:47:36 +0000

#52 Se puede decir más fuerte pero no más claro.Cuánta razón llevas!

» autor: gitanatumekiere1984

#71 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--315367-- — Fri, 18 May 2012 22:38:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315367--

#70 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

lumine — Fri, 18 May 2012 20:58:46 +0000

#33 Sí buena explicación. Se podría arreglar bastantes problemas así, pero por desgracia no son las únicas maneras.

Un magnífico recopilatorio: www.fraudefiscal.es/

Por supuesto hay más, mucho más.

» autor: lumine

#69 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--247399-- — Fri, 18 May 2012 19:16:03 +0000

#21 ¿Emprender legalmente? Imaginemos que llevas toda la vida trabajando, y de un día a otro te echan a la puta calle con 50 años(cosa muy normal hoy en día), tienes que mantener a tu familia y pagar tu hipoteca, y con lo único que puedes sobrevivir es haciendo chapuzas por 300 euros al mes (supongamos), ahora dime tú cómo coño pagas la seguridad social 200 y pico euros, y un tanto por ciento de IRPF, dime cómo coño vas a emprender legalmente, dímelo por favor.

Tenemos un grave problema en España, mucha gente joven que conozco tienen grandes ideas de negocio (aquí en Andalucía, SÍ) y no tienen cojones a darse de alta de autónomos o crear una empresa porque no hay apoyo. Así es como se pierden numerosas oportunidades de creación de riqueza y empleo. Y para colmo tenemos que soportar que el resto de España nos digan que no queremos trabajar, manda huevos, la gente aquí está en paro porque no puede trabajar, no porque no quiera!

» autor: --247399--

#68 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

basuraadsl — Fri, 18 May 2012 18:43:33 +0000

#33 Magnífica explicación.

» autor: basuraadsl

#67 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Despero — Fri, 18 May 2012 18:32:41 +0000

#1 Creo que deberías releerte el artículo.

El propio articulista escribe la respuesta a porqué con un 24% de paro no hay gente protestando..

“Without the underground economy, we would be in a situation of probably violent social unrest,” said Robert Tornabell, a professor and former dean of the Esade business school in Barcelona. “A lot of people are now staying afloat only thanks to the underground economy, as well as the support of their family network.”

"The happy news is that the size of the underground economy means that more Spaniards are working than it might seem, and that the official unemployment figure of 24.4 percent — the highest in Europe — may be overstated by as much as five to nine percentage points, economists say."

Es una opinión que comparto con los expertos. La gente no protesta porque la cifra del 24% de paro está sobreeestimada. Si de verdad en un país tantas y tantas familias no tuvieran absolutamente ningún ingreso, habría una guerra civil. Lo que ocurre es que con el mercado en B y la familia, pues se va tirando y no quieren hacer mucho ruido porque están haciendo cosas ilegales.

Esta es la principal razón por la que el gobierno no se mete con este tema: Les deja esa salida para sobrevivir, porque si empezaran a quitrales eso, entonces se encontraría con un problema de verdad. Digamos que todo el mundo sabe que está pasando, pero se hace la vista gorda porque las autoridades no quieren más problemas.

» autor: Despero

#66 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Pepetrueno — Fri, 18 May 2012 18:22:57 +0000

#42 Ya estamos otra vez con el puto PER. ¿Sabías que sólo la indemnización que le dieron a Rodrigo Rato cuando se fue del FMI equivale al 50% del PER de todo un año?

» autor: Pepetrueno

#65 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 18 May 2012 18:17:42 +0000

#64 La evasión fiscal no es economía sumergida. Economía sumergida es trabajadores sin contrato, servicios sin factura y demás actividades no declaradas al Estado. Los desvíos a paraísos fiscales escapan al estado, pero son visibles y, desgraciadamente, legales.
Sigo sin ver que el 80% de la economía sumergida la creen los del IBEX35. Y no es por defenderlos, lo pongo en duda porque veo mucha tendencia a alejar la responsabilidad del ciudadano de a pie: del humilde mecánico que no pone factura o declara sólo una pequeña parte, el del bar que emplea sin contrato y demás gente corriente. No todo son conspiraciones de malvados hombres de traje, hay que saber reconocer las miserias del proletario.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#64 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

ogrydc — Fri, 18 May 2012 17:45:10 +0000

#62 GIYF

www.meneame.net/story/coste-fraude-fiscal-equivale-presupuesto-sanitar
www.publico.es/dinero/383913/21-empresas-del-ibex-tienen-filiales-en-p
www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=252

» autor: ogrydc

#63 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

okeil — Fri, 18 May 2012 17:23:40 +0000

#60 La revolución ya está en marcha, pero es dialéctica y pacífica.

» autor: okeil

#62 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 18 May 2012 17:22:41 +0000

#17 Datos, por favor.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#61 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--75126-- — Fri, 18 May 2012 17:05:48 +0000

#55 Quizá tú cometas el error gente como #53 hay muchísimos miles, tiene c***** que tengas que pagar 225 euros de SS ganes 100€ o 3000€ al mes, si el sistema fuera proporcional el estado sacaría algo de dinero por los que hacen pocos trabajos al mes y se fomentaría más el trabajo, muchas veces te ves en la disyuntiva de aceptar un trabajo y perder dinero ese mes o no aceptarlo. Sin ir más lejos ¿sabes cuánto he ganado por el último trabajo que he hecho después de SS y Hacienda? Prácticamente nada, lo he hecho sólo por seguir trabajando y con la esperanza de que me venga más trabajo, pero ¿y si sólo me encargan un trabajo corto de estos cada mes? ¿Cómo c***** vivo? No censuro a #53 ni a nadie que actúe como él.

» autor: --75126--

#60 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--305421-- — Fri, 18 May 2012 17:05:41 +0000

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» autor: --305421--

#59 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

okeil — Fri, 18 May 2012 16:57:23 +0000

En la era feudal, los pobres trataban de esconder sus bienes ... porque si el señor feudal los encontraba, se los quedaba. El señor feudal, a su vez, se los ocultaba al Rey, porque si no, se los quedaba. Lo llamaron Impuestos.
Ya en nuestros tiempos, hubo un período de tiempo en que la balanza se equilibró, y aunque la relación impuestos-prestaciones no era la más justa, la experiencia viene a demostrar que esa relación se puede modificar en muy poco tiempo. Hay sistemas más elaborados de impuestos. El más usado es uno en el que puedes obtener el dinero en el exterior, dilapidarlo en el tiempo en el que vas a gobernar, y dejar la deuda al siguiente. El siguiente será malo porque tendrá que cobrar más impuestos y dar menos prestaciones. Esto lleva a la desconfianza de "los mercados", que son los que prestan esa riqueza, y si ese nuevo gobernante, continúa pidiendo prestado más de lo que puede devolver, "los mercados" le dan la espalda y tenemos una quiebra del estado. Cercano a ese punto, lo normal es que el pueblo se levante, previamente se habrá creado una economía en la sombra que agudizará esa quiebra, pero de la que no será responsable. En definitiva, la economía sumergida es consecuencia de la mala gestión de los gobernantes, y cuanto peor lo hacen, más aumenta.

» autor: okeil

#58 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--278410-- — Fri, 18 May 2012 16:49:10 +0000

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#57 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--305421-- — Fri, 18 May 2012 16:43:22 +0000

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#56 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--309403-- — Fri, 18 May 2012 16:41:50 +0000

#54 Aquí hay gente de muchos sitios...

» autor: --309403--

#55 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--314460-- — Fri, 18 May 2012 16:40:13 +0000

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» autor: --314460--

#54 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--305421-- — Fri, 18 May 2012 16:30:50 +0000

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» autor: --305421--

#53 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

takamura — Fri, 18 May 2012 16:26:39 +0000

#11 Gano de 200 a 300 € al mes como autónomo. No me permite independizarme de mis padres pero por lo menos aporto algo a la economía familiar. Si cotizara ganaría de -100 a 0 € al mes. Protesto por muchas cosas, pero por el fraude fiscal de los currantes te garantizo que no.

» autor: takamura

#52 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--305421-- — Fri, 18 May 2012 16:22:05 +0000

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» autor: --305421--

#51 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

patata22 — Fri, 18 May 2012 16:00:32 +0000

#1 Siento contradecirte, pero me da la impresión que hemos leído artículos completamente distintos

Lo que yo he leído (aunque reconozco que por encima) es un artículo que describe un ecosistema económico fallido en ell que los trabajadores oficialmente registrados compiten en inferioridad de condiciones con los trabajadores del mercado negro. Y que dicho mercado negro es desproporcionadamente grande (no hay tantos desempleados como dicen las estadísticas oficiales) Una situación que intentan corregir sin mucho éxito tanto el Gobierno como la Administración Pública

Ahora, yo aventuro algo de mi propia cosecha: si el mercado negro continüa creciendo y nadie paga impuestos ¿qué pasara con el sistema público?

» autor: patata22

#50 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Fotomola — Fri, 18 May 2012 15:56:28 +0000

Y para qué pagar impuestos ? para que se forren, roben la mayor parte y el remanente para pagar miles de sueldos de cargos, asesores, amiguetes, corrupción...? Si no hubieran malversado y robado tanto, España estaría cerca del superávit. Si no, hacer números (incluyendo obras faraónicas, aeropuertos, prebendas, etc), y me decís.

» autor: Fotomola

#49 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--75126-- — Fri, 18 May 2012 15:55:52 +0000

Lo del caso del Ikea lleva desde antes de la crisis, cuando me mudé a madrid fui al ikea de SS de los Reyes a comprar un sofá y en la puerta había ya varios transportistas "ilegales" que te llevaban e instalaban los muebles más baratos que el ikea, y esto era en 2007.

» autor: --75126--

#48 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

kahun — Fri, 18 May 2012 15:53:11 +0000

#47 "Incentivar empresas" te parece bien pero "incentivar ciudadanos" no, está bien eso

Supongo que lo de la autocrítica lo dirás por ti ¿no? por aquello de criticar la paja en Andalucía antes de ver la viga en tu comunidad y fíjate que te lo digo sin tener ni idea de dónde eres, es lo mismo porque todas las comunidades están igual.

» autor: kahun

#47 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

uxo — Fri, 18 May 2012 15:48:13 +0000

#46 una administracion incentivando empresas! NO! Habrase visto!

Espera, que todo el mundo lo hace (y me parece correcto eh). Incluso Andalucia, asi que mejor hacer autocritica sobre las culpas de uno y no echar balones fuera

» autor: uxo

#46 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

kahun — Fri, 18 May 2012 15:45:36 +0000

#42 De los mismos impuestos que salen los incentivos fiscales y las subvenciones en algunas comunidades a ciertas empresas para que no muevan sus procesos de producción a otros países ... los mismos impuestos que también parece que no pagan.

» autor: kahun

#45 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Variable — Fri, 18 May 2012 15:41:34 +0000

Si alguien quiere saber como es la economía sumergida de Sevilla, que se mire el siguiente enlace:
malviviendo.com/

» autor: Variable

#44 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

amagi — Fri, 18 May 2012 15:31:04 +0000

#41 Como Murcia, por ejemplo, ¿verdad #24?

» autor: amagi

#43 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

uxo — Fri, 18 May 2012 15:29:44 +0000

#10 A mi me sugiere que ingresa en negro

» autor: uxo

#42 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

uxo — Fri, 18 May 2012 15:20:02 +0000

#36 usease que encima de estafadores matones

era broma, no te enfades

#22 viendo el articulo, lo dudo mucho
#41 teniendo en cuenta que se obliga a otras comunidades a pagarles, ese comentario pierde mucho sentido. O crees que la cantidad descomunal de funcionarios, PER... sale de los impuestos (que parece no pagan segun el NYT) los andaluces?

» autor: uxo

#41 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

kahun — Fri, 18 May 2012 15:15:32 +0000

#24 Exitoso no se, pero al menos aún no están en bono basura como otras comunidades ...

» autor: kahun

#40 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

uxo — Fri, 18 May 2012 15:15:19 +0000

Por fin España tiene la importancia que se merece en el mundo. Mirad, es el foco de atencion de las demas superpotencias. Viva España coño!

» autor: uxo

#39 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Ashlie — Fri, 18 May 2012 15:11:46 +0000

#36 Soy andaluz y creo que lo que dice #8 es una memez que retrata a su autor, no hay que darle mayor importancia por mucho que nos pueda cansar. Por otro lado, creo que algo mal andamos cuando ante una burda ironía ("Andalucía, ese paraíso de gente decente", lo es) alguien pueda tener "...serios problemas. Muy serios".

Eso me parece demencial y fuera de lugar.

» autor: Ashlie

#38 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--136355-- — Fri, 18 May 2012 15:11:26 +0000

#32 Espero que no seas canario, extremeño o andaluz, eso fortalecería tu postura al demostrar que también hay grandes alardes de incultura fuera de esos territorios, como demuestra el uso que haces de las palabras racismo y xenofobia

» autor: --136355--

#37 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

hacedor — Fri, 18 May 2012 15:00:56 +0000

#34 Los que practican la economía sumergida no son precisamente de izquierdas, son votantes entusiastas de la derecha (carroña a la que el PP llama "emprendedores"). Si quieres ver economía sumergida te recomiendo un tour por el levante, Valencia, Murcia y demás paraísos gobernados por la derecha.

Lo curioso es que luego todos estos van de cristianos y de gente de bien, cuando no son más que ratas que se dedican a vivir de los demás, a explotar al prójimo, a abusar de los más débiles (en todos los sentidos).

Salu2

» autor: hacedor

#36 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--278410-- — Fri, 18 May 2012 15:00:01 +0000

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» autor: --278410--

#35 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

anor — Fri, 18 May 2012 14:51:00 +0000

"Que no esta bien defraudar, está claro. Pero no creo que sea ahora mismo un problema prioritario con toda la mierda anterior por resolver. Mucha gente no puede salir de "B" ahora mismo porque no les llegaría ni para comer."

Es cierto, pero también hay algunos cobrando el paro, que tienen por ejemplo un bungalow para veranear. Y las ayudas que esta recibiendo esta gente se las estan quitando a otros que las necesitan de verdad.

» autor: anor

#34 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--159263-- — Fri, 18 May 2012 14:40:28 +0000

Allá donde la izquierda campa a sus anchas...

» autor: --159263--

#33 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--152893-- — Fri, 18 May 2012 14:37:32 +0000

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» autor: --152893--

#32 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--305421-- — Fri, 18 May 2012 14:32:55 +0000

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» autor: --305421--

#31 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--8995-- — Fri, 18 May 2012 14:27:48 +0000

#11 : ¿Qué le pasaría a un partido político que se presentase a las elecciones prometiendo endurecer las leyes, incrementar las inspecciones y poner multas estratosféricas a todos los defraudadores?

Pues básicamente lo mismo que a uno que en 2004 hubiese prometido acabar con el crédito barato y pinchar la burbuja inmobiliaria.

» autor: --8995--

#30 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--152893-- — Fri, 18 May 2012 14:26:43 +0000

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» autor: --152893--

#29 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--152893-- — Fri, 18 May 2012 14:25:37 +0000

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#28 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

te_digo_que_no — Fri, 18 May 2012 14:24:02 +0000

A mi me toca pagar mis impuestos y la parte eludida por uno de estos personajes.

Me toca los cojones que nos pongan a Andaluces siempre como ejemplo de vagancia y sinvergonzoneria pero si que es verdad que hay mucha gente que elude el pago del IVA, que cobra el paro y trabaja en negro, que hace chanchullos para cobrar el PER...

Y parece que el inteligente es el que hace este tipo de cosas y que los tontos son los que hacemos las cosas conforme a la ley, hay que joderse!

» autor: te_digo_que_no

#27 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--314460-- — Fri, 18 May 2012 14:02:22 +0000

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» autor: --314460--

#26 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

kapitolkapitol — Fri, 18 May 2012 13:54:25 +0000

brutal, esto realmente embajona a cualquiera, el problema es TAN de raiz que las soluciones son cada vez más lejenas

esto va a petar

» autor: kapitolkapitol

#25 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Caramierder — Fri, 18 May 2012 13:53:59 +0000

#12 Xenófobo hacia los andaluces? Pero si somos del mismo país no? No será que nos gustaría más trabajo y menos cara dura?

» autor: Caramierder

#24 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Caramierder — Fri, 18 May 2012 13:52:35 +0000

#8 Pero qué haces loco!! Tú te crees que meterte con la ejemplar Andalucía en Menéame??? Si a la vista está lo exitoso de su modelo...

» autor: Caramierder

#23 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

emiliorull — Fri, 18 May 2012 13:48:19 +0000

jajaja! mientras las grandes fortunas hacen mutis por el foro, paraisos fiscales de presuntas empresas españolas (Repsol entre muchas), se inyectan miles de millones a la banca privada, se privatizan servicios básicos, se recorta en educacion, sanidad, I+D, grandes electricas ganando dinero a espuertas y obligando a Gobierno a subir recibo de luz, politicos corruptos, politicos que no declaran sus bienes, etc...y una larga lista de mierda...¿¿dejais que esta gentuza separe al pueblo por cuatro euros??

Que no esta bien defraudar, está claro. Pero no creo que sea ahora mismo un problema prioritario con toda la mierda anterior por resolver. Mucha gente no puede salir de "B" ahora mismo porque no les llegaría ni para comer.

Arreglemos la raiz del problema y luego iremos solventando lo demas. (por no mencionar que el sistema democratico representativo y la ley electoral es una mierda digna del s. XVI, que solo le falta el derecho de pernada)

» autor: emiliorull

#22 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Razorworks — Fri, 18 May 2012 13:44:02 +0000

#8 Hasta la persona mas indecente de Andalucia es mas decente que tu.

» autor: Razorworks

#21 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

parazetamol — Fri, 18 May 2012 13:43:10 +0000

#9 Emprender legalmente, echarle un millón de horas y tirar adelante. Llorar no sirve de nada.

» autor: parazetamol

#20 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

neme — Fri, 18 May 2012 13:02:11 +0000

La cuestion no es que la gente haga 4 apaños por 4 duros, lo cual les da para malvivir, y al final lo que se defrauda son 2 duros que vuelven al sistema en compras de comida y servicios.

El problema esta en los grandes defraudadores esos que se quiere amnistiar y esos otros que ofrecen trabajos de 40 horas en negro, o parte en A y parte en B. por experiencia radicados en el sector de la hosteleria, donde para el fisco es dificil seguir lo que se factura realmente.

» autor: neme

#19 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

difusion — Fri, 18 May 2012 12:59:48 +0000

Los pilares de España se sostienen con mierda fresca, de ahí que no haya desarrollo ni nada estable.

» autor: difusion

#18 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

paumal — Fri, 18 May 2012 12:53:40 +0000

#16, uno puede ser pagador de impuestos, y quejarse de lo que quiera. Incluso puede generalizar y juzgar a un pueblo entero por los actos de unos pocos. Es más, uno puede votar negativo en una web los comentarios que considere xenófobos, por juzgar a un pueblo entero por los actos de unos pocos, sea a o no pagador de impuestos, y se queje, o no, de quienes no los paguen. Así funcionan las cosas. Es fácil.

» autor: paumal

#17 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

ogrydc — Fri, 18 May 2012 12:53:21 +0000

No hace falta ir a Sevilla para ver la economía sumergida en acción. Basta con investigar la ingeniería financiera de las grandes empresas del IBEX 35. Ahí esta el 80% de la economía sumergida.

» autor: ogrydc

#16 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--6575-- — Fri, 18 May 2012 12:50:59 +0000

#14 Ajá, uno puede ser pagador de impuestos, pero no quejarse de quienes no lo pagan. Pues al sistema así no le veo mucho futuro.

» autor: --6575--

#15 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

PIantegra — Fri, 18 May 2012 12:50:44 +0000

#12 Xenófobo implica despreciar/sentir miedo por la gente extranjera...¿que estas tratando de insinuar al respecto?

» autor: PIantegra

#14 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

paumal — Fri, 18 May 2012 12:49:21 +0000

#13 Bueno, una cosa no quita la otra.
CC/ #12

» autor: paumal

#13 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--6575-- — Fri, 18 May 2012 12:46:15 +0000

#12 No perdona, yo pagador de impuestos. Lo que viene siendo un tío legal.

» autor: --6575--

#12 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

weezer — Fri, 18 May 2012 12:45:17 +0000

#8 Xenófobo

» autor: weezer

#11 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--314460-- — Fri, 18 May 2012 12:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#10 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

numofe — Fri, 18 May 2012 12:41:18 +0000

Este tipo de economia sumergida es lo que permite que muchas personas no se mueran de hambre y permite que haya relativa paz social en el pais. El señor que hace repartos de muebles de IKEA ingresa, segun el articulo, 400 euros al mes. Con 400 euros al mes que impuestos va a pagar?

» autor: numofe

#9 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Bender_Rodriguez — Fri, 18 May 2012 12:26:07 +0000

Con un 33% de paro y un gobierno nacional y otro autonómico empeñados en joder a los ciudadanos, ¿qué se supone que tenemos que hacer los andaluces para sobrevivir? ¿Emigrar a China? No defiendo el fraude y la economía sumergida es un problema para la macroeconomía, pero a día de hoy da de comer a muchas familias.
“Some people might think that I’m abusing the system, but I really see myself as a victim of a completely faulty economic model,” said Belen, a 34-year-old graphic designer whose Seville-based company closed down last year.

» autor: Bender_Rodriguez

#8 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--6575-- — Fri, 18 May 2012 12:18:56 +0000

Andalucía, ese paraíso de gente decente.

» autor: --6575--

#7 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

halcoul — Fri, 18 May 2012 12:18:13 +0000

Lo más dramático es que una PYME que sea socialmente responsable no puede competir contra todas aquellas que van en B y está destinada al cierre o presionada a "refugiarse fuera de los libros" para sobrevivir; es un círculo vicioso.

» autor: halcoul

#6 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--319457-- — Fri, 18 May 2012 12:15:17 +0000

La gente que no paga impuestos luego no pide responsabilidad a sus políticos.

» autor: --319457--

#5 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

Sixela — Fri, 18 May 2012 12:04:49 +0000

Si se supone que el ejemplo lo tienen que dar los representantes del pueblo, osea los políticos elegidos en las urnas...ergo tenemos una sociedad a imagen y semejanza de los mismos : corrupta y que si puede, no paga impuestos...vamos, como los políticos y clase adinerada.

» autor: Sixela

#4 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

bkavidalster — Fri, 18 May 2012 11:58:03 +0000

Pues mucho mejor que morirse de hambre, o no poder darse lujos o vicios como los ricos en dinero ¿O es que disfrutar de la vida es solo para estos últimos? ¿O tener hijos?
Además, como Reverte constataba hace poco, esto no es nada comparado con como era la ciudad hace 20 años (antes de la Expo) media ciudad era territorio sin ley.

» autor: bkavidalster

#3 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--222277-- — Fri, 18 May 2012 11:24:51 +0000

#0 Son cosas que aquí se saben de sobra pero siempre resulta curioso verlo desde la perspectiva de el de fuera, gracias

» autor: --222277--

#2 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

kaidohmaru — Fri, 18 May 2012 11:15:13 +0000

#1 Cuando se den cuenta que la mitad se puede conseguir con un canal de televisión, se van a poner la mar de contentos.

» autor: kaidohmaru

#1 El New York Times describe la economía sumergida en Sevilla [ENG]

--248918-- — Fri, 18 May 2012 11:12:58 +0000

El New York Times alucina de que con tanto paro, la gente no proteste y siga pegada a la tele. Imagino que van a estudiar cómo se ha conseguido una sociedad tan pasiva, para imitar el modelo en otros sitios.

» autor: --248918--