Menéame: comentarios [1558078]

#146 El déficit español no es culpa del gasto público

berkut — Thu, 15 Mar 2012 23:16:54 +0000

Simplemente los ricos en este país siempre han pagado poquito.

Yo creo que hay que ir hacia la integración fiscal a nivel europeo, y, a estas alturas, diría incluso que a nivel mundial. Hay que empezar a cambiar de mentalidad. Los tiempos han cambiado:

Hace apenas unos años, enviar una carta postal valía y tardaba más o menos dependiendo de la distancia a recorrer. Ahora mismo cuesta y tarda lo mismo un e-mail a tu vecino que al otro extremo del mundo.

Esto lo cambia todo. No verlo es seguir hundiéndonos.

» autor: berkut

#145 El déficit español no es culpa del gasto público

ElCuraMerino — Thu, 15 Mar 2012 00:04:04 +0000

Naturalmente, no habría déficit si todos cobrásemos nóminas millonarias y aportásemos la mitad a Hacienda. Cantidad de gilipolleces...

» autor: ElCuraMerino

#144 El déficit español no es culpa del gasto público

KimDeal — Wed, 14 Mar 2012 22:51:38 +0000

1. Bajar los impuestos a las nóminas (Seguridad e IRPF). De esa manera, la gente tendrá más dinero en el bolsillo y podrá decidir si lo gasta o lo ahorra.
2. Bajar los impuestos a las pymes. De esa manera se crearán más empresas y más empleos.
2. Subir otros impuestos que la gente puede controlar. Por ejemplo: luz, agua, gas (siguen siendo muy baratos en España), peajes (en España hay muchas autovías sin peajes), coches a partir de cierta potencia, todos los bienes de lujo, introducir el copago sanitario a partir de cierto nivel de renta, introducir tasas en la educación pública a partir de cierto nivel de renta... Hay un montón de ejemplos para recaudar más impuestos sin seguir exprimiendo a los trabajadores y a los pequeños empresarios.

» autor: KimDeal

#143 El déficit español no es culpa del gasto público

marcbomber — Wed, 14 Mar 2012 19:42:27 +0000

Si alguien quiere ahondar más en este discurso tiene el blog de Vicenç Navarro para documentarse, lleva años diciendo esto por activa y por pasiva y proponiendo una salida a la crisis por el lado contrario al que se empeñan en que tomemos.

» autor: marcbomber

#142 El déficit español no es culpa del gasto público

pasaba-poraqui — Wed, 14 Mar 2012 19:20:17 +0000

#12 Iescolar, perdóname por mi intervención, pero leído tal cual el comentario de #1 parece que te está aplaudiendo.

» autor: pasaba-poraqui

#141 El déficit español no es culpa del gasto público

Tom__Bombadil — Wed, 14 Mar 2012 18:49:54 +0000

#12 Me sangran las manos de aplaudirte.

» autor: Tom__Bombadil

#140 El déficit español no es culpa del gasto público

--281323-- — Wed, 14 Mar 2012 17:51:32 +0000

#15 Hombre, algo de gasto público si hay. Los 50.000 millones de euros del Plan E, que a mi por lo menos no me pareció ninguna inversión. Si no se gastasen tendriamos hoy el mismo paro y unas aceras algo más feas. Pero 50.000 millones son demasiados millones. www.publico.es/223751/el-gobierno-ha-inyectado-50-000-millones-con-el-

» autor: --281323--

#139 El déficit español no es culpa del gasto público

blp — Wed, 14 Mar 2012 16:34:51 +0000

el poblema son los politicos que han robado todo y mas

» autor: blp

#138 El déficit español no es culpa del gasto público

--233533-- — Wed, 14 Mar 2012 16:01:10 +0000

Que Escolar diga lo que quiera, pero el derroche absurdo de las cc.aa si son un problema y se han malgastado millones de euros que podrían haber servido para cosas más útiles. Ahí están los ejemplos de ayuntamientos totalmente saneados porque han hecho una buena gestión del dinero y otros no.

» autor: --233533--

#137 El déficit español no es culpa del gasto público

--55399-- — Wed, 14 Mar 2012 15:53:52 +0000

Escolar batiendo récord de meneos!!!! Pero eso de que este humilde país puede mantener hasta seis niveles de gobierno (incluyo la comunidad de vecinos ) con lo golfo que somos, se me antoja demasiéeeee.

» autor: --55399--

#136 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 15:18:07 +0000

#128 Creo que confundes el tramo máximo del IRPF (también llamado tipo marginal: lo que pagan los que más pagan) con la media. Además, como explico en el artículo, el IRPF sí está en niveles europeos. Nuestro problema no está en las recaudación sobre las rentas del trabajo.

» autor: iescolar

#135 El déficit español no es culpa del gasto público

--74875-- — Wed, 14 Mar 2012 15:06:51 +0000

#17 lo siento. He de reconocer que he metido la pata (hasta el fondo)

» autor: --74875--

#134 El déficit español no es culpa del gasto público

--152779-- — Wed, 14 Mar 2012 15:01:28 +0000

#25 ¿O idioticracia? española: en otros países, la gente no piensa que le roban cuando le cobran impuestos, por ejemplo, es consciente que contribuye a mejorar su nivel de vida. Quizás es cosa de demasiados malos gobiernos...).

Hombre, si estas viendo dia si dia también, que el dinero que has aportado con tus impuestos es despilfarrado por funcionarios y políticos en las noticias, como que te quedan pocas ganas de ser honrado y continuar aportando.

Posiblemente, haya que comenzar por eliminar la corrupción, robos administrativo/políticos, y los ciudadanos posiblemente estarían mas dispuestos a evitar el fraude. Como si hacen en otros países.

Ya respecto a la noticia en si... Aunque El sistema sea el mismo que el utilizado anteriormente, de algun modo hay que reducir los gastos si no se producen ingresos, o conseguir nuevos ingresos por que sino van a aumentar la deuda eternamente.

El articulo de escolar me parece tan obvio que es hasta tonto, con perdón. ¿Ya que lo tiene tan claro, por que no lo dijo anteriormente y propuso una solución alternativa para no reducir el gasto? Es mas aun esta a tiempo de hacerlo... si lo desea. ¿O esperara a las nuevas elecciones?

» autor: --152779--

#133 El déficit español no es culpa del gasto público

anacronico — Wed, 14 Mar 2012 14:42:36 +0000

#11 jajajaja

» autor: anacronico

#132 El déficit español no es culpa del gasto público

patxi70 — Wed, 14 Mar 2012 14:21:28 +0000

Dejar de comeros la cabeza, todo esto es una estafa y no creceremos hasta que Europa no crezca, da igual las reformas que hagamos.

» autor: patxi70

#131 El déficit español no es culpa del gasto público

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 14:17:43 +0000

#123 Pero si el paro en España nunca ha estado por debajo del 10% salvo precisamente en medio de burbujas económicas ... Lo de la deducción de la vivienda es calderilla en comparación con lo que ingresaba el estado, calcula cuantas casas se compraron y vendieron durante los años de burbuja ... de todas ellas calcula que el 8% se pagaba de iva directamente al estado.

» autor: ChukNorris

#130 El déficit español no es culpa del gasto público

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 14:07:54 +0000

#119 Si no te vale con el seguimiento ideológico ... sigue el dinero

Publico es creado ad hoc como medio propagandistico del Zapaterismo, Roures fue fuertemente financiado desde las televisiones regionales (fútbol y producciones) y desde la propia RTVE (externalización de producciones).
Escolar iba a ser el director de Publico, está claro que sabe que mano debe morder y así lo ha demostrado en sus artículos, su postura ideológica es clara y como he dicho puede criticar al psoe en acciones puntuales, pero nunca a su base ideológica.

#117 Suele defender los artículos con un montón de datos, no pasa nada, todos los periodistas barren para su casa, lo que me sorprende es que genere dudas con su posicionamiento ideológico.

» autor: ChukNorris

#129 El déficit español no es culpa del gasto público

dyc — Wed, 14 Mar 2012 14:07:00 +0000

Vaya, es de perogrullo ¿no? Si ingreso menos, tendre que gastar menos. ¿Y para esto hay que ser experto en algo? Lo que es estupido es gastar como si ingresaras el doble. Habra que ajustarse para ir creciendo poco a poco, como haria cualquiera.

» autor: dyc

#128 El déficit español no es culpa del gasto público

Madhava_Carrillo — Wed, 14 Mar 2012 13:58:54 +0000

Pues no se si se recauda poco en España, sera de media, porque el IRPF en Cataluña solo es superado en todo el mundo por Suecia y Aruba. Da que pensar sobre como se compensa eso en las otras comunidades para bajar la media. Gracias por los datos. www.cincodias.com/articulo/economia/solo-aruba-suecia-aplican-irpf-sup

» autor: Madhava_Carrillo

#127 El déficit español no es culpa del gasto público

--237074-- — Wed, 14 Mar 2012 13:32:21 +0000

#25 Cuando afirmas que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades estás afirmando, implícitamente, que el problema ha sido la deuda privada. Si el problema es el endeudamiento excesivo de particulares, entonces el problema es la deuda privada. Sin embargo, el discurso político dominante es que el problema viene de la deuda pública.

Por otro lado, creo que argumentas pobremente la idea de "vivir por encima de las posibilidades" (mantra neoliberal más falso que Rajoy prometiendo no subir impuestos en las elecciones...). Partes del supuesto de que ha habido alguien que se ha comprado un coche de gama alta (hablo de coches porque es el ejemplo que has usado, no por nada en especial) endeudándose más allá de lo que debería (desconozco el límite de endeudamiento a partir del cuál uno está viviendo por encima de sus posibilidades, pero tú presupones su existencia) y, de ese hecho, infieres una relevancia estadística que no aportas (¿cuántas personas se han comprado coches de gama alta en situación de vivir por encima de sus posibilidades?). Dicho de otro modo: pasas de una serie de casos de los cuáles se desconoce su relevancia estadística (si es que existen esos casos...) para inferir que todos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

Por otro lado, no hemos vivido por encima de las posibilidades, sino de las posibilidades (creo que es JL. Sampedro el que afirma que hemos vivido según las posibilidades que nos ofrece el sistema...). Ese mantra sitúa en el centro de la causa de la crisis global al individuo, cuando el individuo tiene nula capacidad para influir en las decisiones de la banca. Dicho en términos dicotómicos, ¿cuál habría sido, entonces, el problema: que millones de individuos en todo el mundo se pusieron de acuerdo todos a la vez para exigir a los bancos que les concedieran créditos que no iban a poder ni querer devolver (eso obviando que los bancos siempre pueden negarse a conceder créditos...) o han sido los bancos los que han desarrollado estrategias de obtención de beneficios a corto plazo mediante la concesión desenfrenada de crédito sin importar la solvencia de quienes lo recibían?.

Puede afirmarse, por tanto, que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, y menos con el beneplácito de nadie, y habría que pensar más en que hemos resultado víctimas de estrategias bancarias que escapan a nuestro control.

» autor: --237074--

#126 El déficit español no es culpa del gasto público

--193382-- — Wed, 14 Mar 2012 13:22:30 +0000

#123 1,5 millones de parados (parados que ya no prestan contribución al estado sino que han de recibir la limosna del estado) proceden directamente del ladrillo. Esos 1,5 millones puede que hayan creado directamente al rededor de otro medio millón más de parados (por ejemplo en hostelería o en las industrias periféricas que vivían también del sector), y a partir de ahí comienza el efecto dominó... Ahora mismo en lo que llevamos de año estámos doblando el ritmo de destrucción de empleo, con respecto al mismo periodo del año anterior. Tras la última reforma, datos de la generalitat de catalunya indican que se está ya triplicando el número de ERE's, en los a penas ventipocos días que lleva en vigor, con respecto a cifras anteriores.

Echa cálculos

» autor: --193382--

#125 El déficit español no es culpa del gasto público

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 14 Mar 2012 13:12:24 +0000

#113 Cierto, pero lo busqué en el diccionario de la RAE y salía así. No te lo tomes a mal, eres parte del 1% de periodistas al que nunca pillé en un renuncio en estos temas.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#124 El déficit español no es culpa del gasto público

--193382-- — Wed, 14 Mar 2012 13:08:43 +0000

#121 más claro aún www.vw-freunde-langenhagen.de/standorte_deutschland.htm

» autor: --193382--

#123 El déficit español no es culpa del gasto público

iramosjan — Wed, 14 Mar 2012 13:04:11 +0000

#107 No puedo estar de acuerdo en eso, cuando salgamos de la crisis, la economía crezca al 2 o al 3% y el paro baje del 10% ya no habrá burbuja y la situación de las cuentas públicas habrá vuelto a lo sostenible (aparte, me gustaría ver qué porcentaje de los ingresos del estado venía de las transacciones inmobiliarias, y si quedaba tanto después de pagar las deducciones fiscales por compra de vivienda).

En lo que no puedo estar más de acuerdo contigo es en que el periodista debe criticar lo que honradamente vea mal, no al gobierno por ser el gobierno.

» autor: iramosjan

#122 El déficit español no es culpa del gasto público

--251335-- — Wed, 14 Mar 2012 12:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#121 El déficit español no es culpa del gasto público

--193382-- — Wed, 14 Mar 2012 12:53:29 +0000

#120 enlace bueno g.co/maps/zeftg

disculpas

» autor: --193382--

#120 El déficit español no es culpa del gasto público

--193382-- — Wed, 14 Mar 2012 12:48:02 +0000

#2 WW no tiene mucha razón para dejar de fabricar en Alemania, la industria alemana sigue fabricando en Alemania la mayor parte de su producción, otra cosa es que le interes hacer una fábrica en otro país para ahorrar costes en distribución a ciertos mercados.

Fábricas WW en Alemania:

maps.google.de/maps?hl=de&q=volkswagen+fabrik+in+deutschland&b

Es cierto que muchas de las empresas más importantes de España han deslocalizado la mayor parte de su producción allí donde las condiciones laborales son peores y más podían racanear, mostrándose así bastante desleales con el país del que proceden. En Alemania esto no ocurre igual, es una de las razones por las que Alemania es la primera economía de Europa, y el principal motor industrial de Europa.

» autor: --193382--

#119 El déficit español no es culpa del gasto público

--285075-- — Wed, 14 Mar 2012 12:36:43 +0000

#114 #115 Según lo que decís. (critica a veces al PSOE pero más al PP) deducís que es del PSOE. Y por qué no de IU o de EQUO, por ejemplo?

» autor: --285075--

#118 El déficit español no es culpa del gasto público

--265713-- — Wed, 14 Mar 2012 12:36:38 +0000

#109 a mi era de los que no me importaba pagar irpf ni impuestos en general. Antes, claro. Ahora me encuentro que cada mes me quitan directamente 200-300 € solo contando irpf, sin contar ivas ni similares.
Una cuarta parte de mi nómina ni la llego a cobrar, a cambio, ¿de qué?
El hospital de mi pueblo, ahora, lo abren menos horas; están recortando en las residencias en general... y mientras eso sucede, leo casos tipo "cobran para pagarse la residencia en madrid, teniendo casa propia" ó "tiene 12 sueldos" ó "cosnejero de rtve cobra como el presidente o más".
A mi, sí me parece un robo.

» autor: --265713--

#117 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 12:25:56 +0000

#115 Por lo menos defiende sus ideas con artículos interesantas y bien documentados.

No con mentiras y manipulaciones, como otros.

» autor: albertiño12

#116 El déficit español no es culpa del gasto público

jmav — Wed, 14 Mar 2012 12:17:32 +0000

#7 El fraude fiscal es la herramienta utilizada al pensamiento de España. Pero también el fraude fiscal no tiene solo una definición ni un solo concepto, está concebido al fraude (legal o no legal, fiscal o no fiscal). Para algunos es sobrevivir a la agonía, y para otros es de enriquecerse como condición del pensamiento privilegiado de España.

» autor: jmav

#115 El déficit español no es culpa del gasto público

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 12:17:27 +0000

#112 Vale, ahora me he releído vuestra conversación ... ¿Discutís si escolar es del PSOE o pro PSOE? joder, ¿aun hay gente que tiene esas dudas?, ideologicamente es 100% afín al PSOE, puede criticarles ciertas medidas o actuaciones, pero nunca lo verás criticar su ideología básica.
Si además solo hay que fijarse en sus enemigos, la Gaceta está hablando cada dos por tres de el, precisamente porque es un rival ideológico de "los amigos de la Gaceta" ... a parte de que trabaja en Publico e iba a ser su director ... (todos conocemos quien financiaba a Publico/Roures).
Pero tampoco pasa nada, todos los periodistas barren para su casas y Escolar de vez en cuando se curra unos artículos interesantes y bien documentados, aunque otros atufan a la ideología de su partido.

» autor: ChukNorris

#114 El déficit español no es culpa del gasto público

--202272-- — Wed, 14 Mar 2012 12:10:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#113 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 12:07:35 +0000

#92 En latín no va con tilde

» autor: iescolar

#112 El déficit español no es culpa del gasto público

--43631-- — Wed, 14 Mar 2012 12:04:46 +0000

#107 Se critica a quien hace las cosas mal. ¿Y quién hace más cosas (bien o mal)? Quien gobierna, no la oposición; quien tiene responsabilidades.

Habrá momentos, habrá días, habrá casos en que la oposición haga más disparates que el Gobierno. Vender la burra de que, en casi 8 años, haya más que criticar en la oposición que en el Gobierno es engañar a la gente.

» autor: --43631--

#111 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 12:00:57 +0000

Vale. Gracias por la aclaración.

Y al que mintió en el programa... que le den.

» autor: albertiño12

#110 El déficit español no es culpa del gasto público

chisqueiro — Wed, 14 Mar 2012 12:00:21 +0000

#93 Eso también forma parte de la educación y de la toma de conciencia colectiva. Y eso nos falta (y mucho) en este país. Mientras aquí asumamos que lo público no es de nadie mientras en otros países piensan que lo público es de todos... Es la sociedad en general. La falta de confianza en nuestros semejantes (como ocurre en Grecia, Portugal o Italia) y la envidia colectiva (si lo tiene el vecino yo también) son los grandes males de la sociedad española.

» autor: chisqueiro

#109 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 11:55:45 +0000

#77 No estoy de acuerdo. Creo que es una excusa para no contribuir al sostenimiento de la sociedad, pero a la larga te saldría mucho más caro, por ejemplo, pagar la sanidad y educación privada.

En realidad, y pese a todos los casos de corrupción y de despilfarro, la inmensa mayoría del dinero de los impuestos va destinado a cosas útiles y necesarias. Sino mira un gráfico con los gastos del estado. La gran mayoría se van a sanidad, educación y pensiones.

» autor: albertiño12

#108 El déficit español no es culpa del gasto público

--193382-- — Wed, 14 Mar 2012 11:55:20 +0000

#104 Claro que lo sé de primera mano, vivo en Alemania desde hace años y procuro relacionarme con la gente y conocer la ciudad en la que vivo. Igual que sé de primera mano como funcionan las cosas en Madrid donde he nacido y vivido muchos más años.

Mi novia ha vivido en Múnich 4 años y funciona igual. Mi compañera de piso es de Frankfurt y funciona igual. Es que simplemente es ilegal no dejarte entrar en el metro, amén de absurdo porque no hay controles de ese estilo así que es imposible. La única pena por colarse es una multa, si la pagas en el momento no hay mayores problemas, si decides pagarla en otro momento en el plazo de 10 días simplemente se considera una falta y tampoco hay mayores problemas. Se recauda muchísimo dinero a base de multas, por eso no hay tornos y no siempre se debe a la mala fe el colarse, a veces se cuela gente porque lleva prisa y olvida picar o validar el billete, o puede ser que el que se cuela sea un turista sin mucha idea de cómo funciona. Yo por ejemplo sólo he pagado una multa en mi vida y fue hace muchos años cuando llegué aquí la primera vez porque me equivoqué de billete (compré un Kurzstrecke en vez de un einzelfarhausweiss) y pille un sencillo para sólo tres paradas de 1,30 € y tuve la mala suerte de que en la 4 llegó un revisor, yo con 4 colegas con las maletas teníamos que pagar cada uno una multa por no conocer el sistema tarifario, he de decir que el revisor nos hizo una rebaja y nos cobró sólo dos multas que pagamos entre los 5

La mayoría de alemanes tiene abono mensual, yo uso abono mensual (en invierno sólo), y lo pagan porque saben perfectamente que para tener un servicio hay que pagarlo, y quieren tenerlo. Se llama lógica.

» autor: --193382--

#107 El déficit español no es culpa del gasto público

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 11:54:59 +0000

#103 No, que estabamos en plena burbuja y que obviamente los ingresos estaban disparados ... solo hay que ver los ingresos que hubo por las transacciones inmobiliarias. Eso era inmantenible.

#100 Pues claro que no se basa en eso: se basa en criticar más a quien tiene mayor cuota de responsabilidad, y siempre tendrá más cuota de responsabilidad quien gobierna que quien está en la oposición (tanto más cuanto más tiempo lleve en el gobierno).

Eso me parece una estupidez, se critica a quien hace mal las cosas, independientemente de si está en el poder o no.

» autor: ChukNorris

#106 El déficit español no es culpa del gasto público

--285075-- — Wed, 14 Mar 2012 11:47:08 +0000

#105 Estás en tu derecho de que te parezca un disparate, yo me reitero. El periodismo no es criticar a quien gobierna, sino contar lo que pasa. Chao.

» autor: --285075--

#105 El déficit español no es culpa del gasto público

--43631-- — Wed, 14 Mar 2012 11:44:53 +0000

#102 Eso que dices me parece un disparate. Ya puede ser todo lo cínica que quieras la oposición, que quien toma las decisiones y es responsable para lo bueno y para lo malo es el Gobierno.

Sé que para alguien como él, desde el prisma del sesgo ideológico, lo importante no es contar lo que pasa sino generar opinión; sin embargo, eso no es periodismo.

Y el periodismo es contar lo que pasa ... y lo que pasa es que quien tiene más sobre lo que criticar (sean críticas positivas o negativas) siempre es quien gobierna.

» autor: --43631--

#104 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 11:43:49 +0000

#97 Yo lo escuché en un programa de estos de españoles por el mundo. Puede ser que en cada ciudad sea diferente.

Pero vamos, por lo que dices, tu lo sabes de primera mano. ¿no?

» autor: albertiño12

#103 El déficit español no es culpa del gasto público

iramosjan — Wed, 14 Mar 2012 11:41:14 +0000

#37 En otras palabras: que no había crisis sino que la economía crecía a buen ritmo, y que el estado del bienestar es perfectamente sostenible en circunstancias normales.

» autor: iramosjan

#102 El déficit español no es culpa del gasto público

--285075-- — Wed, 14 Mar 2012 11:40:31 +0000

#100 Bueno, cuando la opsición actúa cínica o irresponsablememte, u obstaculiza la acción de gobierno, es decir, es una oposición mala (no me refiero a malvada) y poderosa, es tan noticia como el gobierno. Sobre todo cuando hay una gran probabilidad de que gobierne próximamente.
Resumiendo:El periodismo no es critixar a quien tiene más responsabilidad o más poder, sino contar lo que pasa.

» autor: --285075--

#101 El déficit español no es culpa del gasto público

MikeAlfaCharlie — Wed, 14 Mar 2012 11:34:42 +0000

#75 De nada

» autor: MikeAlfaCharlie

#100 El déficit español no es culpa del gasto público

--43631-- — Wed, 14 Mar 2012 11:34:06 +0000

#98 Pues claro que no se basa en eso: se basa en criticar más a quien tiene mayor cuota de responsabilidad, y siempre tendrá más cuota de responsabilidad quien gobierna que quien está en la oposición (tanto más cuanto más tiempo lleve en el gobierno).

Así, es lo más normal del mundo criticar más al PP que al PSOE a día de hoy, dado que gobierna en España y en la mayoría de autonomías. Entre 2004 y 2011, eso suponía una aberración.

» autor: --43631--

#99 El déficit español no es culpa del gasto público

senyorningu — Wed, 14 Mar 2012 11:33:38 +0000

#0 Menuda novedad... no la voto cansina por que es importante que se sepa que nos están estafando todos los politicos, empresarios y mass media, pero debería.

» autor: senyorningu

#98 El déficit español no es culpa del gasto público

--285075-- — Wed, 14 Mar 2012 11:30:26 +0000

#91 Yo no estoy de acuerdo en que el buen periodismo se base en una igualdad científica en la crítica a los partidos del bipartidismo. Se trata de que la información sea verídica y la crítica justa. Lo importante es saber si cuando critica más a uno que a otro es merecido o no. Si él opina lo contrario, tampoco estoy de acuerdo con él.

» autor: --285075--

#97 El déficit español no es culpa del gasto público

--193382-- — Wed, 14 Mar 2012 11:28:47 +0000

#93 ...un día me enteré de que no se colaban en el metro porque se te pillaban una vez te caía un multazo y a la segunda te quedaban sin pisar el metro el resto de tu vida.

Te puedo asegurar que eso no es así.

La multa son 40 euros y puedes pagar tantas como te apetezca, allá tú

Si no tienes el dinero en el momento te acompñan a un cajero automático, si no la quieres pagar en el momento o no tienes acceso al cajero pues te mandarán la multa a casa, si no la pagas en un plazo la multa se incrementa, si no pagas la multa la multa se convierte en denuncia, etc.

» autor: --193382--

#96 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 11:25:34 +0000

#91 ¿Hay gráficas cómo estas de otros periodistas o de periódicos?

» autor: albertiño12

#95 El déficit español no es culpa del gasto público

--146329-- — Wed, 14 Mar 2012 11:22:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#94 El déficit español no es culpa del gasto público

--86916-- — Wed, 14 Mar 2012 11:22:03 +0000

#72 Pues sí...

» autor: --86916--

#93 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 11:21:08 +0000

#83 Es verdad que en gran medida es un tema de educación pero hay más cosas.

Por ejemplo, siempre he escuchado que en Alemania eran muy educados y respetaban las normas... Pero un día me enteré de que no se colaban en el metro porque se te pillaban una vez te caía un multazo y a la segunda te quedaban sin pisar el metro el resto de tu vida. ¿Es educación o es otra cosa?

En España se ha podido ver en el tema del tráfico. Se estuvo intentando concienciar y educar a la gente para que respetase las normas pero hasta que no empezaron a subir las multas, a quitar el carnet y a llevar a los asesinos en potencia a la carcel no se ha empezado reducir el número de accidentes, muertos, heridos graves,...

Mientras compense defraudar porque es difícil que te pillen y si te pillan la multa no es exagerada seguirá habiendo fraude.

(Por cierto, una pregunta que siempre me hago: si hay menos accidentes, menos muertos, menos heridos graves,... ¿Por qué no han bajado el precio los seguros si han bajado los costes? ¿Será una estafa?)

» autor: albertiño12

#92 El déficit español no es culpa del gasto público

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 14 Mar 2012 11:18:01 +0000

#12 Te aprecio mucho Ignacio, perro infiel, pero comprenderás que lo siguiente me llena de orgullo y satisfacción:

~~ad hominen~~ ad hóminem

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#91 El déficit español no es culpa del gasto público

--43631-- — Wed, 14 Mar 2012 11:16:59 +0000

#74 Eso, vamos a verlo:

bit.ly/xIktpe
bit.ly/zNv3kq

» autor: --43631--

#90 El déficit español no es culpa del gasto público

--43631-- — Wed, 14 Mar 2012 11:14:53 +0000

#3 falacia épica: ¿qué dices, que todo el que no piense como tú es porque vota PP?

El problema creo que no es ese, sino lo que:

- #2 (Alemania tampoco recauda mucho más que España)

- #4 #6 (con ese mismo régimen fiscal, recaudando apenas un 4 % más del PIB, antes había superávit)

- #6 #25 (el déficit es un gasto superior a los ingresos, así de sencillo; si se junta un mayor gasto por el desempleo a unos menores ingresos por tener menos empresas y empleados contribuyendo, o contribuyes a solucionar el problema del desempleo, o te ajustas a la nueva realidad de tus ingresos, o pasas a tener un 9-11 % anual de déficit como hemos tenido en los últimos 3 años)

- #32 (Escolar jr. no quiere cuestionar no ya la cuantía, sino la naturaleza del gasto; una cosa es que ciertamente, como decís, quieran cargarse los servicios públicos con la excusa del déficit, y otra no querer ver el enorme despilfarro de un dinero público que podría emplearse en dar más y/o mejores servicios con el mismo dinero ... o los mismos servicios con menos dinero)

comentan.

» autor: --43631--

#89 El déficit español no es culpa del gasto público

eltiofilo — Wed, 14 Mar 2012 11:14:05 +0000

Por eso cuando se nos quiere vender la moto de que las cosas sean "como en Europa" siempre se nos olvidan muchos de estos temas. Entre ellos este. Hay que decirlo más.

» autor: eltiofilo

#88 El déficit español no es culpa del gasto público

AaLiYaH — Wed, 14 Mar 2012 11:12:44 +0000

Ojala todos los artículos de opinión que se dan en meneame tuvieran la participación de su autor y este se molestara en debatir con los usuarios, explicarles sus razonamientos y cambiar algunos datos si estos demuestran los suyos erroneos. Ya de por si, creo que Escolar demuestra ser mejor periodista que la mayoría de compañeros del gremio que conocemos (al menos quiere que la gente razone con lo que escribe y no quiere labar cerebros), que simplemente hacen propaganda de los partidos afines a la empresa para la que trabajan.

Justo ayer lo veía en la noche 24 horas con mi novio y le comentaba que Escolar cala a un gran sector de la red porque cuando le oyes hablar es como leer cualquier comentario de Meneame. No se anda con florituras del lenguaje, y dice las cosas como las piensa por mal que puedan ser recibidas.

Muchas veces he criticado ciertos sesgos con sus opiniones del PSOE, pero igual que yo sin darme cuenta hago sesgos de IU. No obstante, no dejo de reconocer que nos iría muy bien si todos los periodistas (tengan la ideología que tengan) fueran un poco mas periodistas y menos voceros de programas electorales.

» autor: AaLiYaH

#87 El déficit español no es culpa del gasto público

--85777-- — Wed, 14 Mar 2012 11:12:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#86 El déficit español no es culpa del gasto público

--217655-- — Wed, 14 Mar 2012 11:10:34 +0000

#12 Wow! Me congratula verle por estos lares. Gracias por sus articulos, me gustan. Usted se ajusta mucho a la realidad.

» autor: --217655--

#85 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 11:08:47 +0000

#81 Se podría empezar por perseguir de verdad el fraude fiscal de las grandes fortunas y de las grandes empresas. Que representan el 80% del fraude.

Además de eliminar en gran medida el coladero de las deducciones fiscales.

» autor: albertiño12

#84 El déficit español no es culpa del gasto público

zap123 — Wed, 14 Mar 2012 11:07:03 +0000

La mayoria de paises no solo recaudan mas en porcentaje del PIB sino que en muchos casos el PIB por habitante sobrepasa ampliamente el español.

» autor: zap123

#83 El déficit español no es culpa del gasto público

chisqueiro — Wed, 14 Mar 2012 11:06:44 +0000

#79 No, no es que haya más impuestos, es que pagan más en impuestos (hay una ligera diferencia de matiz en esto). ¿Por qué? Porque no existe la cultura de la "picaresca" de los países del sur de Europa. ¿Y eso como se soluciona? Cambiando la sociedad. ¿Cómo? A través de la educación.
Hay un nuevo concepto en economía-sociología que habla justamente de eso, de la confianza de la sociedad, del cumplimiento de las normas y del poder de las redes de ciudadanos y mide todo eso. Los países con índices más altos son los del norte de Europa, junto con Dinamarca, Suiza y Holanda. Los que menos Grecia, Portugal y los países del Este de Europa. Luego ya si lo enlazas con los indicadores de nivel educativo puede sorprenderte la gran relación.

» autor: chisqueiro

#82 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 11:05:01 +0000

#75 Escolar, a ver cuando haces un artículo sobre los métodos de manipulación de los medios de comunicación. Sería muy interesante.

O sino, podrías dejar algún enlace.

Gracias por tus artículos. Son de lo mejor que hay en el periodismo español de masas.

» autor: albertiño12

#81 El déficit español no es culpa del gasto público

TroppoVero — Wed, 14 Mar 2012 11:03:56 +0000

Yo tengo dos cuestiones:

1. ¿Por qué la UE y el gobierno hablan de "déficit estructural"? ¿Qué quiere decir? ¿Quiere decir que, aunque no estuviésemos en crisis, seguiríamos teniendo déficit? ¿Cómo encaja ese análisis con el del artículo?

2. Admitiendo que el modelo fiscal estuviese orientado al ladrillo, ¿puede alguien decir cómo habría que cambiarlo?

» autor: TroppoVero

#80 El déficit español no es culpa del gasto público

elelfo — Wed, 14 Mar 2012 11:02:14 +0000

#75 Genial, muchas gracias. Eso es dar ejemplo.

» autor: elelfo

#79 El déficit español no es culpa del gasto público

albertiño12 — Wed, 14 Mar 2012 11:00:16 +0000

Que curioso, los países donde hay mayor calidad de vida son los que tienen más impuestos.

Y yo que creía que cuantos más impuestos, menos competitividad, menos emprendedores, más evasión de capitales, más fraude fiscal,... Vamos, la ruina.

Pues ahora resulta de que a ser todo lo contrario a lo que no nos paran de decir en los grandes medios de comunicación.

¿Nos quedrán manipular? Pues si es así lo están haciendo muy bien porque hay una gran parte de la población que está de acuerdo en los recortes.

Dicen que una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad... pero se puede hacer creer a la mayoría de la sociedad que es verdadera. Que es en realidad lo que le importa al mentiroso.

» autor: albertiño12

#78 El déficit español no es culpa del gasto público

--85777-- — Wed, 14 Mar 2012 10:59:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#77 El déficit español no es culpa del gasto público

--265713-- — Wed, 14 Mar 2012 10:58:36 +0000

#25 voy a comer negativos:
para mi, que el estado se quede solo de la nómina una cuarta parte (en muchos casos, descontando todo lo que le quitan llega al 20-25%) es un robo.
Y más, viendo que la mayoría de ese dinero no es destinado a una mejora para la sociedad, sino, a mejorar la economía de unos pocos.

» autor: --265713--

#76 El déficit español no es culpa del gasto público

--234798-- — Wed, 14 Mar 2012 10:57:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#75 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 10:46:06 +0000

#72 Gracias, cambio el gráfico.

» autor: iescolar

#74 El déficit español no es culpa del gasto público

--285075-- — Wed, 14 Mar 2012 10:44:23 +0000

» autor: --285075--

#73 El déficit español no es culpa del gasto público

Gispert — Wed, 14 Mar 2012 10:43:37 +0000

#70 Después de las elecciones andaluzas nos vamos a cagar con la subida que nos van a endosar por el ano.

» autor: Gispert

#72 El déficit español no es culpa del gasto público

MikeAlfaCharlie — Wed, 14 Mar 2012 10:38:06 +0000

#63 Así mejor, ¿no?

» autor: MikeAlfaCharlie

#71 El déficit español no es culpa del gasto público

--163823-- — Wed, 14 Mar 2012 10:36:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#70 El déficit español no es culpa del gasto público

--285075-- — Wed, 14 Mar 2012 10:34:31 +0000

#69 No, pero el PP nunca NUNCA sube impuestos, ya sabes...

» autor: --285075--

#69 El déficit español no es culpa del gasto público

Gispert — Wed, 14 Mar 2012 10:34:05 +0000

Vale. Hay fraude. Ya lo sabíamos. Luego si lo que quieres es que aumente lo único que tienes que hacer es subir más los impuestos.

» autor: Gispert

#68 El déficit español no es culpa del gasto público

--285075-- — Wed, 14 Mar 2012 10:31:22 +0000

#12 Pero a lo importante del comentario de #1... ¿Realmente escribes los posts en pijama?

» autor: --285075--

#67 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 10:29:26 +0000

#37 Ya está arreglado el enlace. La web de Eurostat es bastante mala y no permite enlazar a las búsquedas de las base de datos. He hecho una captura del html.

» autor: iescolar

#66 El déficit español no es culpa del gasto público

elelfo — Wed, 14 Mar 2012 10:29:19 +0000

#53 Que no lo hayas hecho tú no es excusa: arréglalo, y el artículo será irreprochable.

Creo que hay que ser exigentes. Yo lo soy mucho más si alguien dice defender ideas parecidas a las mías en algo concreto: nos hace quedar mal a todos los que defendemos eso. Y eso es lo que está pasando ahora: con ese gráfico nos haces quedar como manipuladores. Cámbialo.

» autor: elelfo

#65 El déficit español no es culpa del gasto público

didodido — Wed, 14 Mar 2012 10:27:14 +0000

#9 No lo harán porque saben que es la única forma de que la gente inicie una revolución. Los romanos tenían a los gladiadores creo...

» autor: didodido

#64 El déficit español no es culpa del gasto público

Trabajador030 — Wed, 14 Mar 2012 10:19:34 +0000

#7 Nuestro cancer no es ese.

Nuestro cancer es que si tienes padrino en Espana, llegaras a ser alguien si no no.

Eso aplica a lo publico y a lo privado. Si tienes un primo, tio o pariente colocado de alcalde, tendras un buen puesto en el ayuntamiento y no con sueldo bajo, si tienes un tio responsable de algun departamento, tendras un puesto en el mismo y no con sueldo bajo. Y lo peor es que toda esta gente asciende, porque tiene padrinos, y sus sueldos son de 60mil para arriba. Eso es lo que hace a las empresas espanolas poco competitivas

» autor: Trabajador030

#63 El déficit español no es culpa del gasto público

--86916-- — Wed, 14 Mar 2012 10:16:22 +0000

#53 Ya sé que el gráfico tal cual está en Eurostat. Pero eso no es impedimento para que esté mal.
Si con los números queda claro, pon solo los números. Si quieres transformar los números en algo más visual, esa no es la gráfica adecuada. Porque trasmite que los ingresos fiscales en Dinamarca son más del doble que en España, y eso está muy lejos de la realidad.
Y puestos a quebrar la gráfica, ¿qué te parece la que adjunto? ¿te vale también? ¿crees que es adecuada para ilustrar su razonamiento?

» autor: --86916--

#62 El déficit español no es culpa del gasto público

Benland — Wed, 14 Mar 2012 10:16:08 +0000

#52 Muy cierto, España es el país de la pandereta y la economía sumergida es uno de los grandes canceres. Pero prefiero inyectar economía a las familias y a emprendedores que a la banca, llevamos 3 años con este plan y no veo ninguna mejora ni solución la verdad. Disminución en consumo en la macroeconomía básica ya sabemos lo que comporta.

» autor: Benland

#61 El déficit español no es culpa del gasto público

remixpanoramix — Wed, 14 Mar 2012 10:10:20 +0000

#58 me parece que afirmar el titular sólo con la foto fija del año 2010 es cuanto menos precipitado

Por ejemplo, datos de los últimos años de ingresos fiscales sobre PIB
2004: 34,5%
2005: 35,6%
2006: 36,5%
2007: 37,1%
2008: 32,8%

Según tu artículo, podemos deducir que 2008 ha sido el año de la explosión del fraude fiscal??

Siempre hemos estado unos 4 puntos por debajo de la UE, pero de ahí a afirmar que la culpa no es del gasto público hay mucho trecho. Además, gran parte de los ingresos fiscales (sobre el 13% corresponden a las cotizaciones sociales). Obvias una tasa de paro que dobla con creces a la media europea y que nos hace perder en torno a 4 puntos con Europa

» autor: remixpanoramix

#60 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 10:06:46 +0000

#52 Normalmente escribo opinión y, por supuesto, la opinión es subjetiva. Pero incluso para la opinión hacen falta datos. Nunca escribo nada sin documentarme y hablar antes con quien sabe del tema más que yo.

» autor: iescolar

#59 El déficit español no es culpa del gasto público

Brannigan — Wed, 14 Mar 2012 10:06:33 +0000

Aunque habitualmente los artículos del señor Escolar me inspiran poca o ninguna confianza, en el titular de éste ha dado en el clavo. Eso sí, la continuación no es 100% acertada en mi opinión, aunque se acerca mucho.

El problema de España no es de gasto público en general, hay que dividir esta partida en dos categorías: inversión pública y despilfarro público. El problema de España es que hay mucho de lo segundo y poco de lo primero. No es que el modelo sanitario español no se sostenga, sino que muchas empresas públicas e instituciones públicas drenan al sistema de recursos necesarios para mantener su régimen clientelar (véanse escándalos varios como los ERES en Andalucía, aeropuertos vacíos a tutiplén, los informes copiados del rincón del vago que el sr. Urdangarín cobraba a 6.000 € la página, el sr. Matas en Baleares, el Campeón Pepiño Blanco...) Resumiendo, que muchos organismos públicos demuestran una ineptitud manifiesta para asignar recursos a inversiones necesarias como sanidad y educación porque están muy ocupados financiando y manteniendo paniaguados, cuando no llevándose el dinero calentito sin complicarse la vida.

Por supuesto también hay fraude a nivel individual, eso no se lo niego al señor Escolar. La economía sumergida es una lacra que hay que perseguir, un problema que hay que remediar. Pero lo que pasa en las CCAA y ayuntamientos es igual de grave o más, sobre todo porque parece que estamos resignados a que las cosas funcionan así, a que sin corruptelas y tráfico de influencias España no sería España.

Otro apunte: la gente que sí paga impuestos sabe que el régimen fiscal español no tiene nada de benévolo comparado con otros países de la UE. Aquí se paga una burrada de impuesstos entre IRPF, IVA y demás impuestos indirectos con situaciones incluso de doble imposición.

Lo que me gustaría es que el gobierno tomase la medida de poner a disposición del público, en una web o como sea, los nombres, apellidos, DNI y población de residencia de TODOS los caraduras que han estado chupando del bote y viviendo a cuenta del estado gracias a subvenciones irregulares concedidas por amigotes, junto con la cuantía del dinero de nuestros impuestos que se han embolsado. Nada como el escarnio público para que al menos esa gentuza que puede que se vaya de rositas vea como un día sí y otro también la gente con la que se cruza en la calle le mire mal o le recuerde el tipo de persona que es. Dudo mucho que veamos una medida tan políticamente incorrecta, aunque por pedir que no falte.

» autor: Brannigan

#58 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 10:05:24 +0000

#21 Sí, son los ingresos totales de todas las administraciones. Si te interesa el tema, en Eurostat tienes datos desglosados por tipo de impuestos y por quién los recauda. Hay un informe muy bueno enlazado en el artículo.

» autor: iescolar

#57 El déficit español no es culpa del gasto público

winote — Wed, 14 Mar 2012 10:05:01 +0000

Yo creo que es culpa del fraude fiscal, del despilfarro, de la corrupción generalizada en el manejo de fondos públicos y de la falta de control en la ejecución de presupuestos, concesión de subvenciones, etc. lo que ya sabemos todos, .... es un problema integral no de una sola variable.

» autor: winote

#56 El déficit español no es culpa del gasto público

gusy — Wed, 14 Mar 2012 10:04:15 +0000

#4 superávit (es la típica palabra que escuchamos mucho en la tele pero igual no nos hemos fijado en verla escrita )

» autor: gusy

#55 El déficit español no es culpa del gasto público

--277186-- — Wed, 14 Mar 2012 10:03:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#54 El déficit español no es culpa del gasto público

--202272-- — Wed, 14 Mar 2012 10:01:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#53 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 09:58:58 +0000

#18 El gráfico no lo he hecho yo, es de Eurostat (mirad el enlace). Es verdad que las barras no son proporcionales, pero creo que con los números queda bastante claro.

» autor: iescolar

#52 El déficit español no es culpa del gasto público

John_Doe — Wed, 14 Mar 2012 09:55:52 +0000

#12 Es lo que has hecho en este artículo, eso es cierto, y lo he de reconocer, porque es objetivo (basado en números y hechos), pero lo de otros artículos logicamente no negarás que introduces la versión subjetiva
Y sí... el modelo fiscal español es malo, pero ¿de quién es la culpa? ¿De los que nos gobiernan ahora o de los que lo han hecho en el pasado? No hay que buscar tampoco culpables, pues lo importante es resolver el problema en cualquier caso.
#49 ¿Las mismas familias que ayer, según lo que me comentó mi madre por teléfono (pues resido en Estocolmo), estaban abarrotando los bares de medio Valladolid? En España hay mucha economía sumergida, mucho fraude a pequeña escala, fomentado por supuesto por las leyes que no permiten que esa gente pueda cotizar porque no le sale rentable... pero vamos... que no hay dinero en España, no se lo cree nadie, porque con ese paro que tiene el país, debería estar en el colapso hace tiempo...

» autor: John_Doe

#51 El déficit español no es culpa del gasto público

--169677-- — Wed, 14 Mar 2012 09:55:40 +0000

#25 en otros países, la gente no piensa que le roban cuando le cobran impuestos, por ejemplo, es consciente que contribuye a mejorar su nivel de vida.

No podría estar más de acuerdo.

» autor: --169677--

#50 El déficit español no es culpa del gasto público

chisqueiro — Wed, 14 Mar 2012 09:54:02 +0000

#7 Aquí www.meneame.net/story/no-nos-cuenten-milongas-sobre-economia-sumergida hay datos más recientes sobre economía sumergida. Es cierto que los suecos no nos sacan grandes diferencias.

» autor: chisqueiro

#49 El déficit español no es culpa del gasto público

Benland — Wed, 14 Mar 2012 09:51:39 +0000

Si no inyectas dinero en las familias no se reactiva la economía, fact.

» autor: Benland

#48 El déficit español no es culpa del gasto público

--43631-- — Wed, 14 Mar 2012 09:51:17 +0000

#12 Errónea. Supongo que te refieres a que una menor presión fiscal permitiría tener menos ingresos; sin embargo, no es esa la razón del déficit.

La razón del déficit, y aunque suene a perogrullada veo que es necesario recordarlo, es gastar más de lo que se ingresa. Como la Comunidad Valenciana, que en 2007 no era ni por asomo la comunidad más endeudada; sin embargo, de 2007 a 2012 y pese al desplome de los ingresos siguió quemando dinero como si no hubiese un mañana.

Que haya que buscar fórmulas para incrementar los ingresos públicos es una cosa (más ingresos, más dinero disponible). Que tenemos gobernantes derrochones es otra bien distinta.

» autor: --43631--

#47 El déficit español no es culpa del gasto público

Limonete — Wed, 14 Mar 2012 09:51:06 +0000

Las grandes multinacionales españolas NO pagan impuestos apenas en España , asi no hay forma de recaudar nada , en este pais solo pagan impuestos la cla se media y los pequeños empresarios , vamos que los que tienen nómina son realmente los que mantienen todo el tinglado que hay en España

Los paraísos de nuestras empresas

www.interviu.es/reportajes/articulos/los-paraisos-de-nuestras-empresas

Un informe financiado por el Gobierno descubre que las 35 mayores compañías usan territorios opacos para pagar menos impuestos o ningún impuesto

» autor: Limonete

#46 El déficit español no es culpa del gasto público

sinpelos — Wed, 14 Mar 2012 09:51:01 +0000

#30 Suena muy bonito pero si eliminas las sicavs simplemente se mudan de pais, precisamente tienen una imposicion tan baja porque antes no habia en españa, asi que esa imposicion existe para al menos llevarse algo de estas. Siguiente punto bonito, la subida impositiva a empresas, lo mismo, lo pagarian las pequeñas, las grandes encontrarian la manera de no hacerlo o simplemente tambien se mudarian y listo, una de las razones de como irlanda que estuvo en quiebra tecnica unicamente como estado y no pais y su pib crece y crece es la baja imposicion socitaria, lo que hace que multitud de empresas se vayan alli. Fiscalizacion de capitales, aqui no se bien a que te refieres supongo que sera patrimonio y similar, si es asi, lo mismo que lo anterior, las grandes fortunas lo esquivaran y impositaras de forma doble, triple o cuatriple incluso el mismo dinero, eso tampoco es justo.
No critico el comentario y simplemente que hay cosas que injustamente nunca seran, o al menos no las veremos y que al final pueden rebotar en contra ya que siempre existiran paises que den cobijo cuando un pais se vuelve "desagradable" para los ricos

» autor: sinpelos

#45 El déficit español no es culpa del gasto público

Liamngls — Wed, 14 Mar 2012 09:48:45 +0000

Joder, tiene toda la razón y somos todos unos estúpidos. Es cierto que cualquiera que gane 5000 euros al mes puede gastar 5000 euros al mes, el problema es que nos gastamos esos 5000 euros ingresando solamente 1000; está claro que lo que falla es el concepto ingresos.

» autor: Liamngls

#44 El déficit español no es culpa del gasto público

gilipipas — Wed, 14 Mar 2012 09:44:58 +0000

#12 Nacho, ya podíais poner el disco de Meteosat en el spotify...

» autor: gilipipas

#43 El déficit español no es culpa del gasto público

Kobardo — Wed, 14 Mar 2012 09:43:28 +0000

¿Relacionada?
www.meneame.net/story/clubes-futbol-deben-752-millones-euros-hacienda

» autor: Kobardo

#42 El déficit español no es culpa del gasto público

elelfo — Wed, 14 Mar 2012 09:42:35 +0000

#31 Error: el gráfico distorsiona la realidad (intencionadamente o no). Si solo vas a poner bien las cifras poniendo el gráfico mal, no pongas el gráfico. Si lo pones, hazlo bien. Es un caso claro de malaprensa. Edito: lo que dice #35, no hay vuelta de hoja, #40.

Parafraseando a Escolar en #15: "Lo que ha sucedido (...) es una vergüenza de todas formas, no hay ninguna necesidad de exagerar."

» autor: elelfo

#41 El déficit español no es culpa del gasto público

mmlv — Wed, 14 Mar 2012 09:42:19 +0000

#39 Para eso la prioridad de los gobernantes tendría que ser la economía nacional, entendida como la gestión de los recursos para el bien común. Pero está claro que esa no es la prioridad, la prioridad son los beneficios de la mafia bancario-empresarial

» autor: mmlv

#40 El déficit español no es culpa del gasto público

--258655-- — Wed, 14 Mar 2012 09:42:07 +0000

#35 Mientras que se presenten las cifras, el gráfico es correcto. Si para ti, un 16% de diferencia no es diferencia alguna... pues entonces apaga y vámonos.

» autor: --258655--

#39 El déficit español no es culpa del gasto público

--163823-- — Wed, 14 Mar 2012 09:39:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#38 El déficit español no es culpa del gasto público

--300917-- — Wed, 14 Mar 2012 09:39:16 +0000

#13 Fijate si se documenta bien y se apoya en fuentes fiables que, cuando fue director de Público, llevó a portada la supuesta "marcha" de Rajoy.
Podía ponerte mil ejemplos más pero me da pereza.

» autor: --300917--

#37 El déficit español no es culpa del gasto público

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 09:35:38 +0000

#6 Con ese mismo "desastroso modelo fiscal" no teníamos déficit sino superávit antes de la crisis.

Nos ha jodido, ¡¡como que estábamos en plena orgía inmobiliaria!!

#12 No funciona el enlace de El gasto público español tampoco es desmesurado. devuelve un Session invalid!

» autor: ChukNorris

#36 El déficit español no es culpa del gasto público

--249168-- — Wed, 14 Mar 2012 09:32:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#35 El déficit español no es culpa del gasto público

--86916-- — Wed, 14 Mar 2012 09:32:44 +0000

#31 Estás totalmente equivocado. Un gráfico es para apreciar de forma visual las magnitudes y las diferencias entre éstas. Los gráficos nunca deben quebrarse. Cuando se quiebran es por (a) ignorancia (lo corto porque sino queda feo) o (b) intención de manipular el mensaje.
Si yo tengo un 98% de aciertos en un test y tú un 96%, y presento los datos cortando en 94%, la impresión visual que se traslada es que lo he hecho mucho mejor que tú, y no es cierto ni mucho menos. En este tipo de casos, se quiebra porque sino casi no se ven las diferencias ¿¿¡¡!!?? Pero cojones, ¡si es que casi no hay diferencias!!!! Y eso es lo que representa el pobre gráfico sin quebrar: como casi no hay diferencia, en el gráfico debe verse que casi no hay diferencia.
Pero vamos, que ha habido 200.000 posts en menéame con este tema cuando se presentan datos de paro, déficit,...
Es cierto que el gráfico está tal cual en Eurostat, pero también es cierto que están todos los datos, y hacer la gráfica bien lleva 2 minutos.

» autor: --86916--

#34 El déficit español no es culpa del gasto público

--249168-- — Wed, 14 Mar 2012 09:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#33 El déficit español no es culpa del gasto público

Brugal-con-cola — Wed, 14 Mar 2012 09:23:54 +0000

Próxima entrada de este tipo: Los 1000+ millones en aeropuertos inútiles están justificados pero la gente no lo comprende.

» autor: Brugal-con-cola

#32 El déficit español no es culpa del gasto público

--39984-- — Wed, 14 Mar 2012 09:23:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#31 El déficit español no es culpa del gasto público

--258655-- — Wed, 14 Mar 2012 09:21:56 +0000

#18 El gráfico está bien hecho, porque las cifras están puestas. Estaría manipulado si sólo diera las barras y dijera "Aquí hay menos de la mitad". Está hecho a propósito, pues de esa manera se puede ver más fácilmente el contraste entre un país y otro. Cuando se presentan datos, siempre se hace así. No se ajusta al cero, sino a la cifra más baja y tampoco tiene porqué ser lineal.

» autor: --258655--

#30 El déficit español no es culpa del gasto público

mmlv — Wed, 14 Mar 2012 09:20:13 +0000

Si de verdad quisieran acabar con el déficit:

-Que la iglesia católica pague impuestos como todo hijo de vecino
-Que los fieles que lo deseen contribuyan a financiar la iglesia católica y las ONGs, el importe de la casilla debe ser un ingreso adicional, que no se detraiga de los ingresos del estado mediante IRPF como ocurre actualmente
-Impuesto de sociedades: o que suban el impuesto o que moderen las deducciones fiscales
-Desparición de las SICAV
-Persecución de la evasión a paraisos fiscales
-Congelación de los gastos militares
-Subida de la imposición sobre el capital (actualmente es inferior a la imposición sobre rentas del trabajo)
-Legislación para obligar a los corruptos a devolver el dinero robado, penas de carcel duras y sin beneficios penitenciarios de ningún tipo mientras no aparezca el dinero

» autor: mmlv

#29 El déficit español no es culpa del gasto público

Madder — Wed, 14 Mar 2012 09:15:24 +0000

#8 Bueno, de esa deuda "sólo" son con administraciones públicas (Hacienda y SS)unos 800-900 millones de euros. Una burrada y una vergüenza y que no es lo único grave, lo más grave es que encima la mayoría de esos clubes que fueron "regalados" a particulares hace 20 años encima reciben recalificaciones etc por valor de bastante más que eso.

» autor: Madder

#28 El déficit español no es culpa del gasto público

jojlse — Wed, 14 Mar 2012 09:10:31 +0000

pues el follonero viene diciendo lo contrario unos cuantos programas jeje

» autor: jojlse

#27 El déficit español no es culpa del gasto público

Naiyeel — Wed, 14 Mar 2012 09:09:48 +0000

A mi me gustaría que se juntaran expertos de verdad y no políticos de medio pelo para ver como seria la mejor manera de salir del agujero, porque hay una cosa que tengo muy clara, el actual gobierno siguiendo consejos del FMI y de la Merkel nos lleva directamente a www.mierda.com/

» autor: Naiyeel

#26 El déficit español no es culpa del gasto público

amoebius — Wed, 14 Mar 2012 09:08:07 +0000

No estoy de acuerdo con mucho de lo que dice Escolar, pero hay que reconocer que siempre viene a Menéame con argumentos novedosos y bien fundamentados.

» autor: amoebius

#25 El déficit español no es culpa del gasto público

--88439-- — Wed, 14 Mar 2012 09:07:33 +0000

#12 Es curioso. Por si acaso, aclaro que #1 no soy yo, por mucho que a diario menee siempre que pueda tus artículos. Nunca me pondría como nick 'anti-algo'. Creo que es una gilipollez. Es como decir: 'soy anti-pegar a las mujeres'. Joder, ¿Quién no va a serlo? (aparte del Imán de Terrassa, claro). Es como ser antibarça o antimadridista: denota unas cotas de cretinismo francamente preocupantes.

Respecto al texto, por aportar algo más, estoy de acuerdo y no estoy de acuerdo contigo. Creo que deberías haber titulado El déficit español no es sólo culpa del gasto público y hubiera quedado mejor. Primero, porque que no sea un exceso de gasto público y sí una falta de ingresos es algo obvio cuando al llegar a varios millones de parados, los ingresos descienden: tienes menos gente cotizando. Y encima le estás pagando a esa gente, con lo que el gasto público se incrementa.

O sea, sí tienes un exceso de gasto público (al menos, en lo que respecta a tu modelo económico).

En cuanto a lo de 'vivir por encima de nuestras posibilidades'. Hombre, pues sí lo hemos hecho. Con el beneplácito del gobierno y los bancos, claro. Porque la hipoteca del 110% del valor para que de para el X5 y las vacaciones en Punta Cana es 'vivir por encima de nuestras posibilidades'. Y ahora hay mucha gente que podría pagar una hipoteca y no puede porque los bancos no prestan. Y en gran parte, es por culpa de todos aquellos que vivieron por encima de sus posibilidades. Y el gobierno de turno y los bancos callando como putas.

Mi crítica: lo simplificas excesivamente (y sí, ya sé que es algo que te gusta hacer, ser más divulgador y no entrar tanto en los detalles), pero creo que hay mucho más que un simple problema de un mal modelo fiscal (que lo hay, tenemos una aberración de modelo fiscal, y creo que uno de sus mayores problemas es la idiosincracia ¿O idioticracia? española: en otros países, la gente no piensa que le roban cuando le cobran impuestos, por ejemplo, es consciente que contribuye a mejorar su nivel de vida. Quizás es cosa de demasiados malos gobiernos...).

» autor: --88439--

#24 El déficit español no es culpa del gasto público

Zopokx — Wed, 14 Mar 2012 09:03:25 +0000

Hay @iescolar, hay negativos... desgraciadamente.

Gracias al susodicho (#12) por el enlace del pdf en su artículo, lo estaba buscando

» autor: Zopokx

#23 El déficit español no es culpa del gasto público

mancebador — Wed, 14 Mar 2012 09:02:49 +0000

Eurostat, esos genios a los que se la han metido doblada durante años sin enterarse de nada.

» autor: mancebador

#22 El déficit español no es culpa del gasto público

--24179-- — Wed, 14 Mar 2012 08:59:57 +0000

Como dice #18, una gráfica con "cierta" intencionalidad. Otras veces ha llegado a portada la manipulación de las gráficas de los periódicos, pero en esta no se dice nada. No lo digo por Escolar, pues la gráfica es de la propia Eurostat.

» autor: --24179--

#21 El déficit español no es culpa del gasto público

--6883-- — Wed, 14 Mar 2012 08:54:42 +0000

#12 ¿Está el gasto de las autonomias incluido?

» autor: --6883--

#20 El déficit español no es culpa del gasto público

paputayo — Wed, 14 Mar 2012 08:53:57 +0000

#18 Creo que es porque todos parten de una base de 25.

» autor: paputayo

#19 El déficit español no es culpa del gasto público

mmlv — Wed, 14 Mar 2012 08:48:10 +0000

Son datos evidentes y claros, comprensibles para cualquier ciudadano. Por eso mismo no se pondrán estos datos encima de la mesa en telediarios, tertulias o periódicos. La crisis-estafa y el expolio de dinero de todos y derechos que está conllevando se basa en el hurto de informaciones como esta a la opinión pública. Desde los medios de propaganda se invoca siempre la opinión de "expertos" y políticos que son parte interesada en que continue el expolio

» autor: mmlv

#18 El déficit español no es culpa del gasto público

mancebador — Wed, 14 Mar 2012 08:47:36 +0000

#12 El gráfico está clarísima y burdamente manipulado.

¿El ingreso de España es del 32,9% y el de Dinamarca del 48,5% del PIB, y sin embargo la barra española es menos de la mitad de la danesa? Vamos hombre, a manipular a Telemadrid.

» autor: mancebador

#17 El déficit español no es culpa del gasto público

iramosjan — Wed, 14 Mar 2012 08:40:50 +0000

#7 Porque tengo datos sobre el tema, así de simple ¿Tú tienes algo, aparte de mala educación?

Por ejemplo, en el tema de la economía sumergida esto viene directamente del Fondo Monetario Internacional

www.imf.org/external/pubs/ft/issues/issues30/index.htm

"In the European Union in the late 1990s, 20 million people engaged in shadow economy activities. In all European OECD countries combined, about 35 million people did so. In some individual countries, the shadow economy labor force was very large: in Italy, 30–48 percent of the total labor force (1997); Spain, 12–32 percent (1997–98); and Sweden, 20 percent (1997–98). In many countries, these high shares coexisted with high official rates of unemployment."

Por su propia naturaleza no es fácil saber cuantos trabajadores lo hacen en la economía sumergida, pero la horquilla para España (12-32%) daría de media un 20%. En Suecia la estimación era... del 20%.

Los suecos, para decirlo en dos palabras, no son superhombres arios. Son tan humanos como los sicilianos, y les gusta pagar impuestos tanto como a ellos.

» autor: iramosjan

#16 El déficit español no es culpa del gasto público

alehopio — Wed, 14 Mar 2012 08:18:38 +0000

#6 Economía sumergida en diversos países

im.media.ft.com/content/images/e762276e-91f7-11e0-b8c1-00144feab49a.im

» autor: alehopio

#15 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 07:44:38 +0000

#5 Lo que dices no es exacto. Para empezar, las pensiones no bajaron, se congelaron (se parece pero no es igual, y las de menor poder adquisitivo ni siquiera se congelaron, subieron con la inflación). Aunque el fondo de los ERE andaluces es de 1.350 millones (y la congelación de las pensiones ahorró unos 1.400 millones), no todo ese dinero se usó de forma corrupta: también hay muchísimas prejubilaciones perfectamente legales dentro de esas partidas (de hecho, son la mayoría). Decir que todo ese dinero se robó es falso. Es como si mañana aparece un fraude en el Ministerio de Sanidad y alguien dice que todo el presupuesto sanitario es dinero despilfarrado.

Lo que ha sucedido con los ERE de Andalucía es una vergüenza de todas formas, no hay ninguna necesidad de exagerar.

» autor: iescolar

#14 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 07:37:14 +0000

#2 Ojalá las empresas pagasen aquí los mismos impuestos que en Alemania. Ten en cuenta algo: aunque los tipos nominales sean, en teoría, similares a los de otros países europeos, en la práctica las deducciones dejan unos tipos medios efectivos bajísisimos. En el año 2010, las empresas en España pagaron un tipo medio efectivo por Sociedades del 9,9% de sus beneficios. El nominal es tres veces mayor.

elpais.com/diario/2011/07/22/economia/1311285607_850215.html

» autor: iescolar

#13 El déficit español no es culpa del gasto público

pardines — Wed, 14 Mar 2012 07:36:36 +0000

#1 Supongo que lo dices en plan irónico. Escolar tiene dos cosas que lo convierten en un periodista interesante y ameno de leer:
1-Se documenta bien antes de escribir. No recuerdo que se la haya pillado nunca por este lado,siempre se apoya en fuentes fiables y accesibles.
2-Escribe de manera breve y accesible.
Evidentemente esta es mi opinión y será discutible, pero creo que es de lo mejorcito, sobre todo si lo comparas con otros columnistas.
#12 te me has adelantado

» autor: pardines

#12 El déficit español no es culpa del gasto público

iescolar — Wed, 14 Mar 2012 07:31:51 +0000

#1 No soy experto en muchos temas. Mi especialidad es otra: el periodismo. Consiste en hablar con los que saben, con los especialistas, y contárselo a la gente. Es lo que hago en éste y otros artículos.

Y sin ser un gran experto en falacias, la que has hecho se llama "ad hominen". ¿Alguna crítica a los datos y argumentos que aporto?

» autor: iescolar

#11 El déficit español no es culpa del gasto público

maxklein — Wed, 14 Mar 2012 07:24:27 +0000

#7 Mi compañero sueco dice que 12 veces

» autor: maxklein

#10 El déficit español no es culpa del gasto público

Stasi — Wed, 14 Mar 2012 07:09:21 +0000

En España cada ciudadano debería ser un pequeo vigilante contra el fraude y no un pequeño timador...

Así la scosas saldrían bien, todos aplicando las normasl y leyes a todo, y cuando se dan casos con problemas se ajusta con más normas y leyes...

» autor: Stasi

#9 El déficit español no es culpa del gasto público

cabobronson — Wed, 14 Mar 2012 07:04:16 +0000

#8 Subir impuestos, recortar derechos, ahogarnos con recortes...eso no es nada, ahora, como nos quiten el furbo, REVOLUCION. Pais

» autor: cabobronson

#8 El déficit español no es culpa del gasto público

ur_quan_master — Wed, 14 Mar 2012 06:59:30 +0000

La deuda del futbol en España se situa entre los 5000 y 6000 millones de Euros. Mientras: nos subimos los impuestos, nos recortamos los derechos, ahogamos con recortes la economía...

Esto ya pasa de crisis a ser una cuestion darwinista. Merecemos todo lo que nos pase y más.

» autor: ur_quan_master

#7 El déficit español no es culpa del gasto público

--74875-- — Wed, 14 Mar 2012 06:59:05 +0000

#6 ... En suecia no es muy diferente el fraude fiscal? Vamos hombre... Eso es un chiste. Como puedes decir semejante soplapollez?. Cualquiera que tenga un poco de mundo lo tiene claro: el fraude fiscal en España es nuestro cáncer. Preguntale a un sueco cuantas veces a visto vanagloriarse un vecino de que defrauda al fisco.

» autor: --74875--

#6 El déficit español no es culpa del gasto público

iramosjan — Wed, 14 Mar 2012 06:46:07 +0000

Hasta cierto punto es bizantino discutir si el déficit se debe a los gastos o solo a los ingresos, los dos están implicados... Con ese mismo "desastroso modelo fiscal" no teníamos déficit sino superávit antes de la crisis. El déficit actual se debe lisa y llanamente al aumento del paro: a que cada parado significa más gastos para el estado (principalmente en pagos por desempleo) y menos ingresos, porque ya no paga IRPF, etc, y consume mucho menos, con lo que también genera menos IVA.

En lo que tiene toda la razón es en que quienes adjudican el déficit a los "insostenible" del estado de bienestar y dicen querer recortarlo "para salir de la crisis" están mintiendo como bellacos con fría deliberación, saben perfectamente que eso no es verdad. Lo que quieren es aprovechar la crisis para engañar a la gente y sacar adelante un programa de desmantelamiento del estado que han querido siempre, con y sin crisis.

Aparte, lo que está defendiendo es una subida de impuestos, una fuerte subida de impuestos. No es que esté en contra, dada la situación seguramente es la solución menos mala (aunque existe un motivo por el que los países más ricos pueden recaudar un % mayor del PIB, y es precisamente que como la población es más rica puede pagar más impuestos sin quedarse a dos velas) pero ¿Estará Escolar a favor de la subida de impuestos que nos va a meter el PP en cuanto pasen las andaluzas, o en contra?

Y no, el fraude fiscal no es desaforadamente alto en España, y perseguirlo no es la "bala de plata", la solución mágica que acabará con todos nuestros problemas. Eso es una salida demagógica que parte de decir que en España nunca se ha perseguido. Pero en realidad las cifras de economía sumergida, fraude fiscal, etc., en Suecia por ejemplo no andan tan lejos de las españolas.

» autor: iramosjan

#5 El déficit español no es culpa del gasto público

demostenes — Wed, 14 Mar 2012 06:40:56 +0000

#0 Tiene razón el señor Escolar por una vez. El déficit no es por el gasto público sino por el robo sistemático producido en los ultimos 7 años a manos de los políticos. Sólo con los falsos ERE andaluces se hubiera financiado la bajada de pensiones de Zapatero en el 2010.

» autor: demostenes

#4 El déficit español no es culpa del gasto público

--38336-- — Wed, 14 Mar 2012 06:33:26 +0000

#3 Na si lo que es evidente es que el gasto social es el mismo y los ingresos no han caído ni un 10 segun sus propios informes del propio pp, y con eso necesitamos millonadas en venta de deuda tres años después de un superhabit que se estimaba para 12 años, ni ese 30% puede no ver eso

Editado que no era un 20. eso sin contar el modelo fiscal siquiera como tal desastre,

» autor: --38336--

#3 El déficit español no es culpa del gasto público

josemba — Wed, 14 Mar 2012 06:24:41 +0000

Simplemente aporta números, datos y enlaces a lo que todos (menos al 30% que votó PP) pensamos.
No es tan complicado aunque nuestra "prensa seria" se esfuerce en parecerlo.

» autor: josemba

#2 El déficit español no es culpa del gasto público

Feindesland — Wed, 14 Mar 2012 06:22:18 +0000

Alemania sólo recauda un 6% más.
El problema está en el fraude y la economía sumergida más que en los tipos impositivos. Porque si los subes, a las empresas les interesa más largarse que seguir.

¿Qué razón puede tener Volkswagen para producir aquí y no en Marruecos o en la propia Alemania si les cobramos los mismos impuestos que Alemania?

El ejemplo irlandés que cita es esclarecedor.

» autor: Feindesland

#1 El déficit español no es culpa del gasto público

--300917-- — Wed, 14 Mar 2012 06:06:09 +0000

¿Hay algún tema en el que Escolar no sea un gran experto?

Es una perdida para la sociedad que se gane la vida escribiendo posts en pijama, cuando podría dedicarse a la política y convertir España en la primera potencia mundial.

¡Escolar for president!

» autor: --300917--