Menéame: comentarios [1600832]

#119 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Al-Khwarizmi — Sat, 19 May 2012 13:26:11 +0000

#118: No vi tu comentario hasta hoy porque no me logueo todos los días, pero ya me contarás.

» autor: Al-Khwarizmi

#118 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Suzanne09 — Fri, 18 May 2012 18:40:29 +0000

#52 Hola : ) Estoy trabajando en un proyecto que creo que te puede resultar interesante, dado lo que comentas en tu coemntario. Te agrego como amigo y te lo envío por privado si quieres aceptarme. Gracias!

» autor: Suzanne09

#117 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--249168-- — Fri, 18 May 2012 18:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#116 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Suzanne09 — Fri, 18 May 2012 18:29:20 +0000

#3 Buenas : ) Estoy trabajando en un proyecto y dada la crítica de tu comentario (que no abunda mucho por aquí) me gustaría enviártelo por privado. Te agrego como amigo/a y cuando me aceptes te envío un mensaje. Gracias!

» autor: Suzanne09

#115 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

kahun — Sun, 06 May 2012 20:33:54 +0000

#99 Me refería en general a todos tus comentarios en esta noticia, si te quieres quedar única y exclusivamente con esa parte tu mismo.

» autor: kahun

#114 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

mariopg — Sun, 06 May 2012 14:31:48 +0000

cómo son los garbanzos podridos y ambiciosos, eh?

» autor: mariopg

#113 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--275064-- — Sun, 06 May 2012 07:03:36 +0000

#109 Es que si el objetivo es pedir a los políticos de un sistema capitalista algo de responsabilidad es mejor que os quedéis en casa, aunque lo mejor sería leer. A la mayoría de gente del 15M, Dry, y todo eso parece importarle muy poco cual es el funcionamiento del sistema en el que viven, el capitalismo, y ese es el verdadero problema que tienen, que ni siquiera conocen a su enemigo, y por eso muchos ni lo consideran su enemigo.

La escusa será la de siempre, que soy un antisistema y todo ese rollo

» autor: --275064--

#112 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--169677-- — Sun, 06 May 2012 01:05:12 +0000

Se veía venir. Es lo que pasa cuando algún rebelde sin causa tratan de meter cabeza en un movimiento político para medrar y hacer carrera, que pasa lo que pasa. Y hasta ahí puedo leer.

» autor: --169677--

#111 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--169677-- — Sun, 06 May 2012 00:37:01 +0000

#63 Pues para una pareja está bien, pero para un grupo ciudadano que tiene aspiraciones serias... o pones las cosas negro sobre blanco o mal vamos.

Rompiendo una lanza a favor de lo que dices, si ponemos como ejemplo al Reino Unido, la Constitución del mismo es implícita en algunos aspectos ( en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_the_United_Kingdom ). Sin embargo, en el resto de Europa se lleva la tradición constitucionalista. Y la razón es buena: o pones las cosas bien escritas y bien especificadas... o al día siguiente llega alguien que dice "donde dije digo, digo Diego" y te la arma.

Y por si a alguien le pica la curiosidad, para más referencias, Rebelión en la Granja. Cuánto enseña ese dichoso libro. La de veces que lo habré citado. Orwell era un crack.

» autor: --169677--

#110 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--169677-- — Sun, 06 May 2012 00:29:34 +0000

#74 ¿Ah, no? Pues de momento a juzgar por cómo funciona el movimiento creo que nos podemos quedar sentados esperando a que produzca cualquier cambio. Lo de reunirnos todos en asamblea está muy bien, pero para sistemas grandes, o centras esfuerzos o no llegas a ningún sitio después de miles de interminables debates democráticos.

» autor: --169677--

#109 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--169677-- — Sun, 06 May 2012 00:26:38 +0000

#48 Exactamente, es que ese es el problema de ese movimiento. La gente no se pone un acuerdo de mínimos y empieza cada uno a pedir lo que les da la gana. Normal que al final el movimiento no coja fuerza. Si cada cual rema en una dirección distinta en vez de ir todos por un objetivo es lo que acaba pasando en una organización.

» autor: --169677--

#108 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 22:34:05 +0000

#100 Si hubieras dicho que son unos fachas, yo hubiese entendido que sencillamente no te caían bien. Para muchos ser fachas es eso: Un movimiento horizontal donde caben todos con los que no simpatizan. Pero dijiste "falangista", y pensé que me enseñarías poco menos que una fotocopia de su carnet de afiliación... en su lugar dices que tu no das nombre y citas un mensaje que un presunto autor niega haber escrito. Pues vale.

También dices que yo tendré que ver algo con DRY, y #102 incluso afirma que también yo seré Pablo. Pos vale. Pero espero que no os ganéis la vida como investigadores profesionales.

También he pedido información sobre esas "bases fundacionales", "protocolos establecidos", "mecanismos habituales", "quorum mínimo exigido" que justifican que la asamblea que aprovo lo de la asociación sea ilegítima. Sigo esperando.

Ahora dices que han infiltrado a personas "captadas de círculos de ultraderecha". Supongo que será inútil por mi parte preguntarte cuales son esos "círculos de ultraderecha", ni cuales son las personas, ni en que te basas para decir que son de ultraderecha. Da igual. Te lo pregunto: ¿A qué circulos de ultraderecha pertenecían las nuevas personas captadas? Nombres, por favor.

Por supuesto, tampoco defiendo a esos "golpistas" (por utilizar tu lenguaje), que salta la vista que han obrado como el culo. Pero que unos sean malos no hace que los otros sean buenos, y el torticerismo que se ha visto en esta conversación es la prueba.

» autor: OscarToscano

#107 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

sumiciu — Sat, 05 May 2012 21:18:36 +0000

#4 Existen otros modelos, algunos se han dado en la historia y otros no, otra cosa es que prefieras el capitalismo al resto. Pero lo de decir que es el único modelo me suena a lo de "hacemos los recortes porque no hay otra alternativa".

Lo que no hay, por si alguien los busca, son modelos en los que alguien venga y nos solucione la vida para siempre, hay distintos modelos en los que las prioridades tienen una clasificación distinta, o sea siempre existe una elección en la que hay que poner delante ciertas cosas respecto a otras. Si no estamos dispuestos a renunciar a nada por algo mejor no es que haya otro modelo, es que el capitalismo es lo que queremos.

» autor: sumiciu

#106 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

arivero — Sat, 05 May 2012 20:52:49 +0000

En esta mani del 1 de Mayo era curioso ver banderas de la CNT y la CGT juntas, despues de lo que el gobierno y los jueves enredaron para asegurarse de que estuviera la cosa dividida y bien dividida. Para el que no recuerde, en aquel entonces los jueces tuvieron la excusa de meterse por enmedio para decidir que grupo de los excindidos tenia derecho a mantener las siglas CNT, y por ende a reclamar el patrimonio sindical historico (el acumulado se repartia entre todos los sindicatos, porque obviamente CCOO no tenia patrimonio historico expropiado).
Desde luego unas cuentas de FB no parecen mucho patrimonio historico, pero con peleas de escisiones y segurametne de siglas por enmedio, no deja de haber un paralelismo.

» autor: arivero

#105 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

pitter — Sat, 05 May 2012 20:37:55 +0000

#14 Y la solución el comunismo supongo.

» autor: pitter

#104 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--234768-- — Sat, 05 May 2012 19:54:31 +0000

#103 ¿qué es lo ridículo? ¿Que un colectivo desautorice a 5 sinvergüenzas que montaban una asociación, por sus propios intereses personales, en nombre de los demás?

Lo condenable no es la asociación en sí, sino que 5 sinvergüenzas se arroguen la representación de un colectivo, sin contar ni con un 10% de sus miembros, todo con tácticas mafiosas para instrumentalizar un movimiento ciudadano en según qué intereses personales

Actuar sí, pero con transparencia, con respeto y con DEMOCRACIA REAL. Otra cosa es que se quieran llamar Dictadura Real YA, en ese caso estarán siendo honestos y diciendo claramente de qué van.

» autor: --234768--

#103 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Gorgonita — Sat, 05 May 2012 19:29:14 +0000

#3 Y después de reunir a todo el mundo, qué? hasta el próximo añito no?, otra vez a reunir a gente, y así hasta cuando? Alguien me puede decir qué se ha logrado reuniendo a la gente? Se han evitado los recortes de estos cabrones, por ejemplo? Esto es absurdo. Hay que ACTUAR. Traduzco el titular:
una asociación echa a sus miembros por formar asociación. ES RIDÍCULO.

» autor: Gorgonita

#102 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

alfgpl — Sat, 05 May 2012 18:51:40 +0000

#100 Gracias, al final soy yo más tonto que el ajo, después de todo lo vivido todavía me pongo a buscar las actas de málaga y a tratar de explicar eso al slum este, pensando que tendrá dudas el hombre. Y me da en que tienes razón con que es pablo, que la escusa de "le hackeron el usuario" ya la usó cuando salió el comentario a la luz. Lo gracioso es que un poco antes había admitido hablando con otro compa que efectivamente era suyo. Ese chico es un mentiroso compulsivo.

En fin, que perdida de tiempo, con la sensación de estar hablando siempre con el mismo personaje. Disculpas a todos los que señalan con acierto que estamos metiendo ruido sobre lo importante, que es el #12M15M. Allí nos veremos los que no hemos venido a sacar tajada de todo esto.

» autor: alfgpl

#101 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

guillemades — Sat, 05 May 2012 18:43:23 +0000

Leyendo los comentarios me quedo con el enlace que ha colgado #78 y que os recomiendo leer encarecidamente: dl.dropbox.com/u/65836116/DESMONTANDODRY2CERO.htm

Es bastante esclarecedor, ¿no?

» autor: guillemades

#100 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--234768-- — Sat, 05 May 2012 18:39:32 +0000

#98 quién querría desacreditarle el 11 de junio de 2011? www.20minutos.es/noticia/1086311/25/zapatero/elecciones/recuperacion/# No seamos ridículos, hay pruebas de sobra de las malas prácticas de determinado grupito aquí: dl.dropbox.com/u/65836116/DESMONTANDODRY2CERO.htm

#97 empiezo a creer que el llamado "DrSlum" es parte interesada en esto. El grupo promotor de la Asociación DRY está compuesto por decenas de personas, algunas del viejo DRY y otras captadas de círculos de ultraderecha a posteriori. No es normal que con las evidencias que le estoy demostrando, siga defendiendo a estos golpistas.

#99 nazi, falangista, nacional-socialista... todos son corrientes del FASCISMO, siendo la falangista la surgida en España. Las pruebas están sobre la mesa.

» autor: --234768--

#99 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 18:31:29 +0000

#97 Exigir que se justifique la acusación de "falangista" no creo que sea pedir un "grado máximo" de transparencia. Se trata de pedir un mínimo de honradez y juego limpio.

» autor: OscarToscano

#98 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 18:23:16 +0000

#96 ¡¡Pero que es un troll que trata de desacreditarle!! ¡¡Es evidente, coño!!

¿Te has basado en eso para afirmar, con cara pétrea, que "su lider es un falangista"?

Pues vaya que rigor, y todavia tienes el morro de decir sin reirte que no hablas de nombres sino de hechos y acciones. ¿Y cómo calificas la acción de difamar a alguien, a sabiendas, y desde el anónimato?

» autor: OscarToscano

#97 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

kahun — Sat, 05 May 2012 18:18:22 +0000

#92 Es gracioso que haya tanta gente como tu que exige un grado máximo de transparencia y democracia en una organización ciudadana que la tiene y que no hace lo mismo con determinados partidos políticos, medios de comunicación, figuras públicas, empresarios, jueces, mossos, ...

» autor: kahun

#96 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--234768-- — Sat, 05 May 2012 18:16:43 +0000

#94 efectivamente. Algunos defienden la Asociación, en este caso, porque creen que hay legítimas intenciones detrás. Pero viendo cómo se han comportado, cómo planificaban el "golpe" interno (lo reconocían de forma explícita) y el historial de sus convocantes, el que no se baje de la burra... es que no quiere darse cuenta.

Y es evidente que habrá más infiltrados practicando entrismo en DRY, gente del MCRC, otros intentando llevar el movimiento a posturas sectarias... Lo que tiene que hacer todo activista de DRY es analizar por sí mismo lo que ve. En este caso, habiendo pruebas que dejan claras las intenciones de los golpistas, no debería haber ninguna duda.

#95 yo no hablo de nombres sino de hechos, acciones y comentarios que se pueden leer negro sobre blanco. Y que cada uno juzgue por sí mismo comentarios como los que cito en #89.

» autor: --234768--

#95 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 18:14:46 +0000

#93 No me jodas. Tu has dicho: "Su máximo líder es falangista". Y ya te he preguntado varias veces de quien estas hablando. Lo vuelvo a hacer: ¿Quien es el máximo líder de estos intelectualoides que es falanguista? Nombre, por favor.

» autor: OscarToscano

#94 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

morgodro — Sat, 05 May 2012 18:09:15 +0000

A mi me da la sensación de que hay intereses que pretenden quebrar estos movimientos desde dentro y que mucha de esta gente probablemente esté siendo muy manipulada sin ser consciente de ello. Creo que todo va orientado a boicotear los movimientos que unieron a tantos ciudadanos el 15M para evitar que se repita.

» autor: morgodro

#93 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--234768-- — Sat, 05 May 2012 18:06:39 +0000

#91 #92 yo no te he dado ningún nombre, pero haciendo una búsqueda en ese perfil de 20 minutos, encuentro su vinculación con el usuario del Facebook en un comentario del 18 de junio de 2010, mucho antes de estas movidas en DRY:

www.20minutos.es/noticia/1086311/25/zapatero/elecciones/recuperacion/#

Ahora, este señor se ha autoproclamado "coordinador general" de la Asociación DRY. Como Franco, se nombra a sí mismo el máximo dirigente, ¿esa es la "democracia real" que pretende esta gente? ¿eso es lo que tú quieres? ¿Vas a aceptar que tipos así decidan por ti?

» autor: --234768--

#92 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 18:02:06 +0000

#91 #89 Después de ver el resto de comentarios de PabloJG en 20minutos tiene toda la pinta de ser una suplantación... Espero que os baséis en algo más para difundir el rumor de que es facha, falangista o neoliberal...

¿Os basáis en algo más?

» autor: OscarToscano

#91 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 17:54:46 +0000

#89 Mirando en Google, he encontrado esos comentarios en 20 minutos. ¿Estáis seguros de que efectivamente son de Pablo DRY?

A parte de esto, ¿Hay alguna otra evidencia o reconocimiento propio?

Gracias por la info.

» autor: OscarToscano

#90 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

leviatan — Sat, 05 May 2012 17:50:32 +0000

Derechas, izquierdas, ultraderechas, ultraizquierdas... Dios mio, los mismos de siempre! Seguiré esperando a que algún movimiento apolítico me represente.. de momento el que más se le acerca es este es.wikipedia.org/wiki/Partido_Pirata_(España)

» autor: leviatan

#89 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--234768-- — Sat, 05 May 2012 17:47:03 +0000

#50 pues uno que dice cosas como estas:

"En otra época en España, que muchos califican de dictadura, gobernaba un consejo de ministros formado por tecnócratas, cuya única voluntad era hacer todo lo que era bueno para el pueblo"

"La democracia es un sistema desfasado, que se apoya en las ideas de la revolución francesa (más desfasado todavía) y que realmente no hace otra cosa que tiranizar a los pueblos aplicando medidas ilegales (con respecto a lo inherente a la persona), basadose en la legitimizacion de unas "urnas""

"Es casi demostrable que un sistema tipo "despotismo ilustrado", en su forma moderna, la tecnocracia, con sistemas de eleccion directa por el pueblo sobre leyes a nivel regional es lo único que quizás podría funcionar."

» autor: --234768--

#88 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

btswt — Sat, 05 May 2012 17:16:37 +0000

DRY o Perico el de los Palotes, si convocan manifestación y estoy de acuerdo con la protesta iré, si no estoy de acuerdo no iré.
Es triste que esta gente haga estas cosas, por las razones de sean. Siempre nos enteramos de todo lo que hacen días antes de que lo hagan, sin embargo qué curioso que esta vez no se enteró nadie más que estos 5. Siempre se avisan las asambleas a bombo y platillo, sigo varias cuentas DRY y personas afines/participantes, ¿¡y nadie sabía nada de una asamblea que iba a cambiar la base entera?!.

» autor: btswt

#87 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 16:53:15 +0000

#86 ¿Entiendo que se hizo una votación con tres opciones y que lo único válido hubiese sido que una de las fechas obtuviese el 75%? Pues vaya votación más extraña. Y, una vez más, ¿De dónde sale ese 75% que mencionas?

Además, hacer la asemblea después de 12M tampoco hubiese sido legítimo, ¿no? ¿o acaso tenía el 75% de apoyo?

Por supuesto, gracias a mi background, hay muchas otras cosas que no entiendo. ¿Y quién/cuantos votaton en esa votación del 75%? ¿Dónde se establece ese protocolo?

» autor: OscarToscano

#86 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

alfgpl — Sat, 05 May 2012 16:45:05 +0000

#82 acabo que tengo que pirarme. Lo ilegitimo es que este grupo sacó la votación donde correspondía para hacerlo, se fijaron dos fechas que sumaban resultados y un no para decir que se quería después del 12M. El resultado fue que la opción más votada fue el no, aunque las dos fechas previas sumaban algo más que la mitad, sin llegar en ningún caso al 75. Como te digo la votación solo se impugno una vez se vieron los resultados.

Ahora, después de todas las revelaciones quedan claro cuales eran los objetivos y porque esa necesidad de saltase todos los acuerdos.

Al margen dejo que ni en la propia asamblea de leganes la gente sabía que se iba a proponer la asoc, que fuera una asamblea con gente que no ha participado en dry nunca y bueno, todos los desmanes que estamos viendo que demuestran que esa asamblea era una pantomima para colar un plan ya predefinido.

» autor: alfgpl

#85 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 16:43:09 +0000

#83 Insisto. ¿Qué método? ¿No estarás planteando que es necesario hacer una asamblea para convocar una asamblea?

¿De qué normas os dotásteis? ¿Dónde están? Y, sobretodo, ¿Donde está CONCRETAMENTE la ilegitimidad de la III asamblea?

» autor: OscarToscano

#84 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--256080-- — Sat, 05 May 2012 16:40:38 +0000

seguro que son infiltrados del estado o empresas privadas, bien expulsados están

» autor: --256080--

#83 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

alfgpl — Sat, 05 May 2012 16:38:27 +0000

#81 Torcer las reglas y el lenguaje parece ser la especialidad de algunos, no lo digo por ti que no te conozco, lo digo por los de la asoc, que también después de que no les salieran las votaciones dijeron que el problema era que cuando hablábamos del 75% necesario para aprobar una propuesta no se hablaba de convocar asambleas y hasta sacaban que en las asociaciones de vecinos se convocaban con un 20% o así. Lo gracioso claro es que empezaron a quejarse del método después de perder la votación.

Y aquí veo el problema de las normas, en general me parecen bien, pero resisten mal ante gente deshonesta que mentira e intentará jugar con el lenguaje para imponerse de forma autoritaria.

Bueno, al menos las normas de que nos dotamos nos han permitido actuar eficazmente.

» autor: alfgpl

#82 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 16:34:41 +0000

#80 Gracias. Te has adelantado. Y la pregunta sigue en pie: ¿Qué es concretamente lo que ha sido ilegítimo en la III asamblea estatal en Leganés?

» autor: OscarToscano

#81 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 16:33:18 +0000

#78 Google ayuda. Aquí está lo que parecer ser el acta de la II asamblea: mallorca.democraciarealya.es/actas/acta-ii-asamblea-estatal-07082011/

Ahí se dice que "DRY no se constituye como forma jurídica". Nada impide que se haga en el futuro, por lo tanto, y obviamente.

No leo en ese acta nada referente al modo de convocar una nueva asamblea general ni veo tampoco que se hable de quorum mínimo . ¿Lo ves tú? ¿Qué es concretamente lo que ha sido ilegítimo?

» autor: OscarToscano

#80 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

alfgpl — Sat, 05 May 2012 16:30:30 +0000

#79 Las tendría que tener en el correo, pero no las veo así que tiro de google. Tan difícil es? Es cierto que la búsqueda "actas asamblea dry malaga" tiene un par de enlaces rotos, pero es que no hay que llegar ni a la segunda página para encontrarlas completas del sábado:

mallorca.democraciarealya.es/actas/acta-ii-asamblea-estatal-07082011/

Destaco:

"Sintesis:DRY no se constituye comoo forma jurídica"

Pero vamos, que te puedes leer el debate entero.

Saludos.

» autor: alfgpl

#79 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 16:22:15 +0000

#78 ¿Dónde están esas normas? ¿Donde están las actas de esa II asamblea?

En todas las notas de prensa se habla de "quorum mínimo exigido", y de "protocolo establecido", y tal, pero resulta muy complicado encontrarlo. ¿Dónde está? ¿DÓNDE?

» autor: OscarToscano

#78 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

alfgpl — Sat, 05 May 2012 16:16:31 +0000

A los que preguntan por las normas decirles que justo dry sí tiene normas y protocolos, fueron aprobados el agosto pasado en la II asamblea estatal de málaga. Junto a unas líneas estratégicas, de trabajo y de los espacios donde realizarlos.

El problema son los actos que han hecho algunas de las personas que participaban y otras que se han subido al carro para ver si podían sacar algo, bien fuera un reportaje o un puesto, se pasan unos meses planeando como subvertir todo lo que se había trabajado, justamente todas esas reglas.

Una de ellas era la de pedir la aprobación por parte del 75% de participantes en una votación para sacar una propuesta adelante. La gente de la asoc que se ha escindido de dry suele estar siempre agitando la importancia de que haya una reglas y estatutos. ¿Para qué me pregunto? Sí las pocas que habían decidido se las saltan a la torera.

La cosa ya queda clara cuando se ven las filtraciones, los valores y los métodos que manejan.

dl.dropbox.com/u/65836116/DESMONTANDODRY2CERO.htm

Todo esto es causa justificada de expulsión, tal y como se decidió en la penúltima asamblea del nodo de madrid, el órgano legítimo de decisión de dry Madrid.

» autor: alfgpl

#77 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--251335-- — Sat, 05 May 2012 15:36:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#76 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 15:23:46 +0000

#73 Las normas son las que publique en cada momento quien tiene el password de www.democraciarealya.es

» autor: OscarToscano

#75 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 15:21:48 +0000

#70 Por supuesto que no. Expulsa DRY Madrid. ¿Acaso no lo deja claro el comunicado?

» autor: OscarToscano

#74 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

llorencs — Sat, 05 May 2012 15:20:05 +0000

#52 La democracia asamblearia sí funciona. Lo que no funciona es la democracia representativa.

» autor: llorencs

#73 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--294839-- — Sat, 05 May 2012 15:19:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#72 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 15:07:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#71 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 15:04:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#70 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--294839-- — Sat, 05 May 2012 15:03:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#69 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 15:00:42 +0000

#67 DRY nunca se fundó porque en su esencia está el no fundarse. ¿es eso, no?

Precisamente por no haberse fundado, no tiene esos protocolos, ni esas normas, ni esas bases a las que aludes. DRY es poco más que un grupo numeroso de amigos mal avenidos. En este contexto es difícil saber lo que es legítimo y lo que no.

Eso es lo que querían cambiar, con poco éxito, los ahora expulsados.

» autor: OscarToscano

#68 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--300243-- — Sat, 05 May 2012 14:57:06 +0000

A ver si leemos, pensamos y actuamos. Revolución Real Ya: es.scribd.com/doc/92269033/PENSANDO-EL-15-M-UN-ANO-DESPUES

» autor: --300243--

#67 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 14:54:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#66 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 14:51:22 +0000

#64 ¿Seguro que es irrefutable? En su fundación, DRY era un movimiento inclusivo y pacifista, y así se destacaba en los manifiestos originales (¿Que escribieron los ahora expulsados?). En cambio, claramente, los que ahora manejan el cotarro huyen de esa inclusividad...

dai.ly/JBoJPe

bit.ly/K9SdYz

» autor: OscarToscano

#65 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 14:47:44 +0000

#63 Sigues hablando de la fundación y de la bases fundacionales, ¿Cuándo se fundó?

La realidad es que que no existen ni esas normas, ni esas bases, ni esos protocolos que se usan para dudar de la legitmidad de la asamblea estatal de Leganés...y no existirán por mucho que se pongan en negritas, en cursivas, o se entrecomillen.

Es ilegítimo porque quien tiene el password de democraciarealya.es dice que es ilegítimo. Pues vale.

» autor: OscarToscano

#64 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 14:47:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#63 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 14:39:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#62 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

denominador_comun — Sat, 05 May 2012 14:35:25 +0000

#4 Que tú no conozcas las alternativas no significa que no existan; las hay a montones. Solo hace falta voluntad para buscar y leer, algo de lo que carece el 95% de la población.

» autor: denominador_comun

#61 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

alexmb92 — Sat, 05 May 2012 14:33:39 +0000

#3 ¿Qué jugarreta han hecho los de la página de facebook de DRY?

» autor: alexmb92

#60 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 14:29:40 +0000

#53 Por cierto, también existen detalles que revelan que el Frente Popular Judaico se reunió en secreto para buscar el modo de expulsar a los expulsados, o que se niegan a ceder o rotar el control de las cuentas, o que "hackean" las cuentas privadas de los contrarios para leer y publicar conversaciones privadas... ¿acaso eso no es similar o peor que lo que hizo el Popular Frente Judaico?

» autor: OscarToscano

#59 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

IkkiFenix — Sat, 05 May 2012 14:28:10 +0000

#14 Hablemos claro, el problema es que este sistema capitalista es insostenible, tanto económica como humanamente.

¡Menos mal que alguien se atreve a hablar claro! A ver si 15M, Democracia Real o su puta madre se atreve a hablar claramente a la gente en vez de enmascarar el problema.

marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2012/04/12m15m-algo-huele-podri

» autor: IkkiFenix

#58 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 14:25:27 +0000

#53 Por curiosidad, ¿esas "bases fundacionales" pueden leerse?

Y por tocar un tema peliagudo: ¿Puede aprobarse por consenso y amplia mayoría lo contrario que anteriormente se había aprobado por consenso y amplia mayoría? ¿O una vez que se ha consensuado algo ya no puede consensuarse el desconsenso?

Vuelves a hablar de "cuatro gatos", como si fuese relevante: ¿Cuántos había en leganes? ¿cuántos había en málaga? ¿Por qué las cosas consensuadas en una asembla son legítimas y no las de la otra?

» autor: OscarToscano

#57 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--294839-- — Sat, 05 May 2012 14:22:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#56 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

albper — Sat, 05 May 2012 14:21:29 +0000

¿De donde se les ha expulsado?

» autor: albper

#55 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

ManTK — Sat, 05 May 2012 14:20:23 +0000

Otros si tendrían que tomar medidas.
www.meneame.net/story/exconcejal-pp-denuncia-alcaldesa-teniente-alcald

DRY, dando ejemplo a los partidaos tradicionales de como resolver las irregularidades.

» autor: ManTK

#54 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

kovaliov — Sat, 05 May 2012 14:20:05 +0000

¿Como puede nadie expulsar a nadie de DRY si no tiene estatutos ni órganos de dirección, ni organización ni nada?

» autor: kovaliov

#53 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 14:20:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#52 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Al-Khwarizmi — Sat, 05 May 2012 14:18:29 +0000

La democracia asamblearia no funciona y menos para grupos grandes, y aferrarse a ella le hace un flaco favor al movimiento 15-M. Lo digo como simpatizante del 15-M que ha ido a todas las manifestaciones, y visto cómo las asambleas servían para radicalizar el movimiento y alejar a mucha gente.

» autor: Al-Khwarizmi

#51 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--294839-- — Sat, 05 May 2012 14:15:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#50 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 14:13:44 +0000

#47 ¿De qué administrador del grupo de Facebook claramente de ultraderecha están hablando? ¿De quién?

» autor: OscarToscano

#49 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

EGraf — Sat, 05 May 2012 14:11:15 +0000

#22 Unión Popular Judaica? Unión Popular Judaica DISIDENTES!!

» autor: EGraf

#48 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

fmr1 — Sat, 05 May 2012 14:10:22 +0000

Es que no hay manera de no pelearnos entre nosotros y crear una alternativa a esta gentuza que nos gobierna!!!!!

Si es que es verdad que toda opción política en democracia debe ser internamente una dictadura para que funcione. Quien quiera que se una y quien no que se vaya.

Yo estuve el año pasado en Sol con mucha ilusión porque las cosas cambiaran, como algo bueno que nace entre todos. Vi como se empezaba a pudrid el mismo día que un perroflauta salvaballenas decidió ridiculizarnos a todos montado un "huertecito" en la plaza. Empezó todo el mundo a hablar de su libro: "Salvemos a los animales", "No!!! acabemos con la monarquía", "No!!! acabemos con los bancos", "Noo!!! Acabemos con el capitalismo", "Noooo!!, impongamos el comunismo", "Nooooo!!! 0.7% a los paises pobres", "Nooo!!!, comercio justo con los países sudamericanos", "Expropiemos a la Iglesia", "Cambiemos la bandera", "Que no haya bandera", y un largo etc. Yo estaba de acuerdo con muchas de estas cosas, pero no era esto por lo que el 90% de la gente estaba allí, que era por el hastío y el cansancio, por pedir responsabilidad a los políticos, para exigirles que empiecen a representarnos a nosotros y no al poder financiero. El 10% radical secuestró mi protesta y lo convirtió en un campamento antisistema...

Estaré este año en Sol para protestar, pero que no manipulen mi protesta.

» autor: fmr1

#47 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--234768-- — Sat, 05 May 2012 14:09:15 +0000

#42 yo sí sé lo que está pasando en DRY. Quienes montaron la asociación lo han hecho de forma ILEGÍTIMA, porque no se contó con el consenso de la mayoría (ni se le acercaba).

Quizás lo desconoces, pero en DRY hay protocolos, herramientas de trabajo definidas, nodos en cada localidad, una pequeña estructura (insuficiente pero funcional). Esta gente secuestró un grupo de trabajo de Facebook, lo cerró, luego metió a gente de ideología claramente de ultraderecha y los hizo administradores.

Después de un tiempo, se empezó a saber que pretendían una "refundación" de DRY en función de los valores de aquellos 'secuestradores'. Se filtraron conversaciones que desvelaban todo esto, incluyendo la colaboración de una periodista de El Mundo, que propugnaba el golpe interno durante el 12M15M, aprovechándose del apoyo general que recibiría la convocatoria, para instrumentalizarla en función de sus intereses.

Pero fuera de todo este proyecto de refundación hay miles de personas reuniéndose cada día, currándose campañas, difundiendo el trabajo colectivo, intentando dotarse de estructura democrática contando con el 100% del colectivo, personas que se han sentido TOTALMENTE traicionadas por esta minoría golpista.

Y esa es la cuestión. No es que no sea necesario construir una asociación, no es que no haya argumentos para refundar DRY. Lo que no se puede es hacerlo como lo han hecho, saltándose a todo el mundo, imponiendo con mentiras y difamaciones, etc.

#25 precisamente, los golpistas no funcionaron de modo asamblerio sino que lo hicieron apoyándose en los medios de comunicación, en mentiras, en expulsiones de gente no afín, etc. Todo lo contrario al asamblearismo.

» autor: --234768--

#46 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 14:05:21 +0000

#45 Lo que yo cuestiono es que digan que es ilegítimo sin decir los motivos de esa ilegitimidad. Tal vez existan unas normal o protocolos que yo desconozco, pero empiezo a pensar que no.

Por ejemplo, ¿Qué legitimidad tienen los que han expulsado a los miembros?

Parece que el gran pecado de los expulsados son los pantallazos que demuestran que tenían una estrategia. ¿Pero acaso eso es malo? ¿Acaso lo correcto es ir a la asamblea a ver que sale? ¿Acaso no expusieron en asamblea los problemas existentes y su propuesta de solucionarlos?

Este barullo, en definitiva, refuerza en mi creencia que las asambleas funcionan para grupos no más grandes que una comunidad de vecinos... o pasa lo que pasa: ingobernabilidad.

» autor: OscarToscano

#45 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 13:57:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#44 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 13:57:08 +0000

#43 Está claro que tienen un problema de gestión de las cuentas. Según dicen los expulsados, el control de la página web y del Twitter también está controlada por un pequeño grupo cerrado de personas.

Desde luego, una espectáculo poco edificante...

» autor: OscarToscano

#43 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

telaeh — Sat, 05 May 2012 13:40:36 +0000

#30 ¿Por qué asumes que la cuenta de Facebook fue secuestrada? ¿Acaso no lo está la de Twitter?

La página de facebook como comentan por ahí arriba está secuestrada y una de las pruebas es que han cambiando los datos de contacto, antes era www.democraciarealya.es y ahora hay la de los secuestradores del facebook:
www.democraciarealya.org
info@democraciarealya.org

Lo pedéis ver aquí:
www.facebook.com/democraciarealya/info?ref=ts

cc/ #29

» autor: telaeh

#42 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 13:35:06 +0000

#41 El manifiesto original empezaba:

"Somos personas normales y corrientes. Somos como tú: gente que se levanta por las mañanas para estudiar, para trabajar o para buscar trabajo, gente que tiene familia y amigos. Gente que trabaja duro todos los días para vivir y dar un futuro mejor a los que nos rodean. Unos nos consideramos más progresistas, otros más conservadores. Unos creyentes, otros no. Unos tenemos ideologías bien definidas, otros nos consideramos apolíticos… "

No hay atisbo de eso en los que gestionan las herramientas de DRY. Fíjate en el comentario #2, o en los que gestionan sus cuentas de Twitter y demás. Por supuesto, tampoco hay esa variedad en las asambleas, o en los que pretenden mantener la pureza explusando a compañeros...

Parece ser que los que querían la asociación han fracasado (y alguna culpa tendrán ellos), pero algún cambio organizativo parece necesitar DRY...

» autor: OscarToscano

#41 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 13:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#40 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

sebiyorum — Sat, 05 May 2012 13:16:49 +0000

#2 vas por mal camino. Soy de izquierdas ( si lees mi historial de comentarios no tendrás dudas) pero el 15M si es algo es a-partidista que no a-político. Definir al movimiento ciudadano global de izquierdista y expulsar a gente de derecha, es no haber entendido nada. Estoy harto de decir que compartí marcha y asambleas con personas de derechas, apolíticos, gente que más allá de su ideología política, comprendía la estafa de la crisis en la que nuestros políticos, TODOS, nos estaban metiendo y entendían que las diferencias ideológicas se quedaban en casa cuando el objetivo común era denunciar los recortes democráticos que sufríamos todos. Puedo estar de acuerdo, en que había mas de una tendencia que de otra, pero señalar con banderas, o símbolos que excluyan a una parte es perder la globalidad del movimiento. Será lo que tu quieras y yo seguramente lo apoyaré por afinidad política, pero no será el 15M y si algo me enseñó ese movimiento es que puedo identificarme con un conservador pues los dos tenemos el mismo enemigo real.

Piensa en "divide y vencerás" es lo que están consiguiendo con nosotros los ciudadanos. Soy el primero en poner a parir a los conservadores aquí y en otro lares, pero te juro que si me encuentro a un votante del PP en el 15M ( y los hay aunque no te lo creas) me alegro por mi y por él, aparco mis diferencias y gritamos !no nos representan!.

Peligro tienen los que definiendose de izquierdas pretenden desde dentro notoriedad, intereses personales egoistas que nada tienen que ver con el bien común.

» autor: sebiyorum

#39 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 13:12:21 +0000

#38 No entiendo. Si no es la asistencia lo que les quita la legitimidad, ¿Qué es? ¿Por qué se afirma repetidamente que es ilegítima? ¿Cuáles son esos "protocolos establecidos" de los que se habla? ¿Donde se pueden leer?

También yo soy completamente ajeno a DRY, aunque me caían bien. Quería entender que con "democracia real" estaban refiriendo a un funcionamiento de las instituciones democrático y transparente, con cero tolerancia a la corrupción. Pensaba que a diferencia de las acampadas típicas, DRY era algo más inclusivo...

Por lo que estoy leyendo últimamente, parece que no es así, y que para estos iluminados "democracia real" quiere decir "democracia asamblearia".

Pues apañados estamos si estos han de mejorar las cosas.

» autor: OscarToscano

#38 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 12:59:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#37 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 12:36:01 +0000

#34 ¿Cuánto es mucha gente? ¿Dónde se pueden leer los "protocolos establecidos" para convocar asamblea estatal? ¿Se menciona algo de la asistencia mínima? ¿Cuánta gente fue a la II asamblea estatal de Málaga?

» autor: OscarToscano

#36 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

llorencs — Sat, 05 May 2012 12:20:09 +0000

#17 El capitalismo es el problema. Y los sistemas que funcionan mejor son los sistemas que reducen ese capitalismo, y tienen un gran componente de socialista.

El socialismo autoritario es erróneo y malo. Pero el capitalismo es malo en cualquier condición.

Lo lógico es luchar contra el capitalismo. La corrupción en parte viene dada desde la ideología capitalista, la burbuja-inombiliaria lo mismo. Casí todos esos problemas tienen su origen en el sistema capitalista-individualista.

» autor: llorencs

#35 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 12:14:45 +0000

#30 ¿Cuánto es mucha gente? ¿Dónde se pueden leer los "protocolos establecidos" para convocar asamblea estatal? ¿Se menciona algo de la asistencia mínima? ¿Cuánta gente fue a la II asamblea estatal de Málaga?

» autor: OscarToscano

#34 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 12:09:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#33 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Frasier_Crane — Sat, 05 May 2012 12:05:36 +0000

#1 Aprende a escribir y después a trolear, no al revés, que ya ves lo que pasa.

» autor: Frasier_Crane

#32 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 12:01:57 +0000

#20 ¿Quien es su "máximo lider"? Nombre, por favor.

» autor: OscarToscano

#31 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--249168-- — Sat, 05 May 2012 11:56:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#30 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Sat, 05 May 2012 11:46:28 +0000

#29 ¿Por qué asumes que la cuenta de Facebook fue secuestrada? ¿Acaso no lo está la de Twitter?

#23 ¿Por qué la asamblea es irregular? ¿Por ser poco numerosa? ¿Acaso alguna de las asambleas previas ha reunido a más de 200 o 300 personas? ¿Y esas asambleas de centenares de personas pretenden decir/opinar/representar a los cientos de miles de simpatizantes de DRY/15M?

¿Cuántas personas redactaron/consensuaron la nota de prensa que firma DRY Madrid y expulsa a 5 miembros? ¿Cuándo se reunieron? ¿Dónde? ¿Quién es DRY Madrid? ¿Por qué esta falta de transparencia?

» autor: OscarToscano

#29 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--172335-- — Sat, 05 May 2012 10:48:55 +0000

Control asambleario popular y apartidismo
versus
organización piramidal para ser más fuertes frente al oponente.

Este debate en la izquierda es más viejo que mear en la pared. Ya ocurrió dentro de la propia II república española entre anarquistas-trotskistas y socialistas-nacionalistas-leninistas. A falta de datos mas concretos tampoco creo que debieramos linchar a los expulsados. Aunque pueda estar de acuerdo en que la organización y la jerarquización es importante en todo movimiento político si quieres derrotar a tu oponente y no solo hacer ruido, también es verdad que eso de las amenazas y el secuestro de páginas ha estado muy feo.

» autor: --172335--

#28 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Toftin — Sat, 05 May 2012 10:05:30 +0000

La noticia bastante más detallada con nombre y caras: www.cuartopoder.es/invitados/indignados-entre-ellos/447

» autor: Toftin

#27 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Bender_Rodriguez — Sat, 05 May 2012 09:39:33 +0000

¿Y estos son los que van a solucionar todos los problemas?

» autor: Bender_Rodriguez

#26 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Ikima — Sat, 05 May 2012 07:39:07 +0000

#1 Introdujo, si no te importa.

» autor: Ikima

#25 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--175578-- — Sat, 05 May 2012 07:32:25 +0000

Vaya, vaya, conque el sistema asambleario era más "justo" que el anticuado modelo de las urnas y el voto secreto... ehhhh?

Welcome to the Real World.

» autor: --175578--

#24 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--146329-- — Sat, 05 May 2012 03:20:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#23 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--264566-- — Sat, 05 May 2012 00:11:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#22 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

galicus — Fri, 04 May 2012 21:27:30 +0000

#10 Y la Unión Popular Judaica: youtu.be/YLI5W-tvPys

» autor: galicus

#21 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

cyberdemon — Fri, 04 May 2012 20:42:56 +0000

A mi la idea de una asociación vinculada a DRY me parecía bien, pero joder, así no... Si hubieran elegido un nombre diferente se habrían ahorrado todo el problemón, suponiendo que su intención fuese realmente la que dicen, y no apropiarse del movimiento por la puerta de atrás.

Una asociación vendría de lujo como complemento al movimiento asambleario de DRY, pero lo cierto es que cualquiera de las que en su día pusieron en marcha DRY podría haber servido perfectamente como figura legal para cuando se la necesitase.

Espero que el #12M no se vea afectado por este torrente de mierda, sería muy triste espantar a los ciudadanos que quieren protesstar por una miserable batalla de egos hecha en público de mala manera...

» autor: cyberdemon

#20 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--234768-- — Fri, 04 May 2012 16:19:23 +0000

#19 se está votando en todos los nodos locales de DRY y los activistas de toda España. Lo que han hecho aquí es expulsar a los de Madrid, pero hay algún que otro más.

Y no se trata de facciones, se trata de que un grupúsculo de unos pocos, que se consideran los intelectualoides de DRY, han intentado tomar el grupo por la fuerza, registrando una asociación con su nombre, y pretendían hacer uso de los medios. De hecho, su máximo líder es falangista y el responsable de prensa una periodista de El Mundo.

Ahora, la inmensa mayoría de DRY, en asambleas democráticas ha decidido dejar fuera de la plataforma a estos farsantes, por su intento de ROBO y uso del movimiento en beneficio personal (que en el caso de la página de Facebook se han adueñado de él nombrando administradores a los suyos y expulsando al resto).

» autor: --234768--

#19 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--178242-- — Fri, 04 May 2012 16:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178242--

#18 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Fri, 04 May 2012 15:54:10 +0000

#16 DRY Madrid. Está claro.

» autor: OscarToscano

#17 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--249168-- — Fri, 04 May 2012 15:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#16 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--178242-- — Fri, 04 May 2012 15:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178242--

#15 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--249168-- — Fri, 04 May 2012 15:43:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#14 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Alvar — Fri, 04 May 2012 15:37:52 +0000

#4 Jajajajaj, pero tú has leído el párrafo que has extraído?

"los judíos porque eran los que controlaban el sistema bancario" Sí,y mataron a Jesús!

Venga, a ti te servirá esto, pero a otros no. La derecha acusa a personas de la crisis: los inmigrantes, los sindicalistas, los perroflautas, los judíos, etc. La izquierda no culpa a personas concretas sino a sistemas de sometimiento. Claro que el capitalismo es el culpable, ¿pero todavía hay alguien que no se ha enterado de que los que gobiernan son los que mueven el dinero y financian guerras y gobiernos? Mira que durante 1 año se ha hablado de esto.

Hablemos claro, el problema es que este sistema capitalista es insostenible, tanto económica como humanamente.

» autor: Alvar

#13 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

noloquiero — Fri, 04 May 2012 15:34:51 +0000

#1 ¿introdució?... me dan ganas de llorar, de verdad. :(((

» autor: noloquiero

#12 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

HSC — Fri, 04 May 2012 15:31:27 +0000

Esta noticia es solo una cara de la moneda. Si escuchas a los "expulsados" la foto es totalmente diferente.
Estos movimientos de los mundos de yupi al final acaban siempre en lucha por el poder.
Todos los animales son iguales, pero algunos animales son más iguales que otros. (para los que lo pillen)

» autor: HSC

#11 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--249168-- — Fri, 04 May 2012 15:30:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#10 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Alexxx — Fri, 04 May 2012 15:29:14 +0000

Frente Judaico Popular contra el Frente Popular de Judea contra el Frente de Judíos Populares.

» autor: Alexxx

#9 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

OscarToscano — Fri, 04 May 2012 15:27:24 +0000

¿Quién es DRY Madrid?

» autor: OscarToscano

#8 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--300243-- — Fri, 04 May 2012 15:27:06 +0000

#3 Por cierto, a la calle no nos sacó ni Memocracia Real Ya ni el 15m. Nos llevó salir a la calle esta crisis, esta estafa.

» autor: --300243--

#7 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Cotard — Fri, 04 May 2012 15:24:49 +0000

No nos representan, nadie me representa, solo yo me represento. Democracia Directa, sin intermediarios de ningún tipo.

» autor: Cotard

#6 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Icelandpeople — Fri, 04 May 2012 15:24:48 +0000

#4 "Los judíos eran los que controlaban el sistema bancario. Hay que ir con cuidado con los análisis que se hacen."

Habla de populismo y demagogia, y luego te suelta eso. Un análisis muy científico, sí señor. En "Simiocracia", por cierto, no se habla UNA SOLA PALABRA sobre especulación financiera, paraísos fiscales, preferentes y un largo etcétera de ROBOS sobre los que, afortunadamente, sí hay economistas y periodistas especializados que han escrito y hablado largo y tendido. Algunos de ellos premios Nobel.

» autor: Icelandpeople

#5 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--300243-- — Fri, 04 May 2012 15:23:36 +0000

#3 Vamos a ver, cuándo los antagonismos, cuándo los planteamientos son tan diferentes no se puede pretender hacer una ¡¿revolución!? que intente englobar a todos, es lo más normal, no puede haber una "revolución" que beneficie tanto al obrero como al patrón. Hay un infantilismo, una ingenuidad bastante grande aún dentro del 15m, los típicos anhelos de regresar a una eṕoca que ya no volverá. A ver si despertamos de verdad.

» autor: --300243--

#4 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--249168-- — Fri, 04 May 2012 15:10:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#3 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--249168-- — Fri, 04 May 2012 14:59:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#2 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

Alvar — Fri, 04 May 2012 14:50:32 +0000

Ya era hora de que se expulsen a esos derechistas incrustados.
Por cierto, a los que confunden DRY con 15M. El 15M fue el de las acampadas, las asambleas populares, las asambleas de barrio, las detenciones de desahucios, las marchas, las redes de apoyo, etc. DRY se desvinculó de las acampadas desde el principio. No mezclemos churras con merinas.
Los colectivos de izquierda DEBEN implicarse con el 15M, ahí está la "levadura". No se pueden quedar al margen del mayor movimiento popular desde la Transacción, en el 15M hay gente con poca experiencia pero con muchas ganas de acabar con el capitalismo. Hay que echarles una mano, no podemos ir de "puros" porque entonces los reformistas nos van a comer la tostada.

» autor: Alvar

#1 Democracia Real Ya expulsa a cinco de sus portavoces más conocidos por crear una asociación con su nombre

--300243-- — Fri, 04 May 2012 14:21:21 +0000

Memocracia Real Ya, el caballo de Troya que introdució el sistema dentro del 15m para controlarlo y pilotar una Transición bis, siguen a la greña. Recuerdan a grupúsculos elitistas y intelectuales llamados providencialmente a salvar España. Menos mal que asambleas y acampadas arrasaron a este engendro.

» autor: --300243--