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#186 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Mon, 12 Mar 2012 09:34:52 +0000

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#185 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Mon, 05 Mar 2012 21:16:09 +0000

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#184 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Mon, 05 Mar 2012 17:09:27 +0000

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#183 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Mon, 05 Mar 2012 16:42:05 +0000

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#182 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Mon, 05 Mar 2012 13:03:56 +0000

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#181 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Mon, 05 Mar 2012 12:48:32 +0000

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#180 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Sun, 04 Mar 2012 17:19:23 +0000

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#179 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sun, 04 Mar 2012 04:07:28 +0000

#178 ¿Por qué hace usted hincapié en la infllyencia de los teístas?

Porque a pesar de tener sus propias regulaciones, tratan de imponerlas a todos los demás. En un estado aconfesional los teistas no deberian influir. Se les deberia permitir desarrollar sus regulaciones, pero no imponerlas o condicionar las de los demás.

Que la Biblia registre muchos tipos de matrimonio es precisamente lo que trata de destacar la entrada. Algunos de los matrimonios biblicos se consideran aberrantes hoy en dia, y muestra como no se puede elegir la Biblia como marco de ordenamiento jurídico actualmente, al tiempo que desenmascara el argumento de que solo hay una forma de matrimonio válida.

El matrimonio civil afecta a los creyentes, creando un marco de minimos y maximos, es universalista. El matrimonio religioso es mas restrictivo. Por eso no se puede regular el civil en condicion del religioso. Si no quieren dejar casar a personas en del mismo genero, pues que introduzcan la limitacion en el religioso, pero que dejen el civil en paz. Tratar de regular la vida civil a partir de los principios religiosos es una injerencia y un ataque a la libertad de los no creyentes, ya que les recorta derechos en funcion de principios ajenos. El caso contrario no se da ya que los creyentes pueden seguir sus propias regulaciones, dentro del marco de la legalidad vigente (que es suficientemente amplia para su pleno desarrollo)

» autor: Jumbo2

#178 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Sun, 04 Mar 2012 01:34:49 +0000

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#177 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sat, 03 Mar 2012 16:20:33 +0000

#176 Hombre, si que te retiras pronto.

Es una pena, porque el debate podria haber estado bien.

Por lo que mencionas en Romanos 1:20 vienes a consierar a dios como una energia. Basicamente la explicación de todo aquello que no se ve ni se comprende. Que como existe, no se puede refutar, y por lo tanto es prueba de que éxiste.

Esto es: A= Dios ha creado todas las cosas
B= Todas las cosas existen
Por lo tanto Dios existe porque alguien tiene que haberlas creado.

Pero es una falacia o trampa logica. Porque A no se puede probar.

Cuales son las cualidades invisibles de dios? La gravedad, el tiempo, la masa, el electromagnetismo?

Y aunque puedo aceptar tu interpretacion de que dios es una "energia", me pregunto que credibilidad le das a las escrituras. Consideras que son obra divina o humana?

» autor: Jumbo2

#176 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Sat, 03 Mar 2012 16:09:04 +0000

#172 uhhhhhh, creo que te estás comiendo un poco el coco (perdón por la expresión). Creo que esto se ha convertido en un dialogo de sordos.

bye!!

» autor: epa4

#175 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Sat, 03 Mar 2012 16:07:12 +0000

#171 no has entendido nada de lo del agujero negro, los árboles te impiden ver el bosque.

Para ayudarte te contesto con la Palabra de Dios:

(Romanos 1:20) 20 Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables. . .

bye.

» autor: epa4

#174 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sat, 03 Mar 2012 15:52:03 +0000

#173 No niego la utilidad de la teologia, ni de la religion. La religion ofrece certidumbres y reconforta, y juega un papel muy importante el la vida de muchas personas.

La queja de fondo no es si la religion y la teología es util o tiene aspectos positivos, sino la ordenación de la sociedad basada en reglas escritas en un libro "presuntamente" divino.

Puedes ser ateo, agnostico, teista o lo que quieras. La discusion realmente importante no es quien tiene razón, sino si los teistas tienen que influenciar en la sociedad para que esta se regule de acuerdo con sus creencias.

La entrada discute este punto al mostrar las contradicciones en las que incurren los católicos al defender un modelo de regulacion social basado en las escrituras de forma parcial y sesgada.

Si tú consideras que la religion define en que deberia consistir tu matrimonio, chapó. Pero no pretendamos que esa definicion evite que la sociedad conceda los mismos derechos a otras personas que no encuentran en la religion ese marco social o moral.

» autor: Jumbo2

#173 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Sat, 03 Mar 2012 15:35:44 +0000

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» autor: --8993--

#172 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sat, 03 Mar 2012 15:27:44 +0000

#170 Si quieres poner la palabra de dios en contexto historico, quiere decir que dios no fue capaz de preveer la inflacion, ni la evolucion historica de los hombres, lo cual pone bastante en duda su ommipotencia. O quizás es un indicio del origen humano de las escrituras.

Es muy cómodo elegir a dedo que partes de las escrituras son historicas y cuales son divinas. Pero desde el punto de vista ajeno a la religión es dificil de justificar.

Quien decidió que el precio a pagar eran 100 monedas de plata? Dios? O un hombre?

Si fue un hombre y podemos justificar su decision por el contexto historico y valorarla ahora como desfasada, porque hay que considerar el resto de las afirmaciones de las escrituras como válidas?

Si fue Dios, como es que asigna ese valor cuando otras sociedades humanas no conocian la plata? Por qué asignó un valor que en unos anyos seria irrelevante? Por qué no creo su mensaje de forma que fuese universal e inalterable?

» autor: Jumbo2

#171 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sat, 03 Mar 2012 15:21:14 +0000

#169 Touché??

No pueden verse pero puede verse el efecto de su presencia. Cómo? Porque la materia que es atraida por el agujero negro es acelerada hasta que emite rayos X de alta intensidad, los cuales sí podemos observar con radiotelescopios.

Aqui tienes un video que lo explica de forma muy sencilla (en ingles) www.youtube.com/watch?v=bYfJ_SlMvZk y otra en castellano: www.astrosociety.org/education/publications/tnl/24/blackhole2sp.html

Donde está el touché?

Acaso pretendes justificar que como los agujeros negros no se pueden ver creer en ellos es un acto de fe?

Los agujeros negros se pueden detectar, observar y estudiar. Hay pruebas de su existencia y su comportamiento se puede preveer a traves de las observaciones y el método científico.

Dios no tiene ni una definicion clara. Ninguna definicion ha podido ser probada, y muchos de sus rasgos son contradictorios, no solo entre las diferentes religiones monoteistas, sino incluso dentro de cada una de ellas. Si quieres las discutimos.

No hay ninguna prueba de la existencia o no de dios. Si tu tienes alguna, no dudes en compartirla con nosotros.

» autor: Jumbo2

#170 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Sat, 03 Mar 2012 15:14:44 +0000

#165 veamos, otra versión que viene a decir lo mismo:

(Deuteronomio 22:28, 29) 28 ”En caso de que un hombre halle a una muchacha, una virgen que no haya estado comprometida, y realmente la prenda y se acueste con ella, y hayan sido sorprendidos, 29 el hombre que se acostó con ella entonces tiene que dar al padre de la muchacha cincuenta siclos de plata, y ella llegará a ser su esposa debido a que la humilló. No se le permitirá divorciarse de ella en todos sus días.
Bueno, si buscas más arriba mi comentario sobre otro versículo parecido, verás que incluso esta ley que a nosotros nos puede parecer cruel, en aquel tiempo era también una protección social, y me explico:

La realidad es que aquella ley contribuía a que tanto hombres como mujeres mantuvieran una elevada norma moral.Este era un caso de seducción por presión y/o fornicación. Si un hombre sin escrúpulos creía que podía tomarse la libertad de tener relaciones sexuales con una virgen, ella sería quien más saldría perdiendo. Además de quizás dar a luz un hijo ilegítimo, su valor como novia disminuía, pues probablemente muchos israelitas no querrían casarse con ella cuando hubiera dejado de ser virgen.

Pero ¿qué obstaculizaría al hombre que quisiera tomarse tales libertades con una virgen? La Ley ‘santa y justa y buena’ de Dios haría eso. (Romanos 7:12.)

El código mosaico estipulaba que el hombre podía divorciarse de su esposa por algunas razones. (Deuteronomio 22:13-19; 24:1; Mateo 19:7, 8.) Pero lo que leemos en Éxodo 22:16, 17 y Deuteronomio 22:28, 29 muestra que no había opción de divorcio cuando se cometía fornicación premarital. Eso, pues, pudiera hacer que un hombre (o una virgen) resistiera la tentación de cometer fornicación.

El hombre no pensaría: ‘Es hermosa y excitante, así que voy a pasar un buen rato con ella aunque no es la clase de mujer con quien quisiera casarme’. Más bien, esta ley disuadía de la inmoralidad al hacer que el posible ofensor considerara las consecuencias que a largo plazo tendría la fornicación... el tener que vivir con la otra persona toda la vida.

La Ley también reducía el problema de la ilegitimidad. Dios decretó: “Ningún hijo ilegítimo podrá entrar en la congregación de Jehová”. (Deuteronomio 23:2.) De modo que si el hombre que seducía a una virgen tenía que casarse con ella, la fornicación de ellos no produciría hijos ilegítimos entre los israelitas.

Como te decía, hay que conocer los destalles de aquella época y cultura para comprender estas leyes.

un saludeteeeeeeeeeee

» autor: epa4

#169 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Sat, 03 Mar 2012 15:04:39 +0000

#166 www.windows2universe.org/the_universe/images/ngc4261.sp.jpg
Los discos de polvo, como este de la galaxia NGC 4261, dan cuenta de la existencia de agujeros negros, que no pueden verse. La Biblia dice que, en un ámbito diferente, existen criaturas poderosas, pero que no pueden verse.

¡touché!
bye

» autor: epa4

#168 El matrimonio como Dios manda

--300141-- — Sat, 03 Mar 2012 14:42:42 +0000

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» autor: --300141--

#167 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sat, 03 Mar 2012 14:20:03 +0000

#140 El dios personal lo puedes intuir, pero no lo puedes conocer, ya que no lo puedes probar.

La trampa de la teologia es que adapta la definicion para satisfacer sus propias premisas. Es un castillo que parte del tejado. Trata de establecer certezas a partir de incentidumbres que no se pueden probar. Por eso solo se sostiene gracias a la fe.

Que el cuerpo de la teoria teológica sea elaborado y complejo, no lo convierte en más cierto.

Lo trucos logicos sobre los que se construye van en ambas direcciones.

Por ejemplo, cómo responde la teología a la afirmacion de que si dios fuese ommipotente podria crear una roca que él mismo no pudiese mover, y por lo tanto no sería ommipotente?

Tu experiencia y/o creencia personal es perfectamente respetable. Lo que aqui se debate es el absurdo de tratar de regular la vida del espacio publico en funcion de las creencias de un grupo de gente, que encima no son coherentes con las escrituras que dicen justifcar sus demandas.

» autor: Jumbo2

#166 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sat, 03 Mar 2012 14:08:08 +0000

#141 ¿hay alguna definición de un agujero negro que permita probar su existencia?
Es una región del espacio con un campo gravitatorio tan intenso que ninguna materia o radición puede escapar.
Su efecto es observable y cuantificable mediante el método científico.

Hay alguna definición de dios que permita probar su existencia?

Ahora tu turno.

Y si tienes tiempo: Hay alguna prueba de la implicación divina en la escritura de la biblia?

» autor: Jumbo2

#165 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Sat, 03 Mar 2012 14:00:25 +0000

#133 Veamos:

23 »Si una muchacha virgen es prometida de un hombre, y otro hombre la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, 24 serán llevados los dos ante el tribunal de la ciudad, donde serán condenados a morir apedreados: la joven por no pedir socorro estando en plena ciudad, y el hombre por deshonrar a la mujer de su prójimo. Así acabarán con el mal que haya en medio de ustedes.

25 »Pero si un hombre encuentra en el campo a la prometida de otro hombre y la obliga a acostarse con él, entonces sólo se dará muerte al hombre que se acostó con ella. 26 A la joven no se le hará nada, porque no ha cometido ningún delito que merezca la muerte; se trata de un caso semejante del hombre que ataca a otro hombre y lo mata; 27 porque él encontró a la joven sola en el campo y, aunque ella hubiera gritado, nadie habría podido socorrerla.

28 »Si un hombre encuentra a una muchacha virgen y sin compromiso de matrimonio, y la obliga a acostarse con él, y son descubiertos, 29 entonces el hombre tendrá que entregar al padre de la joven cincuenta monedas de plata; y, como la ha deshonrado, tendrá que tomarla por mujer y no podrá divorciarse de ella en toda su vida.

Creo que te equivocas al decir M-E-N-T-I-R-A

La afirmacion del Twitt es cierta. El violador se tiene que casar y pagar 50 monedas de plata

Si no te parece suficiente castigo para la mujer tener que casarse con su violador, entonces espero que tu tengas a bien casarte con tu violador, en caso de que os descubran, seas virgen y soltero.

» autor: Jumbo2

#164 El matrimonio como Dios manda

--31461-- — Sat, 03 Mar 2012 12:56:29 +0000

#162 #163
Sea como sea podemos demostrar que la evolución no puede dar como resultado a un bicho así, al menos en este planeta.

¿Que puedes demostrar qué? Te ahorro trabajo: como agnóstico deberías saber que no puedes demostrar la no-existencia de nada que no sea autocontradictorio. ¿Y quién habla de este planeta, también limitas a este planeta la existencia de Dios? Ahí está claramente reflejado el doblepensamiento de los agnósticos.

Respecto a Zeus se le atribuyen presencia en este planeta y unas cualidades físicas que no son posibles, con lo cual queda demostrada su no existencia.

Insisto ¿Cómo sabes que no es posible? ¿Puedes demostrar que en otras partes del Universo rigen las mismas leyes que aquí? ¿Dónde quedó tu agnosticismo? ¿Cómo sabes, como tú mismo dices más abajo, que lo que la mitología griega nos cuenta de Zeus no es algo parecido a la visión del Dios cristiano como un hombre con barba blanca sentado en una nube?

Puedes tu negar la existencia de una entidad creadora que esté fuera de este universo (y por lo tanto más allá de nuestro entendimiento actual)? Los cientificos no saben si existen más universos ni que pudo pasar antes del big bang. Los ateos parece que si.

Estás totalmente equivocado. Soy ateo en el mismo sentido que tú no crees en Zeus. Yo no niego la posibilidad de que un ser inteligente pueda haber creado el Universo, aunque tampoco veo ningún motivo para sostenerlo sin pruebas, ni veo que solucione nada, ya que a continuación habría que explicar de dónde surgió ese Dios, por lo que mi postura es escéptica. Ahora bien, eso no es excusa para dar pábulo a la mitología de todas las religiones que conozco, que en modo alguno se limitan a afirmar la existencia de un creador inteligente (eso se denomina deísmo), sino que afirman MUCHÍSIMAS más cosas, la mayoría extremadamente improbables.

Todo los dibujitos de dioses y textos sobre ellos suelen ser representaciones, no descripciones literales.
Esa es una excusa buenísima, si no fuera porque los religiosos la usan solamente cuando les interesa. Dile a un cristiano que la resurrección de Cristo es una metáfora, o que los milagros de los Evangelios son simbólicos, a ver que te cuenta. Bueno, no hace falta, ya lo dijo alguien: "si Cristo no resucitó, vana es nuestra fé". Como ves, los agnósticos, bajo el manto de la extrema imparcialidad, como ya se ha visto muchas veces, lo que hacen es dar argumentos a los defensores de la mitología, es decir, a los religiosos.

Y si encima vais por ahí poniendo cartelitos en los autobuses intentando convencer a los demas de lo que vosotros creéis, no se en que os distinguís de los mormones rubitos que van con corbata y camisa blanca, la verdad.
Estás generalizando. Yo no he puesto carteles en ningún autobus, es más, incluso esta conversación no es más que una respuesta a lo que en mi opinión son afirmaciones erróneas tuyas sobre los ateos. Pero obviamente, si veo que la Iglesia está intentando intervenir en política en favor de sus intereses supongo que no te extrañaría que no me pareciera mal el que alguien pague una campaña publicitaria en contra de la Iglesia, ¿o no? Estamos en minoría y hace muy poco tiempo que podemos hablar con libertad sobre este tema (e incluso eso no es tan común a nivel global), así que no es de extrañar que algunos ateos estén a la defensiva.

Un agnóstico lo es de una entidad creadora o divina. No del dios de los católicos o del dios de los pastafaris.
¿Y qué? Igualmente es jugar con dos varas de medir. ¿Por qué no aplicas ese mismo agnosticismo a todo el resto de personajes mitológicos, creadores y no creadores? De ninguno de ellos podrás demostrar su no-existencia, a menos que estén definidos de forma autocontradictoria.

Que por cierto, vaya favor le haces a los cristianos dando por verdadero y único a su dios. No, si al final serás tu mas cristiano que ateo.
Veo que no has entendido la ironía: estaba haciendo una sátira de los argumentos agnósticos. Lo que quiero decir es que los agnósticos suelen dar al Dios cristiano el beneficio de la duda (tú mismo lo has hecho más arriba), mientras que no tienen ningún reparo en negar categóricamente la existencia de Zeus y decir que es imposible físicamente.

» autor: --31461--

#163 El matrimonio como Dios manda

Desmond — Sat, 03 Mar 2012 11:29:58 +0000

#156 Pues se ve que está claro que no tienes ni idea de lo que es un agnóstico. Aparte de no saber diferenciar entre cosas que se pueden demostrar y cosas que no, que eso me parece ya bastante más grave.

De todas formas te lo aclaro de nuevo. Un agnóstico lo es de una entidad creadora o divina. No del dios de los católicos o del dios de los pastafaris. Que por cierto, vaya favor le haces a los cristianos dando por verdadero y único a su dios. No, si al final serás tu mas cristiano que ateo.

» autor: Desmond

#162 El matrimonio como Dios manda

Desmond — Sat, 03 Mar 2012 11:23:28 +0000

#150 Doraemon es que no se qué es. He buscado y salen imagenes de una especie de ¿foca? de color azul. Sea como sea podemos demostrar que la evolución no puede dar como resultado a un bicho así, al menos en este planeta. Respecto a Zeus se le atribuyen presencia en este planeta y unas cualidades físicas que no son posibles, con lo cual queda demostrada su no existencia.

Puedes tu negar la existencia de una entidad creadora que esté fuera de este universo (y por lo tanto más allá de nuestro entendimiento actual)? Los cientificos no saben si existen más universos ni que pudo pasar antes del big bang. Los ateos parece que si. Por eso relacionar ateismo con ciencia me parece un chiste.

Y ojo, que un agnóstico no es agnóstico del dios tal o del dios cual. Un agnóstico lo es de una entidad creadora de todo lo que existe. Si me preguntas si niego la existencia de un señor con barba blanca y un triángulo en la cabeza que está encima de una nube, pues te diré que si. Pero es que seguramente un católico te dirá lo mismo. Todo los dibujitos de dioses y textos sobre ellos suelen ser representaciones, no descripciones literales.

Pero si nos vamos a la cuestión básica de si existe algo de donde ha salido todo, la postura de los ateos de negación absoluta desde el profundo desconocimiento del que contamos todos los humanos, me parece un acto de fe. Y si encima vais por ahí poniendo cartelitos en los autobuses intentando convencer a los demas de lo que vosotros creéis, no se en que os distinguís de los mormones rubitos que van con corbata y camisa blanca, la verdad. Bueno, si, al menos ellos suelen ser más educados.

» autor: Desmond

#161 El matrimonio como Dios manda

AbiRN — Sat, 03 Mar 2012 02:01:26 +0000

He visto la infografía ésta y me han dado ganas de vomitar.

» autor: AbiRN

#160 El matrimonio como Dios manda

--31461-- — Sat, 03 Mar 2012 01:06:26 +0000

#158 Perdón, debería haber puesto <spoiler alert>.

» autor: --31461--

#159 El matrimonio como Dios manda

ciclopez — Sat, 03 Mar 2012 00:33:31 +0000

#141 La gente no comete atrocidades en nombre de los agujeros negros, como mucho estudian e intentan comprender el mundo que nos rodea ¡Qué maldad!

» autor: ciclopez

#158 El matrimonio como Dios manda

COSTA47 — Sat, 03 Mar 2012 00:27:07 +0000

#156 ¿los reyes mago no existen? ¿como es posible? hace poco mas de un mes me trajeron...ohhh, ohhh, ohh nooo...

» autor: COSTA47

#157 El matrimonio como Dios manda

COSTA47 — Sat, 03 Mar 2012 00:24:17 +0000

queréis dejaros de leches? el tweet se basa en la falsedad como he demostrado antes; en el intento de engañar, motivo suficiente para no seguir dándole pábulo, es condenable por la esencia de la intención independientemente de la discusión marital etc.

» autor: COSTA47

#156 El matrimonio como Dios manda

--31461-- — Fri, 02 Mar 2012 22:18:15 +0000

#147 Puesto que te tomas la libertad de definir la postura de los ateos (incorrectamente, pues el ateísmo es como la no creencia en cualquier otra cosa indemostrada e improbable hasta que se demuestre lo contrario, igual que la no creencia en Superman, por ejemplo) me voy a tomar yo la libertad de definir la postura agnóstica:
- Versión pasota: no estoy dispuesto a dedicar dos minutos de mi tiempo a tomar una decisión sobre el tema de la existencia de Dios. Eso sí, me puedo pasar horas discutiendo el por qué mi postura es más guay que la de los ateos.
- Versión hipócrita: no podemos saber si Dios existe o no, por eso soy agnóstico respecto al Dios cristiano. En cambio los Reyes Magos, Odín, Darth Vader y Doraemon está claro que no existen.

» autor: --31461--

#155 El matrimonio como Dios manda

--311624-- — Fri, 02 Mar 2012 21:48:02 +0000

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» autor: --311624--

#154 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Fri, 02 Mar 2012 21:39:50 +0000

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» autor: --311374--

#153 El matrimonio como Dios manda

--188054-- — Fri, 02 Mar 2012 21:33:49 +0000

Si tenemos la libertad de rechazar ese algo, la ausencia de ellos es posible.

Me refería a justificar la ausencia de bien.

No puedo contestar esa pregunta

¿Así que no puedes justificarme un punto clave de contradicción entre libertad y omnisciencia? ¿Sabría menos Dios que el equivalente moderno del demonio de Laplace¹? ¿Acaso un ser omnipotente no puede ir más allá de la ecuación de Schrödinger y el principio de incertidumbre de Heisenberg?

pero estoy seguro que existe un mínimo nivel de libre albedrío que podemos aprender a utilizar

Están el estado y el entorno. Tú tienes un estado derivado de tu entorno. Cuando se te presenta una elección, actúas en función de tu estado. También lo modificas para registrar esa elección, y otra vez para sus consecuencias. El libre albedrío es una ilusión provocada por la complejidad de esos estados.

Tal vez las máquinas cuánticas, pero estamos muy lejos de eso.

¿Por qué iba a modificar las cosas el hecho de que la máquina fuera cuántica? ¿Porque no es newtoniana? ¿Porque tiene más potencia? ¿Porque tiene un componente de aleatoriedad? "Cuántico" no significa "no lo entiendo bien, tiene propiedades sobrenaturales". Significa "a una escala muy pequeña, las cosas funcionan diferente".

1: en.wikipedia.org/wiki/Laplace's_demon

» autor: --188054--

#152 El matrimonio como Dios manda

--31461-- — Fri, 02 Mar 2012 21:28:45 +0000

(y nuestro cerebro) no pueden ser deterministas

Esa afirmación requiere demostración. De hecho casi todos los neurólogos opinan lo contrario. Entre las pocas excepciones notables está Roger Penrose, que no es neurólogo sino matemático, y cuyos argumentos, por lo que he leído, han sido refutados satisfactoriamente.

De todas formas, no veo diferencia entre un cerebro mecanicista y otro indeterminista a efectos de "libre albedrío". En ambos casos el funcionamiento es automático, sea aleatorio o no aleatorio, a menos que postulemos que nuestro cerebro está controlado por una entidad exterior (llámala alma), lo cual por una parte haría redundante a la mayor parte de la maquinaria cerebral, y por otra supondría un regreso infinito (¿cómo toma decisiones el alma?) o un recurso a la ignorancia.

» autor: --31461--

#151 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 21:15:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#150 El matrimonio como Dios manda

--31461-- — Fri, 02 Mar 2012 21:14:25 +0000

#148 De ambos, suponiendo que consideremos a Elvis como un ser sobrenatural. Con lo de agnóstico en general, ¿quieres decir que también eres agnóstico respecto a Zeus y Doraemon?

» autor: --31461--

#149 El matrimonio como Dios manda

Desmond — Fri, 02 Mar 2012 19:58:15 +0000

#101 Si veo ateos predicando y dando la brasa, intentando convencer a "los del otro bando", afirmando cosas que no tiene sentido demostrar ya que no se puede y por lo tanto teniendo fe en ellas.. ¿por qué no les puedo llamar creyentes?

» autor: Desmond

#148 El matrimonio como Dios manda

Desmond — Fri, 02 Mar 2012 19:56:01 +0000

#98 Agnóstico en general. Tu eres ateo de Buda, o de Elvis?

» autor: Desmond

#147 El matrimonio como Dios manda

Desmond — Fri, 02 Mar 2012 19:54:11 +0000

#89 Creo que no sabes muy bien lo que es un ateo. Un ateo no cuestiona nada. Un ateo lo niega directamente. Por eso la postura agnóstica es la mas cercana a la ciencia, porque un agnóstico no cree ni en la existencia ni en la no existencia. Si algo se puede demostrar, se cuestiona. Si no se puede demostrar, no tiene sentido perder el tiempo con ello.
Y tras ver a los ateos predicando y evangelizando cuestiones de su fe, son ellos los que están tan cerca de la cueva como a los que critican. Por cierto, ¿que tal están las raices?

» autor: Desmond

#146 El matrimonio como Dios manda

--188054-- — Fri, 02 Mar 2012 17:00:26 +0000

#144 El mal no es algo, sino la falta de algo

Aún hay que justificar la ausencia de ese algo.

No podemos ser libres si no podemos elegir renunciar al bien.

Define elegir. En cualquier caso, ¿por qué iba Dios a hacer el ser libre mejor que el no serlo? Volvemos a lo mismo.

La omnisencia contempla todas las posibilidades, pero debe basarse en el presente. Si nuestro presente cambia, también cambian las posibilidades del futuro. Si añadimos la posibilidad de que la incertidumbre tal vez realmente exista, entonces un ser omnisciente puede conocer las posibilidades, pero no puede conocer lo que sucederá porque no tendría sentodo conocer lo que no existe (la causa de la incertidumbre).

Le estás dando muchas vueltas. Según lo que dices, ¿sabe o no sabe Dios las decisiones que tomaré durante el resto de mi vida? ¿Cómo puedo entonces ser (metafísicamente) libre? ¿Lo sabía o no lo sabía en el momento de crear el Universo? ¿Cómo puede un ser omnisciente estar sujeto a la incertidumbre?

Y una pregunta algo menos relevante para la discusión: ¿Puede un robot ser libre? ¿Por qué?

» autor: --188054--

#145 El matrimonio como Dios manda

--2002-- — Fri, 02 Mar 2012 16:25:35 +0000

#29 Lo que tendrían que hacer, ya que cada vez hay menos "palabra revelada" y más "alegoría" es que saquen una revisión dividida en 4 partes: AT revelado, AT alegórico, NT revelado y NT alegórico. Lo digo por aquello de que no se hagan un lío y crea alguien que lo alegórico es revelado y al revés

» autor: --2002--

#144 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 16:25:00 +0000

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» autor: --8993--

#143 El matrimonio como Dios manda

--188054-- — Fri, 02 Mar 2012 14:33:07 +0000

#142 Dios no nos quitaría nuestra libertad por nuestro bienestar

¿Por qué íbamos a ser menos libres porque nuestro cerebro nos permitiera apreciar el bien sin necesitar el mal?

Es más, la existencia de un ser omnisciente implica la veracidad de un determinismo absoluto, que contradice la libertad metafísica. La omnisciencia es incompatible con el libre albedrío. Si existe uno, no existe el otro. Mi postura es que no existe ninguno de los dos (aunque sí otras formas de libertad compatibles con el determinismo).

» autor: --188054--

#142 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 14:21:11 +0000

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» autor: --8993--

#141 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Fri, 02 Mar 2012 14:20:17 +0000

#139 ¿hay alguna definición de un agujero negro que permita probar su existencia?

» autor: epa4

#140 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 14:19:50 +0000

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» autor: --8993--

#139 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Fri, 02 Mar 2012 13:48:06 +0000

#115 Hay alguna definición de dios que permita probar su existencia?

» autor: Jumbo2

#138 El matrimonio como Dios manda

Machiavelli — Fri, 02 Mar 2012 13:34:06 +0000

#29 Ningún tamiz podrá retener su oro, ni su brillo.

Pero siempre esta bien tamizar, se alcanza la esencia de la cosa.

» autor: Machiavelli

#137 El matrimonio como Dios manda

--188054-- — Fri, 02 Mar 2012 12:24:15 +0000

#120 El sufrimiento, si no es eterno, nos sirve como experiencia para apreciar las cosas buenas. Es el precio de ser feliz en medio de la entropia.

Entonces, Dios hizo que el mal fuera necesario para apreciar el bien. ¿Por qué no lo hizo de otra forma? ¿No podía (no omnipotente) o no quería (no benevolente)?

» autor: --188054--

#136 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Fri, 02 Mar 2012 12:22:53 +0000

#134

Vuelta la burra al trigo.

Tu afirmación se la haces primero a los talibanes cristianos que se emperran en impedir que los demás tengan ciertos derechos por culpa de lo que ellos dicen que es la palabra de dios.

Si segun tu, la biblia no es la palabra de dios, pues entonces tu deber es empezar a recordarselo a ellos.

Y este chiste es perfectamente válido porque se trata justamente de eso de lo que está hablando. Y si no, no tienes mas que ver el subtitulito que aparece debajo en el meneo:

"¿No apoyas el matrimonio gay porque no está en la biblia? Mira otras uniones que sí aparecen, vía @jurelfeliz pic.twitter.com/P8ZjyJgJ";

Lo que queda claro con todo esto, es que la "palabra de dios" es lo que mas le convenga en cada momento al fanático de turno.

» autor: DexterMorgan

#135 El matrimonio como Dios manda

erbauer — Fri, 02 Mar 2012 12:21:59 +0000

#134 El antiguo testamento incluye libros sagrados para, al menos, 3 (TRES) religiones. Pero tú a tu rollo.

» autor: erbauer

#134 El matrimonio como Dios manda

--146329-- — Fri, 02 Mar 2012 12:15:14 +0000

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» autor: --146329--

#133 El matrimonio como Dios manda

COSTA47 — Fri, 02 Mar 2012 12:09:34 +0000

M-e-n-t-i-r-a, opiniones aparte sobre la religión, se miente de plano cambiando los versículos; el versículo al que haces referencia se habla dicho llanamente que si os pillan a ti y a ella dale que te pego os casáis, algo que se ha hecho hasta hace bien poco, en los anteriores (deuteronomio 22-25) es donde se habla de la violación y se castiga al violador; a la victima no se le toca un pelo, mintiendo de manera tan vil, supongo porque crees que la gente es tan palurda que ni lo va a comprobar, haces un flaco favor a tu causa y me das un buen ejemplo para usar en mis discursos defendiendo vuestra talibanización. Ni he contrastado lo demás que pones; queda clara la intención, el fin justifica para ti los medios tipo goebbels que veo que sigue funcionando y que la gente traga lo que le eches sea verdad o no. Un saludo

» autor: COSTA47

#132 El matrimonio como Dios manda

irenilla89 — Fri, 02 Mar 2012 11:05:28 +0000

En mi colegio (católico y de jesuitas) el cura que nos enseñaba religión nos dijo que la Biblia eran sobre todo alegorías, que no se debía interpretar literalmente y que lo que debíamos extraer era la enseñanza global de los episodios que narra. Que hay una serie de cosas que se escribieron en su época y que ahora mismo no tendrían ningún sentido y que ante todo, lo único que el cristiano está obligado a creer son los llamados "Dogmas", y que el resto de enseñanzas provienen de los diversos Concilios que se han venido celebrando desde la muerte de Cristo y que puedes, digamos, acatar o no. Esta postura ya sé que no es muy habitual dentro de la Iglesia Católica y que los Jesuitas siempre han ido un poco a su bola en ese asunto, pero me parece muy razonable.

» autor: irenilla89

#131 El matrimonio como Dios manda

erbauer — Fri, 02 Mar 2012 10:13:29 +0000

#130 Me has recordado la frase aquella de "No sé si la fe mueve montañas, pero he visto lo que hace con los rascacielos".

» autor: erbauer

#130 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Fri, 02 Mar 2012 09:42:01 +0000

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» autor: --311374--

#129 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Fri, 02 Mar 2012 09:11:08 +0000

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» autor: --311374--

#128 El matrimonio como Dios manda

Meinster — Fri, 02 Mar 2012 09:07:56 +0000

#124 Eso depende, según el pueblo escogido era para salvarlos solamente a ellos y da igual cuál sea ese pueblo escogido.
¿Por qué Dios si es justo no da igualdad de posibilidades a todos los seres humanos? ¿Por qué pasó por ejemplo de los americanos miles de años hasta que los españoles les enseñamos cual era el dios verdadero por la fuerza?
Según los judios siguen siendo el pueblo escogido, según los cristianos son ahora ellos el pueblo escogido, ¿por qué cambió Dios de pueblo? Según los musulmanes volvió a cambiar y son ellos los escogidos... ¿Cómo se puede saber quién tiene razón?

Decir que la gente adoraba al Sol o a los astros es olvidarte de muchas otras religiones que existieron o existen.
Por otra parte, según La Biblia, los hebreos adoraban a Yaveh el cual habitaba en los montes Sinaí, por lo que cuando decidieron emprender la conquista de Canaán tuvieron que transportarlo con ellos, para ello crearon el Arca de la Alianza. También según esta Dios no era tan poderoso en los lugares en los que gobernaba otro dios de los cuales dice que existen en varios pasajes, simplemente que él es el Dios único del pueblo hebreo y que estos no adorarán a otros, pero no duda de su existencia, si no lo contrario ¿Eso se parece un poco al concepto de Dios que tienes?

#125 Los pueblos cananeos, no todos, adoraban al dios Moloch al que sacrificaban niños, pese a ello no me parece justificación para matar a todo un pueblo y violar a sus mujeres, si lo piensas este acto es aún peor. Tanto La Biblia como la Halley’s Bible Handbook son un tanto partidistas y buscan justificar los primeros sus actos y los segundos los actos del pueblo elegido.
Por otra parte eso no sirvió para eliminar ese culto, ya que los fenicios lo extendieron bastante, fué el imperio romano el que acabó con él.
Aunque algunos se les llene la boca de insultos, me parece que yo no te he insultado, por lo que si quieres puedes seguir el debate sin problemas conmigo.

» autor: Meinster

#127 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Fri, 02 Mar 2012 09:06:10 +0000

#112

Me parece que no acabas de captarlo. A mi me la refanfinfla que sea la palabra de dios o no. Yo ya se perfectamente que ninguna deidad ha escrito ninguno de los libros sagrados que se les imputan.

Son los demás los que afirman que como es la palabra de dios hay que vivir segun eso, legislar segun eso, etc.

» autor: DexterMorgan

#126 El matrimonio como Dios manda

CountVonCount — Fri, 02 Mar 2012 08:28:40 +0000

#18 Yo pensaba que la Biblia era la palabra de Dios y por tanto infalible, pero si está abierta a interpretaciones ahí van las mías: Jesus era un hombre normal, hijo de dos seres humanos normales, que explicó su visión del mundo a sus discípulos, igual que Sócrates, y Dios en realidad no existe, es una metáfora del Universo mecánico en el que vivimos.

Luego me quedo con "No matar", "No robar", "Trata bien al prójimo" y poco más. Esa es mi interpretación, tan válida como la tuya.

» autor: CountVonCount

#125 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Fri, 02 Mar 2012 08:24:48 +0000

#110 Me explico mejor, mira, la tierra que heredaron los antiguos israelitas había estado habitada por los cananeos, un pueblo depravado que practicaba el incesto, la sodomía y el bestialismo, así como el sacrificio ritual de niños (Levítico 18:2-27)

Según la obra Archaeology and the Old Testament, las excavaciones "han puesto al descubierto montones de cenizas y restos de esqueletos infantiles en cementerios situados cerca de altares paganos, lo que indica lo extendida que estaba la práctica de sacrificios de niños".

El manual bíblico Halley’s Bible Handbook comenta que este pueblo adoraba a sus dioses cometiendo excesos inmorales y sacrificando sus primogénitos a estas mismas deidades.

“Los arqueólogos que cavan en las ruinas de las ciudades cananeas se preguntan por quée Dios no las destruyó mucho antes",concluye.

Bueno, no quisiera extenderme más en este debate, pues no merece la pena hablar cuando te insultan, en meneame a muchos se le llena la boca de insultos hacia los creyentes, pero cuando uno expresa su opinión (a mi modo de ver sin insultar y con respeto) hacia el ateismo o en defensa de la Biblia la gente se rebota y comienza a insultarte, pues muy bien, seguid así, seguid, los argumentos son muy poderosos!!!

En fin, como conclusión decir que la destrucción divina merecida de los cananeos es un claro recordatorio de que Dios no tolerará para siempre la maldad que se comete en su nombre.. Es más, "ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia", advierte Hechos 17:31

¡¡bye!!

» autor: epa4

#124 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 03:22:36 +0000

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» autor: --8993--

#123 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 02:45:35 +0000

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#122 El matrimonio como Dios manda

--43631-- — Fri, 02 Mar 2012 01:41:14 +0000

#117 No sólo afirmas que los demás no saben, sino también, y cito, que no hablas "en nombre de todos los creyentes, sino en nombre de la teología". Eso es soberbia.

» autor: --43631--

#121 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 01:32:26 +0000

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» autor: --8993--

#120 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 01:28:43 +0000

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#119 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 01:25:04 +0000

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#118 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 01:23:29 +0000

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» autor: --8993--

#117 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 01:22:30 +0000

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» autor: --8993--

#116 El matrimonio como Dios manda

erbauer — Fri, 02 Mar 2012 01:22:08 +0000

#85 ¿En qué momento he nombrado al "Dios cristiano"?

» autor: erbauer

#115 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Fri, 02 Mar 2012 01:21:34 +0000

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» autor: --8993--

#114 El matrimonio como Dios manda

javierreta — Fri, 02 Mar 2012 00:14:31 +0000

En ese cuadro sólo faltó aquel asunto en donde las hijas de Lot "embriagaron" a su padre y se convirtieron en sus mujeres.

» autor: javierreta

#113 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Thu, 01 Mar 2012 23:26:00 +0000

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» autor: --8993--

#112 El matrimonio como Dios manda

--146329-- — Thu, 01 Mar 2012 23:25:20 +0000

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» autor: --146329--

#111 El matrimonio como Dios manda

--41264-- — Thu, 01 Mar 2012 23:19:12 +0000

#27 Exacto, como tú al utilizar el sufijo "illa" pero con la y griega

» autor: --41264--

#110 El matrimonio como Dios manda

Meinster — Thu, 01 Mar 2012 23:18:25 +0000

#100 Este relato de La Biblia es de cuando los hebreos llegaron a Canaán y se dedicaron al pillaje y arrasar con los pueblos que encontraban para establecerse ellos, saqueaban y mataban a diestro y siniestro hasta que consiguieron establecer su efímero reino. Ahora que para justificarse lo adornasen como mandato de Dios y contasen sus "hazañas" desde un punto de vista nacionalista puede tener su justificación. Pero que hoy día un comportamiento así lo intentes justificar me parece aberrante.
Para empezar ¿qué clase de Dios de todos los seres humanos toma partido por un único pueblo? Explícamelo porque no me entero, y de paso ¿que clase de ser omnisciente cambia de opinión o su palabra puede ser interpretada o algunas cosas de las que dice son válidas y otras no, pero que tengan que ser otros los que lo decidan? Dios o es falso o muy tonto, además de malvado (aunque teniendo en cuenta quién fué el que nos dió la inteligencia y con ello el poder de decisión, puede que la humanidad se equivoque sobre quién era el bueno y quién el malo de la historia)

#105 Aquí se te va un poco la opinión, piensa que tu eres ateo de millones de dioses, yo simplemente lo soy de uno más que tu.

» autor: Meinster

#109 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Thu, 01 Mar 2012 23:04:57 +0000

#100

Inmoralidad sexual no, lo que ellos consideraban inmoralidad sexual.

Pero vamos, me das la razón, vaya.

En cuanto a tus comentarios de #105, afirmar que el ateismo es "la nueva religion fundamentalista" es una soberana gilipollez, así con todas las letras. Yo personalmente, no veo razones para debatir con alguien que suelta estupideces semejantes.
Pero por si acaso, cuando veas manifestaciones de ateos fundamentalistas quemando banderas estadounidenses, emitiendo fatwas condenando a la muerte a disidentes, y poniendo bombas en teatros, me avisas.

No te jode con los iluminados estos.

» autor: DexterMorgan

#108 El matrimonio como Dios manda

--125581-- — Thu, 01 Mar 2012 22:43:13 +0000

#105 Y 2º, déjate de cuentos infantiles y fábulas y demuéstrame que tu dios y sus milagros son realizables bajo las leyes de la fisica, empezando por las leyes de la termodinámica.

» autor: --125581--

#107 El matrimonio como Dios manda

ummon — Thu, 01 Mar 2012 22:34:54 +0000

#105 Denominar religión atea es entrar en el juego de las religiones, piensan que así podrán oscurecer la razón como llevan haciendo siglos.
Personalmente llamar religioso fundamentalista a un ateo es una tremenda falta de respeto. Es como si yo llamase adoradores del diablo a los católicos o algo así. Una cosa es que no compartir las ideologías y otra es intentar tergiversar para intentar decir que somos algo que no lo somos.
Eso es muy propio de los poderes facticos. En las dictaduras los demócratas son terroristas. En la época esclavista los abolicionistas eran criminales. En las teocracias los ateos somos delincuentes y en las presuntas democracias los ateos somos religiosos fundamentalistas.
Neo lengua de libro si señor.

» autor: ummon

#106 El matrimonio como Dios manda

--125581-- — Thu, 01 Mar 2012 22:31:55 +0000

#105 Por ser calvo ahora en la peluquería te ofrecen ser modelo de peindo nuevo ¿no sabías?

Ah, y hay ateos liberales de derechas, tanto de izquierda, como de centro. A otro perro con ese hueso.

Pat Condell es ateo y tiene de comunista lo que yo de ingeniero nuclear.

» autor: --125581--

#105 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Thu, 01 Mar 2012 22:26:14 +0000

#101 permiteme decirte que te equivocas, el ateismo se ha convertido en la nueva religión fundamentalista.
Tiene todos los elementos para ser considerara otra religión. Varios líderes ateos han emprendido una misión: convertir a todos a su manera de pensar. Los "nuevos ateos" no permiten que haya dudas: hasta los agnosticos están en su punto de mira.

la pregunta que yo me hago es la siguiente, ¿de verdad la religión atea es superior a creencia religiosa? ¿Que hace que ateo sea mejor persona que un creyente? ¿Hay indicios de que el ateısmo universal pueda convertir nuestro planeta en un mundo mejor?

No hace falta ir muy lejos, hemos sido testidos de la espeluznante respuesta de la historia.

En su esfuerzo por imponer un estado marxista y ateo, los jemeres rojos asesinaron a más de un millón
y medio de camboyanos. Por otro lado, en la atea Unión Soviética, la dominación de Stalin se tradujo en decenas de millones de muertos. Obviamente, no se puede culpar al ateísmo de dichas atrocidades, pero estas dan a entender que un estado ateo no garantiza la paz y la armonía.

Bueno, que ya es tarde y además me he desviado del tema.
un saludo.

» autor: epa4

#104 El matrimonio como Dios manda

RespuestasVeganas.Org — Thu, 01 Mar 2012 22:25:09 +0000

#103 Esa es una de las razones por las que soy ateo y no agnóstico. Otra es que soy tan ateo de Dios como de los elfos noldor.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#103 El matrimonio como Dios manda

ummon — Thu, 01 Mar 2012 22:16:58 +0000

#93 Perdóname pero estas equivocado, una guerra se pierde con la indiferencia.
Las religiones mayoritarias están en guerra contra los derechos civiles y las libertades. Con la indiferencia que es igual a sumisión, lo único que conseguirás es que te machaquen, que pierdas tus derechos y que acabes viviendo otra vez bajo un estado teocrático.
Ten en cuenta que tú te muestras indiferente mientras ellos influencian en los legisladores y cambian las leyes de todos. Tú no obligas a nadie a vivir bajo sus criterios pero ellos creen que tienen la obligación de hacerte vivir bajo sus criterios.
Hacerse la victima y pedir que la dejemos en paz (indiferencia por nuestra parte) es la otra estrategia de la religión mientras manipula para cambiar las cosas a su manera.
Europa paso a ser menos teocrática con la ilustración y no con indiferencia.

» autor: ummon

#102 El matrimonio como Dios manda

--31461-- — Thu, 01 Mar 2012 22:09:35 +0000

#96 La Biblia es un revoltijo de textos de diferentes tipos, con tanto o tan poco valor como guía ética y moral como cualquier otro texto de la época. No sé qué motivo puede llevarle a uno a "seguir la Biblia" si no es por prejuicios religiosos.

» autor: --31461--

#101 El matrimonio como Dios manda

ummon — Thu, 01 Mar 2012 22:09:14 +0000

#75 "creyentes ateos"
Eso no existe, es como decir demócrata dictatorial o ecologista pro devastación del amazonas.
Hay cosas que son antagónicas, no puedes amar a una mujer y ser misógino, no puedes respetar la naturaleza y estar a favor de talar los bosques, no puedes respetar los derechos humanos y ser esclavista, no puedes ser ateo y creyente.
Esta manía de querer englobar a los ateos como una religión es un caso extremo de neolengua, una campaña malévola de desprestigio.

» autor: ummon

#100 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Thu, 01 Mar 2012 22:07:06 +0000

#79 Bueno, sin entrar a debate sobre la pseudociencia que hablas, la cita tan controvertida de las santas escrituras se encuentra aquí:

(Números 31:7-18) . . .Y se pusieron a hacer la guerra contra Madián, tal como Jehová había mandado a Moisés, y procedieron a matar a todo varón. 8 Y mataron a los reyes de Madián junto con los demás que fueron muertos, a saber, Eví y Réquem y Zur y Hur y Reba, los cinco reyes de Madián; y mataron a espada a Balaam hijo de Beor. 9 Pero los hijos de Israel se llevaron cautivas a las mujeres de Madián y a sus pequeñuelos; y saquearon todos sus animales domésticos y todo su ganado y todos sus medios de mantenimiento. 10 Y quemaron a fuego todas sus ciudades en que se habían establecido y todos sus campamentos amurallados. 11 Y se pusieron a tomar todo el despojo y todo el botín en lo que respecta a humanos y animales domésticos. 12 Y vinieron trayendo a Moisés y a Eleazar el sacerdote y a la asamblea de los hijos de Israel los cautivos y el botín y el despojo, al campamento, a las llanuras desérticas de Moab, que están junto al Jordán, frente a Jericó. 13 Entonces Moisés y Eleazar el sacerdote y todos los principales de la asamblea salieron al encuentro de ellos fuera del campamento. 14 Y Moisés se indignó contra los hombres nombrados de las fuerzas de combate, los jefes de los millares y los jefes de las centenas que venían entrando de la expedición militar. 15 De modo que Moisés les dijo: “¿Han conservado viva a toda hembra? 16 ¡Miren! Ellas son las que, por la palabra de Balaam, sirvieron para inducir a los hijos de Israel a cometer infidelidad para con Jehová tocante al asunto de Peor, de modo que vino el azote sobre la asamblea de Jehová. 17 Y ahora, maten a todo varón entre los pequeñuelos, y maten a toda mujer que haya tenido coito con hombre acostándose con varón. 18 Y conserven vivas para ustedes a todas las pequeñuelas entre las mujeres que no hayan conocido el acto de acostarse con varón.

Evidentemente fueron palabras muy duras, Dios dió ordenes a Moisés para que ejecutaran a todas aquellas mujeres que habían mantenido relaciones sexuales inmorales con los israelitas (puedes leer un poco el relato de Balaam)
Debido a aquella acción, 24.000 israelitas que habían participado en inmoralidad sexual fueron ejecutados días antes, es por ello, que Dios decretó este castigo ejemplar a aquellas mujeres.

un saludo.

» autor: epa4

#99 El matrimonio como Dios manda

ummon — Thu, 01 Mar 2012 22:03:35 +0000

#25
Ignorancia = teología
Teología= dogmas= oscurantismo = negación de la realidad
Avances de la sociedad = avances científicos
Científico = no creyente.

» autor: ummon

#98 El matrimonio como Dios manda

--31461-- — Thu, 01 Mar 2012 21:58:47 +0000

#75 ¿Agnóstico del dios cristiano o agnóstico de Darth Vader?

» autor: --31461--

#97 El matrimonio como Dios manda

perrico — Thu, 01 Mar 2012 21:34:25 +0000

#6 Al Dios de las tres religiones semíticas, a saber: Cristianismo, Judaismo e Islamismo.

» autor: perrico

#96 El matrimonio como Dios manda

Isial — Thu, 01 Mar 2012 21:20:49 +0000

#87 dejalos con sus castillos de naipes u.u
me juego un brazo a que el resto o pasa igual o está fuera de contexto.
una cosa es que se mencionen y otra cosa es que los seguidores de dios de la epoca hicieran eso.
es como los cumpleaños. se mencionan 2 en la biblia. lo celebran paganos y acaban en asesinatos...
que yo sepa en su cumpleaños la gente nunca mata a nadie(bueno excepto el que lleva 27 copas de más ) y además es una fiesta de origen pagano.

una cosa que me sorprende aquí es que a todos lo que siguen la biblia se les mete en el mismo saco. yo sigo la biblia y rechazo la trinidad y el infierno, y la inmortalidad del alma al morir. en la biblia no dice nada de eso...

» autor: Isial

#95 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Thu, 01 Mar 2012 21:05:46 +0000

#85

Anda, esa si que es buena. ¿Y de que dios es mandato entonces?.
Por favor, te ruego le comentes eso de que no es mandato del dios cristiano a los tarados que pretenden legislar socialmente en base a lo que dice ese libro con la excusa de ser palabra divina.

#93

Una preguntita tonta. ¿Tu vives en una cueva?. Vamos, es que hay que vivir en una cueva para no ver todo lo que está ocurriendo con el tema del matrimonio en todos aquellos lugares en donde se intenta abrir la igualdad legal a los homosexuales, por ejemplo.

Creo que te has perdido unas cuantas manifestaciones de la conferencia episcopal.

» autor: DexterMorgan

#94 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Thu, 01 Mar 2012 21:04:21 +0000

#88

Lo que yo no entiendo es qué tiene que ver lo que tu dices con lo que digo yo, la verdad.

¿He dicho en algun lado que haya que destruir las biblias?. ¿He mencionado que no tengan valor histórico?.

No, lo que he dicho, y creo que está perfectamente claro, es que resulta absurdo pretender guiarse en pleno S. XXI por las supersticiones y normas morales de los pueblos de hace 2000 años.

» autor: DexterMorgan

#93 El matrimonio como Dios manda

--308038-- — Thu, 01 Mar 2012 21:03:07 +0000

Pero bueno. ¿Alguien en una sociedad occidental se casa hoy según los modelos bíblicos, excepto alguna que otra minoritaria secta de fanáticos? La Biblia es un libro escrito hace tres mil años, ¿qué esperan que diga? Aquí sobran ateos meapilas. Viven obsesionados por las religiones. El pensamiento antirreligioso es pensamiento religioso. Obliga a i-rrazonar, a pensar en términos no científicos. Las religiones se defienden muy bien de los ataques frontales: en cambio, no saben ni pueden defenderse de la indiferencia. Por último, el matrimonio "por amor" es un disparate inventado en el desdichado romanticismo del siglo XIX. Una pareja sólo debería casarse cuando se le pasase esa enfermedad mental llamada enamoramiento y recobrasen el equilibrio. Ya escribió Bernard Shaw: "Cuando dos personas están bajo la influencia de la más violenta, la más insana, la más ilusoria y la más fugaz de las pasiones, se les pide que juren que seguirán continuamente en esa condición excitada, anormal y agotadora hasta que la muerte los separe."

» autor: --308038--

#92 El matrimonio como Dios manda

MaryMorena76 — Thu, 01 Mar 2012 20:56:17 +0000

#48 Otro q tal baila....

» autor: MaryMorena76

#91 El matrimonio como Dios manda

Amonamantangorri — Thu, 01 Mar 2012 20:29:15 +0000

#18 #25 ¿Católico, verdad? Lo vuestro es un chollo. Los católicos no necesitan leer la Biblia. Con reconocer la autoridad de la Iglesia y seguir lo que diga su catecismo oficial basta.

#32 El chiste tiene más sentido en un ambiente protestante.

Ser protestante implica currárselo. Ellos conocen la Biblia y se la creen de cabo a rabo. Por eso, en el sur profundo de los Estados unidos no hay habitación de hotel que no guarde una Biblia en su mesita de noche. Al menos en las películas.

» autor: Amonamantangorri

#90 El matrimonio como Dios manda

--289086-- — Thu, 01 Mar 2012 19:58:36 +0000

Hemos avanzado más allá de lo que esperaban y ahora la biblia se les queda corta. Y obviamente no pueden cambiarla a su gusto porque echaría por tierra miles de años de fanatismo. Me parecería raro que no se encontrara otra biblia que casualmente nos prohiba ciertas cosas en plan: "y con banda ancha no os conectaréis porque...blablabla..."

» autor: --289086--

#89 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Thu, 01 Mar 2012 19:51:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#88 El matrimonio como Dios manda

absolutct — Thu, 01 Mar 2012 19:46:24 +0000

#79 Creo que no lo has entendido. Incluso desde un punto de vista ateo, la Biblia sigue siendo un documento histórico válido, en tanto que está compuesto de tradición oral heredada, tradición mitológica "tomada prestada" (como el mito de Gilgamesh) y partes directamente inventadas al gusto de la época en la que se sentaron a escribirlo todo. En cuanto a eso, por muy condenables que sean ahora esas "leyes" sobre la mujer y el matrimonio, lo cierto es que era lo que pensaban antes y esta bien tener un documento que nos lo haga saber (¡para aprender de ello espero!).
La aportación de #73 es interesante y me recuerda al libro de Marvin Harris, "Cerdos, vacas, guerras y brujas", donde encuentra explicaciones fundamentadas para costumbres humanas en principio arbitrarias.

» autor: absolutct

#87 El matrimonio como Dios manda

gusy — Thu, 01 Mar 2012 19:35:50 +0000

Vergüenza....hay mil cosas que protestar contra la iglesia, contra las convenciones católicas, sin necesesidad de inventarse y sin "libreinterpretar"

Genesis 2,24: "Por tanto el hombre dejará a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y serán una sola carne."

En la noticia: esposas exclavas, lapidaciones, matrimonios arreglados..

¿Pero esto qué es?

» autor: gusy

#86 El matrimonio como Dios manda

RocK — Thu, 01 Mar 2012 19:34:23 +0000

#82 The bible by

» autor: RocK

#85 El matrimonio como Dios manda

--146329-- — Thu, 01 Mar 2012 19:34:11 +0000

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» autor: --146329--

#84 El matrimonio como Dios manda

Trublux — Thu, 01 Mar 2012 19:31:50 +0000

Lo he meneado pero visualizar las imágenes así no me gusta, no se puede ver bien la parte inferior (o no encuentro la forma), si se pudiese poner otra fuente estaría mejor (es sólo mi opinión).

» autor: Trublux

#83 El matrimonio como Dios manda

--146329-- — Thu, 01 Mar 2012 19:20:33 +0000

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» autor: --146329--

#82 El matrimonio como Dios manda

polemica — Thu, 01 Mar 2012 18:35:02 +0000

#78 ¿Donde dice en la Biblia que tenga que tener de 18 en adelante?

» autor: polemica

#81 El matrimonio como Dios manda

--263971-- — Thu, 01 Mar 2012 18:34:00 +0000

Es que Dios manda unas cosas...

» autor: --263971--

#80 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Thu, 01 Mar 2012 18:32:04 +0000

#79 tengo que salir, luego te digo.
un saludo

» autor: epa4

#79 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Thu, 01 Mar 2012 18:30:19 +0000

#73

Ajá, ajá, efectivamente. Ahora justifícame todo el tema de violaciones y demás.

Por supuesto, no puedes. Y no puedes porque es algo propio de unos tiempos que ya no existen afortunadamente.
Y como es propio de esos tiempos, lo mejor es dejarse de tonterias y descartar la biblia como fuente de moral y orden. No tiene ningún sentido guiarse por el pseudoconocimiento revelado de un presunto dios a unos presuntos elegidos.

» autor: DexterMorgan

#78 El matrimonio como Dios manda

DarKSchneideR — Thu, 01 Mar 2012 18:30:10 +0000

#10 suerte si encuentras alguna de 18 en adelante virgen...XD

» autor: DarKSchneideR

#77 El matrimonio como Dios manda

--297656-- — Thu, 01 Mar 2012 18:14:04 +0000

Falta el primero de todos, el matrimonio incestuoso entre Adán y Eva. O peor aún, además de incestuosos igual vivían en pecado (manzanas aparte).

» autor: --297656--

#76 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Thu, 01 Mar 2012 18:07:31 +0000

#18

Claro, claro, seguro que todo lo de este meneo lo pone la biblia como cosas que no deben hacerse. Si hombre, ya.
Lo que está claro es que ya no sabéis como justificar ese libro sagrado vuestro, hecho de retales.

» autor: DexterMorgan

#75 El matrimonio como Dios manda

Desmond — Thu, 01 Mar 2012 18:06:41 +0000

Yo lo que no entiendo es quién pierde su tiempo en hacer estos "chistes".
Si total, un creyente católico no le vas a convencer de nada, para ellos esto está sacado de contexto.
y los creyentes ateos, ya están convencidos de sobra.

Y los agnósticos pasamos del tema.

» autor: Desmond

#74 El matrimonio como Dios manda

karamba — Thu, 01 Mar 2012 18:05:51 +0000

#62 muchas gracias por escribir esta opinion la cual comparto pero debido a mi falta de fluidez lexica nunca pude plasmar tan eficazmente, por otro lado me gustaria animar a la gente creyente y no creyente a que lean un poco sobre el concilio de nicea y la procedencia de la biblia actual que todos conocemos, ya que creo, y sin pretender ser arrogante, muchas personas desconocen y solo cuando uno tiene la mayor parte de la informacion es cuando se pueden tomar las decisiones mas maduras.
un saludo.

» autor: karamba

#73 El matrimonio como Dios manda

epa4 — Thu, 01 Mar 2012 17:58:08 +0000

En diferentes épocas ha existido costumbres que en su momento visto por los contemporaneos era algo normal, e incluso, una protección, tal es el caso del matrimonio de levirato o más conocido como el matrimonio de cuñados.
▪ En el antiguo Israel, si un hombre moría sin hijos varones, se esperaba que su hermano se casara con la viuda a fin de darle descendientes que perpetuasen el nombre de la familia (Génesis 38:8). Esta costumbre, que fue incorporada más tarde a la Ley mosaica, se conocía como matrimonio de cuñado, o de levirato (Deuteronomio 25:5, 6). Si el fallecido no tenía más hermanos vivos, otros varones de la familia tenían que cumplir con este deber, como lo muestra el caso de Boaz, narrado en el libro bíblico de Rut (Rut 1:3, 4; 2:19, 20; 4:1-6).

¿Cuál era el objetivo de esta práctica? Flavio Josefo, historiador judío del siglo primero, explica que no solo conservaba el nombre familiar, sino que también mantenía las propiedades en la familia y protegía a la viuda. En aquella época, la mujer no tenía derecho a heredar los bienes de su difunto esposo, mientras que el hijo nacido del matrimonio de levirato sí podía recibir las posesiones del fallecido.

Es por ello que quizás una práctica que en el día de hoy nos llevemos las manos a la cabeza, en civilizaciones pasadas incluso era una protección social.

» autor: epa4

#72 El matrimonio como Dios manda

--252130-- — Thu, 01 Mar 2012 17:29:20 +0000

#10 #12 Y así es la única forma en la que vosotros 2 llegéis a tener sexo

» autor: --252130--

#71 El matrimonio como Dios manda

--62628-- — Thu, 01 Mar 2012 17:29:12 +0000

#70 joder, haber avisado antes, ahora a ver como encuentro otra joven virgen

» autor: --62628--

#70 El matrimonio como Dios manda

--5066-- — Thu, 01 Mar 2012 17:27:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5066--

#69 El matrimonio como Dios manda

--311374-- — Thu, 01 Mar 2012 17:22:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#68 El matrimonio como Dios manda

--188054-- — Thu, 01 Mar 2012 17:19:58 +0000

#25 La Biblia contene la palabra de Dios

Pareces estar muy seguro. ¿Qué pruebas materiales tienes?

Dios no envia a nadie al infierno; cada cual se envía con sus propias acciones.

Si asumes un creador omnipotente, omnisciente y benevolente, al crear el Universo de esta forma sabía que causaría sufrimiento. ¿Por qué lo hizo así?

» autor: --188054--

#67 El matrimonio como Dios manda

jorge3 — Thu, 01 Mar 2012 17:19:58 +0000

#31 has entendido mal

» autor: jorge3

#66 El matrimonio como Dios manda

--270308-- — Thu, 01 Mar 2012 17:17:54 +0000

#41 ¡Gracias! No entiendo por qué a mi no me deja verla sin estar logeado.

» autor: --270308--

#65 El matrimonio como Dios manda

ZeN — Thu, 01 Mar 2012 17:13:29 +0000

Estoy por hacerme cristiano, el hombre vive bastante bien

» autor: ZeN

#64 El matrimonio como Dios manda

--43631-- — Thu, 01 Mar 2012 17:11:46 +0000

#25 Ignorancia que empezará por ti si no citas tratados teológicos.

¿No es la soberbia un pecado ... @bonito ...? Cuídate de no ser, como el título de aquel disco de SAU, el más grande de los pecadores ...

» autor: --43631--

#63 El matrimonio como Dios manda

vanspree — Thu, 01 Mar 2012 17:08:32 +0000

#53 La Iglesia católica acepta la Biblia como la palabra de Dios que, según ellos, es infalible. Eso implica que toda la Biblia es verdad y al no obedecerla ciegamente estás desobedeciendo a Dios.

Pero claro, pedir coherencia a gente que cree en estas cosas es una utopía.

» autor: vanspree

#62 El matrimonio como Dios manda

--43631-- — Thu, 01 Mar 2012 17:06:56 +0000

Creo que habéis olvidado una cosa, cuando no se habla de teísmo, ateísmo, agnosticismo, etc ... sino que se habla de una confesión religiosa (o conjunto de las mismas):

Más allá de discutir si existe un dios (o varios), si no, o si nos da igual ... incluso si asumiésemos su existencia ... de lo que aquí se trata dado #0 es de si lo que venga escrito o dicho:

- en el Antiguo Testamento,
- en el Nuevo Testamento,
- en las conclusiones (como bien #28 recuerda) del Concilio de Nicea, que tuvo lugar más de 3 siglos después del presunto nacimiento de Jesucristo,
- o lo que diga un cura, obispo, cardenal, etc

tiene validez alguna. Supongamos que existe un dios (o varios): ¿por qué tenemos que asumir ...

- ... que decidió hablarle a Moisés, a José, etc ... o siquiera asumir que existieron (ya que e.g. en el caso de Moisés hay un anacronismo respecto al faraón al que se refiere)?

- ... que lo escrito en el Antiguo Testamento (sobre el matrimonio o sobre cualquier otro menester) es la palabra de ese dios?

- ... que los del Concilio de Nicea tenían potestad para reinterpretar e, incluso, enmendar las Sagradas Escrituras?

- ... que los cardenales, cuando eligen a un Papa, lo hacen iluminados por el Espíritú Santo (por qué tenemos que creer en que exista un Espíritu Santo, o una Santísima Trinidad, etc)?

- ... que un cura tenga potestad alguna para, en el nombre de ese dios, absolver los pecados (asumamos que lo sean) que supuestamente hayamos cometido?

- ... etc, etc, etc?

Creo que son demasiadas asunciones, sobre todo si nos encontramos a gente como #18 que, sin ser (que yo sepa) teólogo, se atreve a hablar por boca de todos los creyentes y en nombre de la Iglesia Católica sin molestarse siquiera en citar tratados teológicos sobre la materia. ¿Cómo (de nuevo, suponiendo que exista un dios) sabríamos que no se trataría de falsos profetas que habrían erigido un vasto imperio de la mente (en no pocas ocasiones, encamado con intereses terrenales, como en su día le pasaba a los Borgia) en base a arrogarse falsamente la portavocía de los intereses de ese dios en la Tierra?

Por mi parte, que cada cual crea lo que quiera sobre la existencia o no existencia de uno o varios dioses, así como sus mandatos, siempre que la conducta que a cada cual le suscite esas creencias no viole los derechos humanos de nadie; y aquellos que quieran seguir los dictados de una u otra confesión religiosa porque la crean verdadera, allá ellos (siempre y cuando cumplan lo anterior).

Precisamente por eso estoy en contra de los Estados confesionales, y precisamente por eso me entristece muchísimo que la revolución en Libia y Egipto no haya servido para nada (bueno) sino que, al contrario, ahora vayan a establecer teocracias donde la vida pública se rija conforme a la voluntad de ~~dios~~ Alá (interpretada por el imán de turno conforme a la sharia).

Aquí estamos discutiendo sobre si la Biblia dice tal, cual o pascual ... y no lo hacemos por cuestiones teológicas sino por su posible afectación a cómo deba interpretarse la Constitución Española ... ¿qué disparate es este? Si tengo que elegir un texto como (permítaseme la cita bíblica) primera piedra sobre la que erigir una sociedad, no elijo la Biblia, elijo la DUDH; y a partir de ahí, si se permiten o no las bodas entre heterosexuales, entre homosexuales, bigamia, poligamia, etc, únicamente tendrá que depender de dos cosas:

- la compatibilidad con la DUDH
- la voluntad soberana de los ciudadanos integrantes de nuestra sociedad

Todo lo demás debe quedar, en mi opinión, fuera de la ecuación.

» autor: --43631--

#61 El matrimonio como Dios manda

vanspree — Thu, 01 Mar 2012 17:04:24 +0000

#25 "Dios no envia a nadie al infierno; cada cual se envía con sus propias acciones"

Según vuestras creencias, Dios es el creador de todo el universo, incluido el infierno. Además, dentro de ese universo están los criterios por los cuales alguien va al infierno. Por lo tanto, Dios es responsable último de enviar a la gente al infierno.

» autor: vanspree

#60 El matrimonio como Dios manda

Romasanta — Thu, 01 Mar 2012 17:02:20 +0000

Y por qué no hablan del ~~matrimonio de los curas~~... ah no que eran sobrin@s

» autor: Romasanta

#59 El matrimonio como Dios manda

vilgeits — Thu, 01 Mar 2012 17:00:58 +0000

El de esclavo varon con mujer esclava es el mas comun hoy en dia.

» autor: vilgeits

#58 El matrimonio como Dios manda

Bottle — Thu, 01 Mar 2012 16:58:43 +0000

#39 No, la poligamia, al menos en los países árabes en que se permite, supone varios matrimonios de un hombre con varias mujeres, pero ellas no tienen ningún vínculo matrimonial entre sí.

» autor: Bottle

#57 El matrimonio como Dios manda

silencer — Thu, 01 Mar 2012 16:52:12 +0000

(conversacion ficticia, pero perfectamente posible)

Q Dios?
* El Católico
El católico del antiguo testamento o el del nuevo?
* Son el mismo
Leete la biblia y me lo cuentas

» autor: silencer

#56 El matrimonio como Dios manda

portera — Thu, 01 Mar 2012 16:43:03 +0000

#5 no es un tío, es un invento de tíos

» autor: portera

#55 El matrimonio como Dios manda

marianitten — Thu, 01 Mar 2012 16:39:08 +0000

#52 Tampoco me cierra el de Deuteronomio ... o mi interpretación de la biblia es pobrisima o algo ahí esta mal. Lo que si me llama la atención es esto:

28:20 El Señor enviará contra ti la maldición, el pánico y el fracaso sobre todas tus empresas, hasta que seas exterminado y desaparezcas rápidamente, a causa de tu mal proceder, por haberme abandonado.

Eso si es amor infinito e incondicional

» autor: marianitten

#54 El matrimonio como Dios manda

alehopio — Thu, 01 Mar 2012 16:37:32 +0000

Curiosamente, hace unos años, cuando realicé un envío por aquí sobre lo que dice el Nuevo Testamento me acusaron de todos los males

San Pablo: los judíos son enemigos de todos los hombres
meneame.net/story/san-pablo-judios-son-enemigos-todos-hombres

La Biblia y su incitación al racismo, la xenofobia, la homofobia y el antisemitismo
www.meneame.net/story/biblia-incitacion-racismo-xenofobia-homofobia-an

... es bueno que se conozca lo que realmente dictan esas "leyes" divinas.

» autor: alehopio

#53 El matrimonio como Dios manda

--1479-- — Thu, 01 Mar 2012 16:35:03 +0000

Creo que tomar cosas del antiguo testamento como canon primario de la iglesia católica es, cuando menos, aventurado.

-Un ateo.

» autor: --1479--

#52 El matrimonio como Dios manda

MrCorn — Thu, 01 Mar 2012 16:33:12 +0000

#49 Puede que sea una errata. La siguiente si aparece al pie de la letra: www.biblegateway.com/passage/?search=Genesis+38:2-10&version=NASB

» autor: MrCorn

#51 El matrimonio como Dios manda

--169677-- — Thu, 01 Mar 2012 16:32:15 +0000

Um, qué curioso. Todos los matrimonios tipo de la derecha acaban en "la mujer debe someterse sexualmente a su marido". Menos mal que Dios nos hizo a su imagen y semejanza, que si no diría que la Biblia la han escrito cuatro tíos que van de listos para follar todo lo que quieran y más sin que sus mujeres chisten. Hay que joderse.

EDITO: Todos menos uno, pero mi conclusión sigue siendo la misma .

» autor: --169677--

#50 El matrimonio como Dios manda

anacronico — Thu, 01 Mar 2012 16:30:59 +0000

#28 sin la figura principal creo que no
#33 pero no deja de tener razon

» autor: anacronico

#49 El matrimonio como Dios manda

marianitten — Thu, 01 Mar 2012 16:25:46 +0000

Queriendome informar un poco sobre la Biblia, tomando el primer caso:

"Apedrear a morir novia no virgen". Voy al Génesis 2:24 que dice, y no hay nada sobre eso.
bibliaparalela.com/genesis/2-24.htm

» autor: marianitten

#48 El matrimonio como Dios manda

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 01 Mar 2012 16:25:21 +0000

Perros infieles, en nuestro caso es mucho más fácil. ¡ALÁ ES GRANDE!

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#47 El matrimonio como Dios manda

rubenRuvic — Thu, 01 Mar 2012 16:21:42 +0000

#40 jeje que bueno, RT hecho

» autor: rubenRuvic

#46 El matrimonio como Dios manda

artx — Thu, 01 Mar 2012 16:21:12 +0000

#18 "contraejemplo" ahhhh, ya claaaaaro

» autor: artx

#45 El matrimonio como Dios manda

mamedina1 — Thu, 01 Mar 2012 16:18:03 +0000

Muchas gracias por el "meneo"

» autor: mamedina1

#44 El matrimonio como Dios manda

nacho_lobez — Thu, 01 Mar 2012 16:16:28 +0000

#5 Ahora resultará que por ser un hijoputa es un tío. También podría ser una tía con graves problemas psicológicos.

» autor: nacho_lobez

#43 El matrimonio como Dios manda

--49195-- — Thu, 01 Mar 2012 16:15:04 +0000

#18 ¿Así que algunos de los principales personajes de la Biblia, como Abraham, son precisamente pecadores que probablemente estén ardiendo en el infierno?

¿Y de donde se deduce exactamente que todos ellos sean contraejemplos? ¿Eso se lo guisa y se lo come cada cual segun convenga de acuerdo con la época que estemos viviendo? ¿O es que Dios, ese ser intemporal y omnipotente, ha cambiado de opinión?

#42 Contexto: En aquel momento el matrimonio polígamo estaba bien, y por tanto es lo que se puso en la biblia. Curiosamente en aquel momento dios no tenía ningún problema. Pero ni con el matrimonio polígamo ni con lanzar bolas de fuego a diestro y siniestro, o matar a casi toda la población mundial con una inundación, oiga.
Luego al parecer llegó la moda hippie al cielo y Dios se "adaptó a los nuevos tiempos".

» autor: --49195--

#42 El matrimonio como Dios manda

bolivar2k — Thu, 01 Mar 2012 16:12:50 +0000

Curioso como estudio del tema en el Antiguo Testamento. Pero estos libros son tremendamente antiguos y esta información debe contextualizarse. Incluso por parte de la Iglesia.

» autor: bolivar2k

#41 El matrimonio como Dios manda

charly-0711 — Thu, 01 Mar 2012 16:11:24 +0000

#37 Yo lo pude ver sin estar logueado en mi cuenta. Pero aqui está uppix.net/3/c/8/978c55f7f0b6b48136fec09833bb4.jpg

» autor: charly-0711

#40 El matrimonio como Dios manda

--45561-- — Thu, 01 Mar 2012 16:11:14 +0000

#29 #18 #1 Guía para interpretar la Biblia. pic.twitter.com/0YPA7GvN

» autor: --45561--

#39 El matrimonio como Dios manda

Salmonete — Thu, 01 Mar 2012 16:08:09 +0000

#10 Entre dos hombre no, pero entre dos mujeres si. Dos o mas mujeres pueden estar casadas, si su esposo esta casado con mas mujeres. De igual forma que si mis padres tienen otro hijo, es mi hermano, si un mi marido tuviera otra esposa, tambien seria mi esposa.

» autor: Salmonete

#38 El matrimonio como Dios manda

--261592-- — Thu, 01 Mar 2012 16:00:39 +0000

Salomón si que era listo...

» autor: --261592--

#37 El matrimonio como Dios manda

--270308-- — Thu, 01 Mar 2012 15:59:42 +0000

No tengo cuenta en twitter, ¿alguien puede postear las fotos?

» autor: --270308--

#36 El matrimonio como Dios manda

sabbut — Thu, 01 Mar 2012 15:58:40 +0000

#5 No es un tío, sino un trío. Padre, Hijo y Espíritu Santo. Los dos primeros sí son tíos.

» autor: sabbut

#35 El matrimonio como Dios manda

Jumbo2 — Thu, 01 Mar 2012 15:56:48 +0000

#25 La ignorancia teologica es rampante por aca y por alla. Algo que los creyentes no entienden que enerva a los no creyentes es que la mayoria de los creyentes lo son por inercia cultural, no por conocimiento ni coherencia.
La mayoria se creen una version edulcorada de su religion, sesgada y adaptada para su propia satisfaccion. Segun la Biblia ni los angeles son como los pintan, ni Jesus era tan coherente y maravilloso en todo momento. El antiguo testamento juega incluso a otro nivel.

Y luego tienes la teologia que justifica y organiza un castillo de naipes en el aire. Porque queramos o no, no hay prueba alguna de que dios exista o no, ni que haya nada divino en las escrituras o no.

Son todo elucubraciones basadas en la fe, que es la creencia en lo que no esta probado ni se puede probar. Y es la propia Iglesia la que incentiva la ignorancia teologogica.

La Biblia tiene figuras historicas, y es una obra sin parangón a nivel de influencia en la historia de la humanidad.

» autor: Jumbo2

#34 El matrimonio como Dios manda

--269363-- — Thu, 01 Mar 2012 15:54:10 +0000

#23 para eso tenía a las 300 concubinas como plan B

» autor: --269363--

#33 El matrimonio como Dios manda

Muymujer — Thu, 01 Mar 2012 15:53:01 +0000

#25 Y la gramática y ortografía, por tu comentario.

» autor: Muymujer

#32 El matrimonio como Dios manda

Cide — Thu, 01 Mar 2012 15:52:46 +0000

Está muy bien esa infografía, pero quiero hacer constar que el catolicismo se fundamenta en el Nuevo Testamento y no sale ni una sola referencia del NT en esa infografía.

» autor: Cide

#31 El matrimonio como Dios manda

RaiderDK — Thu, 01 Mar 2012 15:51:06 +0000

¿He entendido mal o todo eso habla de sometimiento sexual y no de matrimonio?

» autor: RaiderDK

#30 El matrimonio como Dios manda

--83870-- — Thu, 01 Mar 2012 15:51:00 +0000

Pobre del rey Salomón
con sus mil y más mujeres
si yo con una que tengo
me doy contra las paredes.

(Canción popular colombiana, por si acaso hay alguien intentando cerrar Menéame porque uno u otro cantante reciente haya utilizado esta misma canción, asignándose erróneamente el copyright)

» autor: --83870--

#29 El matrimonio como Dios manda

rubenRuvic — Thu, 01 Mar 2012 15:50:38 +0000

#18 No se si estás de coña o lo dices en serio.
Dawkins lo explica en "El espejismo de Dios": tomar la Biblia literalmente es una autentica barbaridad, pero si solo podemos quedarnos con algunas partes ¿con cuales? ¿con qué criterio?
A lo largo de la hstoria, cada vez hay más partes de la Biblia que parece que no hay que tener en cuenta (según la Iglesia por ejemplo), espero que en breve esa parte tenga el mismo número de páginas que la Biblia entera.

» autor: rubenRuvic

#28 El matrimonio como Dios manda

erbauer — Thu, 01 Mar 2012 15:49:06 +0000

#22 Falso. Se define en el Concilio de Nicea.

» autor: erbauer

#27 El matrimonio como Dios manda

Senorjorge — Thu, 01 Mar 2012 15:48:31 +0000

Divertida infografía y curioso planteamiento, aunque cogido por los pelos, eso sí.
Por cierto, son siclos y no ciclos. Una herratiya la tiene cualquiera.

» autor: Senorjorge

#26 El matrimonio como Dios manda

--14345-- — Thu, 01 Mar 2012 15:47:19 +0000

#18 Sí, como los 10 mandamientos, en realidad son las 10 cosas que no debes hacer.

» autor: --14345--

#25 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Thu, 01 Mar 2012 15:46:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#24 El matrimonio como Dios manda

--231265-- — Thu, 01 Mar 2012 15:46:06 +0000

Al ver esta noticia me ha venido esta imagen a la cabeza...

images.fanpop.com/images/image_uploads/Buddy-Christ-kevin-smith-70822_

» autor: --231265--

#23 El matrimonio como Dios manda

Ramen — Thu, 01 Mar 2012 15:44:33 +0000

#8 Tú imagina que sincronizan sus periodos.... 700.....

» autor: Ramen

#22 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Thu, 01 Mar 2012 15:44:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#21 El matrimonio como Dios manda

Hold-em — Thu, 01 Mar 2012 15:44:03 +0000

#18 jaaaaajajajaaja. Estás de broma, ¿no? Lo que está en la Biblia = palabra de Dios = ha sido, es y será siempre VERDADERO.

Que tu cojas la Biblia y elijas las partes que te gustan para adecuarla a tu visión de la realidad está muy bien, un poco hipócrita...pero bueno.

Pero no hables en nombre de todos los creyentes por favor... que seguro que hay mucho zumbado que mataría a sus hijos si su Dios se lo ordenase xq en caso de negarse ya se sabe cual es la recompensa -> Fuego Eterno.

» autor: Hold-em

#20 El matrimonio como Dios manda

--240407-- — Thu, 01 Mar 2012 15:42:05 +0000

para resumir, que segun su gran Dios todas putas.
No me voy a meter en discusiones de religion porque por definicion es una estupidez razonar sobre algo que no es racional.

» autor: --240407--

#19 El matrimonio como Dios manda

joffer — Thu, 01 Mar 2012 15:38:31 +0000

#1 la biblia no tiene ningún contexto, son piezas de textos sin mucho contexto.

» autor: joffer

#18 El matrimonio como Dios manda

--8993-- — Thu, 01 Mar 2012 15:35:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#17 El matrimonio como Dios manda

Marchenzeit — Thu, 01 Mar 2012 15:24:48 +0000

#8 Conclusión precipitada. Yo apostaría más por aquello de "dime de qué presumes". Salomón podría haber sido gay y tener el harén como tapadera o como amigas (dicen los tópicos que los gays tienen muchas amigas).

» autor: Marchenzeit

#16 El matrimonio como Dios manda

JanovPelorat — Thu, 01 Mar 2012 15:24:23 +0000

#10 No hace falta que pidas permiso tienes la autorización del Gran Jefe

» autor: JanovPelorat

#15 El matrimonio como Dios manda

--32547-- — Thu, 01 Mar 2012 14:49:39 +0000

#14 Bah, pero si al cambio 50 ciclos de plata son 1€ con 25c.

» autor: --32547--

#14 El matrimonio como Dios manda

x_treme — Thu, 01 Mar 2012 14:46:56 +0000

#10 vete preparando los 50 ciclos de plata que tendrás que pagar a su padre....

» autor: x_treme

#13 El matrimonio como Dios manda

mariocc18 — Thu, 01 Mar 2012 14:46:26 +0000

#5 "a su imagen y semejanza" Génesis 1:26-27

» autor: mariocc18

#12 El matrimonio como Dios manda

--32547-- — Thu, 01 Mar 2012 14:40:41 +0000

#10 Yo ayer maté a mi hermano para casarme con su mujer, que esta rebuena.

» autor: --32547--

#11 El matrimonio como Dios manda

DexterMorgan — Thu, 01 Mar 2012 14:39:38 +0000

Esto ya lo había enviado yo alguna vez, si no recuerdo mal. Me alegro de que se envie de nuevo, a ver si llega a portada.

» autor: DexterMorgan

#10 El matrimonio como Dios manda

--62628-- — Thu, 01 Mar 2012 14:35:11 +0000

Pero jamas entre dos hombres, eso es inmoral.

Ahora con vuestro permiso voy a violar a una joven virgen para poder casarme con ella.

» autor: --62628--

#9 El matrimonio como Dios manda

bjjb — Thu, 01 Mar 2012 14:32:38 +0000

Pues no veo el problema. En ninguno de ellos aparece que puedan casarse dos hombres o dos mujeres.

» autor: bjjb

#8 El matrimonio como Dios manda

walter-white — Thu, 01 Mar 2012 14:05:37 +0000

La conclusión que saco, es que Salomón se lo pasaba muy bien el jodío.

» autor: walter-white

#7 El matrimonio como Dios manda

Penetrator — Thu, 01 Mar 2012 13:20:18 +0000

#1 Por supuesto. Al igual que los cristofrikis sacan de contexto el 90% restante de la biblia para justificar sus paranoias y sus prejuicios (especialmente la homofobia).

» autor: Penetrator

#6 El matrimonio como Dios manda

seinem — Thu, 01 Mar 2012 13:17:02 +0000

Vale, pero a que dios se refiere ¿al dios del amor? ¿al dios de la ira? ¿al dios de los celos? ¿al dios del desamor? ¿al dios de la violencia? y un larguísimo etc.
¿O estos son demonios?

» autor: seinem

#5 El matrimonio como Dios manda

minervva — Thu, 01 Mar 2012 13:16:23 +0000

¿Por qué será que me parece que el tal Dios es un tío?

» autor: minervva

#4 El matrimonio como Dios manda

erbauer — Thu, 01 Mar 2012 13:09:23 +0000

#1 Está perfectamente contextualizado, con las referencias pertinentes a los libros capítulos y versículos.

» autor: erbauer

#3 El matrimonio como Dios manda

--32547-- — Thu, 01 Mar 2012 13:08:23 +0000

#1 Está sacado de la Biblia.

» autor: --32547--

#2 El matrimonio como Dios manda

--55119-- — Thu, 01 Mar 2012 13:08:12 +0000

#1 ¿De que contexto? La palabra de dios es intemporal.

» autor: --55119--

#1 El matrimonio como Dios manda

del_dan — Thu, 01 Mar 2012 13:02:55 +0000

Mola.
ahora bien está sacado de contexto.

» autor: del_dan