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#197 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--133681-- — Fri, 23 Mar 2012 13:25:08 +0000

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#196 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 23 Mar 2012 13:21:42 +0000

#194 Que se admite la pena de muerte en algunos casos no es ambiguo en el catecismo, lo dice claramente. Lo que se tiende a confundir es en quøe casos, porque al final parece que la Iglesia se lava las manos cuando se aplica la pena de muerte a cualquiera, y no es así. Lo dicen claramente: sólo si no es posible otra medida, sólo si el no aplicarla implica la muerte de otras personas. Situación que mencionan que actualmente casi no se da.
Pero imaginemos un escenario: un radical diabético exige que se retire el azúcar del mercado por considerarlo ofensivo e inmoral, y para conseguirlo ha secuestrado una escuela, en la que ha colocado explosivos de los que explotan y matan gente y destruyen cosas. Matará a los chavales a intervalos regulares si no se accede a su petición, y detonará los explosivos si alguien intenta entrar a detenerle.
¿Es legítimo pegarle un tiro por parte de la policía? Yo ya te adelanto que no tengo una respuesta aún, que dudo.

El ateísmo es un derecho, como dices, a la libertad de opinión personal. Correcto. Si tu ateísmo se convierte en una fobia contra los creyentes (como creo adivinar de tu largo historial de comentarios), entonces es una fobia ¿no? Igual de contraria a los DDHH que la fobia hacia gente de distinta raza o tendencia sexual. La religión se menciona, como éstas otras, explícitamente.
Pues yo digo que no, que tú puedes ser ateo y puedes tenerle manía a quien quieras, y opinar que algo de los otros está mal y discutirlo. Sólo si eso se traduce en acciones agresivas contra los creyentes estarías trangrediendo los DDHH. Y ahí entraría la legislación de cada país, que considerará una más punible que otra o no en función de su peligrosidad social real o por las tendencias de moral pública del momento. Pero la dimensión de la pena no es siempre proporcional a la maldad moral del asunto, ojo.

No acabo de pillar qué tremendos sofismas anticientíficos defiendo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#195 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--101051-- — Fri, 23 Mar 2012 12:56:12 +0000

#169 claro, penrouse hawkings y la neurociencia investigaron el más allá y pueden decir sin género de dudas que dios no existe.

Claro.

Por cierto, sigue con tus pataletas, a mi me da igual. Sigo pensando que es provocar por provocar. Yo te mando a la mierda, pero respeto tus creencias y te dejo elegir si ir o no ir. Ya que vas, de camino, saluda a Godwin de mi parte.

» autor: --101051--

#194 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Fri, 23 Mar 2012 11:39:13 +0000

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#193 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 23 Mar 2012 11:25:14 +0000

#192 Bien, veo que te das cuenta de que tu iglesia católica acepta la pena de muerte para prisioneros indefensos.
Bien, veo que no has leído la cita, o no la has comprendido. Repásala. Un prisionero indefenso no pone en riesgo las vidas de otra gente, por lo que la Iglesia no acepta que se le pueda aplicar la pena de muerte. Una persona a la que puedes arrestar y encarcelar no debe según la Iglesia ser condenada a muerte, porque está la otra alternativa. La pena de muerte es último recurso, cuando la culpabilidad está 100% comprobada, no hay alternativas y cuando haya riesgo cierto de muerte para otras personas.
Ejerce tu derecho a la comprensión lectora.

Como dije, el aborto puede incluirse en la declaración que enlazaste. Pero no se sigue de la declaración que se recomiende el aborto de ninguna manera. Por tanto un país que penase el aborto estaría también acorde con esa declaración (no confundir con la DUDDHH).

La DUDDHH no niega que cargos religiosos puedan participar en las labores del Estado (clericalismo), sino que no se debe excluir a ninguna religión ni desde la posición que se ostente se debe caer en discriminación o persecución de otras religiones, grupos o ideas. Ejemplo: Reino Unido y los países escandinavos tienen en la misma persona la cabeza del Estado y de la Iglesia nacional. Eso es correcto mientras el Estado no discrimine a otras confesiones o las reprima.
El opuesto es el estado laico, es decir cuando la autoridad religiosa no puede ser cargo público. En el estado pueden profesarse religiones sin distinción, pero sin imponerlas y sin pejudicar a otras creencias.

La homofobia entra en las opiniones de cualquier índole en la DUDDHH, igual que el ateísmo, el feminismo, el progresismo, el conservadurismo, la superstición y las distintas ideologías. Cuando violan los DDHH es cuando son instrumento de ataque (que no crítica) hacia otros grupos. Por ejemplo tu ateísmo es conforme a los DDHH mientras con él no propongas la represión de las creencias religiosas o la eliminación de las personas creyentes. A partir de ahí violaría los DDHH.

¿Desconocimiento de la ciencia? No lo sabré todo, pero ignorante no soy. Licenciado en Biología de momento (especialidad en bioquímica y biología molecular, en camino para el doctorado), pero si ves alguna carencia grave por favor indícamelo. Pero esta vez no con un copia-pega, con ideas propias, sin inspiración de San Google.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#192 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Fri, 23 Mar 2012 10:59:38 +0000

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#191 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 23 Mar 2012 09:15:51 +0000

#172 Ya me di cuenta de que probablemente te referías al siguiente punto, pero si lo citas con numero y todo deberías molestarte en comprobarlo. Pero es que ese punto no entra en conflicto con los derechos humanos (cuya declaración no menciona nada de pena de muerte, igual que la doctrina católica también defiende el derecho a la vida). Podías haberlo citado completo, no te cortes:
2267 La enseñanza tradicional de la Iglesia no excluye, supuesta la plena comprobación de la identidad y de la responsabilidad del culpable, el recurso a la pena de muerte, si esta fuera el único camino posible para defender eficazmente del agresor injusto las vidas humanas.
Pero si los medios incruentos bastan para proteger y defender del agresor la seguridad de las personas, la autoridad se limitará a esos medios, porque ellos corresponden mejor a las condiciones concretas del bien común y son más conformes con la dignidad de la persona humana.
Hoy, en efecto, como consecuencia de las posibilidades que tiene el Estado para reprimir eficazmente el crimen, haciendo inofensivo a aquél que lo ha cometido sin quitarle definitivamente la posibilidad de redimirse, los casos en los que sea absolutamente necesario suprimir al reo «suceden muy [...] rara vez [...], si es que ya en realidad se dan algunos» (EV 56)
Es decir, sólo aceptan la pena de muerte si con ello se salvan inequívocamente otras vidas y no hay ninguna otra solución posible. Muy bien informado estabas tú, claro. Googlear sabemos todos.

El enlace sobre el derecho al aborto no es la DUDDHH. Incluye cuestiones de igualdad hombre-mujer en la planificación y la decisión de tener hijos (es decir, la maternidad decidida sólo por uno de ambos se condena). Por cierto hablan bastante del derecho a la maternidad (véase las criticadísimas palabras de Gallardón). No hay ningún requerimiento explícito de que el aborto sea un derecho, aunque no lo excluya (medidas de planificación familiar, decisión de número y tiempo de los hijos).
Por tanto ese texto se enfoca más a la igualdad hombre-mujer, que se concluye también de la DUDDHH.

El derecho al laicismo entra en las opiniones políticas y de cualquier otra índole en la DUDDHH. No hay un derecho explícito, como no lo hay a ser socialista, anarquista u homófobo. De hecho ser homófobo está protegido, pero no el reflejarlo en una discriminación o persecución contra los homosexuales, del mismo modo que se puede ser marxista pero no discriminar o perseguir a la burguesía.

Sobre los homosexuales, es una resolución que no es parte de la DUDDHH pero que incide en los aspectos ya mencionados por ésta sobre la persecución por orientación sexual. Nada nuevo. Y ni mención al matrimonio. Por cierto, podrías haber enlazado algo que no fuera una noticia de El Mundo.

Lo de la ciencia no tengo ni idea de dónde lo has sacado. Ninguno de tus enlaces es científico ni estamos debatiendo sobre cuestiones científicas. Pero se nota que te ha escocido que yo te dijera que no tienes ni idea, ¿eh?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#190 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Fri, 23 Mar 2012 08:57:56 +0000

#188 La ONU dice que si le pegas a Juán es igual de malo que si le pegas a María, no dice ni que Juán ni María sean la misma persona ni que el motivo de la hostia sea el mismo... A ver si de esta forma lo entiendes, si no te lo explico con fichas de colores.

» autor: --80001--

#189 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

sandravip — Fri, 23 Mar 2012 06:21:33 +0000

Lo que está claro es que, laicos o ateos, de derechas o de izquierdas, amarillos o azules, siempre buscamos el momento perfecto para joder al projimo. Asi nos va, si el pueblo es el primero que aprovecha las diferencias culturales, religiosas o de lo que sea, para crear un conflicto entre ellos, cómo vamos a luchar contra el sistema que tenemos? cómo no se van a reir de nosotros los políticos? y por qué no se ha convocado una manifestación el día de las elecciones en la moncloa? Eso es lo que nos tenía que preocupar. Y lo dice una atea.

» autor: sandravip

#188 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 23:48:43 +0000

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#187 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 23:19:44 +0000

#186 No si es un libro de carrera de psicología social, sin embargo un enlace pillado al tuntún en internet y que encima no te da la razón si que es como mínimo risible

» autor: --80001--

#186 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 23:00:12 +0000

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#185 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 22:35:50 +0000

Diciendo que el libro no lo utilizo nada más que con la finalidad de calzar la mesa... Dejo el tema, no estoy dispuesto a seguir esta conversación.

» autor: --80001--

#184 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 22:35:42 +0000

Diciendo que el libro no lo utilizo nada más que con la finalidad de calzar la mesa... Dejo el tema, no estoy dispuesto a seguir esta conversación.

» autor: --80001--

#183 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 22:29:42 +0000

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#182 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 22:26:55 +0000

#181 Sigue faltando simpático que no por ello vas a tener razón.

» autor: --80001--

#181 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 22:21:32 +0000

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» autor: --291867--

#180 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 22:11:50 +0000

#179 Pues claro que me sigo riendo porque tengo un libro delante de 500 páginas en donde no se relaciona en ningún momento homofobia y racismo. Pero es que no te enteras de nada, la HOMOFOBIA ES UN PREJUCIO y el racismo es otro, nadie dice que no tengan que ser combatidos, tan sólo que el racismo es un término destinado directamente a las diferentes etnias... a menos que consideres a los homosexuales una etnia no tiene sentido lo que estás diciendo.
Me parece que no entiendes lo que lees porque ninguno de los dos enlaces te da la razón en tu argumentación.

¿Es lo mismo ateo y aconfesional?

» autor: --80001--

#179 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 22:07:55 +0000

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» autor: --291867--

#178 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--124529-- — Thu, 22 Mar 2012 22:04:59 +0000

#174 "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."

» autor: --124529--

#177 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 21:58:52 +0000

#176 Me descojono, pilla enlaces por la web sin sentido. Psicología Social, de nada. Esperemos que tengas más conocimientos en el resto de los temas que discutes.

La Alta Comisionada de la ONU para los Derechos Humanos, Navi Pillay, denunció este martes que la homofobia y la transfobia no sean formas de discriminación perseguidas por los gobiernos como el sexismo y el racismo.

Pero es que encima no sabes leer, no dice que sea racismo, dice que es una forma de discriminación. Un prejuicio.

¿Por qué no buscas los términos que te dije antes?

» autor: --80001--

#176 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 21:55:41 +0000

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» autor: --291867--

#175 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 21:50:01 +0000

#170 Racismo moderno, racismo ambivalente, racismo aversivo... ni uno sólo habla de homofobia... No confundas prejuicio con racismo, el racismo es una forma de prejuicio al igual que la homofobia, pero racismo es diferente de homofobia

» autor: --80001--

#174 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 21:43:46 +0000

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#173 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--124529-- — Thu, 22 Mar 2012 20:58:57 +0000

#3 ¿Estás hablando de Francia? España no es un estado laico.

» autor: --124529--

#172 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 20:46:09 +0000

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#171 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--314296-- — Thu, 22 Mar 2012 20:40:18 +0000

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#170 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 20:39:49 +0000

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#169 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 20:02:32 +0000

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#168 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

DavidInmoral — Thu, 22 Mar 2012 18:32:18 +0000

Entiendo que las intenciones de una marcha atea el mismo día de una de las principales festividades del catolicismo pueda demostrar ciertas intenciones no muy ortodoxas, pero esto es un país aconfesional. Teóricamente deberían permitirse o ambas o ninguna. Partiendo de esa base podemos argumentar a favor o en contra de cada una, pero no quitará que se vulnere la aconfesionalidad del Estado con la prohibición de lo uno o la permisión de lo otro.

» autor: DavidInmoral

#167 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--101051-- — Thu, 22 Mar 2012 18:15:50 +0000

#162 no, no convenimos. Aunque en un principio la semana santa fuera un descanso pagano, los católicos se agenciaron la fecha. Ahora es suya y sigo pensando que convocar una manifestacion o lo que sea el día de jueves santo es provocación pura y dura. Quedan más de 300 días al año para que sea el día del ateísmo. Existe ese día? lo desconozco. Elegir jueves santo es mala leche y provocación.

Si nos ponemos así, sí, soy creyente en algo que no sé qué es. Puede que me equivoque, pero no te engañes, también puedes ser tú el equivocado. Dudo mucho que se pueda demostrar que no existe ningún dios, al igual que se pueda demostrar que exista. Con un poco de suerte lo sabremos al morir, o no. Si las hay, por favor, compártelas, ilumíname.

» autor: --101051--

#166 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

fdeunha — Thu, 22 Mar 2012 18:11:51 +0000

#142 No, la homofobia no es racismo. Que está mal y todo eso, pero racismo no es. a ver si hablamos con propiedad.

» autor: fdeunha

#165 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 17:05:23 +0000

#163 ¿Y que si quieren hacer la manifestación ese dia? ¿Que tiene de especial? ¿No es el manifestarse un derecho?

Ahhh claro, que es una festividad religiosa. Pero que raro, yo pensaba que estábamos en un país moderno y laico (bueno, no, "aconfesional", que para el caso es lo mismo) donde esas mandangas no deberían ser una prioridad.

Creo que si no pilláis el por que tiene que ser esa fecha, es porque hacerlo en otra fecha cualquiera no tendría el mismo simbolismo; y de todos modos, aunque se hiciese en otra fecha, seguiría siendo una "provocación" y los de HazteloMirar seguirían con sus campañas de borreguismo. Y por cierto, lo de la visita del Papa, la contramanifestación no pasaba por donde estaban los "Benedictos equis uve palito (sic)"; eso fueron unos cuantos listos que se separaron de la manifestación principal y se fueron a armar bronca a donde estaban los meapilas de las mochilas rojas.

» autor: --165295--

#164 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2012 17:02:39 +0000

#157 www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s2c2a5_sp.html
2266 A la exigencia de la tutela del bien común corresponde el esfuerzo del Estado para contener la difusión dem comportamientos lesivos de los derechos humanos y las normas fundamentales de la convivencia civil. La legítima autoridad pública tiene el derecho y el deber de aplicar penas proporcionadas a la gravedad del delito. La pena tiene, ante todo, la finalidad de reparar el desorden introducido por la culpa. Cuando la pena es aceptada voluntariamente por el culpable, adquiere un valor de expiación. La pena finalmente, además de la defensa del orden público y la tutela de la seguridad de las personas, tiene una finalidad medicinal: en la medida de lo posible, debe contribuir a la enmienda del culpable.

Vamos, que te has inventado la referencia. Como la anterior a los DDHH.
Además de haber demostrado sobradamente que no sabes de ciencia ni de DDHH (puntos de cuya declaración ignoras sistemáticamente, y otros te los inventas) resulta que tampoco sabes de doctrina católica. Muy bien, chaval. Das pena.

Por favor cítame en qué parte de la DUDDHH aparecen el derecho de la mujer a su libertad sexual y reproductiva (eufemismo de aborto, que ya sé a qué te refieres en concreto) y el derecho al laicismo. Ah, y lo de igualdad plena de homosexuales supongo que lo dices por adopción y matrimonio, ¿no? Pon también la referencia.
Y esta vez sin inventarse números. La cita y su enlace.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#163 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

andresrguez — Thu, 22 Mar 2012 16:51:02 +0000

Y vuelta con la demagogia de Escolar y jaleada por los atunes

Han tenido 365 días para organizar la manifestación... aunque claro, seguro que nadie se enteraría y posiblemente serían cuatro gatos. Porque esto, es lo mismo que con la contramanifestación de la Visita del Papa, donde el recorrido de la otra... boom ahí en medio de los otros...

Porque claro, no hay más días en todo el año que organizarla precisamente ese día, cuando saben de sobra que hay otro acto organizado... así en plan contramanifestación... ¿y es una censura? Los cojones, porque aquí si esto fuera la situación contraria y fuera prohibida la contramanifestación "católica"... nada es que es una contramanifestación y claro la seguridad, bla bla..

» autor: andresrguez

#162 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 16:50:47 +0000

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#161 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--101051-- — Thu, 22 Mar 2012 16:32:03 +0000

#129 pues que no estamos de acuerdo, tu eres ateo, yo agnóstico. No creo en Cristo ni en su padre, pero respeto que haya quien se crea la fábula. Al igual que respeto tu creencia de que no existe ningún dios. Creo que estáis equivocados pero no trato de imponer mis ideas. Me parece hasta bien que haya una fiesta un día importante para la creencia de la mayoría porque ese día no están tratando de convencerme de que pase a su bando. me parece una pataleta querer organizar una contramanifestación el mismo día alegando otra creencia. Y si lo que alega es la separación de estado e iglesia, que sepas que eso no es creencia, es política.

Dejadles con su fiesta que no hacen daño a nadie

» autor: --101051--

#160 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 16:11:30 +0000

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#159 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--7407-- — Thu, 22 Mar 2012 16:09:05 +0000

#157 Que si que si, que la hipotesis del charco mutante mola mas jajajaja. Me piro hasta otra, xao.

» autor: --7407--

#158 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--133822-- — Thu, 22 Mar 2012 16:07:42 +0000

#75 En mnm NO se permiten los insultos. Así que respira hondo y relájate, ese "retrasado" está tan fuera de lugar que debería darte vergüenza.

» autor: --133822--

#157 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 16:04:07 +0000

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» autor: --291867--

#156 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2012 15:44:11 +0000

#151 No he dicho que comunidades sólo se refiera a las religiosas, sino que el respeto o la discriminación no es exclusivo de los individuos sino de las comunidades en que éstos se identifican. Ejerce tu derecho a comprender los textos adecuadamente, por favor.
Mi Vaticano no ha firmado los DDHH porque no es miembro de la ONU, pero aunque lo fuese y no los hubiese firmado, no significa ello que estén en total desacuerdo con todos los puntos. Estás concluyendo falazmente.

Uy, me hace mucha gracia también esa cosa que estás discutiendo por ahí de grupos contrarios. Voy a poner un granito de arena:
Si no hubiese gays no habría homófobos. Si no hubiese variación genética geográfica no habría racistas. Culpemos a los homosexuales y a las etnias de la existencia de conflictos. Hay que ver qué argumentaciones más absurdas abanderas.
Y como dice #153, eres un pesado y un revientahilos. Cierrabares, que diría J. Mota.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#155 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--7407-- — Thu, 22 Mar 2012 15:35:40 +0000

Deberia crear un grupo en facebook que se llame:

"Librepensadores que se rien del creacionismo y luego apoyan la hipotesis de que la vida se origino espontaneamente debido al imapcto de un rayo electrico al caer en un charcho". JAJAJA, ni Juan Tamariz vamos, penoso...

» autor: --7407--

#154 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 15:19:39 +0000

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» autor: --291867--

#153 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--133681-- — Thu, 22 Mar 2012 15:07:46 +0000

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#152 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--7407-- — Thu, 22 Mar 2012 15:05:49 +0000

-UAL, Unión de Ateos y Librepensadores es una asociación sin animo de lucro que promueve el ateísmo.-

Que necesidad tienen de promover nada?

Lo cachondo es que se consideran librepensadores y al final resulta que militan en una asociacion.

"Un librepensador es una persona que forma sus opiniones sobre la base del análisis imparcial de hechos y que es dueño de sus propias decisiones, independientemente de la imposición dogmática de alguna institución, religión, tradición especifica, tendencia política o de cualquier movimiento activista que busque imponer su punto de vista ideológico o cosmovisión filosófica."
es.wikipedia.org/wiki/Librepensador

Esto es como decir que soy vegano y luego me voy a comer al Burguer King. Credibilidad de esta asociacion, cero patatero.

» autor: --7407--

#151 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 15:03:37 +0000

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#150 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 15:00:17 +0000

#149 Todo. Lo tiene todo de malo. Porque precisamente el haber elegido la fecha para "molestar" es la razón porque lo han prohibido.

» autor: marioquartz

#149 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

nexus5 — Thu, 22 Mar 2012 14:58:45 +0000

#35 Evidentemente que la fecha esta cogida con idea, pero dime que tiene eso de malo.

Por cierto, para que quede claro. Estoy a favor de la manifestacion, y en contra de que la manifestacion interfiera en las procesiones

» autor: nexus5

#148 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2012 14:55:31 +0000

#142 Igual igual que por razón de creencias. Además en los propios artículos que citas se mencionan deberes respecto de comunidades. Deber respecto a comunidad de creyentes es un buen ejemplo en este caso, puesto que la falta de respeto a la comunidad recae sobre los individuos que la forman y en ella ven realizada su creencia.

Artículo 29.
1. Toda persona tiene deberes respecto a la comunidad, puesto que solo en ella puede desarrollar libre y plenamente su personalidad.
2. En el ejercicio de sus derechos y en el disfrute de sus libertades, toda persona estará solamente sujeta a las limitaciones establecidas por la ley con el único fin de asegurar el reconocimiento y el respeto de los derechos y libertades de los demás, y de satisfacer las justas exigencias de la moral, del orden público y del bienestar general en una sociedad democrática.
3. Estos derechos y libertades no podrán, en ningún caso, ser ejercidos en oposición a los propósitos y principios de las Naciones Unidas.
Artículo 30.
Nada en la presente Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendentes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.

Si no quiero ofenderme también puedo pedirte respeto, pero parece que tú no tienes deberes respecto de los demás. Sólo derechos.
Tampoco veo por qué debería ofender a la gente atea la expresión pública de la fe en procesiones. Parece que te escuece que la gente muestre su religiosidad.

Artículo 18.
Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#147 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--7407-- — Thu, 22 Mar 2012 14:46:59 +0000

#144 Usando tus burdos ejemplos, si no existieran los ateos, no existirian los religiosos, puesto que al no haber otra opcion, lo normal seria ser creyente y no se necesitaria definir al que cree frente al que no cree.

Yo me considero un a-ateo, ya estamos en el mismo grupo de los que negamos, ahora me puedo beneficiar de todas las ventajas de ser alguien que niega.

» autor: --7407--

#146 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--146329-- — Thu, 22 Mar 2012 14:43:05 +0000

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» autor: --146329--

#145 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--146329-- — Thu, 22 Mar 2012 14:36:34 +0000

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» autor: --146329--

#144 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 14:32:37 +0000

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» autor: --291867--

#143 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--7407-- — Thu, 22 Mar 2012 14:29:15 +0000

#93 "Si no existieran las religiones, no existiríamos los ateos". Menudo silogismo barato de mercadillo.

Eso es como si digo, si no existieran los homosexuales, no existiria la homofobia.

Defines ser ateo como una respuesta a algo, como una contra medida, como una fuerza de resistencia. Leyendote uno se da cuenta que divides el mundo en dos, y que necesitas estar en un bando y atacar al otro para justificar el que te levantas todos los dias. Si necesitas justificar tu ateismo recurriendo a los demas, entonces tu sentimiento ateo no vale nada, puro escaparate.

A mi me gusta la musica heavy, y no necesito decir que el reguetton es una mierda para ser mas heavy o para disfrutar mi musica en mayor medida, la disfruto en mi casa, para mi, y por su puesto no la pongo a toda pastilla para que el vecino la escuche y darle por culo o decirle la musica tan guay que escucho, lo hago para mi solo.

» autor: --7407--

#142 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 14:24:37 +0000

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» autor: --291867--

#141 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 14:20:27 +0000

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» autor: --291867--

#140 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2012 14:19:01 +0000

#93 No, la persecución (o la incitación a ella) por tendencia sexual es el delito, igual que la persecución (o incitación a ella) por razón de creencias.
Un derecho también es a la manifestación de la fe públicamente (DDHH), no así la burla de las creencias ajenas. Si mañana mismo tú entras a una iglesia y cagas sobre el altar no estás expresando libremente tu opinión, estás ofendiendo.
Pero parece que las únicas sensibilidades que se pueden ofender son las tuyas y que la Iglesia y los creyentes son ofensivos por cada opinión que emiten.

Dobles raseros muy gordos detecto en tí.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#139 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

oso_69 — Thu, 22 Mar 2012 14:08:45 +0000

#74 "Considerar que los ateos debemos meternos en el armario me parece racista. ¿respondida tu duda?"

:-?:-( :-
Ni yo te he hecho ninguna pregunta, ni he pedido que los ateos "se metan en el armario", ni he hecho referencia alguna al racismo.

» autor: oso_69

#138 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 14:07:36 +0000

#127 Adiós payaso

» autor: --165295--

#137 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

kumo — Thu, 22 Mar 2012 14:05:36 +0000

#11 Se ocupan las calles por que son tradiciones mas antiguas que muchos paises del resto del mundo.

El argumento chorra del día. Son sus tradiciones y hay que respetarlas...

Bueno, puestos a esas, te recuerdo que la mitad de las festividades cristianas ni siquiera son tal. Son fiestas paganas capitalizadas por la Iglesia mucho después de su creación.

La manifestación no sólo es un tema de ateismo (que sería multiconfesional y no sólo "contra" los católicos). Es contra los privilegios de la Iglesia que son muchos (especialemnte apra la cantidad de faltas que tienen) y nos cuestan mucho a los españoles.

Este es un país laico (o debería serlo). Se deberían suprimir las festividades religiosas. El que quiera cargar con un trozo de madera policromado que lo haga en sus vacaciones y sn molestar al resto. Que una procesión no es ninguna manifestación para reclamar algún tema social. Y si se les da permiso para realizarla por temas culturales o históricos o lo que sea, tendrán que asumir que para el resto de los mortales es una fecha cualquiera y que no pueden presionar para ser los amos de la calle.

» autor: kumo

#136 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

irireirene — Thu, 22 Mar 2012 13:55:43 +0000

Bueno eso de que no tiene que ver, sera desde tu punto de vista,si has leído toda la carta habrás visto que dicen textualmente "Y aunque no tuvimos el éxito total que buscábamos en el asunto de la fotografía del Teatro Español, conseguimos que la alcaldesa de Madrid se excusara y prometiera no volver a destinar dinero público para ofender a los creyentes" repito mi comentario, no se como tienen tan poca vergüenza de hablar de dinero publico, cuando la religión católica es una gran beneficiaria de este, cosa que en un estado aconfesional es desde mi punto de vista deprimente. Yo creo que puedo opinar de cualquier parte de la noticia, pero vamos que si quieres me centro en la manifestación en jueves santo, que supongo que se sobreentiende me parece increíble que a los católicos si se les deje expresarse y a los laicos no.

» autor: irireirene

#135 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 13:44:36 +0000

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» autor: --291867--

#134 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 13:39:38 +0000

#133 En esta noticia no tiene nada que ver el dinero publico. Aunque no recibieran dinero esto en concreto no cambiaría.

» autor: marioquartz

#133 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

irireirene — Thu, 22 Mar 2012 13:36:50 +0000

¡¿Como tienen la poca vergüenza de hablar de dinero publico?!

» autor: irireirene

#132 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

nelan — Thu, 22 Mar 2012 13:32:24 +0000

#129 Es que criticar no es lo mismo que ir a tocar los cojones. Una cosa es que un punto de vista choque frontalmente con el de cierta gente, y otra es intentar convencer a la gente que opina distinto a base de decirle que es tonto y está loco o que es un infiel hijo de satanás que irá al infierno. Esto último es inútil.

Yo creo que religiosos y ateos deberían poder coexistir tranquilamente. Que sus opiniones sean completamente opuestas no implica que no puedan dejarles mostrarlas tranquilamente. No sé si consigo explicar lo que intento decir, una cosa es criticar como doctrinas la religión y el ateísmo con argumentos y otra cosa criticar a los que la siguen.

En consecuencia, si hay un día que los religiosos quieren conmemorar algo que para ellos es importante deberían poder hacerlo tranquilamente, al igual que un ateo debería poder manifestar su ateísmo tranquilamente. Pero el hacer contramanifestaciones que coincidan con las procesiones pues sólo hace falta ver el lenguaje que utiliza el tipo ese del que habla Escolar para ser consciente de la imagen que da. Espero igualmente que si la manifestación atea se hace algún día cualquiera, los religiosos tampoco salten espantados intentando impedirla.

» autor: nelan

#131 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

javic — Thu, 22 Mar 2012 13:24:38 +0000

#123 Hace 50 años ningún dia del año habría sido posible esto.
Ahora no es posible ni en navidad, semana santa, visita del papa...... vamos mejorando, pero despacio.

Sectas no, gracias.

» autor: javic

#130 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 13:23:54 +0000

#129 Yo me pongo del lado de los que no se dedican a insultar a los demás por no tener la misma creencia o ideología, cosa que en tu pobre visión del mundo-blanco-negro no pareces entender

» autor: davidrgh

#129 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 13:13:12 +0000

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» autor: --291867--

#128 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

javic — Thu, 22 Mar 2012 13:08:48 +0000

#25 Creo que buscabas estos videos:
www.youtube.com/watch?v=DAXNTI_TNLc
www.youtube.com/watch?v=79iawSFSg_8

De todas formas; lo poco que tienen en común un grupo de ateos manifestándose y un grupo de ultras del fútbol es el género humano.

» autor: javic

#127 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 13:07:16 +0000

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» autor: --300858--

#126 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

participante1980 — Thu, 22 Mar 2012 13:05:52 +0000

#96 JAJAJAJA

» autor: participante1980

#125 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

nelan — Thu, 22 Mar 2012 12:59:38 +0000

La verdad uno lee ciertos comentarios se cansa de tanto liberal respetuoso que no duda en criticar y despreciar a quien no piensa como él y sufre agotamiento de paciencia.

Tanto derecho tienen los católicos a sacar a sus santos a la calle, como los no católicos a salir a la calle a pedir respeto, separación total iglesia-estado (que manda cojones que no exista aún) y demás cosas racionales, ya que los medios más catolicistas están deseando demonizarlos transmitiendo una imagen de radicalismo.

Dicho esto, convocar esa manifestación ese día no deja de ser una contramanifestación, y me parece un error de concepto, porque se trata al fin y al cabo de hacer las cosas para joder, y haciendo estas cosas como consigues darle a toda esa gente la carnaza que busca para dar una imagen distorsionada de cualquiera al que no le mole dios, y mostrarlos como exaltados radicales, en lugar de como gente normal y respetuosa con una opinión formada.

En España tenemos que dejar de pensar guerracivilisticamente dando por hecho que despotricar de los demás nos hace automáticamente tener razón, y simplemente pensar en cómo hacer las cosas mejor en vez de cómo joder al que no piensa como yo.

» autor: nelan

#124 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Bender_Rodriguez — Thu, 22 Mar 2012 12:59:02 +0000

#87 Te votaba positivo 100 veces si pudiera.

» autor: Bender_Rodriguez

#123 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

nelan — Thu, 22 Mar 2012 12:54:59 +0000

La verdad uno lee ciertos comentarios se cansa de tanto liberal respetuoso que no duda en criticar y despreciar a quien no piensa como él.

Tanto derecho tienen los católicos a sacar a sus santos a la calle, como los no católicos a salir a la calle a pedir respeto, separación total iglesia-estado (que manda cojones que no exista aún) y demás cosas racionales, ya que los medios más catolicistas están deseando demonizarlos transmitiendo una imagen de radicalismo.

Dicho esto, convocar esa manifestación ese día no deja de ser una contramanifestación, y me parece un error de concepto, porque se trata al fin y al cabo de hacer las cosas para joder, y haciendo estas cosas como consigues darle a toda esa gente la carnaza que busca para dar una imagen distorsionada de cualquiera al que no le mole dios, y mostrarlos como exaltados radicales, en lugar de como gente normal y respetuosa con una opinión formada.

En España tenemos que dejar de pensar guerracivilisticamente dando por hecho que despotricar de los demás nos hace automáticamente tener razón, y simplemente pensar en cómo hacer las cosas mejor en vez de cómo joder al que no piensa como yo.

» autor: nelan

#122 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 12:44:52 +0000

#120 Lo que voy a hacer es reportar abuso por cierto comentario con tintes nazis, a ver si te borran la cuenta. Sé que volverás al poco rato con otro nick y otro avatar y seguirás diciendo las mismas gilipolleces, pero eso solo confirmará lo patética que es tu vida.

» autor: --165295--

#121 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

webmaster100 — Thu, 22 Mar 2012 12:41:32 +0000

Escolar me defrauda: lleva 24 horas sin hablar de Rajoy !! ...será la Primavera...

» autor: webmaster100

#120 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 12:41:31 +0000

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» autor: --300858--

#119 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 12:39:11 +0000

#117 Yo es que no me rebajo al nivel de un imbécil, porque ahí me ganas por experiencia

» autor: --165295--

#118 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--101051-- — Thu, 22 Mar 2012 12:36:24 +0000

#7 estoy de acuerdo en que debería ser cualquier día. Pero precisamente el jueves santo es provocación y muy clara.

Lo digo desde mi postura de agnóstico

» autor: --101051--

#117 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 12:36:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300858--

#116 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 12:35:34 +0000

#111 Entonces he de deducir que tú también eres cristiano (joder, qué de vueltas da la vida) puesto que haces lo mismo que ellos (o conmigo o contra mí).

» autor: davidrgh

#115 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--133681-- — Thu, 22 Mar 2012 12:35:22 +0000

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» autor: --133681--

#114 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

perrico — Thu, 22 Mar 2012 12:34:38 +0000

Como no van a presumir de sus éxitos. Han ganado las elecciones. Están crecidos porque pueden legislar a su antojo.

» autor: perrico

#113 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 12:34:22 +0000

#98 Mucho de gallito pero no eres más que otro triste troll que se cree provocador desde el sillón de su casa

» autor: --165295--

#112 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 12:34:20 +0000

#111 Es un dogma anterior a los cristianos. Y en realidad no pertenece a los cristianos. Pues hay muchos que no opinan asi.

» autor: marioquartz

#111 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:31:58 +0000

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» autor: --291867--

#110 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 12:29:49 +0000

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» autor: --300858--

#109 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 12:29:29 +0000

#106 ¿Esconder la mano? Au contraire... aún sigo esperando que razones adecuadamente (desde el mundo real, no desde el tuyo) eso de "conmigo o contra mí" sin excepciones ni matices.

» autor: davidrgh

#108 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Rhymenoceros — Thu, 22 Mar 2012 12:26:52 +0000

#38 Como si tu no formaras parte de una de ellas... lo digo por tus comentarios, no he tenido el placer.

» autor: Rhymenoceros

#107 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Fernando_x — Thu, 22 Mar 2012 12:26:31 +0000

#68 Hay referencia a falacias lógicas, hay positivo
#102 no, no lo hace. "No comparto su opinión, pero daría la vida para que pueda expresarla libremente" Voltaire

» autor: Fernando_x

#106 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:26:01 +0000

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» autor: --291867--

#105 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 12:25:19 +0000

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» autor: --300858--

#104 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

sordoynecio — Thu, 22 Mar 2012 12:25:10 +0000

Y se llaman Más lIbres???? #palm#

» autor: sordoynecio

#103 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 12:24:20 +0000

#95 Ajá, entonces me confirmas que eres igual que aquellos a los que criticas (sigue haciéndome gracia eso de que me incluyas en el grupo con eso de "vuestro caso", con lo cuál te retratas como un pelín paranoico (uuuhhh... están todos en mi contra, malditos)).

Ok, cuando sepas pensar racionalmente y distinguir todos los niveles de gris que hay entre el blanco y el negro me comentas. Que pase usted buena tarde (cuidado detrás tuyo, no sea que te siga hasta tu casa gente que no tenga tus opiniones).

#102 Que no, hombre, que no existen el resto de ateos y laicistas... que esos son en realidad clericalistas endemoniados que solo vienen a crear cizaña, a matar a vuestros padres y a violar a vuestras mujeres (y a secuestraros a vuestros gatos) </ironic>
Edito: ¿Ves? Si es que me adelanto ya a AteizandoAndo (qué predecible).

» autor: davidrgh

#102 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--133681-- — Thu, 22 Mar 2012 12:23:20 +0000

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» autor: --133681--

#101 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 12:22:50 +0000

#97 Un trozo de madera y tela es un cuadro por ejemplo. Pues quememos los cuadros del Prado.
Ah! que son obras protegidas... Pues muchos santos lo mismo.

» autor: marioquartz

#100 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--315026-- — Thu, 22 Mar 2012 12:22:32 +0000

Que se jacten sobre el asunto de la prohibición de la manifestación es de personas con poca cabeza la verdad. Aún así me parece bien que hayan prohibido manifestarse ese día, y no porque considere que el jueves santo es día de católicos, sino para evitar un posible choque y violencia.
Da igual que haya itinerarios distintos, todos sabemos de sobra que siempre hay un gracioso que la lía, y con que haya uno ya es suficiente motivo para tacharlos a todo por igual. Especialmente los que más peligro tienen son los católicos, que seguramente se sentirían ofendidos por usar "su día de fiesta" y un grupo de chalados arremetería contra los manifestantes.
Por seguridad mejor cambiar el día, al fin y al cabo no creo que a la religión católica le quede demasiado tiempo de vida, cada vez somos más ateos y entre los jóvenes aún más.

» autor: --315026--

#99 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:22:23 +0000

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» autor: --291867--

#98 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 12:21:52 +0000

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» autor: --300858--

#97 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:21:04 +0000

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» autor: --291867--

#96 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 12:20:13 +0000

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» autor: --300858--

#95 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:19:56 +0000

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» autor: --291867--

#94 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 12:19:26 +0000

#93 Yo he visto lunaticos en ambos lados. Del lado de los ateos solo tienes que mirar cuatro comentarios mas arriba del tuyo. Y eso sin ir muy lejos.

Por cierto estar en contra del matrimonio homosexual es legal.

Y por si las moscas: estoy a favor del matrimonio homosexual.

» autor: marioquartz

#93 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:17:28 +0000

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» autor: --291867--

#92 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

participante1980 — Thu, 22 Mar 2012 12:17:17 +0000

#86 Veo que a tí tambiñen te gusta provocar, pero hacerlo por internet en un foro queda más bien cutre.

» autor: participante1980

#91 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 12:15:49 +0000

#88 Ilumíname, maestro (¿o es de nuevo ese lema tuyo de "o conmigo o contra mí"?)

» autor: davidrgh

#90 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--133681-- — Thu, 22 Mar 2012 12:14:32 +0000

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» autor: --133681--

#89 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 12:14:12 +0000

#65 Si es que a mi me la suda desde cuanto tiempo lleven sacando los santos a pasear. Por mi como si los quieren hacer leña.

» autor: --165295--

#88 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:13:58 +0000

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» autor: --291867--

#87 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 22 Mar 2012 12:13:43 +0000

#7 Venga vamos, estás forzando una justificación a posteriori de tus ideas. No te gusta la Iglesia y punto, te cae mal y hay que cargar las armas dialécticas y escribir algo para alimentar a tu grupo de seguidores. Vaya.
El mail no está escrito en un tono ni la mitad de radical-sectario que muchos artículos (de opinión y de noticias) del periódico Público o tuyos.

No hay ninguna evidencia de que se le esté dando un trato especial de favor a la religión por serlo, eso son paranoias particulares. Hay un evidente riesgo de enfrentamiento, aunque sólo sea verbal y encender pasiones. Si HazteOír monta una hipotética marcha el día del Orgullo Gay contra el matrimonio homosexual, entonces seguro que echarías espumarajos por la boca contra semejante provocación y "manifestación ultra". Que por cierto el concepto "ultra" lo usas muy muy subjetivamente, rozando la manipulación dialéctica.
Además la manifestación atea, aunque como dices no es una contramanifestación (porque lo otro no es una manifestación), remite a la procesión religiosa para ridiculizarla. Tanto el día como todo su simbolismo remiten a la procesión cristiana con ánimo de ofender. No sé si como el año pasado harían el enunciado homenaje a la quema de Iglesias (ensalzamiento del genocidio, puesto que la persecución por motivos religiosos lo es), pero sin duda más de un lema y más de una pancarta y más de un grito irán destinados a ofender a los creyentes. Lo de que es una protesta sólo por cuestiones económicas es una fachada que no se cree nadie seriamente, ni ellos.
Por otra parte, sus tres itinerarios empezaban y acababan en los mismos lugares, con lo que no es excusa llamar inflexible al ayuntamiento. El año pasado les propusieron hacerlo en otro sitio y se negaron. Se les permite hacerlo en otras fechas y se niegan. Obviamente les aguarían las intenciones si no les permiten restregar su manifestación en la cara de los cristianos. Esa fecha les gusta no porque tenga simbolismo para ellos (puesto que no son creyentes) sino precismanete porque lo tiene para los cristianos.

Pero claro, lo prohíben y es una magnífica oportunidad para hacerse las víctimas de una nueva Inquisición, alimentando así el espejismo en que se justifican semejantes salidas de tono.

Por otra parte,
presume de sumar a “más de 230.000 personas” pero no llega a los nueve mil seguidores en Twitter.
Es un argumento pueril, no me fastidies que para un tipo con tu influencia es decente escribir eso.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#86 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--300858-- — Thu, 22 Mar 2012 12:13:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300858--

#85 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 12:13:07 +0000

#84 ¿Integer out of range?

» autor: davidrgh

#84 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 12:12:10 +0000

#72 Y tendría tantos votos que gallir necesitaría ampliar la base de datos.

» autor: marioquartz

#83 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 12:11:18 +0000

#82 ¿Ah, sí? ¿Y dónde?

» autor: davidrgh

#82 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:10:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#81 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

kame_house — Thu, 22 Mar 2012 12:08:31 +0000

Y siempre mentando el 36... pues en una supuesta nueva revancha ellos son sólo 10 millones de 40... y esta vez no tendrían a los alemanes para bombardear y suministrar apoyo logístico y material... no busquen mucho la boca...

» autor: kame_house

#80 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 12:06:42 +0000

#74 Es curioso que me coloques la etiqueta de "clericalista" (muy típico en ti) cuando no he manifestado nada al respecto.

Los negativos más bien son por tu tendencia a insultar y a denostar a aquellos que no piensen como tú, señor "Javier Ateo", independientemente de que sean clericalistas o no (a ti te da igual, ¿verdad? Para ti, tu máxima es "o conmigo o contra mí" y les colocas la etiqueta inmediatamente (ahora y desde siempre)).

» autor: davidrgh

#79 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:06:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#78 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

ogrydc — Thu, 22 Mar 2012 12:06:21 +0000

#14 Es la fecha que nuestro sagrado monstruo del espagueti volador le comunicó al unicornio rosa invisible que debería ser sacada en procesión la tetera de Russell. Eso es algo innegable que forma parte de la verdad mas absoluta, y dio lugar a nuestra milenaria tradición de pasear la tetera.

Prohibirlo es un ataque a la libertad religiosa.

» autor: ogrydc

#77 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 12:06:13 +0000

#73 Cuando comuniquen a la Delegación lo que van hacer se lo prohibiran. Y la policía lo comuniquen o no lo va a impedir.

» autor: marioquartz

#76 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

EGraf — Thu, 22 Mar 2012 12:06:04 +0000

#45 CUALQUIER COSA tiene menos relevancia que un video de gatitos!!

» autor: EGraf

#75 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 12:05:09 +0000

#74 Eres retrasado y necesitas demostrarlo.
Bien lo pondre para que hasta tu puedas entenderlo:

Un evento con mas antiguedad tiene prevalencia. Siempre y cuando respete las leyes y no vaya en contra de la constitución y/o la Declaración de los Derechos Humanos. Ademas las manifestaciones en muchos casos tienen protección por ser de Interes Cultural.

?Lo entiendes ya?

» autor: marioquartz

#74 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 12:02:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#73 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

NoBTetsujin — Thu, 22 Mar 2012 12:01:37 +0000

#25 No sabría decirte, pero si el Barça gana la Copa del Rey, los UltraSur ya han prometido ir a "felicitarles". Pero a estos creo que no les prohíben nada.

» autor: NoBTetsujin

#72 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Estijo — Thu, 22 Mar 2012 12:00:09 +0000

A lo mejor la próxima portada de menéame es una oleada de Iglesias ardiendo. Parece que es lo que se pretende.

Me quedo con: "Influimos para conseguir que el PP no renunciara en su ideario al humanismo cristiano."

» autor: Estijo

#71 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

empe — Thu, 22 Mar 2012 11:57:19 +0000

#41 Gracias por lo de radical.

De raíz" (etimológicamente proviene del latín radix ~~"raíz"~~) o "de base", que afecta a la esencia o a los fundamentos, a lo más profundo.

» autor: empe

#70 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 11:56:28 +0000

#36 Una manifestación no tiene porque pedir nada. He usado manifestación para que se entienda.

» autor: marioquartz

#69 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 11:54:56 +0000

#67 Un evento con mas antiguedad tiene prevalencia. Ademas las manifestaciones en muchos casos tienen protección por ser de Interes Cultural.

» autor: marioquartz

#68 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 11:53:45 +0000

#50 hay Ad Hominem, hay negativo.

» autor: marioquartz

#67 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

AdobeWanKenobi — Thu, 22 Mar 2012 11:52:49 +0000

Si es que esa no es la forma de hacer las cosas.

Primero, inscribir el pastafarismo como religión.
Segundo, programar procesión el jueves santo y exigir respeto religioso.
Tercero, ????
Cuarto, beneficios.

O follamos todos o la puta al río.

» autor: AdobeWanKenobi

#66 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 11:51:17 +0000

#30 O esto

» autor: --165295--

#65 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 11:50:41 +0000

#60 Y dale. Si un grupo de personas realiza un evento desde hace tiempo y otro que esta en contra hace otro cerca y el mismo dia es muy probable que no le dejen. Independientemente de quien sea cada grupo.

» autor: marioquartz

#64 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

davidrgh — Thu, 22 Mar 2012 11:47:24 +0000

#44

radical.

(Del lat. radix, -īcis, raíz).

1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.

2. adj. Fundamental, de raíz.

3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.

4. adj. Extremoso, tajante, intransigente.

5. adj. Bot. Dicho de cualquier parte de una planta: Que nace inmediatamente de la raíz. Hoja, tallo radical.

6. adj. Gram. Perteneciente o relativo a las raíces (‖ de las palabras).

7. adj. Gram. Se dice de cada uno de los fonemas que constituyen el radical de una palabra.

8. adj. Mat. Se dice del signo (√) con que se indica la operación de extraer raíces. U. t. c. s. m.

9. m. Gram. Conjunto de fonemas que comparten vocablos de una misma familia; p. ej., am-, en amado, amable, amigo, etc.

10. m. Quím. Agrupamiento de átomos que interviene como una unidad en un compuesto químico y pasa inalterado de unas combinaciones a otras.

Ser laicista no es ninguna vacuna que te impida ser intransigente.

» autor: davidrgh

#63 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

IronDD — Thu, 22 Mar 2012 11:47:18 +0000

Me llama la atención de que se hagan llamar "MasLibres.org" y promuevan la prohibición de una manifestación en la que un grupo de personas pensaba mostrar sus ideas. Eso no me parece libertad, la verdad. Libertad es que quien quiera disfrute de su religión y quien quiera disfrute de su laicismo.

» autor: IronDD

#62 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Constancio — Thu, 22 Mar 2012 11:46:03 +0000

La suerte que tienen los católicos de no haber acuñado un término similar a "sharia". Les resultaría muy difícil hacerse pasar por 'liberales'. Resulta, que yo, como ateo, si 'blasfemo', estoy cometiendo un delito. Y todo eso sin dejar de ser 'libre'... Se ve que su 'dios' sabe escribir recto con renglones torcidos...

El catolicismo es una secta. Como otra cualquiera. No se debería defender a las sectas, ni mucho menos blindarlas en sus privilegios.

» autor: Constancio

#61 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

oso_69 — Thu, 22 Mar 2012 11:46:00 +0000

#59 Cuando alguien participa libre y voluntariamente en una comunidad, lo correcto es aceptar las normas y usos de la misma.

"Votos a comentarios
Los votos positivos a comentarios están para resaltar aquellos que aporten información, den más detalles o que provoquen unas saludables risas sobre el tema en cuestión.

Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias."

Aparte de que respetar las opiniones ajenas, siempre que estas sean a su vez respetuosas con las demás, es un signo de madurez y talante democrático.

» autor: oso_69

#60 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 11:44:21 +0000

#14 Entonces se vulnera nuestro derecho a manifestarnos en la fecha que queramos en pro de una manifestación de carácter religioso.

Otro privilegio más de la Iglesia en este país supuestamente moderno y democrático.

#23 La tradición es la personalidad de los imbéciles y la dictadura de los muertos

» autor: --165295--

#59 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 11:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#58 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--165295-- — Thu, 22 Mar 2012 11:39:20 +0000

#1 Los de HazteloMirar suelen publicar ese tipo de cosas en la página web de la organización de tal modo que quedan accesibles al público, así que no es delito

#5 Yo considero las procesiones una provocación ¡A prohibirlas!

» autor: --165295--

#57 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Orzowei — Thu, 22 Mar 2012 11:38:51 +0000

¿Se podrá llevar ese día camisetas de "Bad Religion" o tampoco?

» autor: Orzowei

#56 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

oso_69 — Thu, 22 Mar 2012 11:35:49 +0000

#44 Votar negativo un comentario solamente porque no estás de acuerdo con él es para hacérselo mirar...

» autor: oso_69

#55 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 11:35:32 +0000

#51 Eso no se contradice con que existen laicistas radicales ...

» autor: --80001--

#54 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

NapalMe — Thu, 22 Mar 2012 11:35:25 +0000

Lo que mas me jode de esa gente, es que saben perfectamente que dios no ha existido nunca, lo usan de excusa para conseguir lo que quieren, tomando al resto por idiotas.

» autor: NapalMe

#53 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--308939-- — Thu, 22 Mar 2012 11:35:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --308939--

#52 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

DexterMorgan — Thu, 22 Mar 2012 11:33:31 +0000

#1

Si, un pirado. Un pirado a cuyo servicio están los principales organismos estatales, visto lo visto. O, como mínimo, comparten ideología en cuestiones sociales.

#48

Es curioso que acuses a escolar de gustarle los extremos y la demagogia, cuando está protestando contra una agrupación que acusa a unas personas de echar de menos los años de la guerra civil por pretender montar una manifestación. Vamos, antes de vender consejos a los demás, mírate tu en el espejo primero.

¿El jueves santo es un dia de significación especial para los católicos?. Ya, y el mes del ramadán es una fecha de especial significación para los musulmanes. Espero que no se te vea el pelo por ningún tipo de restaurante ese dia, de lo contrario estarás cometiendo una provocación.

» autor: DexterMorgan

#51 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 11:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#50 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

gelogelo — Thu, 22 Mar 2012 11:32:44 +0000

Hay Escolar, hay Demagogia.

» autor: gelogelo

#49 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

qwertyTarantino — Thu, 22 Mar 2012 11:31:06 +0000

Conviene leer esto: blogs.publico.es/shangaylily/2012/03/21/cristofascistas-marchas-ateas-
De como los cristianos dieron ejemplo de respeto a las creencias ajenas el año pasado.

» autor: qwertyTarantino

#48 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--133681-- — Thu, 22 Mar 2012 11:27:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#47 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--245590-- — Thu, 22 Mar 2012 11:26:39 +0000

Lo cierto es que no me parece muy noticiable. Pues los beatos integristas se alegran de lo conseguido, ya me se esperaba ¿No?

» autor: --245590--

#46 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 11:25:36 +0000

#44 Los hay, los hay...

» autor: --80001--

#45 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--196545-- — Thu, 22 Mar 2012 11:24:58 +0000

Hay Escolar, hay meneo. Aunque esto tenga menos relevancia que un vídeo de gatitos.

» autor: --196545--

#44 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--291867-- — Thu, 22 Mar 2012 11:24:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#43 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--167245-- — Thu, 22 Mar 2012 11:24:02 +0000

¿sus éxitos? en todo caso el éxito sería del personaje ese que al que adoran... ese tal Dos, o Dios o como se llame.

» autor: --167245--

#42 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

DexterMorgan — Thu, 22 Mar 2012 11:19:57 +0000

#31

Exacto, la libertad de unos acaba donde empieza la de otros, tu mismo lo dices.

Y convocar una marcha ofreciendo hasta 3 recorridos completamente distintos de los de las procesiones, no conculca de ninguna manera la libertad de los creyentes religiosos de hacer sus recorridos.

El unico derecho que los creyentes creen que se les conculca es su derecho a no ver lo que les ofende. Derecho que por supuesto, no existe.

» autor: DexterMorgan

#41 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--159263-- — Thu, 22 Mar 2012 11:16:57 +0000

Es lo que pasa cuando se oponen dos grupos de radicales.

» autor: --159263--

#40 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

algomnmito — Thu, 22 Mar 2012 11:14:48 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Genocidio#Definici.C3.B3n_del_delito_de_genocidi
es.wikipedia.org/wiki/Libertad_religiosa

Nada que añadir.

» autor: algomnmito

#39 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

qwertyTarantino — Thu, 22 Mar 2012 11:11:38 +0000

freethoughtpedia.com/images/Lack_of_respect.jpg

» autor: qwertyTarantino

#38 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Bender_Rodriguez — Thu, 22 Mar 2012 11:11:34 +0000

Esto ya parece el día de la marmota. Las dos putas Españas de siempre. Gracias a todos.

» autor: Bender_Rodriguez

#37 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

oso_69 — Thu, 22 Mar 2012 11:10:39 +0000

#26 Las leyes, originariamente, se basaban en la tradición y la costumbre. Obviamente lo que antes era "tradición" ahora puede ser ilegal, pero si es algo que no hace daño, y las procesiones no hacen daño, antes bien son un negocio para mucha gente, no veo motivo para revocarlas.

Entiendo perfectamente el sentido de que la manifestación atea sea un jueves santo. Así tendrá mucha más repercusión... o no. Puede que salga en las noticias, pero dudo mucho que consiga algo. El que es creyente la criticará, y el que pasa del tema, que es la mayoría de la gente, o estará viendo los pasos, o estará tomándose una cervecita en un lugar más tranquilo. Y en último caso, puede servir de excusa para que un grupo de ultras aproveche para liarla.

En resumen, creo que el efecto de esta manifestación ese día sólo puede ser perjudicial para el laicismo.

» autor: oso_69

#36 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 11:03:36 +0000

#33 ¿La Semana Santa es una manifestación? ¿Las procesiones son manifestaciones? ¿Qué piden, la resurrección de Cristo al Gobierno?

» autor: --80001--

#35 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 11:01:49 +0000

#33 Tienen ambos los mismos dias. Pero si te quieres manifestar contra otro grupo el mismo dia que tienen un evento. Es obvio que la intención es molestar.

» autor: marioquartz

#34 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--51205-- — Thu, 22 Mar 2012 10:55:13 +0000

El objetivo de la manifestación cuál es? Protestar contra los privilegios de la iglesia, o hacer una manifestación precisamente el jueves santo?

Bien ha hecho la autoridad en prohibirla, si con ello se evitan posibles problemas. Que lo hagan cualquier otro día, cualquiera es bueno para protestar contra los privilegios de la iglesia. Pero si lo que quieres es dar por culo y llamar la atención, intenta hacerla en jueves santo.

» autor: --51205--

#33 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

nexus5 — Thu, 22 Mar 2012 10:52:54 +0000

#25 ¿Te parece bien que unos tengan 365 días para manifestarse y otros unos cuantos menos?

» autor: nexus5

#32 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 10:51:12 +0000

#26 Muchos, o algunos mas bien, de los derechos de los trabajadores provienen de "la tradición".

» autor: marioquartz

#31 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 10:48:55 +0000

#28 Pues no. Tienes derecho, si. Pero la libertad de uno acaba donde empieza la de los demas. Estais cayendo en el mismo error que ellos.

» autor: marioquartz

#30 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

algomnmito — Thu, 22 Mar 2012 10:44:51 +0000

Realmente lo que pasa es más o menos así...

Fuente: lapulgasnob.blogspot.com.es/2011/08/flujograma.html

» autor: algomnmito

#29 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--14775-- — Thu, 22 Mar 2012 10:39:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#28 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Wir0s — Thu, 22 Mar 2012 10:39:36 +0000

#5 A veces olvidamos que todo a lo que tenemos derecho es a estar calladitos sin molestar a nadie, a manifestarse cuando quieran solo tienen derecho los españoles de bien que defienden SU modelo de familia.

» autor: Wir0s

#27 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--228189-- — Thu, 22 Mar 2012 10:38:33 +0000

#23 Los convocantes no entenderían que la Delegación no autorizase esta vez la marcha porque se han asegurado de que no coincida con ninguna procesión y la han comunicado "con tiempo y con más garantías si cabe que el año pasado".

ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/14/madrid/1331727481_943859.html

» autor: --228189--

#26 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

diarmait — Thu, 22 Mar 2012 10:36:01 +0000

#21 Eso del derecho de la tradicion me parece un tanto absurdo. El argumento de esto está bien, o a esto tengo derecho porque se ha hecho asi toda la vida no me parece logico.
Por otra parte es obvio que elegir el dia del jueves santo para la manifestación atea es evidentemente para llamar la atención, para que la "provocación" genere publicidad. Evidentemente las autoridades no deben permitir ambas procesiones/manifestaciones si van a coincidir en sus rutas pero si estan alejadas personalmente no veo el motivo.

De todas formas, aunque la manifestación no haya sido permitida los organizadores en parte han visto cumplidos sus objetivos, creo que no estariamos hablando tanto de los privilegios de la iglesia si las autoridades no se hubieran puesto de su lado en este caso y hubiesen sido imparciales.

» autor: diarmait

#25 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 10:34:02 +0000

#22 Anda, curiosamente tu utilizas el adjetivo ultra en tu titular... Si quieres, cambiamos el recorrido de la manifestación (no controlo el mapa de Madrid), ¿qué te parecería una manifestación de Boixos en Madrid en la celebración de un título del Madrid o viceversa?

» autor: --80001--

#24 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--55119-- — Thu, 22 Mar 2012 10:33:35 +0000

#1 Son privados hasta que alguien los hacen público.

En todo caso el motivo de la manifestación me sigue pareciendo razonable. Si no les dejan hacerla en jueves santo, les conmino a que la convoquen cualquier otro día.

» autor: --55119--

#23 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 10:31:56 +0000

Una cosa:
"La tradición" es una fuente de derecho. Se usa en el trabajo y en otras cuestiones. Si algo es tradición hacerlo tiene mas peso que algo nuevo.

#16 Hombre, menos en lo tercero estoy de acuerdo.
#17 Ya, es tan grande que quieren hacer la procesión atea cerca de una procesión cristiana. ¡Que casualidad!

» autor: marioquartz

#22 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

iescolar — Thu, 22 Mar 2012 10:31:20 +0000

#18 Dos falacias en tu argumento. Estás comparando a un grupo de hinchas con historial violento con una asociación pacífica. Y estás comparando una manifestación en Madrid (y mira que es grande esta ciudada) con una manifestación justo frente a la Catedral (o el Bernabeu).

» autor: iescolar

#21 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

oso_69 — Thu, 22 Mar 2012 10:24:38 +0000

#7 Las manifestaciones pueden ser prohibidas cuando haya riesgo de altercados, y si intentas joder a un "capillita" su procesión te aseguro que habría altercados. Incluso me atrevería a aventurar que la mayoría de la gente no vería bien esa manifestación. Baso mi comentario en la cantidad de público que contempla las procesiones, aunque no participe en ellas. Por otra parte, ellos tienen el "derecho" de la tradición, ya que llevan celebrando ese día y por esa zona desde hace bastante tiempo.

» autor: oso_69

#20 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Meinster — Thu, 22 Mar 2012 10:23:38 +0000

#5 #8 Me fascina eso de intentar provocar algo, quiere decir que si un laico se manifiesta corre el riesgo de cabrear a los católicos y acabar a leches, por contra un católico puede manifestarse y no tiene ningún problema, porque no va a ir ningún laico a partirle la cara.
Son las diferencias de los que anteponen a un ser fantástico a las personas y las que no.

» autor: Meinster

#19 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

diarmait — Thu, 22 Mar 2012 10:23:24 +0000

#3 y #9 Creo que no he insinuado que sea un hacker, comente claramente el probable origen legal del correo. No me di cuenta eso si de que escolar podria estar suscrito el mismo a la lista.

» autor: diarmait

#18 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--80001-- — Thu, 22 Mar 2012 10:22:30 +0000

#15 Una duda, ¿permitirían una manifestación de Boixos Nois a las puertas del Bernabeu un día de partido? No sería una contramanifestación. ¿Te parecería provocación?

» autor: --80001--

#17 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--228189-- — Thu, 22 Mar 2012 10:19:21 +0000

#14 Esa fecha no está reservada para la iglesia (faltaría más). Y Madrid es suficientemente grande como para acoger dos aglomeraciones de gente por separado.

» autor: --228189--

#16 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--14775-- — Thu, 22 Mar 2012 10:18:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#15 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

iescolar — Thu, 22 Mar 2012 10:18:25 +0000

#8 ¿Lo hacen "por provocar"? ¿Qué clase de argumento legal es ese? ¿Bajo qué criterios se puede usar? ¿En función de quién sea el provocado?

Tampoco es una contramanifestación (entre otras cosas, porque las procesiones no están reguladas como manifestaciones). Y los itinerarios propuestos no interrumpían ninguna procesión.

» autor: iescolar

#14 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 10:17:49 +0000

#13 Y dale. Que la prohibición no es por eso. Es por el lugar y fecha. En otro fecha no se habria prohibido. Por tanto es la fecha. FECHA.

» autor: marioquartz

#13 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

--228189-- — Thu, 22 Mar 2012 10:15:42 +0000

#8 ¡Qué gran provocación es pedir que alguien no tenga privilegios fiscales!

» autor: --228189--

#12 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

HijosdeKroker — Thu, 22 Mar 2012 10:14:44 +0000

#1 las listas de correo (en plan newsletter, por tu nombre y email aquí) son abiertas

» autor: HijosdeKroker

#11 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 10:12:01 +0000

#6
Que sea dificil la apostasia no es una provocación.
Se ocupan las calles por que son tradiciones mas antiguas que muchos paises del resto del mundo. Por que son actos que generan turismo. Y porque muchos de esos eventos estan protegidos por ser elementos de la cultura.
Gracias a esas provocaciones muchos pueden comer.

Y la iglesia no paga impuestos, pero por sus monumentos. Y no lo hace al igual que las ONG.
¿Es una provocación que una ONG no pague impuestos?

» autor: marioquartz

#10 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

weezer — Thu, 22 Mar 2012 10:11:45 +0000

#9 Yo me refiero a la publicación sin consentimiento. Y he estado buscando y parece que no está contemplado por el código penal.

» autor: weezer

#9 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

Philias_ — Thu, 22 Mar 2012 10:11:06 +0000

#1 #2 ¿Tan dificil es pensar que @iescolar o alguien subscrito a la lista de listas.hazteoir.org le ha enviado este correo ?

» autor: Philias_

#8 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 10:07:36 +0000

#7 La prohibición no es por ser dia sagrado. Ese detalle es irrelevante.
Es porque lo hacen para provocar, molestar. Es una contra-manifestación. Y estas rara vez se permiten o se limitan.

» autor: marioquartz

#7 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

iescolar — Thu, 22 Mar 2012 10:04:59 +0000

#5 El derecho a manifestarse está en la Constitución y no está limitada por el calendario de festejos cristiano. En ninguna ley se dice nada de días sagrados en los que solo se puedan manifestar los obispos y sus fieles. El derecho a la reunión y a la manifestación es de todos y todos los días. La Asociación Madrileña de Ateos y Librepensadores planteó tres itinerarios distintos y todos fueron rechazados sin dar otra alternativa.

#3 No, no soy hacker y no he vulnerado ninguna ley.

» autor: iescolar

#6 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

algomnmito — Thu, 22 Mar 2012 10:04:20 +0000

#5 ¿Provocar? ¿Como en las JMJ, que se cargó contra la manifestación legal? [y gobierno del lado presuntamente izquierdista del PPSOE, concretamente del PSOE].
¿No es provocar que sea tan difícil la apostasia, que se okupen calles con la excusa religiosa, no se paguen impuestos, se digan salvajadas, etc etc?

Esto es de traca. Nos mean y decimos que llueve.

» autor: algomnmito

#5 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

marioquartz — Thu, 22 Mar 2012 10:00:21 +0000

#3 Pues no sere yo quien este en contra de los laicos, pero veo bien que se prohibiera.
Los ateos no pueden intentar provocar algo y luego quejarse.

» autor: marioquartz

#4 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

weezer — Thu, 22 Mar 2012 09:59:50 +0000

#3 ¿Se ha reunido con la delegada de gobierno? O a entregado unas firmas en delegación de gobierno.

» autor: weezer

#3 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

participante1980 — Thu, 22 Mar 2012 09:57:48 +0000

#1 Un pirado que se ha reunido con la Delegada del Gobierno de la capital de un estado laico y ha conseguido que se prohíba una manifestación por motivos religiosos.
Pues sí, a mí si me parece una noticia importante.
#1 #2 Es un correo de una lista. A lo mejor Escolar está apuntado a la lista y se lo han enviado a él también, por lo que siendo uno de los destinatarios puede publicarlo. No creo que sea hacker

» autor: participante1980

#2 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

diarmait — Thu, 22 Mar 2012 09:57:21 +0000

#1 Igual que el correo ordinario. Entiendo que si Escolar lo ha "interceptado" es delito, aunque supongo que mas bien se lo habrá reenviado uno de los receptores.

» autor: diarmait

#1 Los ultras presumen de sus éxitos “contra el laicismo salvaje”

weezer — Thu, 22 Mar 2012 09:55:21 +0000

Un pirado envía a otro un correo electrónico. Notición.

Por cierto, ¿son los correos electrónicos privados?

» autor: weezer