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#147 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sapistri — Sat, 17 Mar 2012 13:43:24 +0000

#128 Aprende a leer, por favor.

» autor: sapistri

#146 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--143520-- — Fri, 16 Mar 2012 22:57:52 +0000

#155 Claro que es mentira, por eso lo decía, y volvemos a lo mismo, quizás no tiene sentido basar el sistema en una estafa piramidal. Lo otro, yo creo que está bien, pero igual se perdió algo al actualizar el comentario. Ya no me acuerdo, que no me conecto mucho.

» autor: --143520--

#145 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sotanez — Fri, 16 Mar 2012 05:13:19 +0000

#136 Lo mismo te digo.

» autor: sotanez

#144 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Fri, 16 Mar 2012 01:50:11 +0000

#143 Antes de la conciliación laboral (que no reconciliación) sí se tenían hijos pero la mayoría de las mujeres no trabajaban. Que viene a aclarar la relación entre cantidad de mujeres que trabajan/cantidad de nacimientos.

Una mujer no tiene tan fácil planificar cuando tiene hijos porque tiene fecha de caducidad. Criar un hijo requiere sacrificar el trabajo, en eso estamos de acuerdo. Pues bien ¿cuando lo planifica? Si lo tiene pronto, no estudia y no será directiva. Si lo tiene después de estudiar, no la contratan porque tiene un bebé. Si espera más, será fisícamente imposible..

En fin, no hay mayor ciego que el que no quiere ver.

» autor: zilvika

#143 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Fri, 16 Mar 2012 00:26:16 +0000

#142 ¿Y que tiene eso que ver con la reconciliación laboral? ¿Antes de la reconciliación laboral no se tenian hijos? ¿No te has parado a pensar que yo tambien digo que hay que tener hijos, y que lo único que critico es que no se planifique mejor cuando se intenta llegar a ciertos estadios de responsabilidad o vas a seguir otra semana dando por culo con un hecho yo mismo estoy afirmando?

Esos son hechos objetivos y nadie lo duda. Es el como has hilado a tu antojo (completamente subjetivo) este hecho con la reconciliación laboral y demases. Así que no me vengas a enseñar el fuego.
Yo tambien se decir azul, fuego, crisantemo, que son hechos objetivos e intentar colar que como esos son hechos objetivos entonces "el fuego de los crisantemos es azul" tiene que ser otro hecho objetivo.

P.D:Lo de la RAE es una frase hecha, no se que definición pone la RAE de cada uno de los términos, pero desde luego, es un diccionario, no un diccionario enciclopédico, así que será más bien escueta. Cuando te diga que no me salgas por los Cerros de Úbeda te agradecería que no me aclararas que eres de Cádiz.
Es otra frase hecha. Creo que hasta lo de es una frase hecha es una frase hecha.

» autor: Despero

#142 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Thu, 15 Mar 2012 23:56:58 +0000

#141 ¡Pero si eres TU el que ha dicho "definción (sic) de demagogia que encontrarás en la RAE"!

No manipulaba los sentimientos, exponía verdades objetivas y demostrables: las mujeres se quedan embarazadas, los niños nacen de embarazos, los jóvenes son niños que han crecido, muchos mayores necesitan jóvenes que les cuiden o mantengan.

» autor: zilvika

#141 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Thu, 15 Mar 2012 23:50:45 +0000

#138 Amplie usted sus miras, señor, por que desde luego la rae no es una enciclopedia que ponga cada término en su contexto historico y sociopolítico.

en.wikipedia.org/wiki/Demagogy

Se usaban en la antigua grecia y en la antigua roma y se usan ahora y usted lo ha estado usando. Basar una decisión, no en los sentimientos, sino en la manipulación de los sentimientos, es demagogia y la suya es de libro.

» autor: Despero

#140 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

dazibao22 — Thu, 15 Mar 2012 23:07:07 +0000

La pregunta para mí es porqué no se considera importante parir, criar y cuidar personas (sean niños, adultos enfermos o ancianas) hasta el punto que o lo "hace la familia" o tienes pasta para pagarlo o tu mujer se queda en casa, ... porque precisamente por esa discriminación salarial "que no existe" su salario suele ser una anécdota comparado con el del señor con quien ha reproducido la especie y de cuyos padres se hará cargo si no tienen pasta pa pagar la residencia o una hermana hacendosa que los cuide.

La pregunta para mí es, ¿porqué parece este debate una competición en la que...

- Se niega la existencia de una desigualdad social patente entre hombres y mujeres por el hecho de serlo.
- O se llega a la conclusión del "y tú más".
- Empieza la guerra de sexos absurda, cuando todos estamos jodidos (aunque unas un poco más) por y los mismos/mismas que nos exigen trabajar más de 50h a la semana, en jornadas incompatibles con ninguna salud mental, emocional ni física, por cuatro duros y da la gracias.?

Señores!! Señores, los trabajadores negros no se juntaron con los blancos para reclamar subidas salariales porque los blancos les negaran la existencia del racismo!! Ni porque los negros calificaran de racistas a todos los trabajadores blancos... llamar la atención para detectar nuestro racismo, sexismo u homofobia no es una competi de sufrimiento, sino una búsqueda de la unidad.

» autor: dazibao22

#139 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Thu, 15 Mar 2012 22:42:38 +0000

#130 Claro que me lo he leído. Dice que hay menos mujeres directivas y lo justifica diciendo que es que antes no estudiaban o que "a partir de determinado momento de su vida, ellas valoran más su tiempo libre y su familia que un ascenso". Yo te digo que eso es mentira, que hay menos directivas porque el empresario teme la posibilidad de que las mujeres sean o puedan ser madres. Salvo en los empleos por oposición claro, que sólo faltaba.

De hecho esa misma frase, en boca de un empresario, apoya perfectamente lo que yo digo. Si Domingo Soriano tuviera que ascender a un empleado, elegiría a un hombre, porque cree que no va a anteponer su tiempo libre ni familia a su trabajo.

¿Qué ganamos lo mismo por hacer el mismo trabajo? Pues bueno, pues vale, pero no tenemos acceso a tantos puestos bien remunerados.

» autor: zilvika

#138 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Thu, 15 Mar 2012 22:29:57 +0000

#134 Haga usted el favor de no mentir, que se pilla antes al mentiroso que al cojo
RAE:
". f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder."

No he halagado a nadie ni trato de conseguir el poder. Y aunque así fuera, apelar a los sentimientos tampoco invalida un argumento, lo cierto es que los sentimientos pueden ser una buena justificación para muchas cosas.

Independientemente, creo que se abusa muchísimo de criticar argumentos por demagogos. Que algo sea demagogia no significa que no sea cierto o que sea un argumento no válido.

» autor: zilvika

#137 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

crismas — Thu, 15 Mar 2012 21:11:17 +0000

Cuando escucho a alguien pronunciar la palabra feminazi me ocurre, lo mismo que cuando escucho a alguien decir no sabe usted con quien esta hablando, detras suele estar un perfecto capullo.

» autor: crismas

#136 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

crismas — Thu, 15 Mar 2012 21:08:32 +0000

#122 Joder, me he leido tu comentario buscando argumentos,cifras e iluminación y no he encontrado más que un montón de sandeces.

» autor: crismas

#135 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--34825-- — Thu, 15 Mar 2012 18:10:26 +0000

La maniobra de siempre, señalar desigualdades inexistentes para tapar las evidentes... desigualdades de clase.

» autor: --34825--

#134 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Thu, 15 Mar 2012 11:32:21 +0000

#133 Sí, este país necesita nacimientos.Pero apelar a los sentimientos sobre los nacimientos para justificarte es la definción de demagogia que encontrarás en la RAE.

Una cosa es decir "En este país hay una baja natalidad y necesitamos más nacimientos" y otra es "Es que si no hay más nacimientos, ¿Quién nos pagará las pensiones?¿Eh?" Uno es un argumento y el otro, intencionadamente, apela a los sentimientos, aunque los dos expresan exactamente lo mismo.

» autor: Despero

#133 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Thu, 15 Mar 2012 10:06:09 +0000

#114 Usar "es demagogia" para contraponer cualquier argumento sí que es demagogia! El hecho de que un país necesito repoblarse no es ninguna demagogia, es una verdad social.

» autor: zilvika

#132 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Papalote — Thu, 15 Mar 2012 10:03:49 +0000

#117 Coño, ahora me entero que si, por ejemplo como mi primo sin ser gran directivo, cuadro medio para una multinacional, hizo 82 viajes en un año (cerca de 2 vuelos por semana) a distintos paises arabes, con su smartphone puede criar a la familia, mandandole fotitos a sus hijos por el whatsapp quizas? con eso comen, se visten, van al colegio, reciben afecto, etc?

Y el suerte que aun pasaba 2 dias en su pais porque le exigian volver a hacer los reportes de lo que pasaba ahi en reuniones fisicas, otras empresas para reducir costes lo dejarian saltando de un pais a otro, reunion por skype y con volver una o dos veces al mes gracias.

Y sobre Evidentemente hay casos en los que solo uno de la pareja trabaja fuera y el otro se ocupa del hogar, pero eso debe ser decisión de las parejas no de las empresas., mucho hablar de la buambulancia para #126 pero esto que planteas es vivir en los mundos de yupi, la empresa te paga y te ofrece unas condiciones, si no responde a los terminos de vuestra pareja pues buscaros otra empresa que si lo haga, pero lo teneis jodido, y al paso que van las cosas cada vez mas. No digo que este bien, sino que es lo que hay y no esperes que cambie en los proximos años.

» autor: Papalote

#131 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Papalote — Thu, 15 Mar 2012 09:48:39 +0000

#129 Lo de que el feminismo tiene connotaciones positivas es algo comunmente aceptado, nunca he oido a ningun hombre decirle a una mujer "eres una feminista!" como si fuese un insulto, ni he visto campañas del gobierno en contra del feminismo, en cambio la palabra machista se usa en terminos despectivos siempre, hay campañas contra el machismo, etc.

Es mas, segun la RAE, para que veas que no me lo invento:

feminismo.
(Del lat. femĭna, mujer, hembra, e -ismo).
1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.
2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.

machismo.
1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

#128 Si, esas son peligrosas porque pueden arruinarte la vida como dice #126, gracias a una legislacion muy discutible y que permite que abogados puedan recomendar que pongan una demanda falsa para luego usarla como argumento adicional durante el divorcio que pediran posteriormente. Y es logico que los abogados lo hagan, es su trabajo aunque sea moralmente reprobable.

» autor: Papalote

#130 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Maelstrom — Thu, 15 Mar 2012 03:11:00 +0000

#73 ¿Pero te has leído el artículo? ¡Si precisamente dice -aportando datos de un estudio- que las jóvenes sí ganan más que los jóvenes!

» autor: Maelstrom

#129 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Thu, 15 Mar 2012 01:30:16 +0000

#127 Lo de feminazi es una invención (a veces pienso que del meneame) para atacar a cualquiera que se queje de un comporamiento machista, tenga o no razón. Lo de que el feminismo tiene connotaciones positivas te lo acabas de inventar tú.

» autor: locutus11

#128 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Thu, 15 Mar 2012 01:26:37 +0000

#126 LLamamos a la buambulancia? porque me estás diciendo que son pocas mujeres las que se comportan así, las describes como plañideras y luego dices que son peligrosas.

» autor: locutus11

#127 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Papalote — Wed, 14 Mar 2012 23:20:05 +0000

#82 Machismo y feminismo no tienen las mismas connotaciones, lo comunmente aceptado es que feminismo es positivo y machismo negativo. De ahi el porque del termino "feminazi", para definir un feminismo negativo.

» autor: Papalote

#126 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sapistri — Wed, 14 Mar 2012 22:35:41 +0000

#57 Feminazi es un término que solo utilizan los tíos inseguros, los que no se comen un rosco ...

Y también los que se han topado con algun especímen de los descritos, en varias ocasiones (por suerte muy lejos de tener ninguna relación "cercana" con ellas), han visto lo que hay y están realmente asustados, no solamente del bicho en sí, sino aún más del coro unánime de plañideras que no se atreven a meterse con ellas, empezando por TODOS los medios de comunicación.

Por supuesto que sí, que son muy pocas mujeres las que se comportan así, pero son muy peligrosas.

» autor: sapistri

#125 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sapistri — Wed, 14 Mar 2012 22:29:30 +0000

#36 No confundas feministas con feminazis. Feministas son quien pretenden la igualdad, empezando por la igualdad ante la ley.

Las feminazis no tienen nada que ver con el feminismo, pues pretenden la desigualdad y la discriminación, a su favor por supuesto. Las feminazis son personas con creencias tan profundas como las creencias religiosas, pero basadas en las afirmaciones feminazis.

Para distinguir una feminista de una feminazi basta con intentar razonar con ella. Una feminazi no razona nada en absoluto.

» autor: sapistri

#124 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sapistri — Wed, 14 Mar 2012 22:23:53 +0000

#32 Perdona listillo, pero si no te gusta no lo leas. Por ejemplo, ahora te baneo y ya no te leo más.

» autor: sapistri

#123 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

repitplis — Wed, 14 Mar 2012 20:21:20 +0000

#122 Esas políticas son motivo de crítica porque van totalmente desencaminadas, y encima son defendidas con argumentos y cifras absurdas.

Bueno, cada cual tiene su opinión y todo es discutible...de todas formas, estaba hablando de hipotéticas medidas que realmente fuesen eficaces para favorecer la conciliación. Estoy segura que más de uno de los que aquí comentan seguiría mofándose y criticándolas, sí. De todos modos:
"Podemos concluir que los llamativos titulares sobre la discriminación salarial son producto de la exageración o la falta de análisis. La verdadera razón de la diferencia en los sueldos de hombres y mujeres tiene que ver con la duración de su vida laboral y la manera en que unos y otros encaran ésta. Es una cuestión de coste de oportunidad: a partir de determinado momento de su vida, ellas valoran más su tiempo libre y su familia que un ascenso; a ellos les cuesta más dar un paso atrás en su profesión." ¿Esto no te parece absurdo?

porque lo cierto es que criticar un sólo ápice de este tinglado supone tacharte de machista e
insensible

No, a los que yo tildo de machistas es a los que aprovechan cualquier noticia "feminista" para ponernos a todas las mujeres, y a las feministas en particular, a caldo. Criticar de forma constructiva, se puede criticar cualquier cosa...pero abunda más de lo otro por desgracia.

» autor: repitplis

#122 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sotanez — Wed, 14 Mar 2012 19:22:13 +0000

#85 #100 Esas políticas son motivo de crítica porque van totalmente desencaminadas, y encima son defendidas con argumentos y cifras absurdas.
Sobre el tema de la conciliación se ha hablado mucho, pero poco se ha hecho. A cambio, tenemos una ley de violencia de género bastante absurda e injusta, una ley de paridad más injusta aún, tenemos un Instituto de la Mujer que se dedica a hablar del sexismo en los videojuegos, teníamos un Ministerio de Igualdad con una inútil diciendo pamplinas todo el rato... suma y sigue. Por eso, al igual que al autor del texto, me temo que el PSOE montó toda esta campaña mediática más para ganar votos y justificar enchufes que para conseguir realmente algo. Luego se apuntaron los demás, porque lo cierto es que criticar un sólo ápice de este tinglado supone tacharte de machista e insensible, al igual que darle la razón en una sola cosa a la izquierda abertzale te cuelga el sambenito de etarra.

» autor: sotanez

#121 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 17:00:20 +0000

#120 No se a que sector te dedicas, ¿pero tú sabes la de viajes que hace un alto directivo en una empresa multinacional y el tiempo que pasa fuera de casa? como los dos padres se dediquen a eso, el chaval va a pasar más tiempo con la niñera que con los padres.

Encima viene el iluminado a poner de ejemplo a Islandia un país en el que viven cuatro gatos y con un artículo bastante machista.

» autor: ChukNorris

#120 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 16:43:15 +0000

#119 Anda pero si tú eres el lumbreras, evoluciona anda, hazle un favor a la sociedad.

» autor: locutus11

#119 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 16:37:54 +0000

#118 Ese lumbreras que piensa que la maternidad/paternidad no es compatible con un puesto de responsabilidad es la propia madre/padre ... y la verdad es que no es compatible un alto cargo directivo con estar todas las noches en casa para disfrutar de la familia.

» autor: ChukNorris

#118 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 16:16:57 +0000

#86 No la elección no es suya, la elección es del lumbreras que piensa que una maternidad/paternidad no es compatible con un puesto de responsabilidad, si la elección fuese de ellas (o ellos que de cada vez más hombres cogen permisos de paternidad)elegirían hacer las dos cosas.
Leed el artículo y comprobad como mujeres con hijos a su cargo han ayudado a levantar el país

www.meneame.net/story/islandia-determinacion-mujeres

» autor: locutus11

#117 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 16:12:01 +0000

#114 Creo que confundes disponibilidad con presencia, un padre/madre puede perfectamente tener un puesto de responsabilidad sin dejar de atender a su familia, todo es cuestión de capacidad y saber organizarse (y de tener un buen smartphone jeje), a veces el problema solo está en la cabeza del responsable que, al no verse él capaz de distribuirse en tantas tareas, piensa que nadie puede hacerlo. Y tienes razón en que no es lo mismo una baja de maternidad con otra por accidente: la primera puede planificarse, la segunda no.

» autor: locutus11

#116 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 16:04:28 +0000

#103 ¿Quieres ser mi jefe?. Lamentablemente, la mayoría de los responsables que deben tomar decisiones sobre los empleados no piensan como tú. Algo tan obvio como pensar que las tareas del hogar, el cuidado de los hijos o el trabajo es cosa de dos y no de uno/a es díficil de encontar en según que entornos laborales. Evidentemente hay casos en los que solo uno de la pareja trabaja fuera y el otro se ocupa del hogar, pero eso debe ser decisión de las parejas no de las empresas.

» autor: locutus11

#115 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Wed, 14 Mar 2012 15:10:34 +0000

#113 Eso es mentira. Tu no estás pagando impuestos para el día de mañana tener una pensión. Tu estás pagando impuestos, coma, el día de mañana, tal y como está actualmente el sistema, tu cobrarás una pensión, que es un pago que hace el estado bajo ciertas reglas.

No es una caja en la que vas metiendo dinero para el día de mañana. Tu pensión no la estás pagando, será pagada por los currantes del momento en que tu te jubiles. Lo otro es un plan de jubilación, por ejemplo, con un banco o una caja, que es otra cosa bien distinta, pues ahí si que metes dinero para el día de mañana.

Por cierto, tu última frase es incoherente, y yo he respondido según la he entendido.

» autor: Despero

#114 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Wed, 14 Mar 2012 15:04:12 +0000

#108 Primero, han de pasar 20 años para que una persona que ha empezado en una empresa (empezar en la empresa, no empezar a estudiar) llegue a un puesto de directivo importante. En ese transcurso de 20 años hay mucho tiempo para tener hijos, antes de ser directivo. No me seas demagogo, porque se puede perfectamente sacar la carrera en 5 años (ahora en 4) y, yo que se, tres o 10 años despues tener tus hijos, aún te quedan otros 10 o 15 para que, hipoteticamente, puedas llegar a directivo.

Lo de la reconciliación laboral es cierto, pero hay puestos en los que es practicamente obligado renunciar a ella y me parece normal. Lo siento por aquel o aquella que quiera reconciliar su familia y ser el presidente de Windows España, pero resulta que la empresa requiere una dedicación íntegra. Yo por ejemplo, no sería nunca presdiente de una empresa, por que yo no vivo, ni quiero vivir, por mi trabajo. Pero creo que hay ciertos cargos en los que hay que sacrificar la vida personal si quieres ese puesto, ya seas hombre o mujer.

"¿Y los niños? ¿Es que nadie piensa en los niños?" Es el peor argumento que puedes usar para defender una idea, porque aunque lo que digas sea cierto, sigue siendo demagogia. No es que lo hayas dicho exactamente, pero es una metáfora.

Por supuesto que son importantes los embarazos y las nuevas generaciones para un país, eres tu el único que ve la incompatiblidad.
¿Acaso hay tantos grandes directivos en España que de sus "embarazos" depende el futuro del pais?

Me reitero en lo dicho: Los puestos de gran responsabilidad requieren, precisamente, de una gran disponibilidad, ya que si eres un operario de 500, no importa si faltas por el embarazo tuyo o de tu mujer o que tu pareja homosexual y tu habeis adoptado, el caso me es indiferente, pero la cuestión es que no tienes tanta responsabilidad. Un directivo es uno entre uno, muchas veces y simplemente no puede faltar 3 meses por ninguna razón que haya podido ser planificada. No es lo mismo un embarazo (a no ser que sea un accidente tipo el condon se ha roto) a romperse una pierna. Puesto que es tu responsabilidad organizar tu vida lo suficientemente bien como para que no interfira con tu trabajo. Por eso se llaman puestos de gran responsabilidad.

» autor: Despero

#113 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--143520-- — Wed, 14 Mar 2012 14:42:49 +0000

Voy a hacer de abogado del diablo. No pretendo hablar de situaciones donde lo que diré claramente no aplica, si tienes un trabajo monótono que lo puede hacer cualquiera, pues a lo mejor no importa si dejas de trabajar unos meses y luego vuelves, no se va a notar que seas menos eficiente, ni nada.

Dicho eso, mientras más elitista es un trabajo va a requerir más sacrificio, y vas a tener que estar al tanto de todo lo que haya pasado en las ultimas horas en tu zona profesional. También otra cosa más, tener un hijo es una decisión totalmente voluntaria, porque no podría tener alguien que no quiera tener hijos el derecho a dedicarse a algún otro tipo de proyecto personal.

Este tipo de situaciones nunca son justas, se mire de una forma u otra. Lo único que no soporto es que este tema sea tabú, y no se pueda cuestionar nada. Por lo demás, si alguien se siente discriminado, que lo denuncie.

#108 En la práctica tiene sentido hablar de pensiones, sí, habrá que pagarlas, pero a lo mejor el problema también es basar el sistema en una estafa piramidal. En teoría esa gente ha pagado impuestos por tener su pensión, nadie se la tiene que pagar.

» autor: --143520--

#112 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Imag0 — Wed, 14 Mar 2012 13:54:53 +0000

Por más que miro no consigo ver el tag "Humor"

» autor: Imag0

#111 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

josearcos_ — Wed, 14 Mar 2012 13:52:39 +0000

Entonces... ¡Es la invasión silenciosa!

» autor: josearcos_

#110 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

thinkill — Wed, 14 Mar 2012 12:56:07 +0000

Y que luego tengamos que leer titulares como "La presidenta de Castilla-La Mancha se ha comprometido a luchar porque las mujeres tengan el mismo salario que los hombres por un trabajo de igual valor en la región" En fin....

» autor: thinkill

#109 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Unheilvoll — Wed, 14 Mar 2012 12:48:34 +0000

Me sigue flipando que a pocos nos flipe la conclusión absurda a la que llega el artículo:

"Podemos concluir que los llamativos titulares sobre la discriminación salarial son producto de la exageración o la falta de análisis. La verdadera razón de la diferencia en los sueldos de hombres y mujeres tiene que ver con la duración de su vida laboral y la manera en que unos y otros encaran ésta. Es una cuestión de coste de oportunidad: a partir de determinado momento de su vida, ellas valoran más su tiempo libre y su familia que un ascenso; a ellos les cuesta más dar un paso atrás en su profesión."

Es decir, que la razón por la que el precio neto de la hora laboral es distinta entre hombres y mujeres es por la cantidad de horas "esperadas" que trabajan unos y otros a lo largo de su vida y por "la manera en la que las encaran". Esto es exactamente lo mismo que decir que la diferencia es porque las mujeres se quedan preñadas y no vuelven a trabajar nunca más (¿?), y porque las mujeres lo eligen así (¿?). Claro, es la conclusión más lógica a los datos aportados en el artículo (¿?).

Y que conste que las leyes de discriminación positiva, salvo contadísimos casos, me parecen una aberración.

» autor: Unheilvoll

#108 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Wed, 14 Mar 2012 12:24:39 +0000

#97 Si tiene los niños antes, significa que no podrá estudiar y por tanto es difícil que acceda a puestos de directivo. Dará igual que sus hijos ya estén "creciditos". Además, el tiempo que haya estado embarazada en su momento será menos tiempo de experiencia, y por tanto no estará en las mismas condiciones que un hombre.

Y si eliminas la posibilidad de que puedan tener niños, entonces en el futuro no habrá jóvenes para pagar pensiones y cuidarnos. Los humanos no salen de botes.

Por supuesto que los hombres tienen que tener derecho a faltar por las mismas razones, se llama conciliación laboral. Y por eso se pueden coger baja por paternidad. Pero la realidad física es que no se pueden quedar embarazados. Y necesitamos embarazos. No hay más.

No son sacrificios personales. Son sacrificios para el futuro del país. ¿Eso es lo que queremos?

» autor: zilvika

#107 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

fpove — Wed, 14 Mar 2012 12:07:50 +0000

Bien voy a contar el caso que me paso este mismo lunes.
Empresa de construccion de prefabricado en cordoba (no dire nombres) tiene puesto vacante de ingeniero industrial, cumplo todos los requisitos, pero resulta que solo buscan MUJERES, porque pagan 66% menos de SS y la Junta de Andalucia paga tambien una parte del salario, por realizar EL MISMO TRABAJO.

Han discriminado a 2 hombres, solo por ser hombres, donde esta la igualdad ? gracias.

» autor: fpove

#106 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

wendigo — Wed, 14 Mar 2012 11:35:54 +0000

#105 Lo siento me es imposible generalizar de esa manera, por las mismas experiencias personales.

Saludos

» autor: wendigo

#105 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

fendet — Wed, 14 Mar 2012 11:25:29 +0000

#92,#93,#94 Cómo comprenderéis no os voy a dar el nombre de la empresa ni a presentar las nóminas (por razones obvias) Pero es mucho más fácil de lo que pensáis y además legal que para eso se inventaron las bandas salariales.

En puestos que es posible la cuantificación directa, cadenas de montaje, cajas de supermercado, etc. Es mucho más complicado que se produzcan este tipo de iniquidades y aún así a veces ocurren. Pero por ejemplo en mi sector en el que los puestos se mueven en unas bandas salariales las mujeres mucho me temo, aunque existan excepciones, suelen estar mayoritariamente en la parte baja de la banda.

Aunque el punto de partida sea el mismo (en el momento de contratación con respecto a una categoría tabulada) las políticas de revisión salariales son individuales con lo que es posible que una persona tenga una subida de un 25% y otra de un 0% (por poner un ejemplo lo suficientemente claro)y curiosamente quienes se suelen ir posicionando en la parte baja de las bandas son las mujeres.

¿Que existen excepciones? Sí, sin duda. Pero mucho me temo que la generalidad es lo contrario y ya no hablemos de posibilidades de promoción y demás.

Eso sí, una mujer con jornada reducida (al margen de la productividad de esta) verá truncadas sus posibilidades de promoción y subidas de modo fulminante en la mayoría de los casos.

Que afortunadamente no ocurra en vuestro entorno no significa que no ocurra.

» autor: fendet

#104 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Necrid — Wed, 14 Mar 2012 11:14:20 +0000

#83 Y que haceis que no la denunciais?

» autor: Necrid

#103 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--43713-- — Wed, 14 Mar 2012 11:11:06 +0000

#77 Yo firmaría ahora mismo utilizar mi formación sólo en el ámbito "doméstico" si a mi mujer le fuese suficientemente bien como para poder permitírnoslo.

» autor: --43713--

#102 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

voyeur — Wed, 14 Mar 2012 11:06:59 +0000

#52 ¿Tu no te has pasado por los juzgados de divorcio ultimamente no?

Ni has visto las noticias sobre injusticias cometidas, trato preferente de casa, coche, custodias, etc....

Te recomiendo que te des una vuelta antes de comentar algo así.

» autor: voyeur

#101 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

repitplis — Wed, 14 Mar 2012 11:06:48 +0000

Si una mujer accede a directiva, debería, por ley, no tener hijos o rechazar su puesto.

Cágate lorito. Claro, porque sólo ella puede cuidarlos, ¿no?

» autor: repitplis

#100 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

repitplis — Wed, 14 Mar 2012 11:02:48 +0000

#80 Precisamente lo que dice en el artículo es que en la sociedad actual siguen siendo muchas más mujeres las que se acogen a reducciones de jornada y demás, ya sea por machismo, costumbre o lo que sea.

Y digo yo que si eso es así (que es así), que cuando llegan los hijos, los mayores enfermos, etc. las que más se suelen implicar y renunciar a mejoras en su carrera profesional, o a toda ella directamente porque se ven en cierta manera abocadas a ello ("porque es lo que toca" de toda la vida, que los cuidados son cosa de mujeres, porque las ayudas públicas son escasas y más que lo van a ser, etc. ) algo tendremos que hacer igualmente, ¿no? Pero nada, posibles políticas con un toque feminista que se podrían llevar a cabo para equilibrar un poco la balanza son materia de mofa y crítica feroz para muchos por aquí. Y cuidado con mostrarte de acuerdo con ello que ya serás una feminazi comegatitos En fin...:facepalm:

» autor: repitplis

#99 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Tsuki — Wed, 14 Mar 2012 11:01:57 +0000

Podría soltar una parrafada tremenda, pero sería repetir en gran grado lo que ha dicho #79.

El problema es que tenemos más difícil el llegar a los puestos altos porque tenemos la "suerte" de ser las únicas que pueden traer niños al mundo.
Es como si al empezar la partida de este juego de rol que es la vida laboral todos empezásemos con tiradas de 5 dados de 10, y al llegar nuestra "edad reproductiva" nos quitasen 2 hasta que termina la partida. Y al final los puestos altos, en proporcionalidad, se los quedan los que mantienen sus 5 dados.

Qué ganas de que se invente el utero artificial, y lo mismo así, tenemos un problema menos... Porque por la vía social esto va lento de narices.

» autor: Tsuki

#98 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Wed, 14 Mar 2012 10:59:19 +0000

#5 La principal diferencia entre este artículo y otros de libertaddigital es que en este hay enlace externos en los que puedes corroborar lo que dicen y todo está muy detallado.
Normalmente, igual que en elconfindencial, todo son "y ha podido saber elconfidencial, por una fuente interna, en exclusiva", es decir, que no te presentan ninguna prueba: O te lo crees o no.
Aquí hay pruebas, por eso me parece un artículo válido. Es decir, es algo corroborable y por tanto, la confianza en el medio en cuestión es irrelevante.
Si bien es verdad que pueden intentar manipularte, pero para eso ya cada uno es mayorcito de tener varias fuentes y no fiarse solo de una.

» autor: Despero

#97 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Wed, 14 Mar 2012 10:55:44 +0000

#78 Me parece una tontería. Si alguien no quiere contratar a una persona porque no le parece válida para ese puesto, que la ley le obligue es, en mi opinión, una aberración. Como tu has dicho, ser ejecutivo, seas hombre o mujer, requiere unos sacrificios. Estos sacrificiones no deberían ser función de tu sexo, sino de tu cargo.

Si una mujer accede a directiva, debería, por ley, no tener hijos o rechazar su puesto. Eso o que a los hombres se nos permita tambien faltar el mismo tiempo a nuestras obligaciones por igual razón, lo cual me parece una mejor solución (aunque peor economicamente hablando). Hay directivos que han tenido que dejar su puesto para reconciliar su vida familiar y tener un cargo de menor responsabilidad. No entiendo porque los hombres tenemos que dejar puestos y decir que las mujeres han de hacer lo mismo es machista.

Me parece increible que haya gente que defienda un discurso de igualdad proponiendo que a la hora de echar cuentas sobre faltas haya una casillita al lado del nombre donde ponga si es hombre o mujer. Igualdad in extremis.

Esto no es un resfriado, es algo que se planifica. Uno puede tener hijos antes y así ya están creciditos para cuando va a optar a un puesto de poder.

» autor: Despero

#96 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

repitplis — Wed, 14 Mar 2012 10:53:34 +0000

#5 Fenómeno habitual en Menéame, si es para criticar cualquier cosa que huela un poquito siquiera a feminismo son buenas hasta las predicciones de la bruja Lola...

» autor: repitplis

#95 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Despero — Wed, 14 Mar 2012 10:50:33 +0000

#56 El techo de cristal es un techo autoimpuesto por las propias mujeres que ven han de decidir entre pasr más tiempo en el trabajo o en casa. No me voy a meter en las razones que la lleven a una cosa o a la otra, por que cada uno somos mayorcitos ya para decidir que queremos hacer con nuestra vida, independientemnte de opiniones ajenas, pero lo que es cierto es que muchas mujeres (yo soy becario en mi facultad y me ha tocado organizar peticiones para ocupar puestos como catedráticos o profesores titulares) y te puedo decir que si actualmente hay más es por que en esas solicitudes hay más hombres que mujeres.

Es decir, para mi no es una cuestión de hombre o mujer, es una cuestión de prioridad de las personas, lo del "vives para trabajar o trabajas para vivir" de toda la vida. No voy a ni a decir que una mayoría de las mujeres (repito, por la razón que sea: Histórica, social, etc) lo haga, porque alguien podría ofenderse, lo que si voy a decir es que para ciertos puestos el sacrificio exigido es demasiado grande para que algunas personas lo asuman, tanto hombres como mujeres. Yo por ejemplo, no sacrificaría tiempo con mi familia por 300 euros más al mes si ya cobro 2500, pero esto ya es una elección personal.

Conste que he releido el artículo entero al leer tu comentario, porque el argumento qu esgrimes no me sonaba de nada, y efectivamente, te lo has inventado. En ningún punto del artículo dice que se cobre más por previsiones de embarazo.

Aquí, sin embargo, hay un apartado con un enlace que refuerza lo que yo he dicho :

"Un estudio muy interesante es el de Marianne Bertrand sobre quienes han obtenido un MBA en la Booth School of Business de Chicago. Todos ellos estaban destinados a alcanzar puestos directivos, por eso pagaron mucho dinero por cursar esos estudios. Sin embargo, las conclusiones son reveladoras: diez años después de la graduación, el 16% de las mujeres no trabajaba (normalmente, porque han preferido quedarse en casa con sus hijos), por sólo un 1% de los hombres; el 92% de los varones trabajaba a tiempo completo, cifra 30 puntos superior a la de las mujeres (62%); en cuanto a tiempo de trabajo, que en el primer año era casi idéntico en hombres y mujeres, a los diez años arrojaba una diferencia sustancial en favor de los primeros: 56,7 horas semanales frente a 49,3. Por lo demás, Bertrand advierte que los MBA masculinos tienden a escoger especialidades que exigen más tiempo de trabajo pero que también aportan más sueldo (como las finanzas), mientras ellas eligen más a menudo otras menos remuneradas (como el marketing)."

Por otro lado, y me parece que tu tambien estás de acuerdo, es que la discriminación positiva es una autentico cancer para el desarrollo de las mujeres.
¿Cómo voy a respetar a mi jefa si no se si está ahí por que es mejor que yo o simplemente por que había que poner un 50% de hombres y mujeres? Lo que ocurre es que todo se ha querido llevar demasiado rápido, "maquillar" las cifras para la actualidad y no darse cuenta de que en 20/30 años, las tornas van a estar completamente cambiadas, por que hay más mujeres actualmente con posibilidad de llegar a esos puestos que hombres.
Sin embargo, con la discriminación positiva, de hecho, casi se va a producir el efecto contrario, llegará un momento en que empezarás a meter hombres para cumplir con lo del 50%, rechazando a las mujeres por su sexo.

En fin, me parece una parida enorme lo de la discriminación positiva. Un parche para poner algo bonito ante el público pero que solo va a perjudicar a las mujeres en un futuro, ya sea porque acabarán siendo susitutidas ellas mismas por hombres para cumplir con la ley o por falta de respeto.

Vamos, lo que antes era "está ahí por que se ha tirado al jefe" ahora pasará a ser " está ahí por las cuotas". Lo cual es muy triste, porque se seguirá valorando a las personas por su sexo, y no por lo que hacen.

» autor: Despero

#94 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

piubrau — Wed, 14 Mar 2012 10:44:37 +0000

#83 ¿Puedes decir qué empresa? Un ejemplo concreto. Solo uno.
Dos personas (me da igual el sexo), con mismo puesto, mismas funciones, mismas responsabilidades, misma experiencia, mismos estudios, mismo rendimiento(*), misma antigüedad en la empresa... y uno cobra más que el otro.

Entiendo que me digas que a la hora de elegir un encargado hay prejuicios y no ascienden a la mujer aunque tú crees que es la más capacitada. Vale. Entiendo que me digas que prefiere contratar a hombres porque existe la posibilidad de que la mujer quede embarazada. Vale. ¿Pero con las mismas condiciones cobrar diferente? No, hijo, no.

(*) En empresas con "plus de productividad" estipulado. En plan "si haces más de X piezas al mes cobras 50€ más". Si no está regulado, el argumento de que uno cobra más que la otra porque rinde más no sería válido.

» autor: piubrau

#93 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

wendigo — Wed, 14 Mar 2012 10:32:13 +0000

#83 ¿Te damos el numero de la inspección de trabajo?

Saludos

» autor: wendigo

#92 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

albper — Wed, 14 Mar 2012 10:26:34 +0000

#83 Pues ahora deberías presentar alguna evidencia que corrobore la afirmacion infundada que has realizado.

» autor: albper

#91 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zorion — Wed, 14 Mar 2012 10:23:58 +0000

#14 goto #8 (again)
El "poderoso argumento" es un pelín demagogo. Las mujeres cobran menos porque van a tener hijos e interrumpirán su carrera, precisamente por eso los empresarios prefieren pagar más por un hombre.
Que sí, que en el mismo nivel, experiencia y tal cobran lo mismo o incluso un poco más, pero eso es ningunear el problema.
No es que cobren menos por el mismo nivel, es que no tienen las mismas posibilidades para acceder a los niveles altos.
Yo lo veo como #78, por mucho que lo quieran esconder, el problema es real y de difícil solución, pero lo que es seguro es que negar el problema como hace el artículo (con el descargo de que no es un problema financiero) no lo soluciona.

» autor: zorion

#90 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

lotto — Wed, 14 Mar 2012 10:18:35 +0000

#89 El problema amigo es que eso es España. Triste pero cierto.

» autor: lotto

#89 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Al-Khwarizmi — Wed, 14 Mar 2012 10:16:48 +0000

#2: Hace unos años, en una universidad que conozco hicieron un estudio para determinar si se discriminaba a las mujeres. Para ello, enviaron una encuesta a las mujeres que trabajaban en la universidad, preguntándoles si se sentían discriminadas (en diferentes aspectos) o no.

Resultado: todas o casi todas dijeron que no, que no habían sido ni eran discriminadas.

Conclusiones que publicaron en el informe: sufren una discriminación terrible, porque no solamente se las discrimina, sino que encima ¡no se dan cuenta!

» autor: Al-Khwarizmi

#88 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

diarmait — Wed, 14 Mar 2012 10:11:56 +0000

#8 No se si vivimos en sitios muy distintos y aunque ya se que mi experiencia personal no tiene ningun valor estadistico he de decir que las mujeres que me rodean estan mucho mas dispuestas e incluso deseosas de reducir su jornada laboral para estar mas tiempo con sus hijos que los hombres. Igual tu lo ves como algun tipo de presion social o una reminiscencia de un pasado machista pero muchas mujeres que conozco desearian estar aun mas tiempo con sus hijos y no lo hacen porque la situacion económica no lo permite.

» autor: diarmait

#87 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

DavidInmoral — Wed, 14 Mar 2012 10:09:36 +0000

La solución a todos los problemas es decir "las personas que ejercen el cargo de juez". Así las mujeres, que diga lo que diga el artículo no hay ninguna en ningún puesto laboral en España, podrán empezar a ser visibles.</sarcasm>

Las conclusiones del artículo son cuanto menos carcajeables, pero no podemos negar que las estadísticas que presentan dicen mucho de la realidad del país y la realidad que nos quieren vender según qué grupos y sectores.

» autor: DavidInmoral

#86 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 10:06:46 +0000

#77 El articulo no me ha abierto los ojos, lo que celebro de el es que parece que sí se los ha abierto a unos cuantos por aquí y ademas recopila bastantes datos que muchas veces eran ignorados en otro tipo de análisis, de hecho ni he leído el articulo, lo que celebro son los comentarios que hacen los usuarios, ya que parece ratificar la linea critica que se ha discutido muchas veces sobre otros análisis sesgados que no tenían en cuenta los datos que muestra este análisis (como la duración de la vida laboral media de las mujeres cualificadas).

Sobre lo que dices: "diez años después de la graduación, el 16% de las mujeres no trabajaba (normalmente, porque han preferido quedarse en casa con sus hijos), por sólo un 1% de los hombres"

Pues ni idea, pero es elección suya supongo que para cuidar a la familia ... pero el problema ha pasado de ser una discriminación que se ejercía sobre ellas en el campo laboral de manos de los empleadores a una ¿auto discriminación? ¿ves por algún lado que eso se deba a una discriminación en el trabajo?

» autor: ChukNorris

#85 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

crismas — Wed, 14 Mar 2012 10:04:01 +0000

#80 Pero es que esa es la clave, por eso son tan importantes las politicas de igualdad que tanta gracia le hacen a algunos, por que tu dices que " no es cierto que, bajo las mismas condiciones (horario, antigüedad, experiencia, titulación), se pague peor a las mujeres". Si que es cierto y lo seguira siendo hasta que las condiciones sean iguales para todos.

» autor: crismas

#84 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

aieka — Wed, 14 Mar 2012 10:02:56 +0000

#66 totalmente de acuerdo con lo que comentas. A veces parece mentira que no nos acordemos que el peso del cuidado familiar en la mayoría de ocasiones sigue cayendo en las mujeres y que además biológicamente (eso no se puede cambiar, claro) para formar una familia tenemos que ausentarnos de la empresa. Esto hace que se tenga preferencia hacia los hombres y nos discriminen a la hora de dar ascensos, por ejemplo.

Trabajo en selección y es muy común que un cliente te diga que NO QUIERE MUJERES porque trabaja en una empresa industrial y no quiere generar conflictos o que ya ha tenido varias mujeres en el departamento y está cansado de que cojan bajas maternales o reducción de jornada.

Todo esto es discriminación, eso no se puede negar y en ocasiones según qué actitudes de mujeres tampoco ayudan, como mujeres con niños y con mucha cara dura que se cogen la reducción de jornada para tener 8 años de libertad en el trabajo tal como dice #62 para no hacer nada sin que te despidan y acabar echando a la chica soltera sin hijos pero que da el callo.

» autor: aieka

#83 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

fendet — Wed, 14 Mar 2012 09:59:47 +0000

#68 Sí, unas cuantas incluida la mía. Y ahora qué?

» autor: fendet

#82 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 09:58:14 +0000

#75 ¿Estás negando la existencia del machismo?, yo no niego que exista el feminismo, solo he descrito lo que me parece que son los que usan el térnimo "feminazi"

» autor: locutus11

#81 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 09:56:20 +0000

#76 Sí, ya sé que es injusto, pero es así y el resultado es que los jefes premian a los que son como ellos, es decir, a los trepas y a los que se quedan en el trabajo tantas horas como ellos. Trepas los hay de los dos sexos en la misma proporción, que se puedan permitir (o quieran) quedar después de terminar su horario laboral, al menos desde mi experiencia, la mayoría son hombres. Ahí es donde empieza la desigualdad y donde los sindicatos deberían intervenir.

» autor: locutus11

#80 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sotanez — Wed, 14 Mar 2012 09:48:39 +0000

#66 Precisamente lo que dice en el artículo es que en la sociedad actual siguen siendo muchas más mujeres las que se acogen a reducciones de jornada y demás, ya sea por machismo, costumbre o lo que sea.
Apunta a que esas son las causas de la diferencia de salario en general entre hombres y mujeres, y lo que rebate es que en las empresas, bajo las mismas condiciones (horario, antigüedad, experiencia, titulación), se pague peor a las mujeres.

» autor: sotanez

#79 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

AaLiYaH — Wed, 14 Mar 2012 09:47:29 +0000

Me parece cojonudo que en Meneame se esté en contra de la ley de igualdad (yo lo estoy y soy mujer), pero de eso, a defender lo indefendible y no querer ver la realidad...pues no se, me da mucha pena que gente que en otros hilos puede demostrar lógica e inteligencia aquí piense de forma tan obtusa.

Parece ser que todas las tías somos feminazis, que todas cuando dejamos a nuestra pareja les vamos a denunciar y sacar los higaditos, que todas las tías se inventan los malos tratos, que vivimos y cobramos igual que los tíos....Vamos, que aquí se generaliza sin ton ni son y a veces me pregunto si es que esos meneantes (que son mayoría) deciden tirar su frustración por malas vivencias con el sexo femenino en este tipo de noticias, sin pensar siquiera las cosas que se dicen.

Yo también puedo dar noticias con datos, y de The Guardian, aunque a lo mejor ahora de repente a estos meneantes Libertad Digital les parece un medio más serio:

www.guardian.co.uk/education/2000/mar/21/schools.languageresourcesspan

España tiene uno de los índices de participación femenina en el mundo laboral más bajos de la Unión Europea. La tasa de paro entre las mujeres dobla la tasa de paro masculina. Y las mujeres cobran de media un 22 por ciento menos que los hombres.

Al mismo tiempo, España es el país con el índice de natalidad más bajo de todo el mundo. Cada mujer en edad fértil tiene una media de 1,07 hijos. Algunos analistas atribuyen esta situación a una cultura machista de la sociedad española.

Ni se nos trata igual, ni cobramos lo mismo en muchas ocasiones con la misma experiencia. La carrera de una mujer MUERE cuando decide tener hijos, porque por cojones tiene que ser ella la encargada de su cuidado, tiene siempre que ser ella la que pida la jornada reducida...En este artículo se habla del tiempo y la experiencia, por que no hablan de los casos de misma experiencia? Ahi acaso no cobra muchas veces menos una mujer y está en categorías inferiores por haber hecho algo tan horrible como querer tener hijos.

Dudo que ni uno de los que hablan de mismas condiciones no hayáis visto estas situaciones de injusticia (aunque cuando no le afectan a uno mismo, es muy español negarlas) y dudo más que haya aquí ni un sólo tío que haya pedido la jornada reducida para cuidar a su hijo (y se puede). Dejamos de parir? Nos extinguimos para tener las mismas condiciones?

Ale, ahora descargad vuestras misoginia conmigo, total, es lo que se ha puesto de moda en meneame.

» autor: AaLiYaH

#78 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Wed, 14 Mar 2012 09:46:39 +0000

El tema del embarazo ya es muchísimo más complicado de solucionar, porque seamos sinceros ¿quién pondría de directivo en su empresa a alguien que en una fecha aleatoria no va a estar a pleno rendimiento 3 meses (el final del embarazo) y luego faltará de 6 a 16 semanas? Como esto es inevitable si queremos que perviva la especie, ahí es dónde entra la ley obligando a equiparar salarios y a contratar un mínimo de mujeres.

» autor: zilvika

#77 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 09:41:41 +0000

#59 A ver, este maravillosos análisis que parece haberos abierto los ojos a tantos, tan solo comparable al monolito de 2001 Odisea en el espacio (a más de uno le habrá venido a la mente la composición de Strauss "así hablaba Zaratrusta" jeje), llega a conclusiones como esta :

"Un estudio muy interesante es el de Marianne Bertrand sobre quienes han obtenido un MBA en la Booth School of Business de Chicago. Todos ellos estaban destinados a alcanzar puestos directivos, por eso pagaron mucho dinero por cursar esos estudios. Sin embargo, las conclusiones son reveladoras: diez años después de la graduación, el 16% de las mujeres no trabajaba (normalmente, porque han preferido quedarse en casa con sus hijos), por sólo un 1% de los hombres"

16% de mujeres válidas, que han dedicado valiosos años de su juventud a prepararse en su profesión, "prefieren" quedarse en casa. ¿En qué cabeza cabe tirar a la basura tantos años de esfuerzo?, ¿el motivo no será que se han visto obligadas a elegir entre familia o profesión?, algo muy triste.

» autor: locutus11

#76 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Mefistro — Wed, 14 Mar 2012 09:40:02 +0000

#53 No he leído el artículo que enlazas, cuando tenga tiempo lo miro, en cuanto a lo que pones en #45 tu mismo indicas que es un complemento personal a criterio de tu jefe, pues chico eso será cuestión de lo que esa persona opine, si el complemento es a su total discreción igual te paga más por ser de su mismo equipo de fútbol,sin tener para nada en cuenta tu productividad y tu trabajo, a mi desde luego me parece algo penoso, llévalo a los sindicatos y negociad que se reparta de otra forma más equitativa si podéis, por objetivos,productividad, etc.. pero algo que sea más tangible que la única y total discreción de tu jefe directo.

» autor: Mefistro

#75 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Papalote — Wed, 14 Mar 2012 09:39:59 +0000

#57 Machista es un término que solo utilizan las tías inseguras, las que no se comen un rosco o las que les ha dado plantón la pareja dejándolas con lo puesto.
Qué os hayáis encontrado con una mal hombre por el camino no significa que todos sean así, madurad un poquito YA

» autor: Papalote

#74 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

albper — Wed, 14 Mar 2012 09:39:08 +0000

Pese a todo lo que dice el articulo, si existe cierta discriminación laboral de las mujeres.

Aunque hombres y mujeres cobren los mismo por el mismo trabajo, los trabajos mayoritariamente realizados por mujeres están peor pagados que los mayoritariamente realizados por hombres.

Esto se debe a cuestiones históricas: El trabajo del hombre cabeza de familia, debía mantener a la familia.... Pero el de la mujer, era solo para mantener a una mujer soltera o para completar la economía familiar. Ademas tenían menos opciones laborales... por lo que las mujeres estaban dispuestas a trabajar por menos.

Poco a poco esto ha ido cambiando, pero seguramente todavía quede cierta influencia.
Estoy convencido de que si en los supermercados hubiera mayoritariamente hombre en las cajas. Los sueldos(tanto de hombres como de mujeres cajero) serian superiores.

» autor: albper

#73 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

zilvika — Wed, 14 Mar 2012 09:35:17 +0000

"Sin embargo, la afirmación de que las mujeres ganan menos por hacer el mismo trabajo es un absurdo económico que nadie con unos mínimos conocimientos debería mantener." Está claro que cualquiera puede escribir en un periódico sin tener ni la menor idea.

Hay un motivo clarísimo por el que las mujeres ganamos menos o somos "menos rentables". Por mucha igualdad que se diga que hay, seguimos siendo las que nos quedamos embarazadas, cogemos bajas maternales y casi siempre cuidamos a los hijos si enferman. Por tanto, aunque cobremos menos, a los empresarios les salen menos rentables que un hombre, ya que nuestro absentismo será mayor.

Muchas mujeres se ven obligadas a renunciar a tener hijos, porque saben que después de tenerlos cualquier entrevista laboral les irá peor. Pero aunque no pienses tener hijos el empresario nunca te creerá y a veces no se arriesgará a contratarte si estás en edad de procrear. Y en cualquier caso ¡necesitamos niños!

Por supuesto una vez pasada la edad de procrear esto ya no es tan cierto, pero si para entonces no has conseguido un buen empleo ya no vas a mejorar mucho.

Diga lo que diga el artículo, las mujeres, sobre todo las jóvenes, tenemos mucho más complicado que los hombres conseguir un trabajo y más aún conseguir responsabilidades. Y eso sólo se arregla con una conciliación muchísimo mejor que haga que las madres salgan igual de rentables que cualquier otro trabajador porque no tenga que faltar al trabajo para cuidar de la familia.

» autor: zilvika

#72 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Zigotin — Wed, 14 Mar 2012 09:34:30 +0000

Teniendo en cuenta que las mujeres son abrumadora mayoría en magisterio, periodismo, filologías y psicología, que luego ganen menos dinero no es un dato excesivamente sorprendente.

» autor: Zigotin

#71 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Papalote — Wed, 14 Mar 2012 09:32:51 +0000

#21 más sueldo a cambio de más horas de trabajo mayor eficiencia no se, pero mayores ingresos si :-))

» autor: Papalote

#70 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Vlar — Wed, 14 Mar 2012 09:32:46 +0000

#65 No, para nada. Me estoy quejando de que cuando un artículo dice algo que no nos gusta o nos escuece, sea cierto o no, atacamos al medio y lo hundimos.

Y cuando dice algo que nos gusta o no, lo alzamos en brazos aunque sea de ese mismo medio, sea un artículo cierto o no.

Como información añadida y que no tiene nada que ver, pero que veo que te interesa alinear, Libertad Digital para mi no vale un cagao ni en este ni en ningún otro de sus artículos.

#67 A estas alturas todo el mundo sabe lo que es un Ad hominem, casi es un meme ya
Mi comentario no dice que deba no hacerse caso por ser de LD sino que me hace gracia ver como muchos cambian su bandera.

Tenemos la política bien afianzada, pero la lucha contra el feminimos une a muchos

» autor: Vlar

#69 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Karmarada — Wed, 14 Mar 2012 09:30:30 +0000

El peligro que le veo a la afirmación de que "las mujeres cobran menos en el mismo puesto" es que si una mujer esta en un puesto de trabajo cobrando lo mismo que un hombre puede pensar "pues yo no estoy discriminada, esto no es para tanto". Cuando el problema es que las mujeres acceden a peores puestos o incluso se quedan en casa sin trabajar. El artículo no tiene en cuenta que gran parte de los empresarios si que son gilipollas, un ejemplo Repsol esta bonita empresa despedía (no se si lo sigue haciendo actualmente) a cualquier empleada que se quedase embarazada, iba a juicio y (evidentemente) perdía teniendo que indemnizar cuantiosamente a la empleada, y perdiendo dinero.

» autor: Karmarada

#68 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

albper — Wed, 14 Mar 2012 09:28:15 +0000

#64
La discriminación laboral consiste en pagar menos por hacer el mismo trabajos.
¿Puedes encontrar una empresa que este pagando a las mujeres menos que a los hombres por hacer el mismo trabajo?

Que el salario promedio de los hombres sea inferior al salario promedio de las mujeres, no implica discriminación laboral.

» autor: albper

#67 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

alexcarreras — Wed, 14 Mar 2012 09:24:34 +0000

#5 es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

A mí me ha gustado mucho el artículo. Aunque es esperar que a Libertad Digital le gusten sus conclusiones (derrumbar argumento de la "izquierda feminista") y por eso lo han colgado... Ello no hace al artículo malo ni erróneo.

» autor: alexcarreras

#66 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

crismas — Wed, 14 Mar 2012 09:24:03 +0000

Me hacen gracia estos medios digamos "conservadores", para ellos la solución a todos los problemas es no hacer nada, la memoria historica es una chorrada ya que el tiempo cerrará las heridas, no existe discriminación, esperar y vereis mujeres en cargos de dirección, todo se corrige sólo no hay que hacer nada.
Especialmente vergonzoso es este parrafo.
La verdadera razón de la diferencia en los sueldos de hombres y mujeres tiene que ver con la duración de su vida laboral y la manera en que unos y otros encaran ésta. Es una cuestión de coste de oportunidad: a partir de determinado momento de su vida, ellas valoran más su tiempo libre y su familia que un ascenso; a ellos les cuesta más dar un paso atrás en su profesión.
O sea que misteriosamente las mujeres en un momento de su vida, deja de interesarles promocionar en la empresa y les entra un furor imparable, unas ansias de cuidar a los que le rodean,yo añado y un huevo.
Pensar en quien cuida a los mayores en una familia, ¿cuando la abuela se pone mala quien renuncia a su trabajo para cuidarla?¿Cuando los niños se ponen enfermos , a quien llaman en el cole?
Pd:Soy un hombre, pero la realidad es la que es.
Por cierto no es el primer articulo de libertad digital en esa linea negacionista. www.libertaddigital.com/economia/la-realidad-desmiente-a-aido-las-empr

» autor: crismas

#65 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

albper — Wed, 14 Mar 2012 09:22:20 +0000

#60 Obviamente.
Si un articulo gusta, la gente lo vota.
Si no gusta, la gente no lo vota.

Así es como funciona meneame.
No entiendo tu queja.
¿Te esta quejando de que hay otros articulo de libertad digital que a ti te gustan pero que a la mayoría no?

» autor: albper

#64 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

fendet — Wed, 14 Mar 2012 09:21:41 +0000

La argumentación del artículo y el análisis es falaz por un lado e interesadamente parcial por otro.

De acuerdo que hace 40 años no había ingenieras en España y es complicado que las haya hoy por hoy en puestos de responsabilidad en grandes compañías por el mero hecho de que su carrera laboral ha sido más corta. Claro que las que han llegado han tenido que demostrar que son mejores que el 90% de los hombres en esa posición.

Partiendo de este hecho lo extienden a todas las posiciones y este análisis ya no sirve. Al mismo puesto con los los mismos años de antigüedad sí cobran menos. Que ellas le den más importancia a la vida personal que los hombres es un estereotipo que os queréis creer fruto de la educación machista (ojo, que también es la mía) en la que las mujeres están programadas para ser madres por encima de todo y los hombres guerreros a los que sus hijos se la traen al pairo.

Cada vez que escucho o leo la palabra "feminazi" ya sé ante que tipo de personaje me encuentro...

» autor: fendet

#63 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--43713-- — Wed, 14 Mar 2012 09:20:56 +0000

#8 Lejos de ser un estudio, por mi experiencia las mujeres que cobran menos trabajan COMO MUCHO 6 horas diarias. Para poder ir a llevar y buscar al niño del colegio.

Vete tú a decirles que van a trabajar 10 horas.

Y grábalo, para echarme unas risas.

» autor: --43713--

#62 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

albper — Wed, 14 Mar 2012 09:17:21 +0000

Conozco una industria automovilistica en la que hace unos 4 o 5 años comenzaron a contratar mujeres como operarios en la cada de montaje. Lo que ha conllevado varios conflictos laborales.

En la cadena de montaje, hay diferentes puestos. Algunos son mejores que otros. Es un trabajo mas cómodo y descansado poner un retrovisor que instalar una puerta. Por eso los operarios van rotando para ir pasando por todos los puestos y no haya agravios.
Pero algunas mujeres se negaron a ocupar algunos puestos de la cadena de montaje, diciendo que no tenían fuerza suficiente para instalar puertas. Después de que dos encargados fueran denunciados por acoso, el tercero decidió no poner a las mujeres en los puestos pesado. Lo que creo un gran malestar entre los hombres y algunos pusieron denuncias por mobbing argumentando que injustamente el encargado le asignaba los puestos mas pesados con mas frecuencia que a otros operarios, sin que existiese ninguna razón valida para ello.

Buscando la forma de solucionar esta situación, algunas mujeres propusieron que se diera un plus o un incentivo a los que estuviesen en los peores puestos. A lo que obviamente la empresa se negó en rotundo. Si lo hacen, cuando llegue la inspección y vean que los hombres están cobrando mas que las mujeres, se les cae el pelo. La situación sigue sin solución y es fuente constante de conflicto y malestar.

El año pasado la empresa presentó un ERE, lo que disparó la natalidad entre las empleadas. Las mujeres en baja por maternidad, no se ven afectadas por el ERE y siguen cobrando su sueldo integro.

Sin embargo, estas mujeres que cobran exactamente el mismo sueldo que sus compañeros hombres, por hacer un trabajo mas relajado. Se sienten discriminadas y están convencidas de que cobran menos por el mero hecho de ser mujer. Les da igual, lo que diga su nomina, prefiere creerse a lo que dice la tele. Al mismo tiempo se sienten pioneras y luchadoras por los derechos de las mujeres trabajadoras,... al tiempo que proponer la discriminación salarial, como solución, y haber creado unos conflictos laborales que cerraran la puerta a la incorporación en el futuro de otras mujeres.

» autor: albper

#61 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Kalamaros — Wed, 14 Mar 2012 09:10:56 +0000

En mi Universidad ya se están dando ayudas para estancias en la rama de ingeniería teniendo en cuenta la paridad de sexos. Claro, las conseguían muchos más chicos que chicas (evidentemente, hay más chicos matriculados que chicas) y eso es una tremenda un justicia que hay que arreglar. Seguro que no hacen algo similar en enfermería, donde el numero de alumnas es muy superior.

» autor: Kalamaros

#60 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Vlar — Wed, 14 Mar 2012 09:10:00 +0000

#48 Claro, claro. Ahora todos somos la ostia de críticos, pero cuando un periódico como este saca otro artículo que también esta razonado, pero que lo que dice no nos gusta, tarda tres segundos en bajar a la misera kármika sin que nadie empiece a leerlo.

Pero no, este ha salido en portada porque todos los que lo votan se lo han leido, reposado, pensado y luego llegado a la conclusión de que es cierto. Aqui nadie se queda con los titulares.

Por favor...

» autor: Vlar

#59 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 09:09:54 +0000

Vaya manera de desmontar lo que fue un pilar del antiguo gobierno, bien por LD por este análisis.

#57 Feminazi son las personas que teniendo este análisis delante lo niegan y continúan con su cuento de la discriminación en el trabajo.

» autor: ChukNorris

#58 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

woopi — Wed, 14 Mar 2012 09:05:16 +0000

Aunque sea LD tiene una parte de razón (no totalmente, porque seguro que todavía hay discriminación en algunas profesiones). De todas formas, al menos en el ámbito de mi trabajo (probablemente no es representativo por los estudios realizados) no existe discriminación salarial.

En cualquier caso, nuestros gobiernos están luchando a brazo partido por la igualdad salarial... nos van a enrasar a todos en los 400€, (Eso los que trabajen, claro.)

» autor: woopi

#57 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 09:04:23 +0000

#36 Feminazi es un término que solo utilizan los tíos inseguros, los que no se comen un rosco o los que les ha dado plantón la pareja dejándolos con lo puesto.
Qué os hayáis encontrado con una mala mujer por el camino no significa que todas sean así, madurad un poquito YA

» autor: locutus11

#56 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

verdande — Wed, 14 Mar 2012 09:04:19 +0000

#8 #43 gracias.
Estaba leyendo el artículo con verdadero interés, pero rápidamente ha cogido un "tufillo" que no me ha gustado lo más mínimo.
Según el artículo, yo cobraré menos que mi homólogo hombre porque yo voy a parir y a criar a mis retoños, y me voy a coger jornada reducida. Ah!! Mucho más claro ahora!! Ya podían habérmelo explicado en la facultad. Y todo esto, como medida preventiva? Y si no quiero tener hijos... me sumarán a mi salario la diferencia con mis homólogos hombres?

Y claro, cómo no, según ese artículo soy una inútil por no cambiar de trabajo a uno donde se me pague igual que a los demás. Se me olvidaba que el trabajo en españa está taaaaan bien, ya no me acordaba que se podía uno cambiar de empresa así, en un pis pás.

Lo que de verdad nos insulta, son sandeces como esa.
La discriminación existe, las mujeres solemos cobrar menos por lo mismo. Y ahora, "gracias" a las feminazis también existe la discriminación "positiva"... no sé cómo no se les cae la cara de verguenza.

» autor: verdande

#55 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

ChukNorris — Wed, 14 Mar 2012 08:58:50 +0000

#10 Tienes una parte de razón, pero tampoco puedes olvidar que en gran parte sería compensado con el salario de los camellos.

» autor: ChukNorris

#54 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Chrysoprase — Wed, 14 Mar 2012 08:58:22 +0000

Impresionante. Hay que ver con qué facilidad los datos empíricos y el sentido común son capaces de desmontar dogmas que todos creíamos más que probados.

» autor: Chrysoprase

#53 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 08:57:19 +0000

#47 este artículo también está bastante bien escrito y argumentado con datos, pero no ha salido a la luz, ¿por qué será?

www.meneame.net/story/islandia-determinacion-mujeres

Y lee por favor #45 donde explico un caso donde se cobra distinto realizando el mismo trabajo (¿alguien me puede explicar el negativo?)

» autor: locutus11

#52 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 08:55:49 +0000

#50 Dudo que ninguna organización, feminista o no, sea capaz de exigir trato preferente para un colectivo en específico ante un juez

» autor: locutus11

#51 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

tucan74 — Wed, 14 Mar 2012 08:55:39 +0000

Lo que deja claro es que en el feminismo hay una parte de verdad y otra (mayoritaria) de propaganda. Hay que saber separar una cosa de otra.

» autor: tucan74

#50 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

voyeur — Wed, 14 Mar 2012 08:50:42 +0000

#49 Arreglemos eso pues. Que las asociaciones feministas pidan igualdad del trato en caso de divorcio, etc... Cuando eso ocurra creeré en las asociaciones feministas, mientras tanto no. Porque seguirá proliferando el "tó p'a mí"

» autor: voyeur

#49 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 08:44:16 +0000

#46 La antigüedad es absorbida automáticamente por el complemento personal (sí es injusto, pero el comité no ha conseguido todavía que se bajen del burro), en cuanto a lo de las organizaciones femeninas, la mayoría hacen muy buen trabajo, realmente hay mucha mujer maltratada y las ayudan a salir adelante. Lo de los divorcios, custodia de niños, etc. es un tema de los jueces que prefieren generalizar a estudiar cada caso a fondo para ver qué merece cada uno.

» autor: locutus11

#48 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

albper — Wed, 14 Mar 2012 08:43:58 +0000

#5 Yo no valoro los artículos en función del periódico que los publica, sino que valoro los periódicos en función de los artículos que publica.

Con esta articulo libertad digital ha ganado algunos puntos(aunque todavía tiene un saldo muy negativo)

» autor: albper

#47 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Mefistro — Wed, 14 Mar 2012 08:39:04 +0000

#35 ¡Viva el churramerinismo! Pues la noticia ha subido porque el artículo está bastante bien escrito y argumentado con datos y no con titulares sensacionalistas; independientemente del medio donde se haya publicado, no es un panfleto de propaganda al uso de unos y otros; y también porque personalmente en todos los sitios donde he trabajado, a igual puesto de trabajo igual salario, siempre y sin excepción, así que me parece que en esto como en tantas otras cosas la manipulación es evidente, y joder, estoy harto de que nos tomen por tontos.

» autor: Mefistro

#46 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

alcaloide — Wed, 14 Mar 2012 08:31:58 +0000

#43 "la sociedad que sigue mayoritariamente considerando el trabajo doméstico y de crianza de los hijos como una labor femenina."

Asi es, además muy particularmente en las organizaciones pretendidamente feministas estupenamente subencionadas en cuanto hablan del divorcio.

#45 en la mayoría de casos el resultado es negativo para las mujeres ¿Antiguedad?

» autor: alcaloide

#45 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

locutus11 — Wed, 14 Mar 2012 08:31:04 +0000

No sé qué tipo de empresas han analizado en este estudio, os cuento lo que hay en la mía: el salario es la suma de un sueldo base (igual para tod@s los que están en la misma categoría) + un complemento personal (distinto en cada caso y cuya evolución decide tu jefe directo). Os seguro, que en la mayoría de casos el resultado es negativo para las mujeres

» autor: locutus11

#44 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

wendigo — Wed, 14 Mar 2012 08:25:54 +0000

Oh mierda...me se olvidaba...voy a por las palomitas, que esto promete estar interesante

Saludos

» autor: wendigo

#43 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Madder — Wed, 14 Mar 2012 08:25:36 +0000

El artículo expone, a mi entender acertadamente, algunas causas del desfase salarial entre hombres y mujeres, como el hecho de que los salarios altos y los puestos de responsabilidad se alcanzan en momentos muy avanzados de la carrera profesional y dada la tardía incorporación de la mujer al trabajo fuera del hogar, estas todavía no han llegado a tener la experiencia media que los hombres que ocupan esos puestos. Sin embargo omite un dato vital y es que los estudios estadísticos muestran que existe brecha salarial, incluso descontando los efectos de la experiencia, formación, industria etc, vamos que existe brecha salarial incluso para grupos de hombres y mujeres con misma formación, experiencia y trabajando en el mismo sector.

Por otro lado, el que las mujeres se hayan incorporado más tarde al trabajo fuera de casa y el hecho de que sean ellas las que renuncian o frenan su carrera por tener hijos y no sus parejas, es una muestra evidente de que todavía existe discriminación en la sociedad que sigue mayoritariamente considerando el trabajo doméstico y de crianza de los hijos como una labor femenina.

» autor: Madder

#42 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Muertomatao — Wed, 14 Mar 2012 08:24:44 +0000

#3 Pero la miembra esta no dijo ni mu. Feminazi...

» autor: Muertomatao

#41 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

wendigo — Wed, 14 Mar 2012 08:18:51 +0000

#35 Pues igual que de ciertas feminazis que están con las garras preparadas para saltar en cuanto no se les da la razón al mil por cien

#40 Joder...por gente como tu veo que sigue habiendo esperanza en el futuro

En lo de datos del INE... no llege yo a ponerlo en alguno de mis mensajes...es que creo recordar que hubo un tiempo en que me pasaba el dia alli

Saludos

» autor: wendigo

#40 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Cantro — Wed, 14 Mar 2012 08:13:15 +0000

#33 En realidad esas noticias suben tanto por varias razones.

- Primero, porque se ha implantado una ley de (des)igualdad que presupone que el varón es un peligroso delincuente. Lo de que para una misma acción haya penas diferentes según el sexo de agresor y agredido a mi me parece un atropello.

- Segundo, porque ni recuerdo que una noticia de una mujer asesinando a su pareja abra telediarios. En el sentido contrario, varias veces al año.

- Tercero, porque todo el mercadeo que se ha dado en torno a este tema a muchos nos parece indignante. Hemos visto como la violencia ha sido utilizada de forma casi rutinaria por muchos abogados matrimonialistas en casos de divorcio, sin que tal violencia sea posible probarla, o sea directamente inventada... pero claro, entre que la ley presupone que el hombre agrede y el estigma social muchos hombres ceden.

- Cuarto, porque la discriminación positiva en realidad es negativa. Hay que garantizar la igualdad de oportunidades, no imponer por razón de sexo a alguien. No es bueno para esa persona, ni para sus compañeros, ni para la organización. Ese es el caso en el que las cosas vendrían dadas por ser mujeres.

- Quinto, porque para "demostrar" la falta de igualdad (que es real y hay para cambiarlo) se han repetido toda clase de mentiras, se han interpretado de forma interesada estadísticas (por ejemplo, metiendo en el mismo saco a una señora de la limpieza y a un director general, con los mismos años en la empresa). Y nos toca los huevos que nos quieran tomar por tontos.

No creo que haya mucha gente que piense que las mujeres os quejáis de vicio. Tenéis razón en muchas de las cosas que decís y es imperativo que haya igualdad... pero igualdad de verdad, no lo que nos han estado intentando vender.

Y para eso hay que empezar por tratar el tema con rigor; con datos ciertos, ponderados y bien situados en su contexto y desglosados según los criterios que sean necesarios. Ahora mismo, lo que tenemos es pura propaganda. Te pongo un ejemplo: la última vez que me puse a ello encontré sin problemas los datos de mujeres asesinadas por su pareja... pero no conseguí encontrar el de hombres asesinados por sus parejas salvo en el INE. En la prensa ni una sóla vez.

#35 La falacia del día. Enhorabuena. Y con eso queda retratada perfectamente la catadura moral de tu persona. ¿Lo intentas de nuevo con algún argumento que rebata lo que se dice en el documento?

» autor: Cantro

#39 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Kantinero — Wed, 14 Mar 2012 08:06:57 +0000

Tambien dos hombres cobran distinto por hacer lo mismo... solo hace falta que uno de ellos sea de ETT.

Además que pasa que todo dios es Juez o licenciado, las diferencias de sueldo no me parecen escandalosas a esos niveles pues tienen el poder adquisitivo alto.
Lo peor es que cobren menos estando ante la misma maquina y con sueldos de risa.

» autor: Kantinero

#38 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--187454-- — Wed, 14 Mar 2012 07:57:10 +0000

Análisis del artículo:

Correcto:
El salario medio anual femenino representó el 78% del masculino.(...) Pero esto no quiere decir que las mujeres cobren menos por hacer lo mismo, y desde luego no demuestra discriminación alguna. Es una pura media estadística. Podemos concluir que los llamativos titulares sobre la discriminación salarial son producto de la exageración o la falta de análisis.

Falaz:
La verdadera razón de la diferencia en los sueldos de hombres y mujeres tiene que ver con la duración de su vida laboral y la manera en que unos y otros encaran ésta.

Resumen:
El artículo muestra correctamente que las estadísticas no demuestran que las mujeres cobren menos por hacer el mismo trabajo. Sin embargo concluye precipitadamente una "verdadera razón", que si bien es una interesante y posible teoría, no queda en absoluto demostrada con los datos que muestra.

No se deben forzar las teorías como conclusiones.

» autor: --187454--

#37 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--61013-- — Wed, 14 Mar 2012 07:56:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#36 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

numofe — Wed, 14 Mar 2012 07:54:08 +0000

Es cierto que la brecha salarial entre hombres y mujeres es menor de lo que los datos dicen, pues en los años 60 había algo menos de mujeres en la universidad que de hombres. Pero existe, pues ni mucho menos había solo hombres en la universidad. Mi tío estudió Económicas a principios de los 70, ahora es catedrático y rector de una universidad española. En su época la proporcion de hombres y mujeres ya era muy cercana a 50-50 en esa clase de estudios. Y en la universidad se ha conseguido algo parecido a una igualdad. Pero en los consejos directivos de empresas, en las posiciones importantes en bancos, en todos esos puestos sigue habiendo mas hombres que mujeres. Y yo siempre lo he dicho. No se trata de que las personas con poder para designar ascensos sean super malvados y no quieran a las mujeres en puestos importantes. Se hace de forma inconsciente, ese es el problema. Ellos simplemente tratan de elegir a las personas que les generan mas confianza y estas siempre son hombres. En los puestos directivos de nivel intermedio en los bancos, ocupados por personas de alrededor de 40 años, son todo hombres! Y se trata de una época en la que en los estudios de Económicas y ADE ya había mas mujeres que hombres.

Pero como dice #33 en Meneame a la gente le encanta negar esta discriminación. Es todo algo que sean inventado las malvadas feministas. O las Feminacis como dice #17

» autor: numofe

#35 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Ratoncolorao — Wed, 14 Mar 2012 07:37:25 +0000

Tenía que llegar este día; meneantes y libertad digital se ponen de acuerdo...¡¡Por el tema de las mujeres!! Queda retratada perfectamente la catadura moral de bastantes tíos de por aquí.

» autor: Ratoncolorao

#34 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Wir0s — Wed, 14 Mar 2012 07:28:57 +0000

#19 Buenos dias, ¿Que tal por tu dimensión paralela?

¿Que al independentismo se le perdona todo y se le regalan azucarillos como premio? ¿En serio? ¿Y lo dices sin sonrojarte ni nada?

En fin...

» autor: Wir0s

#33 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sunes — Wed, 14 Mar 2012 07:16:02 +0000

"Los políticos (y en esto también hay pocas diferencias a derecha e izquierda) nos presentan a los empresarios como seres sin escrúpulos, avariciosos y deseosos de explotar la menor oportunidad para aumentar sus beneficios." -> Pues no sé porqué a mí me da la impresión de que los políticos nos ponen a los empresarios como si fueran hermanitas de la caridad, que sólo buscan nuestro bien. De hecho, lo que se hace ahora mismo es darle patadas en el culo para que los empresaurios estén felices en sus silloncitos...

Sobre el tema: es de lógica que en algunos puestos de trabajo, aún no haya demasiadas mujeres, por el tema de esos anhos en los que en ciertos estudios solamente había hombres. Pero vamos, que tomar ese ejemplo como excusa para todo... Yo tengo la impresión de que sigue habiendo machismo, y discriminación. Porque vamos a ver... si muchas veces te la encuentras entre conocidos y familiares, en tu entorno social... como para no verlo en el entorno laboral!

Queda mucho por hacer. Lo que no puede hacerse es discriminar negativamente al hombre para discriminar positivamente a la mujer, porque desde luego no es justo.

#19 Aquí cada vez que sale una noticia de "fulanito fue denunciado por su exnovia, y resulta que la denuncia era falsa!"... sube como la espuma... Desgraciadamente ésos no son casos "normales", sino aislados. Pero ya sirve para concluir que las mujeres en realidad nos quejamos de vicio, y que todo nos viene dado sólo por ser mujeres; vamos, intentando ignorar que la igualdad aún no existe en todos los ámbitos, y que no es real.

» autor: sunes

#32 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Frippertronic — Wed, 14 Mar 2012 07:14:11 +0000

#17 Cuando parece que se está teniendo un debate serio, viene alguien, se pone a hablar de 'feminazis' y la caga.

» autor: Frippertronic

#31 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Stasi — Wed, 14 Mar 2012 07:12:21 +0000

La igualdad se dará cuando no miremos si la persona es hombre o mujer, sino persona.
Por otor lado me gustaría saber si en los casos donde la mujer obtiene ventaja, se van a revisar, porque me parece muy injusto que tendamos hacia la igualdad, peor solo por un lado...

En unos años habrá más mujeres que hombres en los altos puestos, ahora en la suniversidades nos ganan por goleada en número...

» autor: Stasi

#30 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sabbut — Wed, 14 Mar 2012 07:09:45 +0000

Cuando se habla en los medios de la brecha salarial entre hombres y mujeres y se apostilla que es "por el mismo puesto de trabajo", ya estoy votando "sensacionalista" y "errónea" en mi cabeza.

Es verdad que el salario medio de las mujeres es menor que el de los hombres, pero no es (necesariamente) por los mismos puestos de trabajo, por la misma responsabilidad, por las mismas horas de trabajo y con la misma antigüedad. Eso es lo que se tiene que tener en cuenta antes de meter la coletilla de que las mujeres cobran menos "por el mismo puesto de trabajo".

Hay discriminación, por supuesto, pero diría que toma otras formas, y no la de cobrar más o menos por el mero hecho de ser hombre o mujer.

» autor: sabbut

#29 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

oxelo — Wed, 14 Mar 2012 07:09:31 +0000

#19 ¿Nacionalismo e independentismo izquierdas? Mira que hemos dicho veces que el curso de política de CCC no vale lo que cuesta, pero erre que erre...

» autor: oxelo

#28 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--251335-- — Wed, 14 Mar 2012 07:01:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#27 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

elvecinodelquinto — Wed, 14 Mar 2012 06:59:33 +0000

O lo que es lo mismo, una función y su integral no son la misma cosa.

» autor: elvecinodelquinto

#26 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--75746-- — Wed, 14 Mar 2012 06:54:44 +0000

#19 Churras y merinas ¿Y los que estamos de acuerdo con el independentismo y el feminismo qué? Tampoco es necesario sacar las obsesiones de cada uno sin venir a cuento.

» autor: --75746--

#25 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sotanez — Wed, 14 Mar 2012 06:51:06 +0000

#5 Libertad Digital mola cuando argumentan bien, igual que todos los demás.
Pena que cada vez sean más escasos este tipo de artículos el cualquier medio.

» autor: sotanez

#24 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

DoñaGata — Wed, 14 Mar 2012 06:51:05 +0000

#12 me has recordado a un viejo chiste.
Se encuentran 2 mujeres que llevaban muchos años sin verse y en un momento de la conversación una le pregunta a la otra que tal le va a sus hijos y la otra le contesta:

- Pues mira mi hija se casó con un hombre que la tiene como a una reina. Para que ella no se tenga que levantar temprano, él lleva los niños al colegio, ella se levanta muy relajada y se va de compras y a comer con las amigas, luego recoge a los niños y el marido cuando vuelve prepara la cena. Ya te digo vive divinamente, como una reina.

- Y tu hijo?

-Él no ha tenido ninguna suerte, pero que ninguna.
Se casó con una mujer que, como se levanta tarde porque es muy vaga, le hace llevar a él los niños al colegio, ella se pasa el día de compras gastando alegremente el dinero que tanto le cuesta ganar a mi hijo, come siempre en restaurantes con las amigas y después mi pobre hijo cansadito de trabajar tiene que hacer la cena.

» autor: DoñaGata

#23 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Shrike — Wed, 14 Mar 2012 06:46:44 +0000

#16 Más que privilegios, creo que deberían combatirse los prejuicios. Los sistemas políticos occidentales tienden, demasiado frecuentemente, a sólo sustituir un prejuicio absurdo por un nuevo prejuicio absurdo.

» autor: Shrike

#22 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Shrike — Wed, 14 Mar 2012 06:43:23 +0000

#12 Este tipo de estereotipos también existe por parte de la demanda y no sólo en la oferta, como se señala en el estudio de I. Lago Peñas referenciado en el comentario #8.

En la p. 178, el autor describe lo que denomina "Discriminación estadística" y que consiste en que el patrón, quién siempre sólo dispone de información imperfecta, toma sus decisiones a partir de su criterio, pudiendo estar este criterio basado en estereotipos y valoraciones sesgadas de carácter ideológico.

Cualquier persona que acostumbre tratar con jefes de departamentos de RRHH o empresarios grandes y pequeños alguna vez habrá oído valoraciones como:

- "Si pongo fija a esta mujer de 30 años, enseguida se va a quedar preñada y luego se pasará un montón de tiempo de baja."

- "Uff, madre con hijos, mejor que no la ascienda a ese puesto que requiere una gran dedicación, pues si el niño se pone malo tendrá que ausentarse o su productividad será inferior pues no prestará la atención debida al trabajo."

Y así, hasta el infinito.

Pero también cualquiera puede darse cuenta que estos son meros estereotipos y reduccionismo inducidos por prejuicios sociales que responden al modelo que aún identifica a la mujer como el "ángel del hogar". Un hombre también se ausenta debido a una urgencia médica de su hijo, un hombre puede divorciarse o quedarse viudo y pasar a ser el único progenitor de sus hijos lo que tambiçenn condicionará su productividad en el trabajo, una mujer puede decidir contratar una cuidadora para que recoja a su hijo en el colegio, etcétera.

Mi conclusión va en la línea de #7, el problema fundamental radica en la mentalidad conservadora que goza de un poder hegemónico en nuestra sociedad.

» autor: Shrike

#21 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--87705-- — Wed, 14 Mar 2012 06:40:39 +0000

En otro orden de cosas
Según una encuesta publicada por El País el pasado 8 de marzo, a la pregunta de si aceptarían un puesto de más responsabilidad y más sueldo a cambio de más horas de trabajo, un 67% de los hombres decía que sí, por sólo un 58% de las mujeres.

Un aplauso entonces a las mujeres por ser más inteligentes que los hombres, han respondido correctamente a una pregunta con trampa , más horas de trabajo no implican más eficiencia, ¿por que era una pregunta con trampa no?

» autor: --87705--

#20 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--210888-- — Wed, 14 Mar 2012 06:40:24 +0000

#10 y #5, los comentarios más interesantes del mes.

» autor: --210888--

#19 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--87705-- — Wed, 14 Mar 2012 06:39:31 +0000

Escala de valores de meneamé:

-A nacionalismo o independentismo se le perdonan todos sus pecados y automaticamente se le asocia con la izquierda verdadera, prohibido hacer pagar santos por pecadores so pena de que te llamen facha.
-Al feminismo no se le pasa ni una y todas son pecadoras so pena que te llamen nazi.

Los trolls independentistas son bienvenidos siempre, los de derechas también siempre y cuando no sean del pp, los trolls feministas son hundidos.

Y muy importante si criticas la falta de autocritica o la endogamia de meneamé no tienes derecho a estar aquí o estás insultando a Galli o el algoritmo nunca se cuestiona que la gente que escribe aquí pueda no ser la gente más culta y mejor informada del universo.

Dicho esto el articulo abre un debate interesante pero también interesado y sólo por el titulo sensacionalista.

» autor: --87705--

#18 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--241737-- — Wed, 14 Mar 2012 06:33:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#17 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

sapistri — Wed, 14 Mar 2012 06:16:24 +0000

El feminazismo es ante todo un tema de lenguaje. Se redefinen las palabras para que signifiquen las cosas que a las feminazis les interesa, pero eso también juega en su contra.

Así pues cuando una feminazi dice que "Esta diferencia se reduce si se consideran situaciones similares", se debe traducir "se reduce" por "no existe ninguna diferencia en absoluto", ya que ésta es la única situación en la que una feminazi admitirá jamás que "se reduce" algo.

Ninguna entidad subvencionada cuya existencia se justifica por la supuesta discriminación, admitirá jamás que tal discriminación no existe. Nunca jamás, con completa independencia de cual sea la realidad.

» autor: sapistri

#16 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Ryo-999 — Wed, 14 Mar 2012 06:14:30 +0000

"Colocar" a golpe de decretazo a mujeres en puestos de dirección de empresa es un insulto a las que día a día demuestran que no necesitan que las protejamos en algodones. Las mujeres no necesitan que las protejamos, que las subvencionemos ni que se les dé un trato de favor. No hay peor ofensa para un colectivo que su discriminación positiva.

Me dá igual lo que digan los números (que igualmente ya vemos que desmienten lo que nos cuentan los políticos). La igualdad, bien entendida, es ofrecer el mismo trato, no diferentes privilegios.

» autor: Ryo-999

#15 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--269363-- — Wed, 14 Mar 2012 05:36:00 +0000

#8 No me interesa realmente el análisis sociológico de las causas de esta discriminación (estereotipos, embarazo, entrar tarde a la formación superior y el mercado laboral, etc), sobre eso hay muchísimo escrito.
Lo que me interesa son las cifras reales de la diferencia de sueldos de las mujeres para el mismo tipo de trabajo en condiciones similares de ambos trabajadores (formación, capacidad, experiencia, antigüedad en la empresa). La media salarial entre hombres y mujeres es irrelevante, es como comparar el salario medio de veinteañeros con cincuentones...
Si este artículo aporta datos concretos que indican que la brecha salarial para el mismo puesto de trabajo puede ser actualmente de cero, es una noticia muy importante, un gran avance social.
He leído el artículo que has enlazado y solo aporta datos antiguos, y habla de una reducción de la brecha que cifra en un 15% aproximadamente en el año 1995-97 (y la verdad que aporta muy pocos datos al respecto para demostrarlo). Pero por supuesto, no aporta dato alguno sobre la situación actual 15 años después.
Por tanto la brecha salarial podría ser cero como apunta este artículo, a falta de alguien que aporte un estudio q lo contraste.

» autor: --269363--

#14 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

CharlituS — Wed, 14 Mar 2012 05:21:16 +0000

Creo que el argumento discutido en el artículo es bastante poderoso: si hubiese una discriminación salarial por motivos de sexo paulatinamente los empresarios se aprovecharían de esa discriminación contratando sólo mujeres (que tendrían unos salarios menores), al aumentar la demanda de mujeres subiría también su salario hasta equilibrarse con el de hombres.

#8 El estudio que enlazas no tuvo en cuenta los sectores industriales sino variables como tipos de contrato, antigüedad, estudios...

No es el mismo salario para un licenciado con 5 años de experiencia en banca de inversión que para un licenciado y 5 años de experiencia en enfermería, por ejemplo.

» autor: CharlituS

#13 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

soundnessia — Wed, 14 Mar 2012 04:55:18 +0000

aun no he conocido ninguna empresa que pase esto. menuda bola.

» autor: soundnessia

#12 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Yosebilla — Wed, 14 Mar 2012 04:30:56 +0000

#8 Que existe cierta presión social es innegable, si yo como hombre y como parte de una pareja decido ser yo quien deje el trabajo y que ella me mantenga, te aseguro que la primera en sublevarse es la madre de mi novia, y las segundas sus amigas.

Y eso no es discriminación laboral, es un fuerte prejuicio social, que lo queramos o no nos afecta a hombres y mujeres.

» autor: Yosebilla

#11 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

natrix — Wed, 14 Mar 2012 01:20:48 +0000

#10 Comentario desafortunado.

» autor: natrix

#10 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

SANTO666 — Wed, 14 Mar 2012 00:58:20 +0000

El día que incluyan el salario de las putas en la media salarial de la mujeres, las mujeres superarán, sin ninguna, a los hombres.

» autor: SANTO666

#9 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Maria_Adler — Wed, 14 Mar 2012 00:27:33 +0000

Comparto lo que dice Dazibao. Cuando he llegado al párrafo de "Es una cuestión de coste de oportunidad: a partir de determinado momento de su vida, ellas valoran más su tiempo libre y su familia que un ascenso; a ellos les cuesta más dar un paso atrás en su profesión. ¿Por qué? Cada uno tendrá una respuesta. Ésta es una pregunta para un sociólogo, no para un economista", he sentido una mezcla de indignación y vergüenza ajena.

Creo que tal y como están las cosas en el mercado de trabajo, hablar de coste de oportunidad es sinónimo de pocos beneficios para el trabajador (y ya no digamos para la trabajadora en edad de tener hijos).

En cuanto a la cuestión de preferencias, más de lo mismo: con un contrato temporal, nimileurismo y diciendo "Sí, buana" para mantener tu precariedad, creo que hay poco margen de maniobra.

» autor: Maria_Adler

#8 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

dazibao22 — Tue, 13 Mar 2012 23:39:52 +0000

#4 Te conformas con poco.

"Podemos concluir que los llamativos titulares sobre la discriminación salarial son producto de la exageración o la falta de análisis. La verdadera razón de la diferencia en los sueldos de hombres y mujeres tiene que ver con la duración de su vida laboral y la manera en que unos y otros encaran ésta. Es una cuestión de coste de oportunidad: a partir de determinado momento de su vida, ellas valoran más su tiempo libre y su familia que un ascenso; a ellos les cuesta más dar un paso atrás en su profesión. ¿Por qué? Cada uno tendrá una respuesta. Ésta es una pregunta para un sociólogo, no para un economista."

jajja!! Claro! Es una cuestión de preferencias personales, claro, claro, y los inmigrantes también tienen peores curros porque los prefieren...

Aquí hay un buen análisis de un sociólogo. dialnet.unirioja.es/servlet/fichero_articulo?codigo=280860
Prieto, Carlos "La discriminación salarial por razones de género. Un estudio empírico empresa privada"

» autor: dazibao22

#7 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

ColaKO — Tue, 13 Mar 2012 23:37:20 +0000

La verdad es que es un análisis muy certero e imarcial sociológico y demográficamente hablando. También pasaba que las mujeres se quedaban con puestos del escalafón más bajos como enfermeras o maestras frente a médicos o profesores, cosa que hoy no pasa.

Por otro lado creo que lo que hay que romper es que la mujer sienta que la responsabilidad de los hijos es solo suya y en los hombres, que dejen de sacrificar su vida personal por la laboral. Hay que encontrar un equilibrio en la vida

» autor: ColaKO

#6 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

--283887-- — Tue, 13 Mar 2012 22:55:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --283887--

#5 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

Vlar — Tue, 13 Mar 2012 22:52:38 +0000

¡Uy, Libertad Digital mola cuando dicen lo que nos gusta!

» autor: Vlar

#4 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

kuwumuru — Tue, 13 Mar 2012 22:43:55 +0000

Debe llegar a portada, es de los pocos análisis en profundidad que he leído sobre el tema. Cuando la prensa repite una y oyta vez lugares comunes, estos blogs que se toman con pausa loa análisis no para rascar clicks sino para informar, merecen subir alto

» autor: kuwumuru

#3 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

manueljesu — Tue, 13 Mar 2012 22:43:29 +0000

Yo he alucinado con esto: "...en 2009 el Ministerio de Igualdad de Bibiana Aído realizó 46.239 inspecciones en 241 empresas para comprobar si los trabajadores españoles sufrían algún tipo de discriminación. Pues bien, sólo encontró 590 supuestos casos (un 1,28%), y en 245 la discriminación la padecían... ¡hombres!"

» autor: manueljesu

#2 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

lotto — Tue, 13 Mar 2012 22:43:02 +0000

Llevo tiempo diciendo eso, lo decía un catedratico amigo mio: "Claro que hay más catedraticos en la carrera de ingenieria que catedraticas, normal... yo terminé la carrera en el año 1978, la primera mujer que se matriculó fue en el años 1989... ¿Que hacemos? ¿Dejarle que se salte los pasos de la oposición por ser mujer?"

Aqui me llegaron a decir que es culpa de las sociedad y que si deberían dejarles saltarselos por ser discriminatorio el numero

» autor: lotto

#1 La verdad sobre los salarios de mujeres y hombres

alcaloide — Tue, 13 Mar 2012 22:29:13 +0000

"Así, entre los jueces de más de 60 años hay 306 hombres y sólo 31 mujeres; pero en la horquilla 31-40 años hay 936 juezas por sólo 481 jueces. Si alguien mira los salarios de estos profesionales o la presencia de los dos sexos en altos organismos como el Tribunal Supremo o el Tribunal Constitucional, podría sacar la apresurada conclusión de que se discrimina a la mujer. No es cierto: simplemente, a las juezas que han ido incorporándose a la carrera en los últimos 20 años no les ha dado tiempo todavía a desplazar a sus colegas de más edad."

» autor: alcaloide