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#145 El programa de la izquierda radical griega

ArdiIIa — Thu, 17 May 2012 04:18:01 +0000

Ahora toca el de los nazis.
(Creo que esto no da para el envío como noticia)
www.escolar.net/MT/archives/2012/05/el-programa-electora-de-los-neonaz
1. Expulsar a todos los inmigrantes que viven en Grecia y cerrar las fronteras a la inmigración.
2. Proteger las fronteras con minas antipersona y vallas electrificadas para evitar la inmigración ilegal.
3. Prohibir los matrimonios mixtos entre griegos e inmigrantes.
4. Prohibir el aborto y fomentar la natalidad.
5. Servicio militar obligatorio para todos los hombres y mujeres a los 18 años.
6. Aumento del presupuesto militar.
7. Invadir el territorio de Creta en manos de Turquía, expulsión de todos los turcos e integración de la isla en Grecia.
8. Expulsión militar de los turcos de la costa de Anatolia y colonización del territorio con familias griegas.
9. Repartirse Macedonia entre Grecia y Serbia.
10. Salida de la ONU.
11. Salida de la UE y del Tratado de Maastrich.
12. Salida de la OTAN.
13. Ruptura del acuerdo Schengen.
14. Nacionalización de la banca, prohibición de la usura y abolición de la especulación.
15. Nacionalización de todos los monopolios privados.
16. Abandono del euro para volver al dracma.

En negrilla lo que podría resultar mas o menos coherente para un ser civilizado, lo demás, parecen imbecilidades.

» autor: ArdiIIa

#144 El programa de la izquierda radical griega

--129539-- — Thu, 17 May 2012 02:13:59 +0000

El punto 40 es pata negra!

» autor: --129539--

#143 El programa de la izquierda radical griega

Hanxxs — Wed, 16 May 2012 23:26:31 +0000

#141 ¿Puntos 3, 5, 6, 9 o 10 del programa, por ejemplo?

» autor: Hanxxs

#142 El programa de la izquierda radical griega

--89888-- — Wed, 16 May 2012 22:18:18 +0000

#114 Si para conseguir ganar el doble, tienes que darle a ganar a tu empresa ocho veces más, y seis de esas ocho veces más que produces se las va a llevar el estado, va a esforzarse por ganar más la santa madre del señor ministro de hacienda.

Las políticas progresivas están bien. Las políticas confiscatorias sólo sirven para igualar el rendimiento de las personas... por abajo.

» autor: --89888--

#141 El programa de la izquierda radical griega

--89888-- — Wed, 16 May 2012 22:12:49 +0000

#93 ¿No te ha contado nadie que Grecia tiene déficit primario? ¿que aunque decida no pagar ni un euro de la deuda que tiene acumulada, aún así no tiene bastante con sus ingresos para pagar los gastos necesarios? ¿De donde piensas que puede sacar la diferencia?

» autor: --89888--

#140 El programa de la izquierda radical griega

cutty — Wed, 16 May 2012 20:06:17 +0000

#134 Aunque coincido contigo en que se ajustan bastante bien a la definición, no recuerdo que se les calificara así en los medios de comunicación/formación de opinión. El calificativo populista sólo se usa con adversarios políticos y para el 95 % nuestros medios estos no eran adversarios sino iconos.

» autor: cutty

#139 El programa de la izquierda radical griega

hispar — Wed, 16 May 2012 19:12:20 +0000

#137 Hombre si nos leemos la noticia o los comentarios, podemos ver que la etiqueta no es subjetiva, se llaman a si mismos así.

» autor: hispar

#138 El programa de la izquierda radical griega

mariopg — Wed, 16 May 2012 18:32:52 +0000

se me han saltado las lágrimas...

» autor: mariopg

#137 El programa de la izquierda radical griega

ieti — Wed, 16 May 2012 17:39:55 +0000

Para que luego digan que los medios de comunicación no manipulan la información, le ponen una etiqueta a un partido que es puramente subjetiva y se quedan la mar de contentos.
Y este pais de payasos a callar y a ver futbol.

» autor: ieti

#136 El programa de la izquierda radical griega

A-anti-anticapitalista — Wed, 16 May 2012 17:37:47 +0000

#80 Lo de la OTAN... mas bien por compromiso social. Basta ya de ser asesinos...

» autor: A-anti-anticapitalista

#135 El programa de la izquierda radical griega

Cyberlarry — Wed, 16 May 2012 16:33:05 +0000

#40 Deberian.

» autor: Cyberlarry

#134 El programa de la izquierda radical griega

Bender_Rodriguez — Wed, 16 May 2012 16:22:20 +0000

#131 Pues yo no diría que Ronald Reagan, Margaret Thatcher o Berlosconi sean de izquierdas y populistas eran un rato.

» autor: Bender_Rodriguez

#133 El programa de la izquierda radical griega

--315367-- — Wed, 16 May 2012 15:12:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315367--

#132 El programa de la izquierda radical griega

xaviqaz — Wed, 16 May 2012 15:07:38 +0000

#130 Esa época acabó en la recesión inflacionaria de los 70. También coincide con el fin de toda conexión del dólar con el oro y con la emorme expansión de la "industria" financiera.

» autor: xaviqaz

#131 El programa de la izquierda radical griega

cutty — Wed, 16 May 2012 14:38:00 +0000

#23 Yo creo que la disyuntiva real es entre cambio doloroso para un mejor mañana o asumir la esclavitud hasta que en un futuro incierto, y de forma seguro dolorosa, seamos capaces de volver a emanciparnos hasta niveles de fin del S.XIX principios del XX.

#22 Es curioso que siendo esa la definición de populismo sólo se aplique a fuerzas políticas que ofertan medidas "de izquierda" CON INTENCIÓN de cumplirlas.

» autor: cutty

#130 El programa de la izquierda radical griega

Hanxxs — Wed, 16 May 2012 14:37:37 +0000

#125 Será lo que quieras, pero casualmente ese periodo coincidió con la época de mayor esplendor económico para los salarios del 99%, mientras que a partir de 1980 al bajar los impuestos lo único que creció exponencialmente fueron los beneficios del otro 1%.

» autor: Hanxxs

#129 El programa de la izquierda radical griega

Ellyster — Wed, 16 May 2012 14:33:00 +0000

#80 Creo que entendemos la 29 de forma distinta

29. Desmilitarizar la guardia costera y disolver las fuerzas especiales antidisturbios. Prohibir la presencia de policías encubiertos o con armas de fuego en las manifestaciones y mítines. Cambiar los planes de estudio de los policías para poner énfasis en los temas sociales, como la inmigración, las drogas o la exclusión social.

ABSURDO: Porque el problema no son los propios policías, sino la gente que les dice lo que tienen que hacer. Medida perroflautera y ridícula.

Yo diria que lo que quieren hacer es que la guarida coseta y los antidisturbios sean una fuerza mas de la policia... y no del ejercito, medida bastante acertada. Eliminarlos completamente claro que seria un absurdo.

Es decir, entiendo lo que proponen en su programa (dada la situacion griega actual) es cambiarlos de la jerarquia militar a la jerarquia civil (quitarlos de las ramas de la armada y de las fuerzas especiales para meterlos como ramas de la policia), no eliminar a la policia antidisturbios y a la guardia costera... como se deberia hacer aqui con la guardia civil.

El ejercito es algo que debe trabajar de fronteras para fuera (o en catastrofes) y la policia de fronteras para dentro, muchos paises tienen esto muy estrictamente regulado por dos grandes razones:
A) Para que no se den golpes de estado
B) En el ejercito se potencia la obediencia ciega y la ira/burreria (por si hubiera guerra), mientras que en las fuerzas civiles se debe potenciar el razonamiento y la amabilidad (trato al ciudadano... proteger y servir).

Ademas de prohibir los infitrados en las manifiestaciones y los mitines (que para lo unico que se usan ampliamente es para crear disturbios) con eso evitan que los politicos locales los usen para sus fines particulares (boicoteando manifestaciones o mitines desde dentro). Ya no se podran forzar las cargas tan facilmente... eso ayuda a una mejor eficiencia policial... si de verdad necesitan cargar se vera, y si no, tambien.

Lo mismo con las armas de fuego, si no las pueden llevar en manifestaciones... ya no habra un policia que dispare matando a alguien por accidente (y la oleada de violencia que viene despues).

Al fin y al cabo no tepende de ellos que todos los politicos locales y jefes de policia sean perfectamente honrados, pero si pueden regular ciertos comportamientos para ayudar.

Creo que tambien intentan atacar al problema que comentas desde su base, la educacion... cambiando los temas de estudios para que piensen y sensibilizar a los policias en que su trabajo es protejer a la sociedad

» autor: Ellyster

#128 El programa de la izquierda radical griega

--199729-- — Wed, 16 May 2012 14:21:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#127 El programa de la izquierda radical griega

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 16 May 2012 14:17:01 +0000

#91 Cuando ganas esa pasta, tienen a varios Obi-Wan que hacen que pagues menos que un mileurista.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#126 El programa de la izquierda radical griega

lumper — Wed, 16 May 2012 14:04:52 +0000

Es cómo un un sueño que quizás puediera hacerse realidad, ojalá tengan suerte!

Ánimo!!

» autor: lumper

#125 El programa de la izquierda radical griega

xaviqaz — Wed, 16 May 2012 14:01:23 +0000

El programa es un despropósito. Me quedo en el Euro, hago un simpa y encima aumento el gasto público

#124 Como se ve en la gráfica, se hizo para financiar las dos guerras mundiales y luego saldar la deuda. No estamos en la Guerra Fría sino en un mundo multipolar, globalizado e hipercompetitivo. Hacer eso hoy sería un suicidio.

» autor: xaviqaz

#124 El programa de la izquierda radical griega

Hanxxs — Wed, 16 May 2012 13:56:22 +0000

#60 "Por muy de izquierdas que sea uno, impuestos al 75% es un robo"

No será tan robo cuando en Estados Unidos de América (país que no creo que pueda ser tachado de izquierdas), desde 1936 hasta 1980 la tasa de impuestos a los salarios más altos fue superior al 70%.

» autor: Hanxxs

#123 El programa de la izquierda radical griega

--94077-- — Wed, 16 May 2012 13:49:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#122 El programa de la izquierda radical griega

Trabajador030 — Wed, 16 May 2012 13:46:46 +0000

#120 Espero por el bien de todos, que haya un termino medio entre Grecia y Argentina para Espana...

No creo que la situacion de ninguno nos venga bien...

» autor: Trabajador030

#121 El programa de la izquierda radical griega

LU15M4 — Wed, 16 May 2012 13:39:30 +0000

casi me correo al leerlo.

» autor: LU15M4

#120 El programa de la izquierda radical griega

Er_Pashi — Wed, 16 May 2012 13:33:50 +0000

#93 #5 #13 #29 Hace poco escuché que sólo con dejar de pagar los intereses de la deuda, en Grecia tendrían superávit ahora mismo. Ahí está el dinero. Tened en cuenta el tipo de interés que pagan por los bonos griegos con la prima a 2700 PB. Y si necesitan más y los mercados no les prestan, pueden recurrir a otros países. Como Argentina, que le hizo un corte de mangas al FMI y le pidió la pasta a Venezuela. Y ahí los tienes, aún les queda mucho, pero crecen al 9%.

» autor: Er_Pashi

#119 El programa de la izquierda radical griega

tonirocker — Wed, 16 May 2012 13:30:41 +0000

no se si sera radical o no, pero lo que desmuestran estas propuestas es que hay que tomar medidas por extremas que algunas de estas puedan ser,y entiendo perfectamente que los griegos esten hasta lso c... de todos estos recortes y perdida de derechos sociales.

» autor: tonirocker

#118 El programa de la izquierda radical griega

Er_Pashi — Wed, 16 May 2012 13:29:55 +0000

Tranquilo Mariano, tranquilo. A ver, repite conmigo: "España no es Grecia","España no es Grecia","España no es Grecia","España no es Grecia",

» autor: Er_Pashi

#117 El programa de la izquierda radical griega

Desmond — Wed, 16 May 2012 13:26:43 +0000

#116 No veo yo a Grecia remontando a la alemana, la verdad. Y me parece que los mercados tampoco.

» autor: Desmond

#116 El programa de la izquierda radical griega

jadcy2k — Wed, 16 May 2012 13:24:00 +0000

#80 Excelente análisis pero permíteme una crítica:
Cuando dices que "nadie confiará en Grecia en el futuro" no estoy de acuerdo. Primero de todo, lo que hay que mirar es el PRESENTE y luego ya se verá. Además los mercados se mueven por leyes de "oferta y demanda" de forma que si en el futuro Grecia consigue remontar y colocarse en una posición favorable (Alemania lo hizo después de 2 Guerras), entonces volverán a confiar en ella.
*Ojo, esa es mi opinión. Seguro que ejemplos como ese habrán visto varios, pues la confianza a veces es muy volátil.

(Por lo demás un buen análisis: positivazo al canto)

» autor: jadcy2k

#115 El programa de la izquierda radical griega

Desmond — Wed, 16 May 2012 13:21:03 +0000

#114 Pues entonces tenemos un concepto diferente de "reducir diferencias". Yo el que te quiten tres cuartas partes de lo que produces lo suelo definir con otros terminos.

Por cierto, se ve que ese 75% de impuestos grecia no solo se lo quiere aplicar a los ricos, sino tambien a nosotros de cierta manera, a modo de quita de deuda.

» autor: Desmond

#114 El programa de la izquierda radical griega

Dasoman — Wed, 16 May 2012 12:45:23 +0000

#111 Y dale. Que no es lo mismo igualar que REDUCIR DIFERENCIAS. La igualdad, evidentemente, es imposible porque implicaría que no existiera motivación alguna para ser más productivo. La reducción de diferencias salariales vía impuestos es algo que ya se aplica CON ÉXITO en muchísimos países. De hecho, el fracaso es dejar de hacerlo. Aumentan las brechas salariales, los pobres tienen menos, se reduce el consumo, se reducen los ingresos por impuestos... todo son consecuencias negativas.

» autor: Dasoman

#113 El programa de la izquierda radical griega

eppur_si_muove — Wed, 16 May 2012 12:39:46 +0000

Es bonito pensar que igual que la democracia nació en Grecia, podría regenerarse igualmente en Grecia. Quizás estemos viviendo el nacimiento de una nueva ciudadanía...

» autor: eppur_si_muove

#112 El programa de la izquierda radical griega

eppur_si_muove — Wed, 16 May 2012 12:37:10 +0000

Si yo fuera Griego no tendría ninguna duda, todas y cada una de las medidas están cargadas de sentido común desde el enfoque de que la política está al servicio de la ciudadanía.

» autor: eppur_si_muove

#111 El programa de la izquierda radical griega

Desmond — Wed, 16 May 2012 12:35:19 +0000

#106 Habra diferencias brutales de beneficios si hay diferencias brutales en el rendimiento, en la productividad, o en el riesgo.

La igualdad esa que proclamas es precisamente la que siempre ha llevado a la ruina a cualquier sistema socialista que se ha intentado implantar. Si una persona que puede producir o rendir o innovar mas le dices que al final le vas a igualar con los mediocres porque asi va a ser mas "socialmente justo", lo que consigues es que esa persona no tenga ningun incentivo en producir, innovar o arriesgarse. Total, para que? Si haciendo menos consigue lo mismo, no tiene sentido hacer mas.

Y esto como dije antes, dependiendo del caso. Que chanchullos, caraduras, aprovechaos y chorizos siempre los ha habido y habra en todos los sistemas.

» autor: Desmond

#110 El programa de la izquierda radical griega

Dezimator616 — Wed, 16 May 2012 12:34:56 +0000

Que bonito es todo, pero todos sabemos que no ganaran, y aunque así fuese, por favor, si creéis que van a cumplir eso vais buenos, aunque es Grecia, a quien le importa.

» autor: Dezimator616

#109 El programa de la izquierda radical griega

rikidpr — Wed, 16 May 2012 12:34:23 +0000

Que miedo hay en europa a que gane un partido de izquierda de verdad unas elecciones "libres". No conocen esa situacion, y estan acojonados. La democracia funciona mientras ganen los que ellos quieren, ya se sabe.

Tambien es evidente que si ganan, tendran unas presiones economico/militares brutales para no implementar su programa, y sus lideres recibiran unos sobornos multimillonarios para traicionar al pueblo.

Pero si superan ambos obstaculos, un fantasma recorrera europa...

» autor: rikidpr

#108 El programa de la izquierda radical griega

Razorworks — Wed, 16 May 2012 12:28:41 +0000

#3 Pues algo me dicen que no van a ganar. ¿Por que?, porque en su programa llevan medidas BUENAS para el pueblo, y ya sabemos que a los ciudadanos solo nos gusta votar a aquellos que nos van a dar por el culo.

» autor: Razorworks

#107 El programa de la izquierda radical griega

consuerte76 — Wed, 16 May 2012 12:12:49 +0000

Debería estar imputado por estafa

» autor: consuerte76

#106 El programa de la izquierda radical griega

Dasoman — Wed, 16 May 2012 12:12:18 +0000

#100 "gane lo mismo"
¿Quién habla de ganar lo mismo? Tu argumento queda invalidado.

A mí me parece bien que unos ganen más que otros. Lo que no me parece bien es que haya unas diferencias tan brutales, de 2 o 3 órdenes de magnitud. Los impuestos sirven para eso, para igualar.

"No hay por dónde cogerlo", "Se mire por donde se mire"... Lo siento, sé que te gustaría, pero tus opiniones no son la verdad absoluta.

» autor: Dasoman

#105 El programa de la izquierda radical griega

--162822-- — Wed, 16 May 2012 11:58:08 +0000

Ojalá ganen, es jodidamente perfecto
k09.kn3.net/966A60161.gif

» autor: --162822--

#104 El programa de la izquierda radical griega

LTKerr — Wed, 16 May 2012 11:49:19 +0000

29. Desmilitarizar la guardia costera y disolver las fuerzas especiales antidisturbios. Prohibir la presencia de policías encubiertos o con armas de fuego en las manifestaciones y mítines. Cambiar los planes de estudio de los policías para poner énfasis en los temas sociales, como la inmigración, las drogas o la exclusión social.

La pesadilla de Puig

» autor: LTKerr

#103 El programa de la izquierda radical griega

--295195-- — Wed, 16 May 2012 11:49:12 +0000

No tendrán cojones de aplicar muchas cosas en caso de ganar, pero sin duda se harían con mi voto.

» autor: --295195--

#102 El programa de la izquierda radical griega

Shelbaith — Wed, 16 May 2012 11:45:17 +0000

Ahora se le llama "radical" a cualqueir cosa... Así normal que al PSOE se le llame de izquierdas

Magnífico programa

» autor: Shelbaith

#101 El programa de la izquierda radical griega

colbi — Wed, 16 May 2012 11:33:16 +0000

#80 abrete un blog macho que estas tardando, vaya expliacion mas entendible y que punto de vista mas bien explicado, chapo

deberian salir del euro y formar parte de la china popular seria lo mejor

» autor: colbi

#100 El programa de la izquierda radical griega

Desmond — Wed, 16 May 2012 11:30:14 +0000

#79 Estas asumiendo que dos personas cualesquiera son igual de productivas, cuando obviamente nunca es asi. A partir de ahi, todos tus razonamientos quedan invalidados.

Es completamente injusto que una persona que arriesga su patrimonio, que trabaja muchas mas horas y que hace las cosas de forma inteligente gane lo mismo que otra persona que se limita a trabajar lo justito y que no arriesga absolutamente nada. Lo que tu llamas justica social para mi es una injusticia tremenda, dependiendo del caso.

Se pueden poner impuestos mas elevados a rentas mas altas, pero un 75% es un abuso, se mire por donde se mire.

» autor: Desmond

#99 El programa de la izquierda radical griega

pirsen — Wed, 16 May 2012 11:06:57 +0000

Debería haber un botón para votar "Demagogia". Pero claro, estamos en menéame y ese botón se quedaría de adorno.

» autor: pirsen

#98 El programa de la izquierda radical griega

patxi70 — Wed, 16 May 2012 11:02:35 +0000

Bueno, ya sabemos por que a los políticos europeos no le interesa que los griegos sigan en Europa.

Si ganan estos los largan del euro al minuto siguiente.

» autor: patxi70

#97 El programa de la izquierda radical griega

NoBTetsujin — Wed, 16 May 2012 10:58:19 +0000

#47 #49 #63 etc goto #19

» autor: NoBTetsujin

#96 El programa de la izquierda radical griega

--215575-- — Wed, 16 May 2012 10:56:43 +0000

#1 pues ami esto me acojona
2. Exigir a la UE un cambio en el papel del BCE para que financie directamente a los Estados y a los programas de inversión pública. lo que me faltaba mas impuestos

» autor: --215575--

#95 El programa de la izquierda radical griega

Trabajador030 — Wed, 16 May 2012 10:54:19 +0000

#93 bien, quiza yo lo he expresado mal.

De donde van a sacar unos ingresos sostenibles en el tiempo para mantener ese plan? Me refiero a mi me parece bien, pero claro hay que desarrollar algo mas que sol y playa (como en Espana).

» autor: Trabajador030

#94 El programa de la izquierda radical griega

Boann — Wed, 16 May 2012 10:53:43 +0000

Estaré más o menos de acuerdo con unas y otras propuestas, pero en el fondo esto me parece más un ideario político que un programa electoral para sacar un país de una crisis económico-financiera.

» autor: Boann

#93 El programa de la izquierda radical griega

Hanxxs — Wed, 16 May 2012 10:50:39 +0000

#5 #13 #29 Ya sólo con la suspensión de los pagos de la deuda podrían conseguir temporalmente un buen pico. Desconozco los números de Grecia, pero en España sólo en intereses el estado está pagando 30.000 millones anuales.

» autor: Hanxxs

#92 El programa de la izquierda radical griega

zorreame — Wed, 16 May 2012 10:50:34 +0000

Me parece todo bien. ¿No se pueden presentar en España también?

» autor: zorreame

#91 El programa de la izquierda radical griega

frankiegth — Wed, 16 May 2012 10:50:09 +0000

Para #66. Voluntariamente, no, pero el estado puede utilizar legitimamente... eso que está repartido por toda la galaxia, amo Luke...

» autor: frankiegth

#90 El programa de la izquierda radical griega

frankiegth — Wed, 16 May 2012 10:48:27 +0000

Para #21. Yo lo veo radicalmente sensato.

» autor: frankiegth

#89 El programa de la izquierda radical griega

wedo — Wed, 16 May 2012 10:45:23 +0000

#41 la verdad que no sé lo que significa ese nombre, ni me engaña ni da ideas.. Solo sé que políticos con buenas intenciones en democracias de palo ha habido a porrillo

» autor: wedo

#88 El programa de la izquierda radical griega

ChukNorris — Wed, 16 May 2012 10:42:23 +0000

#12 Lo de Hollande es otra carta a los reyes magos.

#38 "Yo me quedo con los Reyes, ¿qué quieres que te diga? El Estado de Bienestar es un invento del siglo XX que se consiguió porque mucha gente creía en los Reyes Magos, y durante un tiempo Occidente disfrutó de sus juguetes, que ahora los políticos están privatizando."

De aquella los reyes magos eran la URSS ... bueno, más bien era el monstruo del saco y se dio el estado de bienestar para contentar a la gente.

» autor: ChukNorris

#87 El programa de la izquierda radical griega

wedo — Wed, 16 May 2012 10:42:09 +0000

#57 lo que tiene que ver es uqe estaba contestando a otra persona que hablaba de que aunque son buenos la gente ya opinaba de ellos que eran más malos que Stalin (palabras de #30 )

eso es lo que tiene que ver, que un programa no significa que sean cojonudos, tan difícil es entenderlo??

» autor: wedo

#86 El programa de la izquierda radical griega

wedo — Wed, 16 May 2012 10:40:23 +0000

#57 y yo

» autor: wedo

#85 El programa de la izquierda radical griega

wedo — Wed, 16 May 2012 10:38:42 +0000

#78 Sin venir a cuento?? Estaba contestando a #30 que saca a mención a Stalin y le estaba dando la vuelta diciendo que igual son tan malos como Stalin y aparentan no serlo. Y usaba la comparación con Hitler porque este, antes de llegar al poder, se presentaba a las elecciones con "grandes" ideas para Alemania.

Me parece que no has leído completamente mi comentario y a quién estaba contestando.

Estaba discrepando, no significa que sea contrario a ese programa e ideas. A veces en meneame pasa esto, si no estás conmigo estás contra mi...

» autor: wedo

#84 El programa de la izquierda radical griega

--61013-- — Wed, 16 May 2012 10:38:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#83 El programa de la izquierda radical griega

satchafunkilus — Wed, 16 May 2012 10:36:22 +0000

#59 No son 4 puntos, son 40 y lo que has puesto de Amanecer dorado esta incompleto. Amanecer Dorado dice mas cosas aparte de las que has puesto, como por ejemplo expulsar a los inmigrantes, amen de otras cosas que no dicen porque si no no les votaría mucha gente (además de que la mayoría son brindis al sol, porque son generalidades que no especifican nada. Algo parecido a lo que hizo el PP estas pasadas elecciones)

No es lo mismo decir "Subir los impuestos al 75% a los que ganen mas de X o Prohibir los derivados financieros especulativos, como los swaps y los CDS." que "Restricción severa de la especulación financiera e inmobiliaria.". Esto ultimo es muy bonito pero es equivalente a, hablando de justicia decir "Detener a los malos y acabar con la delincuencia"

Lo que pasa es que la gente ve "radical" y ya se imagina a las hordas del ejercito rojo quemando iglesias. Lo que propone este partido no es muy diferente a lo que proponen partidos como IU en España y otros similares en toda Europa.

» autor: satchafunkilus

#82 El programa de la izquierda radical griega

Madrigal-aatt — Wed, 16 May 2012 10:15:15 +0000

Desde luego que radicales son estos tíos, qué ideas... Lo normal es sacar la pasta a los curritos de a pie, recortar en derechos sociales, privatizar la sanidad y la educación y obedecer todo lo que diga Alemania, en definitiva hacer las cosas como Dios manda.

» autor: Madrigal-aatt

#81 El programa de la izquierda radical griega

totojefa — Wed, 16 May 2012 10:13:08 +0000

#23 Soy de la misma opinión. De perdidos al río, no tenemos miedo de sus amenazas. Ayer el programa de Singulars de C33 (TV pública catalana) me acabó de convencer.

» autor: totojefa

#80 El programa de la izquierda radical griega

--199729-- — Wed, 16 May 2012 10:07:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#79 El programa de la izquierda radical griega

Dasoman — Wed, 16 May 2012 10:07:26 +0000

#60 "Por muy de izquierdas que sea uno, impuestos al 75% es un robo, se mire como se mire"

No, es justicia social. Una persona con un sueldo de 60.000 € (que ya es un sueldazo) paga un 40% de impuestos --> Tiene 36.000 € netos. Una persona con un sueldo de 500.000 € paga un 75% --> Se queda con 125.000 € netos. Sigue siendo muchísimo más que el primero, pero una cantidad menos desproporcionada.

Tu problema es de concepto. No es "por muy de izquierdas que sea uno". Es que a poco que sea "de izquierdas", esa medida es a todas luces positiva y deseable. Lo que pasa es que durante muchos años nos hemos acostumbrado a llamar "izquierda" a partidos como el PSOE, que de izquierda tienen bien poco.

PD: Otra cosa es que la medida sea poco eficaz si no va acompañada de otras. Para una empresa que paga 500.000 € a un directivo, resulta muy fácil compensar a dicho directivo de otras formas que no impliquen salario. Esto habría que controlarlo, porque si no estamos en las mismas. Todos con sueldos de 499.999 € y compensaciones por otra parte.

» autor: Dasoman

#78 El programa de la izquierda radical griega

--61013-- — Wed, 16 May 2012 09:54:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#77 El programa de la izquierda radical griega

Cosmica — Wed, 16 May 2012 09:50:27 +0000

Edit.

» autor: Cosmica

#76 El programa de la izquierda radical griega

Cosmica — Wed, 16 May 2012 09:49:46 +0000

12. Utilizar los edificios del Gobierno, la banca y la iglesia para alojar a las personas sin hogar. Ahí.

Ese me ha llamado la atención -entre muchos otros.

Lo firmaría ahora mismo para España.

» autor: Cosmica

#75 El programa de la izquierda radical griega

--165128-- — Wed, 16 May 2012 09:47:23 +0000

#56 seria mas barato amañar las elecciones

» autor: --165128--

#74 El programa de la izquierda radical griega

taranganas — Wed, 16 May 2012 09:47:20 +0000

Doy mi voto a Syriza.

Son mas patriotas y decentes que cualquier dirigente Español pasado, presente y futuro.

» autor: taranganas

#73 El programa de la izquierda radical griega

llou — Wed, 16 May 2012 09:45:12 +0000

Son demasiado razonables así no van a llegar a ninguna parte.

» autor: llou

#72 El programa de la izquierda radical griega

phillipe — Wed, 16 May 2012 09:44:37 +0000

#52 Radical viene de raíz, cambiar las cosas de raíz.

» autor: phillipe

#71 El programa de la izquierda radical griega

Magog — Wed, 16 May 2012 09:43:22 +0000

#6 ah, pero ¿Tenemos programa?!

» autor: Magog

#70 El programa de la izquierda radical griega

--103293-- — Wed, 16 May 2012 09:39:57 +0000

#12 este progrma en el pais de las piruletas seria la leche, pero dudo seriamente que puedan llegar a un 25% de su progrma electoral...

De todas maneras lo de los comedores sociales y sanidad publica me parece de puta madre y eso si es instantaneo..

» autor: --103293--

#69 El programa de la izquierda radical griega

Caramierder — Wed, 16 May 2012 09:38:24 +0000

#51 Ya pero a nuestros amigos altermundistas y superguays, seguidores de la iglesia del Santo Escolar, les importa poco. La realidad les importa poco.

» autor: Caramierder

#68 El programa de la izquierda radical griega

Caramierder — Wed, 16 May 2012 09:36:19 +0000

Me parece magnífico, pero como la UE no deja hacer eso el punto número 1 debería ser: salida del euro. Y el punto número dos: devaluación del nuevo dracma. Y el punto número 3: todos los ahorros de los ciudadanos se dividen automáticamente por diez. ¿Estáis dispuestos a eso? Entonces adelante.

» autor: Caramierder

#67 El programa de la izquierda radical griega

wedo — Wed, 16 May 2012 09:35:14 +0000

#45 no entiendo tu negativo sobre #34 , espero que a ti te pase lo mismo

crees que hay que votar a un partido solo por su programa?? pues permíteme discrepar

» autor: wedo

#66 El programa de la izquierda radical griega

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 16 May 2012 09:34:52 +0000

De verdad pensáis que alguien va a pagar el 75% de sus ingresos a hacienda?

Cuánta ingenuidad!!!!

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#65 El programa de la izquierda radical griega

albertiño12 — Wed, 16 May 2012 09:33:39 +0000

Aquí en cuanto te sales un poco de la doctrina que marca el sistema te llaman radical.
(siempre que se refieren a este partido ponen la muletilla de "radical o de extrema izquierda")

» autor: albertiño12

#64 El programa de la izquierda radical griega

Ryo-999 — Wed, 16 May 2012 09:32:26 +0000

Me parece fantástico que se nieguen a pagar sus deudas y pretendan que el Estado se lo subvencione todo. Pero que lo hagan cuando se les haya expulsado de Europa.

» autor: Ryo-999

#63 El programa de la izquierda radical griega

sieteymedio — Wed, 16 May 2012 09:32:24 +0000

Y esto es radical...

» autor: sieteymedio

#62 El programa de la izquierda radical griega

--219040-- — Wed, 16 May 2012 09:27:13 +0000

¿Se puede votar por correo desde España?

» autor: --219040--

#61 El programa de la izquierda radical griega

Joshey — Wed, 16 May 2012 09:25:37 +0000

Utilizar los edificios del Gobierno, la banca y la iglesia para alojar a las personas sin hogar. Dios , ojala que ganen

» autor: Joshey

#60 El programa de la izquierda radical griega

Desmond — Wed, 16 May 2012 09:25:11 +0000

Que todos los que aplauden con las orejas ante este disparate de programa, recuerden que esa deuda que quieren renegociar no es la misma que la de los bancos (de la cual ya se les perdono BY THE FACE un 80%). Esa deuda que quieren renegociar ahora es dinero que les hemos prestado ahora el resto de los europeos, y que nuevamente, tras haberselo gastado, no lo van a devolver.

PD: Por muy de izquierdas que sea uno, impuestos al 75% es un robo, se mire como se mire. Lo unico razonable del programa es que el BCE le preste directamente a los estados. Lo demas no hay por donde cogerlo.

» autor: Desmond

#59 El programa de la izquierda radical griega

Despero — Wed, 16 May 2012 09:24:49 +0000

#1 Coger puntos de un programa y hacer que parezcan geniales es fácil, cuando queremos verlo así.

Te voy a poner un ejemplo:

* Control exhaustivo del sistema bancario.

* Restricción severa de la especulación financiera e inmobiliaria.

* Nacionalización de empresas en sectores estratégicos como energía, telecomunicaciones y transportes.

* Poner un límite a la riqueza privada y a los intereses de préstamos.

* Abandono del euro, debido a que consideran insostenible la crecida de precios en comparación con los salarios que éste ha provocado.

* Universalidad de derechos básicos como la comida o la vivienda, proveídos por el Estado de manera gratuita si esto fuese necesario.

* Expropiación de bienes en terreno nacional a empresas extranjeras que no actúen conforme a los intereses del país.

* Declaración de un bloqueo económico a paraísos fiscales como Suiza.

¿Te parecen bien? Porque a mi me parecen bien todos.
Si estás de acuerdo conmigo, entonces eres un feliz votante de Amanecer Dorado.

No digo que no pueda ser un buen partido, el de la izquierda radical (en realidad, creo que ninguna forma radical es buena, pero vale) pero poner cuatro puntos y decir "OMFG!!!111 Se solucionará todo si ganan" es mentira, primero, porque no es todo lo que tienen pensado hacer, que tambien habrá cosas malas, seguramente, y segundo porque tienen que cumplir las promesas que hagan.

» autor: Despero

#58 El programa de la izquierda radical griega

SouLFury — Wed, 16 May 2012 09:24:13 +0000

It's a trap!

» autor: SouLFury

#57 El programa de la izquierda radical griega

varlan — Wed, 16 May 2012 09:21:27 +0000

#34 claro y cosas malas también, y que cojones tiene que ver con este partido?
Máxime, cuando en Grecia existe ya un partido comunista y una de extrema derecha.

Edito:
#56 Estoy de acuerdo. La historia no está precisamente de su lado.

» autor: varlan

#56 El programa de la izquierda radical griega

davidx — Wed, 16 May 2012 09:21:09 +0000

Llamarme agorero,pero como consigan una mayoria suficiente para intentar hacer esas reformas.En Grecia vamos a ver un golpe de estado financiado por el capital en menos de un año

» autor: davidx

#55 El programa de la izquierda radical griega

D303 — Wed, 16 May 2012 09:19:12 +0000

Estos rojos!!!!!!!!!!

» autor: D303

#54 El programa de la izquierda radical griega

unodemadrid — Wed, 16 May 2012 09:18:24 +0000

Se les a olvidado poner: salir del euro, por que si aplican ese programa tienen que salir de la moneda unica, como nadie les financiaria tendrian que devaluar mucho su moneda, seria un pais mas igualitario, todos iguales es decir todos pobres.

» autor: unodemadrid

#53 El programa de la izquierda radical griega

berser — Wed, 16 May 2012 09:15:08 +0000

#52 Bueno, el PSOE también se llama socialista y obrero. No digo que tenga nada de malo el ser radical, pero es que no lo son.

» autor: berser

#52 El programa de la izquierda radical griega

rojo_separatista — Wed, 16 May 2012 09:06:15 +0000

#21, #24, #25, ellos mismos se demominan Coalición de la Izquierda Radical, no es un calificativo que les hayan puesto. No se que tiene de malo ser radical si se es de izquierdas, además el KKE está muchisimo más a la izquierda.

» autor: rojo_separatista

#51 El programa de la izquierda radical griega

BRPbonares — Wed, 16 May 2012 09:06:05 +0000

Me parece un muy buen programa, pero para mi gusto hay algunos puntos que requeririan una inversión , que creo que Grecia no esta en disposición de asumir.

» autor: BRPbonares

#50 El programa de la izquierda radical griega

--323443-- — Wed, 16 May 2012 09:03:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323443--

#49 El programa de la izquierda radical griega

gabachierre — Wed, 16 May 2012 09:02:59 +0000

Radicales! Perroflautas!

Mira que subir el salario minimo y los impuestos a los que cobren más de un millon???

Quien se va a comprar los ferraris ahora?

» autor: gabachierre

#48 El programa de la izquierda radical griega

mackjavi — Wed, 16 May 2012 09:01:54 +0000

Tienen mi voto!

Será difícil llevar a cabo ese programa, sobre todo por falta de capital, pero si van aplicando poco a poco las medidas tienen 4 años para ir implantándolas progresivamente.

1º Fuera privilegios de la iglesia y subida de impuestos a ricos y armadores, más la comida en comedores de los colegios...
2º Militares para casa que van hacer falta... etc

Va siedo hora que algún gobierno intente algo diferente aunque sea difícil, lo que no puede suceder es que ahora Europa los mande a la mierda... que será lo que pase...

» autor: mackjavi

#47 El programa de la izquierda radical griega

MEV — Wed, 16 May 2012 09:01:18 +0000

¿A esto se le llama izquierda radical? Yo lo llamo sentido común.

Ni de broma podrán realizar todo lo que pone en ese programa. Pero con que cumplieran parte ya supondría un giro impresionante y necesario.

» autor: MEV

#46 El programa de la izquierda radical griega

--302145-- — Wed, 16 May 2012 09:01:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#45 El programa de la izquierda radical griega

--61013-- — Wed, 16 May 2012 09:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#44 El programa de la izquierda radical griega

Libertual — Wed, 16 May 2012 09:00:29 +0000

#5 Los programas electorales son así sean del color que sean (Te dicen justamente lo que quieres oir). Lo que está claro es que los griegos deben decidir a que inepto votar y estos parecen más simpáticos, por eso suben en las encuestas.

"En el camino encontrarás cosas buenas y malas, pero siempre tendrás que continuar."

» autor: Libertual

#43 El programa de la izquierda radical griega

telaeh — Wed, 16 May 2012 09:00:21 +0000

#7 ¿En Europa?

En el caso de que funcione, sería en el mundo, ya que sería un ejemplo real a seguir y lo veríamos todos.

» autor: telaeh

#42 El programa de la izquierda radical griega

--43444-- — Wed, 16 May 2012 09:00:05 +0000

Si me votáis os prometo que podreis atar a vuestros perros con longanizas

» autor: --43444--

#41 El programa de la izquierda radical griega

vinola — Wed, 16 May 2012 08:58:00 +0000

#34 Lo decía por el nombre. El nombre no significa nada, como tampoco lo significan las del PSOE, por ejemplo; ¿Socialista? ¿Obrero?

Te puedo asegurar que no son ni de lejos los más radicales de Grecia. A la izquierda le quedan el partido comunista (con fuerza todavía) y alguno más. Por la derecha ya ni te cuento lo que hay.

No te dejes "engañar" tú también por el nombre.

» autor: vinola

#40 El programa de la izquierda radical griega

--8995-- — Wed, 16 May 2012 08:57:20 +0000

#5 : Ningún partido se atreve a presentarse ante los votantes con una explicación clara y realista de lo que puede pasar con su país, ni en Grecia ni aquí. Así que los griegos acaban votando entre distintas cartas a los Reyes Magos.

» autor: --8995--

#39 El programa de la izquierda radical griega

sivious — Wed, 16 May 2012 08:57:03 +0000

Me encantaría ver los resultados de la aplicación de ese programa.

Siempre nos han dicho que esas ideas de "comunista" desmoronarían el sistema sembrando el caos y la pobreza. ¿Mira que si es una mentira y resulta que el "sistema" es proteger a los que actualmente son ricos? Eso si sería una verdadera revolución.

Ánimo griegos, que por algo sois la cuna de la civilización!

PD. Creeis que eso se podría hacer en españa sin que la "derecha" se levante? Y lo digo en serio, tal y como son las cosas aquí se podría hacer democráticamente sin que la derecha la "montara"?

» autor: sivious

#38 El programa de la izquierda radical griega

lazarus1907 — Wed, 16 May 2012 08:56:42 +0000

#5 Sí, es una carta a los Reyes Magos, pero con que lleguen a cumplir una pequeña parte de lo que prometen, muchas cosas van a terminar cambiado para mejor. Mejor es una carta a los Reyes que un "Seamos realistas: los mercados son nuestros amos y por tanto os vamos a putear a muerte para que los ricos sean más ricos cada día a vuestra costa, y si alguien no está de acuerdo, enviaremos a la policía a moleros a palos".

Yo me quedo con los Reyes, ¿qué quieres que te diga? El Estado de Bienestar es un invento del siglo XX que se consiguió porque mucha gente creía en los Reyes Magos, y durante un tiempo Occidente disfrutó de sus juguetes, que ahora los políticos están privatizando.

Pero claro, la propaganda moderna está intentando ridiculizarlos (con la ayuda de los periódicos) llamándolos "radicales", "inocentes" o cosas peores.

» autor: lazarus1907

#37 El programa de la izquierda radical griega

Finarfin — Wed, 16 May 2012 08:56:28 +0000

#5 Pues seguir como hasta ahora no creo que sea bueno tampoco

» autor: Finarfin

#36 El programa de la izquierda radical griega

slow_biker — Wed, 16 May 2012 08:55:59 +0000

radical significa de raiz, y es precisamente el tipo de politicas necesarias en este momento.

» autor: slow_biker

#35 El programa de la izquierda radical griega

deros — Wed, 16 May 2012 08:55:34 +0000

#33 El xenofoguismo de los griegos es increible.

» autor: deros

#34 El programa de la izquierda radical griega

wedo — Wed, 16 May 2012 08:55:04 +0000

#30 no los conozco, pero Hitler también prometió cosas buenas antes de llegar al poder. Igual son peores que Stalin y se ocultan detrás de un magnífico programa.

» autor: wedo

#33 El programa de la izquierda radical griega

vinola — Wed, 16 May 2012 08:54:51 +0000

Es todo muy bonito, pero lo veo harto complicado. Si ganan van a quedar igual que Rajoy: digo muchas cosas, hago lo contrario.

Porque para algunas cosas no hay dinero, porque otras medidas implican a otros que no son ellos mismos (y que no van a hacer lo que diga Grecia), y otros porque gran parte de la población está directamente en contra (los griegos son bastante xenófogos, y el tema militar que no se lo toquen).

» autor: vinola

#32 El programa de la izquierda radical griega

wedo — Wed, 16 May 2012 08:53:23 +0000

#7 quizás 4 años más de pseudosocialismo insípido para mantenernos tranquilos pensando que gobiernan los buenos

» autor: wedo

#31 El programa de la izquierda radical griega

--322662-- — Wed, 16 May 2012 08:51:03 +0000

Mi madre me decía que los extremos no son buenos: ni derecha radical ni izquierda radical.
Tengo que enseñarle este programa...

» autor: --322662--

#30 El programa de la izquierda radical griega

vinola — Wed, 16 May 2012 08:49:06 +0000

#25 Demasiado tarde. La gente piensa que son peores que Stalin

» autor: vinola

#29 El programa de la izquierda radical griega

Trabajador030 — Wed, 16 May 2012 08:47:37 +0000

Muy bien los puntos y yo los apoyo, pero con esos puntos, de donde va a sacar Grecia la pasta, porque dudo que Europa apoye ese programa, porque no parece viable la devolución del dinero prestado.

Y una regla logica, el que tiene y presta, quiere que se le devuelva.

Es como si en una empresa los puntos fueran, subidas del sueldo del 20% a todos, jubilacion a los 50, prohibir contratos precarios, yo diría Olé, pero si la empresa no vende o no tiene beneficios, nadie le va a dar un credito para hacer eso.

» autor: Trabajador030

#28 El programa de la izquierda radical griega

hispar — Wed, 16 May 2012 08:45:14 +0000

#18 Grecia y Turquía no tienen buenas relaciones, si disminuyen el gasto militar y salen de la OTAN, los militares turcos van a dar palmas con las orejas.

» autor: hispar

#27 El programa de la izquierda radical griega

unomas23 — Wed, 16 May 2012 08:44:12 +0000

Por fin algo de sentido común.

» autor: unomas23

#26 El programa de la izquierda radical griega

A-anti-anticapitalista — Wed, 16 May 2012 08:44:10 +0000

Quizás una de las cosas que mas me guste es la salida de la OTAN... basta ya de asesinar porque sí.

» autor: A-anti-anticapitalista

#25 El programa de la izquierda radical griega

berser — Wed, 16 May 2012 08:43:55 +0000

A ver, aquí hay una confusión, que el partido se llame Coalición de la Izquierda Radical no significa que sea un partido "radical" o de "extrema izquierda", son como una IU pero alternativa. Izquierda reformista.

» autor: berser

#24 El programa de la izquierda radical griega

--35290-- — Wed, 16 May 2012 08:40:45 +0000

#21 lo mismo pense yo, el mismo criterio que pone a esto como izquierda radical se usa para situal al pp en el centro

» autor: --35290--

#23 El programa de la izquierda radical griega

pardines — Wed, 16 May 2012 08:39:14 +0000

Esta mañana me he levantado pensando que, tal vez, lo mejor que nos puede pasar es que ocurra una tragedia "a la griega". En Grecia después de varios años de crisis muy profunda la gente se ha dado cuenta ya de que el problema no era el gobierno A o B, sino el propio sistema. Algo parecido a lo que nos pasa a nosotros y se denuncia en las manifestaciones del 15M. Si esta crisis se solventara en uno o dos años tendriamos que rendir eterna pleitesia a Rajoy, nuestro salvador, y tragar con una sanidad privatizada y una educación destrozada "porque la gestión pública resultó insostenible".
A estas alturas casi me parece mejor dolor concentrado en unos años y soluciones reales a encontrar una mala solución en breve y volver a recaer dentro de unos años mientras los de siempre siguen viviendo de lujo a costa de la gran mayoría (mas que nada porque un sistema económico con unas tasas de pobreza como el nuestro dificilmente funcionará jamás).

» autor: pardines

#22 El programa de la izquierda radical griega

Bender_Rodriguez — Wed, 16 May 2012 08:38:43 +0000

Esto es lo que se llama populismo es.wikipedia.org/wiki/Populismo regalar los oídos de los votantes con promesas que en 50% o más saben que no pueden cumplir y de eso los españoles y en concreto los andaluces sabemos mucho ¿no PSOE-IU?

» autor: Bender_Rodriguez

#21 El programa de la izquierda radical griega

Mindrod — Wed, 16 May 2012 08:38:38 +0000

De radical nada...un programa bien sensato segun mi punto de vista

» autor: Mindrod

#20 El programa de la izquierda radical griega

el_Tupac — Wed, 16 May 2012 08:37:49 +0000

#5 Nadie dijo que fuera fácil. Es mas, ya ves hacia donde nos lleva lo fácil.

Y aún te digo mas: ¿tan seguro estás de que a nadie en Syriza se le han ocurrido esos inconvenientes que citas, o de que no tienen medidas preparadas para contrarrestarlos?

» autor: el_Tupac

#19 El programa de la izquierda radical griega

ikcarrion — Wed, 16 May 2012 08:29:15 +0000

#10 #14 #17 Lo aclara escolar en su twitter:

@iescolar: Llamo "radical" a la izquierda griega porque es su nombre. Syriza son las siglas de "Coalición de Izquierda Radical" kcy.me/8kvh

twitter.com/#!/iescolar/status/202661371232534528

» autor: ikcarrion

#18 El programa de la izquierda radical griega

galicus — Wed, 16 May 2012 08:05:12 +0000

#5 El dinero se puede sacar reduciendo drasticamente el gasto militar, luchando seriamente contra el fraude fiscal (especialmente contra el de los grandes capitales y empresas), haciendo que la Iglesia Ortodoxa (la principal terrateniente del país) pague impuestos y deje de recibir dinero público, despenalizando las drogas, etc

» autor: galicus

#17 El programa de la izquierda radical griega

ermieldas — Wed, 16 May 2012 07:58:30 +0000

#10 Radical no tiene el mismo sentido aquí que allí.

"Radical" como bien dicen se usa en su acepción primarnia que es la de "raiz", "base" o "radicar en" en el sentido de "atenerse a los verdaderos principios de...", asi que en los partidos politicos viene siendo un equvalente al "conservador" pero usado mayormente por los partidos de centro-izquierda... para hacer enfasis en que su principal objetivo son las politicas sociales, de hecho su significado es completamente opuesto al de "extremista" ya que llevar algo al extremo no es precisamente atenerse a sus principios sino alejarse de su raiz/origen (de ahi que se llamen precisamente extremistas).

» autor: ermieldas

#16 El programa de la izquierda radical griega

martingerz — Wed, 16 May 2012 07:56:46 +0000

me gusta, hay cosas que aquí ya se lograron: despenalización consumo droga, objención de conciencia por ejemplo, convenios colectivos por ejemplo

» autor: martingerz

#15 El programa de la izquierda radical griega

A-anti-anticapitalista — Wed, 16 May 2012 07:53:18 +0000

ND y PASOK son la misma mierda, PPSOE, e igual que Hollande y Sarkozy. ¿No está claro ya?

» autor: A-anti-anticapitalista

#14 El programa de la izquierda radical griega

anxosan — Wed, 16 May 2012 07:47:09 +0000

Ahora a tener sentido común se le llama "Izquierda radical"
Este programa sería de un partido socialdemócrata hace 50 años. Como se ha producido una deriva general hacia el neoliberalismo y a venderse a "Los Mercados", ahora se llama a esto "Izquierda Radical", pero solo es un poco de coherencia.
Hace 50 años la "Izquierda Radical" tendría en su programa planteamientos comunistas, dictadura del proletariado, etc.

» autor: anxosan

#13 El programa de la izquierda radical griega

blacksmile — Wed, 16 May 2012 07:15:42 +0000

Me parece un programa perfecto, el problema es ¿de dónde sacar los fondos necesarios para sufragar esos cambios?.

Espero que salgan elegidos y ver si realmente son capaces de llevar a cabo la mitad de lo que proponen en su programa electoral. Sería una "guantá sin manos" para el resto de Europa.

» autor: blacksmile

#12 El programa de la izquierda radical griega

mr_b — Wed, 16 May 2012 07:14:56 +0000

#5 Negativos por opinar diferente no, aunque alguno es muy amigo de estos votos. Pero yo no opino lo mismo y por eso te lo cuento:

* La montaña de dinero no se va a sacar en un día, ni en un mes, ni en años… pero lo que sí puede hacer son acciones para conseguirlo, como las indicadas: más impuestos a los ricos, fuera privilegios de ciertos sectores, recortes en gastos superfluos y lucha brutal contra el fraude fiscal (de donde más se puede sacar). Vamos, lo mismo que se podría hacer en España.

* Prohibir los derivados no puede cierto. Son cosas a nivel mundial, como bien has dicho. Pero sí los puede prohibir a nivel local. Cualquier empresa que opere en Grecia no puede usar este tipo de productos. Aunque yo haría otra cosa: ya que especulas, si ganas pasta pagarás el 90 % del beneficio al Estado por el bien común.

* De lo de los acuerdos con Turquía no te puedo decir nada porque no se qué tipo de relación tienen.

En definitiva: que es difícil lo sabemos todos. Que va a haber oposición por parte del resto de Europa pues también. Pero este tipo de medidas son a largo plazo y son las que llevarán a las personas de un país a tener calidad de vida, porque si siguen recortando derechos a este ritmo pronto tendrán que empezar a recortar izquierdos.

Edito: Hollande ha planteado cosas muy similares en Francia, como bien apunta #7, y nadie se queja. Si, venga, vale, son países distintos con economías diferentes. Pero ambos, dentro de sus posibilidades, están luchando por el bien común y no por el bien de los mercados.

» autor: mr_b

#11 El programa de la izquierda radical griega

--232867-- — Wed, 16 May 2012 07:12:51 +0000

#10 Depende, va desdes puntos que son de sentido común, a otros razonables, y a algunos que son completamente inviables o absurdos.

Si una cosa me da miedo es que ganen, pongan todo esto en práctica y se hundan. después se aprovechará para desprestigiar políticas socialdemócratas razonables en el resto de Europa, y la gente huirá hacia decisiones conservadoras para "no acabarcomo Grecia".

» autor: --232867--

#10 El programa de la izquierda radical griega

Grindkore — Wed, 16 May 2012 06:50:07 +0000

Pues para ser la izquierda radical no me parece para nada un programa radical. De hecho me parece un programa con sentido común dadas las terribles circunstancias.

» autor: Grindkore

#9 El programa de la izquierda radical griega

Tiy — Wed, 16 May 2012 06:31:35 +0000

Seamos realistas, pidamos lo imposible...

» autor: Tiy

#8 El programa de la izquierda radical griega

--232867-- — Wed, 16 May 2012 06:22:27 +0000

#5 Pues para que tengas un colchón te voy a votar positivo. En cambio Turquía creo que te va a votar negativo, le parece muy mal que critiques ese programa, ellos lo esperan ansiosos.

» autor: --232867--

#7 El programa de la izquierda radical griega

polvos.magicos — Wed, 16 May 2012 06:15:18 +0000

Si lo consiguen y si Hollande cumple lo que ha prometido algo podría cambiar en Europa.

» autor: polvos.magicos

#6 El programa de la izquierda radical griega

lqatar — Wed, 16 May 2012 05:44:24 +0000

Total, para tener un programa como el que tenemos en españa ( y ahora es PP, pero antes fue PSOE.. que no comulgo con ninguno de los dos ), que no se cumple nada de lo que dicen... que improvisan sus respuestas de estado segun tosen "los mercados"... para tener esta "mierda" ( con perdon, es que se me calienta la boca.. ), para tener esto que tenemos... joder, prefiero un programa tan bonito como este..

» autor: lqatar

#5 El programa de la izquierda radical griega

iramosjan — Wed, 16 May 2012 05:28:54 +0000

Precioso, verdaderamente precioso. Solo hay dos problemas

- ¿De dónde va a salir la montaña de dinero que haría falta para pagar todo eso? Porque la subida de impuestos incluida no basta ni de cachondeo, y menos todavía en un país con la tradición de evasión fiscal masiva que tiene Grecia.

- Muchas cosas no dependen de Grecia. Por ejemplo prohibir los derivados, los CDS y los swaps, que solo puede hacerse a nivel mundial, o llegar a un acuerdo estable con Turquía (algo que negociando al mismo tiempo que se recorta drasticamente el gasto militar y se abandona la OTAN solo podría hacerse cediendo en todo y haciendo todo lo que Turquía quisiera... y eso les "encantaría" a los chipriotas, por poner solo un ejemplo)

En fin, sospecho que me van a brear por no aplaudir hasta con las orejas, pero no voy a callar mi opinión: esto no es un programa, es una carta a los Reyes Magos, y si se intentara gobernar en serio con él la cosa acabaría muy mal en cuestión de semanas.

» autor: iramosjan

#4 El programa de la izquierda radical griega

fral — Wed, 16 May 2012 05:21:34 +0000

Me pregunto si es posible implementar un programa así, con todos los intereses que tocaría, aunque si hay un lugar en el que es posible hacerlo ese es la Grecia actual.

» autor: fral

#3 El programa de la izquierda radical griega

Feindesland — Wed, 16 May 2012 05:05:18 +0000

#2 Ojalá ganen.

Ojalá lo cumplan.

La hostia va a ser disolvente...

» autor: Feindesland

#2 El programa de la izquierda radical griega

lqatar — Wed, 16 May 2012 04:51:46 +0000

Si ganan.. igual a mas de uno fuera de grecia se le ponen las rodillas temblorosas....
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar....

no tendremos tanta suerte...

» autor: lqatar

#1 El programa de la izquierda radical griega

cirrosis — Wed, 16 May 2012 04:39:45 +0000

¡Pedazo programa! Me parece bien todo. Ojala ganen y puedan llevar a cabo sus propuestas sin que ND y PASOK metan el morro.

» autor: cirrosis