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#153 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

AmenhotepIV — Thu, 01 Mar 2012 19:49:13 +0000

Si eres poderoso podrás cometer desmanes y latrocinios impúnemente. Si eres pobre, tienes hambre, te hartas y quemas una iglesia con el obispo dentro.... Y luego, volverá el BoBón ese diciendo que la justicia es igual para todos. Y así generación tras generación, obispo tras obispo, BoBón tras BoBón, siglo tras siglo...

» autor: AmenhotepIV

#152 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 01 Mar 2012 08:30:00 +0000

#150 #151 Esa casa que mencionas sí sería del municipio si ha sido ocupada durante creo que son 15 años al menos. La propiedad efectiva tiene preferencia sobre la propiedad teórica, mientras que en este caso la Iglesia dice que si era en origen y durante mucho tiempo la casa del cura, entonces eso es un bien eclesiástico.
Si hubiese documento anterior que certificase que ya había propiedad municipal de esa casa, la Iglesia tampoco tendría razón. Pero si la casa es lo suficientemente antigua seguramente no aparezca en un registro, por lo que tal vez en su momento sí fuese un regalo del pueblo a su diócesis. No conozco el caso, podría ser o podría no ser.

A mi tampoco me parece muy normal el que una institución pueda hacerse escrituras, no sé qué origen tiene esto, ya buscaré. No dudo que si no pudiese hacer esto ya habría algún notario de Opus, o un cura notario, que se convirtiese en el fedatario oficial de la Iglesia Española. De todos modos lo importante es que ese poder no se use de mala manera, porque de hecho no escapa al control judicial.
En países anglosajones, donde no existen notarios, son las partes (con sus abogados) quienes redactan y firman los contratos. Es decir, que son éstas las responsables de la legalidad y veracidad de la escritura.
En resumen, que no sé por qué el Estado da esa confianza a la Iglesia, pero que lo importante no es quién sino qué hace. Mientras haya control estatal (no escapan a la ley) no es para indignarse. Sólo para extrañarse.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#151 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Amonamantangorri — Thu, 01 Mar 2012 01:21:40 +0000

#149 Y por cierto, los edificios de culto siempre se percibieron como de uso del pueblo. Una iglesia es un lugar público por esencia.

Las ermitas e iglesias eran construidas y mantenidas por los parroquianos, es decir, por el pueblo. La Iglesia argumentará que los templos eran construidos por "el pueblo de Dios". Ese mismo pueblo de Dios cedió terrenos comunales y edificios, por lo que la Iglesia Católica es su legítimo dueño y puede hacer con esas propiedades lo que le dé la gana, bien quedárselos sine die, o bien especular con ellos. El estado le da la razón a la Iglesia, pero yo no, y creo que dos siglos y medio de ilustración y laicismo tampoco se la dan.

» autor: Amonamantangorri

#150 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Amonamantangorri — Thu, 01 Mar 2012 01:14:00 +0000

#147 En algún pueblo de Navarra la antigua casa del cura construida y mantenida por los vecinos, que con el tiempo se convirtió en la casa del maestro, ha sido escriturada por la iglesia para ser vendida.

Ese bien inmueble no es de la diócesis, porque nunca lo ha sido. La casa es del pueblo. La Iglesia se la apropia teniendo toda la ley de su lado, una ley anacrónica.

Independientemente del carácter religioso de la Mezquita de Córdoba, yo rechazo por principio que la Iglesia se arrogue una competencia que sólo deberían tener las administraciones públicas.

Qué coño va a tener una institución privada el privilegio de escriturar los bienes inmuebles que considera suyos... ¿Estamos mal de la cabeza o qué?

» autor: Amonamantangorri

#149 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 22:36:00 +0000

#148 En origen esa mezquita era una iglesia católica (que se derruyó), y después de ser mezquita por lo visto se le añadieron algo más que detalles. No, no la he visitado pero me gustaría, la verdad.
Los monumentos cambian de manos con los cambios en el poder. Esa mezquita era propiedad de la autoridad andalusí, que al desaparecer la dejó atrás. Otras obras como palacios, alcázares, fortificaciones, carreteras, canales o barrios enteros también cambiaron de manos. Del mismo modo que al conquistar Hispania los musulmanes dispusieron de las construcciones visigodas y romanas, o al ir conquistando el Imperio de Oriente con las construcciones preexistentes. Santa Sofía, en Estambul, es otro ejemplo de mezquita medio encajada en una catedral cristiana.

En resumen, los monumentos están ligados al territorio. Lo más o menos discutible es la legitimidad del propietario del territorio.

La visión del "pueblo" me parece un poco ingenua. Esa mezquita de Córdoba fue una obra pía iniciativa de Abderramán I y su corte, y pagada por ellos. El Pueblo no es una entidad concreta, lo es el Estado en su representación. Obviamente todo lo que se ha construido en España lo ha construido "el Pueblo", pero eso no da la propiedad. Sólo aportando el trabajo no vale, si acaso si gestionasen la iniciativa y la financiación, que no es el caso casi nunca. Sería como decir que los albañiles son propietarios de un edificio, aunque ni lo pagan ni lo diseñan.
Y por cierto los edificios de culto siempre se percibieron como de uso del pueblo. Una iglesia es un lugar público por esencia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#148 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

AaLiYaH — Wed, 29 Feb 2012 22:00:20 +0000

#11 la mezquita de córdoba fue construida por musulmanes, no por la iglesia, eso para empezar. De hecho no se si la has visitado, pero a mi me hirvió la sangré cuando vi la obra de mal gusto concebida en el pasado para meter el catolicismo con calzador

¿Te parece que las casas expropiadas a palestinos son propiedad de los israelies que las ocupan? Para mi, eso es robo, y no va a ser menos con la iglesia católica.

Ese monumento si tiene que pertenecer a alguien, es al pueblo cordobés en todo caso, cuyos antepasados levantaron ese edificio con sus manitas.

» autor: AaLiYaH

#147 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 21:14:01 +0000

#145 Si una diócesis escritura falsamente a sabiendas, con objetivo de cometer fraude o usurpar terrenos ajenos, entonces esa diócesis puede ser condenada a lo que toque. Igual que si un notario escritura contratos ilegales, le cae sanción.
Si hay litigio es cuando la Iglesia y la otra parte tienen que poner sus razones sobre la mesa y defender sus posiciones. Aunque la Iglesia diga que tal finca es suya desde tiempo inmemorial, si aparece alguien con una nota del registro anterior al registro eclesiástico, ya puede irse la diócesis a hacer gárgaras. Es que en el artículo lo ponen como una licencia de conquista, y no es así.

Insisto de nuevo en el concepto de usucapión. Si un bien tiene propiedad efectiva de otra persona durante x tiempo, ésta puede hacer valer su derecho a la propiedad frente al dueño teórico.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#146 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--7407-- — Wed, 29 Feb 2012 19:52:55 +0000

#133 Exacto, y???

» autor: --7407--

#145 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Amonamantangorri — Wed, 29 Feb 2012 19:29:31 +0000

#11 En España existen dos tipos de instituciones que pueden escriturar bienes inmuebles: las administraciones públicas y las diócesis eclesiásticas. La Iglesia Católica puede decir que un terreno que no está escriturado le ha pertenecido "desde tiempo inmemorial" (sic) y el Estado la cree, porque sí.

Sirviéndose de ese privilegio único, la iglesia se está apropiando de propiedades por valor de miles de millones de euros. No sólo templos y cementerios: casas, bajeras, terrenos, atrios, fortalezas,...

» autor: Amonamantangorri

#144 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--188172-- — Wed, 29 Feb 2012 16:34:10 +0000

#11 Estoy de acuerdo contigo. No sabía que los edificios de culto estuvieran exentos del IBI, creo que eso habría que cambiarlo, no puede ser.

» autor: --188172--

#143 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

ChukNorris — Wed, 29 Feb 2012 15:41:24 +0000

#140 Ni idea, aun no he estado por Córdoba, pero creo recordar que se rehabilito casi entera.

» autor: ChukNorris

#142 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--55399-- — Wed, 29 Feb 2012 15:28:54 +0000

#44 ¿Tontería de argumento??? nada tío, te guste o no esa es la norma. Busca y lee que aquí la tienes:

En 2008 la regulación básica de la materia es el texto refundido de Ley reguladora de las Haciendas Locales (RDLegislativo 2/2004) y el texto refundido de la Ley del Catastro Inmobiliario (RDLegislativo 1/2004), así como su Reglamento de desarrollo, (RD 417/2006).

Y como a tí no te gusta... pues la ignoras

» autor: --55399--

#141 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

mariopg — Wed, 29 Feb 2012 15:24:22 +0000

cómo se permite una impunidad tan desmesurada????

» autor: mariopg

#140 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--165145-- — Wed, 29 Feb 2012 15:10:30 +0000

#85 hombre, ciertamente es una catedral cristiana, pero porque la reconvirtieron, y aún así es un edificio con una arquitectura y estética mucho más ligada al musulmán que al cristianismo, a pesar de que haya altares, tumbas y figuras católicas (puf, hace mucho desde que estuve allí, no me acuerdo muy bien, pero algunas cosillas sí había).

» autor: --165145--

#139 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 14:54:41 +0000

#125 Hasta la caída del absolutismo se tenía un concepto patrimonial del Estado. Lo que pertenece al Estado no es del Pueblo, sino del Rey, que es el propietario del país. Y por tanto el Rey dispone de ello, cediéndoselo a la Iglesia.

Creo que ya te lo han mencionado por ahí, en #130.

Y como las leyes no pueden perjudicar con retroactividad, puesto que en cada momento sólo puede aplicarse la legalidad vigente, no se puede exigir devolución alguna.

Por poner más en contexto, en esos tiempos pretéritos las obras pías eran agradecidas por el pueblo, muy religioso. reforzaban la legitimidad de un rey frente a sus súbditos, pues se ocupaba también de la defensa de la Fe. Las Iglesias o catedrales eran además de uso popular (el pueblo tenía acceso a ellas), siendo un elemento de disfrute para el vulgo también. No podían vivir en palacios, sus palacios eran las iglesias. Las obras pías eran recibidas en muchos casos como un regalo.
No debería extrañar por tanto que un pueblo muy religioso viese con buenos ojos, y no como un robo o usurpación, esas obras. Igual que no se veía en su momento a la Inquisición como un tribunal represor, sino como un defensor de la Fe, y por tanto del pueblo. Gozaban de popularidad en su tiempo.

Más recientemente, las colectas que mencionan por ahí para restaurar una parroquia o incluso para construirla son manifestaciones de piedad popular, no una compra a la Iglesia o para alquilárselas. Son una cesión o donación a la Iglesia, en la que los fieles luego participan (son ellos los que luego acuden a los servicios religiosos). La dicotomía pueblo-Iglesia no existe en un pueblo religioso. No son ajenos uno al otro.
Otra cosa es que ahora la gente pierde su religiosidad y clama que le quiten a la Iglesia lo recibido en el pasado, proclamándose continuadores del pueblo pero no de su fe. Lo que dice muy poco del respeto por las acciones de los antepasados.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#138 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

kumo — Wed, 29 Feb 2012 14:36:38 +0000

Anda que si Mendizabal levantara la cabeza...

» autor: kumo

#137 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Bazofio — Wed, 29 Feb 2012 14:25:09 +0000

"Es dudoso que por el dinero de las entradas se pague impuestos".

Traducción: no tengo ni puta idea de si pagan impuestos o no, pero voy a decir que no y quedo que te cagas.

» autor: Bazofio

#136 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Ramen — Wed, 29 Feb 2012 14:22:10 +0000

#127 Eso, como apunta #129 ¿cuántos metros cuadrados?

» autor: Ramen

#135 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 14:17:51 +0000

#134 No me cabe duda de que la historia pasada es muy importante sobre como son las cosas hoy en día. En mi opinión lo que no debe pasar es que nos sintamos obligados a hacer las cosas de una manera u otra porque hace 300 años había tal o cual norma y nosotros tenemos que respetarla. Como bien dices según miremos a una parte de la historia u otra mi casa puede pertenecerme a mi, al califato, al rey o a quien sea. Así que hagamos las normas no por imperativo histórico, sino pensando en lo que nos parece justo o no. Y sobre todo no nos resignemos a que las cosas sean como han venido impuestas, pensemos que somos nosotros los que hacemos las normas actuales (o deberíamos).

» autor: --14345--

#134 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

LadyStorm — Wed, 29 Feb 2012 14:12:27 +0000

#131 Pero es que las normas de hace cientos de años condicionan el "ahora" (incluyendo la norma del estacazo en la cabeza y p'a mí).
Desde el terreno donde está construído tu edificio/casa (con tu lógica, qué derecho tendría nadie a vender un terreno que es público como algo privado), hasta que tú te consideres de tu nacionalidad y no del emirato de Córdoba, de la Bética, o fenicio (quiero decir que la forma en la que se construían antes los estados que ahora conocemos no eran precísamente pacíficas, ni contaban con el pueblo para nada).

Desde luego que las normas de hace cientos de años condicionan el presente. Eso no lo dudes.

» autor: LadyStorm

#133 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Pepekaos — Wed, 29 Feb 2012 14:00:32 +0000

#38 ¿Jihad? ¿Eso no son las guerras que se montan por imponer una religión?. En cristiano se llamaban cruzadas ¿no?

» autor: Pepekaos

#132 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--217655-- — Wed, 29 Feb 2012 13:59:48 +0000

Bah! Esto es noticia? Yo desde hace mucho tiempo se que la religion catolica es una institucion que roba, asesina y viola a niños. Tambien se que hay ciudadanos españoles que se la suda lo que es de los españoles, que se la sudan los niños, y que no les importa matar en nombre de esta estupida religion. Un dia llegara alguien que pondra los puntos sobre la ies.

» autor: --217655--

#131 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 13:49:34 +0000

#130 No creo que peque de presentista, quizás peco de ingenuo al pensar que las normas de hace cientos de años no deberían condicionar las normas que pongamos ahora. Me da igual si entonces se consideraba que eso era propiedad del rey o al ser pagado con los impuestos de la gente era público, probablemente no existiera el concepto de público y todo (casas de la gente incluidas) perteneciera al rey. Lo que hoy en día sabemos es que sin duda los reyes construían cosas gracias a los impuestos de la gente, con la excusa de haber sido designados por una entidad superior (eso de ser "rey por la gracia de Dios"). Ahora podemos valorar eso como algo injusto y devolver todos esos inmuebles a sus legítimos propietarios, todo el mundo, haciéndolos públicos.

Lo de Zapatero es una comparación impropia. Mi salario también sale de los impuestos de la gente, porque soy empleado público, pero es un salario. No me da para construir una iglesia ni un palacio, me da para vivir acorde a mi trabajo y ya está. Podemos discutir sobre los salarios de los políticos ad eternum, pero una cosa es tener un salario mejor o peor y otra cosa es ser rey y poder construir lo que te de la gana y darlo en herencia a quien te de la gana. Por otro lado, si en el futuro (o ahora mismo) se decide expropiar los bienes de la casa real o de la casa de Alba me parecerá genial, eso no es un salario es algo que les pertenece porque sí.

» autor: --14345--

#130 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

LadyStorm — Wed, 29 Feb 2012 13:35:46 +0000

#125 Estás pecando de presentista (aplicar un criterio del presente para juzgar un hecho pasado).
En las relaciones señor-vasallo existía un acuerdo económico que establecía las siguientes obligaciones: El noble protege al siervo, y el siervo a cambio pagaba un diezmo.
No digo que fuera justo, digo que es lo que había.

En cualquier caso, una parte de los impuestos que pagamos hoy en día son para pagar el sueldo de nuestros dirigentes (y otros funcionarios). De ahí sale el dinero.
Lo que dices tú es tanto como decir que la casa de Zapatero y cualquier otro funcionario nos pertenece porque ha sido pagada con nuestros impuestos.

» autor: LadyStorm

#129 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Frippertronic — Wed, 29 Feb 2012 13:28:28 +0000

#127 ¿Cuantos m²? Lo digo por aquello de dividir y multiplicar por la superficie del edificio

» autor: Frippertronic

#128 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Feindesland — Wed, 29 Feb 2012 13:16:33 +0000

#124 Al final estamos en las mismas: lo de la mezquita es sensacionalista de cojones (aunque lo de los registros de bienes eclesiásticos es una puta vergüenza), pero el medio en cuestión es sectario, torticero y vendido (y encima vendido al que peor paga, que tiene gracia)

» autor: Feindesland

#127 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

mre13185 — Wed, 29 Feb 2012 13:13:35 +0000

#5 Yo. Paseo de la Ribera nº 9 1º Izquierda, a 300 metros de la mezquita. IBI: 150 euros

» autor: mre13185

#126 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Narf — Wed, 29 Feb 2012 12:51:15 +0000

#35 Dios, la fé, jesucristo y demás deidades, semidioses, mesías, iluminados y encarnaciones, ya son un fraude.

Mi tostada sera real, con mantequilla y mermelada de albaricoque. No sera un fraude solo aprovechare los privilegios que se les da a la religión, la pena es que como la mía sera minoritaria me ignoraran.

» autor: Narf

#125 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 12:46:42 +0000

#123 Obviamente les pagaría, pero a menos que tuviera una fábrica de oro en su casa, imagino que el dinero con el que pagó la construcción salió de los impuestos de la gente, por lo que es un edificio público. Lo contrario sería como decir que lo que se ha construido por mandato de Zapatero le pertenece a él.

» autor: --14345--

#124 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--285865-- — Wed, 29 Feb 2012 12:41:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#123 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

LadyStorm — Wed, 29 Feb 2012 12:38:50 +0000

#117 Ni siquiera sé a qué rey se refiere. Pero por esa época ya se pagaba a los artesanos, constructores y demás; que los sueldos fueran una miseria, no lo discuto, pero pagó por su construcción.

» autor: LadyStorm

#122 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Feindesland — Wed, 29 Feb 2012 12:32:21 +0000

#121 Exacto. No sabes hasta qué punto aciertas.

Eso es exactamente lo que opino yo de Escolar y el derrumbamiento de Público.

(Por si te interesa, la Iglesia me la sopla...)

» autor: Feindesland

#121 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--285865-- — Wed, 29 Feb 2012 12:29:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#120 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Feindesland — Wed, 29 Feb 2012 12:28:11 +0000

#109 Un tío coherente, sí señor. Yo te voto positivo por ello.

Y no apoyo a la Iglesia, sino que ataco al que busca chivos expiatorios...

» autor: Feindesland

#119 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Feindesland — Wed, 29 Feb 2012 12:26:44 +0000

#90

Dime quienes, según tú, seremos los primeros en caer. ¿Tenéis ya listas de víctimas o cómo va eso?

» autor: Feindesland

#118 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Feindesland — Wed, 29 Feb 2012 12:25:12 +0000

#36 Llamo a este tío populista porque es populista. Lo de la Iglesia es lo de menos...

» autor: Feindesland

#117 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 12:23:36 +0000

#116 Yo la pago con el dinero que obtengo de trabajar. ¿Cuántos trabajos a tiempo completo tenía ese rey para poder pagar semejante obra?

» autor: --14345--

#116 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

LadyStorm — Wed, 29 Feb 2012 12:20:56 +0000

#47 si la construyó el rey con sus propias manos se la puede ceder a quien le de la gana. Ahora, si la construyó "el populacho" como lo llamas tú tendrá derecho a opinar, digo yo.

Yo no he construído mi casa con mis propias manos ¿y tú?

» autor: LadyStorm

#115 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--163823-- — Wed, 29 Feb 2012 12:15:55 +0000

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» autor: --163823--

#114 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 12:15:04 +0000

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» autor: --112398--

#113 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Hipatya — Wed, 29 Feb 2012 12:09:05 +0000

#82 Por qué coño me votas negativo. Defiende tanto la iglesia que quería saber si era cura, y por eso le pregunto.... desde luego. Pa intolerancia la tuya.

» autor: Hipatya

#112 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

kyubixxx — Wed, 29 Feb 2012 12:04:13 +0000

desde este preciso instante dejo de poner la X en la casilla de la iglesia en la declaracion... me crié en un colegio de curas, me trataron bien y gustaron sus ideales... pero como tratan a los homosexuales y lesbianas, su postura extremista contra el aborto e incluso con la sexualidad, y por ultimo esta infamia que pongan a su nombre bienes publicos con total impunidad (Alentados ademas por las atoridades a las que tampoco voy a votar of course)... desde este momento me hago el enfadado y paso de la iglesia.

» autor: kyubixxx

#111 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Subtle_Madafacka — Wed, 29 Feb 2012 12:01:27 +0000

Sin embargo, los gastos de restauración y conservación no los paga la Iglesia: los cubre el Estado.

Pues ya puestos, podríamos añadir este milagro a los otros dos de los que habla Escolar.

» autor: Subtle_Madafacka

#110 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 11:57:45 +0000

#89 ¿He dicho algún argumento sectario basado en el "conmigo o contra mí"? Sí, soy católico y estoy en general a favor de la Iglesia, pero me atribuyes una irracionalidad que no acepto en absoluto. Lo justifico todo, o eso intento. Haced lo propio quienes rechazáis mis argumentos.
Si el Estado subvenciona la agricultura, ¿por qué las tierras están en manos privadas? La ayuda depende del interés del objeto, no de su propietario, y no equivale a una compra o una expropiación. Bien lo dice #98.
#87 No es un privilegio feudal si se considera una excepción. La soberanía sobre esos terrenos corresponde al Estado, cosa no muy medieval.
Vamos, que de medieval no tiene nada, porque no se diferencia de otros privilegios que se pueden conceder a otras instituciones y que nadie llamaría medievales. Pero como es la Iglesia, pues se calza el adjetivo que queda muy bonito.
#86 Coincido en que la Iglesia no tendría por qué hacer de notaria de sus propiedades. No siendo el caso, como corresponde a la responsabilidad que se les reconoce, si al usar tal capacidad cometen fraude o actúan de mala fe son responsables legales de ello. Sus atribuciones no incluyen inmunidad legal.
Lo de llamar a las partes interesadas no es viable porque no se sabe a priori quién puede estar interesado. Sería una cuestión de mandar cartas diciendo "¡oiga, que esto lo van a reclamar!¿no será suyo por casualidad?", cosa poco práctica. Es cuando hay conflicto cuando intervienen los árbitros o jueces, no antes, porque se desconocen los conflictos potenciales.
#81 No, el anticlericalismo según se entienda es perjudicial para una sociedad. Si significa que las autoridades religiosas y civiles deben ser independientes y separarse, me parece muy bien. A eso se le llama laicismo.
Pero por desgracia ambos términos y movimientos sociales han sido secuestrados por gente sin ánimo de justicia, sino más bien ánimo desetructor del "enemigo religioso".
No te engañes, los anticlericales no quieren que la Iglesia viva tranquila en sus sitio, quieren apartarla de la opinión y la visibilidad pública. Y si se tercia, expulsarla de la sociedad. Y a rezar a casa sin que nadie se entere. Proponen una sociedad de ateos funcionales. Contra lo que digan los DDHH, que se la soplan cuando quieren.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#109 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

jadcy2k — Wed, 29 Feb 2012 11:52:47 +0000

#2 "Cuando el sabio señala la luna, el necio mira al dedo", viejo proverbio chino.
Ahh, se me olvidaba: THIS IS CACIQUISTÁN!! (hay que gritarlo imaginándose a Leónidas dándole una patada a ROUCO en el culo )
(NO te he votado negativo porque es tu opinión. En el pecado llevas la penitencia)

» autor: jadcy2k

#108 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

ollomol — Wed, 29 Feb 2012 11:51:53 +0000

#79 Ok, comprendido tu punto de vista. Explicación pragmática

» autor: ollomol

#107 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

nolohepodidoresistir — Wed, 29 Feb 2012 11:49:27 +0000

#101 Eso es otra cuestión,... sigue confundiendo el registrar una propiedad con la compra de la misma.

» autor: nolohepodidoresistir

#106 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 11:45:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#105 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Meinster — Wed, 29 Feb 2012 11:45:37 +0000

En cierto modo relacionada, especialmente con lo que dice #99. La catedral de León cobrará 5 € por entrada a partir de mañana: www.meneame.net/story/leones-ultimo-dia-entrar-gratis-catedral

» autor: Meinster

#104 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

DexterMorgan — Wed, 29 Feb 2012 11:41:42 +0000

#103

Estás mezclando muchos conceptos interesadamente. No es solo el uso colectivo. Es también quien lo ha construido y quien paga impuestos para mantenerlo.

» autor: DexterMorgan

#103 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 11:39:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#102 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

DexterMorgan — Wed, 29 Feb 2012 11:36:57 +0000

#98

Estaba hablando de iglesias, que a diferencia de un horreo, siempre han sido usadas de forma colectiva por los habitantes del pueblo o ciudad en la que se asientan.

» autor: DexterMorgan

#101 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 11:35:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#100 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

nolohepodidoresistir — Wed, 29 Feb 2012 11:35:07 +0000

Creo que confunde el registrar una propiedad con comprarla...

» autor: nolohepodidoresistir

#99 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Meola — Wed, 29 Feb 2012 11:32:55 +0000

Ademas, si la memoria no me falla, hasta 2006 los cordobeses podíamos visitar gratuitamente la Mezquita (por mucho que el reverendisimo señor Demetrio se empeñe en imponernos otro nombre) ahora también pasamos por caja.

» autor: Meola

#98 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 11:29:54 +0000

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» autor: --112398--

#97 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

DexterMorgan — Wed, 29 Feb 2012 11:26:36 +0000

#94

Yo defiendo que las propiedades del patrimonio histórico pertenezcan al conjunto de españoles que ya pagan para mantenerlas. Y como además son edificios para el culto de ciertas confesiones, que se permita a dichas confesiones su uso bajo las condiciones que se crean necesarias.

» autor: DexterMorgan

#96 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--245590-- — Wed, 29 Feb 2012 11:24:13 +0000

Lo que más destaca del articulo 206 de la Ley hipotecaria 1867/1998 (creo) es que eleva a la iglesia católica a corporación certificadora de propiedad. Dice que el estado o la administración puede certificar que un inmueble, no inscrito en el registro previamente, le pertenece e inmatricularlo. ¿Por qué la iglesia puede hacerlo igual que la administración pública? Porque Spain is different.

» autor: --245590--

#95 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

fredo.mcclane — Wed, 29 Feb 2012 11:20:29 +0000

Nos estamos alejando profundamente del tema... La cosa es que la Iglesia disfruta de unos privilegios que se fundamentan en que "es la religión mayoritaria" y eso vale para todo...Pero, históricamente hablando, ¿No ha pertenecido más tiempo a los musulmanes? De hecho, la conversión en sede cristiana, ¿No se realizó en una re-conquista y como un método de imposición? Dicen que anteriormente era "cristiana"...pero que comparen el "antes" (cuatro muros) y el "después" de que estuviesen los musulmanes (que llegaron, incluso, a crear un estilo arquitectónico único para hacerla "perfecta para el culto islámico")...si la propiedad corresponde al culto, ¿No debería ser una mezquita re-re-conversionada? ¿No ha sido más tiempo culto de musulmanes que de cristianos? Y de hecho, ¿No "volvió" a ser cristiana por imposición de los dirigentes de la época que penalizaban el culto "no católico"? Y, de hecho, ¿No hay miles de personas que profesan la fe islámica en Córdoba?
No quiero decir que pertenezca a los musulmanes...quiero decir que discutir la potestad de un título de propiedad argumentándolo en que es un santuario de fe es una absoluta memez en un estado de derecho. Las propiedades públicas (una iglesia lo es. Por mucho que la Iglesia católica diga que no. Pues fueron construidas con materiales, mano de obra y sobre suelo público con objeto de ofertar un servicio público. Otra cosa es que se reserve en exclusiva para el culto. Pero, para nada, esto justifica su "propiedad privada". ¿Acaso un anfiteatro es de los músicos porque es allí donde realizan su trabajo?) pertenecen al propio patrimonio cultural de la ciudad. ¿Qué se quieren seguir utilizando como "sanuarios de fe"? Perfecto, pero el clero como alquilado. Y sino, que se construya sus propias edificaciones (como ya hace) en sus propios terrenos PAGADOS como todo hijo de vecino.

Y eso de que el catolicismo (y con ello, el clero) representa a una buena parte de los españoles...me da que no.

es.wikipedia.org/wiki/Religión_en_España

Tan solo un 29% se considera católico practicante (pues más de la mitad se considera católica, pero no practicante, por lo que no hace uso de los "santuarios de fe"), es decir, que, POR MENOS DE UNA TERCERA PARTE DE LA POBLACIÓN, los demás tenemos que sufrir algo intolerable para cualquier sociedad: Una institución ajena al estado que se insmicuye en la vida privada de los ciudadanos, que pretende cambiar las leyes a su favor, y que justifica todos sus abusos y privilegios basándolo en fundamentaciones históricas de dudosa credibilidad. Y encima, lo peor de todo, tenemos que aceptar que nos ROBEN nuestro patromonio histórico basándolo en fundamentaciones absurdas...¿Acaso debemos devolver todo el patrimonio perteneciente a un culto concreto? Que vengan los judíos y se lleven la mitad de Segovia, o los musulmanes que se lleven la Alhambra, Dentro de unos años iremos todos Israel a matar a todo judío y moro para reconquistar Tierra Santa...¿Y qué en pleno siglo XXI todavía estemos con estas chorradas? ¿Qué pensarán los extraterrestres de nosotros? Nada bueno, eso fijo...

» autor: fredo.mcclane

#94 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 11:19:16 +0000

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» autor: --112398--

#93 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Lironcareto — Wed, 29 Feb 2012 11:17:31 +0000

#1 Eso sí, después de restaurar y conservar a cargo del Estado, para entrar te cobraran 2 ó 3 euritos de entrada "para conservación del templo". Como pasa en todas las catedrales españolas. La avaricia les vicia...

» autor: Lironcareto

#92 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

patgato — Wed, 29 Feb 2012 11:16:07 +0000

#14 No, a mí también. Y creo que somos legión

» autor: patgato

#91 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

notejode — Wed, 29 Feb 2012 11:11:16 +0000

Qué hagan como en Italia, que paguen IBI como todo ciudadano... Y quien dijo que la iglesia no mangoneaba...

» autor: notejode

#90 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--285865-- — Wed, 29 Feb 2012 11:04:07 +0000

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» autor: --285865--

#89 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

DexterMorgan — Wed, 29 Feb 2012 11:00:51 +0000

#82

Tranquilo, que está a favor de la iglesia ya te lo digo yo, que he debatido con él unas cuantas veces mas.

Pero vamos, que el hecho de que esté a favor o en contra es irrelevante.

La cuestión es muy sencilla. Si el estado (o sea, todos los españoles con sus impuestos) debe ocuparse de mantener y reparar los edificios del patrimonio histórico, ¿por qué razón deben estos pertenecer a asociaciones privadas que hacen negocio con él?.

Como se suele decir, o todos moros o todos cristianos.

» autor: DexterMorgan

#88 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

ollomol — Wed, 29 Feb 2012 11:00:47 +0000

#82
"o estás conmigo o estás contra mi"
"Veo que lo importante es sean de "vuestros colores" aunque sea a base de falacias y sensacionalismos. Un poquito de cabeza por favor." "os ha faltado tiempo para cargar contra el."
¿¿¿???? Creo que erras, la tónica en Meneame, como tu demuestras, es la falta de lectura comprensiva
Repasa mi comentario #59 y pregúntame lo que no entiendas.....

» autor: ollomol

#87 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

ivasar — Wed, 29 Feb 2012 10:59:07 +0000

#21 Perfecto, tú mismo lo defines: todos los señores feudales (bueno, más o menos, porque seguro que alguno queda con privilegios todavía) tuvieron que adaptarse a los tiempos modernos, y pagar esas "cositas" que conocemos como impuestos. La Iglesia está exenta de pagar lo que todos (o casi, como decía antes) hacemos religiosamente, por lo que esa institución conserva efectivamente un privilegio medieval, que el resto hemos/han perdido.
Solución: en lugar de fundar una empresa, yo voy a fundar una religión. No pagaré (tantos) impuestos, me ayudarán a conservar mi patrimonio y encima, con suerte, podré conseguir con el tiempo que me destinen una casilla en la declaración de la renta!

» autor: ivasar

#86 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--163823-- — Wed, 29 Feb 2012 10:58:21 +0000

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» autor: --163823--

#85 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

ChukNorris — Wed, 29 Feb 2012 10:50:50 +0000

El Escolar tan demagógico como siempre:

Que la Iglesia no pague varios impuestos, un privilegio medieval, nos cuesta 3.000 millones de euros al año.

Esa argumentación me recuerda a las quejas de las discográficas por el dinero que dejaban de ganar por las descargas.

#84 La mezquita de Córdoba ... es una catedral. (Por si hay algún despistado).

» autor: ChukNorris

#84 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--165145-- — Wed, 29 Feb 2012 10:50:06 +0000

Además todo el mundo sabe que precisamente las mezquitas son edificios especialmente ligados al catolicismo...

(por si hay algún despistado, era ironía)

Manda huevos.

» autor: --165145--

#83 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--294839-- — Wed, 29 Feb 2012 10:49:43 +0000

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» autor: --294839--

#82 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

chemari — Wed, 29 Feb 2012 10:49:42 +0000

#13 #28 #59 #81 ...
Estoy viendo que la tónica en Menéame es "o estás conmigo o estás contra mi". El artículo es claramente sensacionalista, y es lo que está discutiendo #11 (de forma bastante objetiva). En ningun momento dice que esté a favor o en contra de la iglesia. Aunque a vosotros no os ha faltado tiempo para cargar contra el.
Veo que lo importante es sean de "vuestros colores" aunque sea a base de falacias y sensacionalismos. Un poquito de cabeza por favor.

» autor: chemari

#81 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

DexterMorgan — Wed, 29 Feb 2012 10:47:09 +0000

#11

Reza (nunca mejor dicho) porque haya el mayor anticlericalismo posible en la sociedad, y no vivamos nunca en paises tan poco anticlericales como Irán y semejantes.

¿O tu también eres de los que van por ahí afirmando que el anticlericalismo consiste en apalear curas y destruir iglesias?.

Ya que tiras de wikipedia, permíteme a mi también hacerlo:

es.wikipedia.org/wiki/Anticlericalismo

Por supuestos, según el enlace hay varias formas de anticlericalismo, pero sospecho que tu ni tan siquiera haces esa distinción y lo englobas todo en lo mismo ¿me equivoco?.

» autor: DexterMorgan

#80 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

phillipe — Wed, 29 Feb 2012 10:40:51 +0000

Es mentira que los donativos no paguen impuestos. Veo el artículo un pelín amarillista, con información sesgada.

» autor: phillipe

#79 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 10:39:48 +0000

#59
Sí, estoy de acuerdo en que el sostenimiento de la Iglesia debe recaer sobre sus fieles.
Y de hecho, vía cesión del 0,7% del IRPF, esa es la opción que se les da. Aun así, gran parte de sus ingresos son donaciones por otros medios.
Lo que me parece más justo es el sistema alemán, quien sea de una religión paga un extra a esa confesión y punto.
Si hablamos de colaboraciones de otro tipo, como aquéllo de las JMJ, entonces la colaboración del Estado dependería del arraigo de la confesión entre la población. Cristianos, musulmanes o judíos, da igual. Si el pueblo es judío, pues se colabora con los judíos, y si es musulmán lo mismo.
Y si te refieres a los conciertos con colegios y hospitales, eso es un dinero por obras sociales al que otras asociaciones, también aconfesionales, tienen acceso.
Y si también te refieres al patrimonio, la ayuda del Estado va al patrimonio en sí, independientemente de su dueño. Y se fundamenta en un interés público en el patrimonio, no en las ideas de su dueño.

#68 Dudo mucho que la intención de los vecinos fuese apropiarse de la iglesia para hacer lo que les diese la gana con ella. Creo que los que pusieron el dinero y los que ahora reclaman lo hicieron con intenciones muy diferentes...

#43 De acuerdo. Lo que hay que hacer es evaluar de quién es esa propiedad. Ten en cuenta lo que digo de la usucapión. Yo veo lógico que un edificio de uso de la Iglesia, contruido para tal uso, y cuya propiedad no ha sido reclamada legítimamente por otra parte se adjudique a la Iglesia.
es.wikipedia.org/wiki/Usucapión
Simplemente desde 1998 se les permite reclamar los templos, y eso hacen. Si tenían otro dueño antes o si hay conflicto, lo resuelve un árbitro o un juez y listo. Pero echarse las manos a la cabeza porque ellos hagan valer su derecho me parece exagerado.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#78 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 10:37:08 +0000

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» autor: --112398--

#77 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Die_Spinne — Wed, 29 Feb 2012 10:31:24 +0000

#42 Lo de la catedral de Burgos lo he dicho, (a pesar de que confieso ser una completa ignorante de su historia) porque es un monumento nacional, cuyos gastos de mantenimiento y restauración paga el Estado, en caso de que la Iglesia quiera su propiedad en virtud a la donación de la que hablas, que la mantenga y sea obligada a restaurarla CON SU PATRIMONIO, no con el de todos los ciudadanos españoles que pueden o no ser católicos. Si así fuera el caso, a mi no me importaria hacer una donación para esa hipotetica restauración. Lo que no puedes es decirte propietario de algo y que el mantenimeinto te lo haga otro.
En cuanto al tema del IBI, yo no estoy a favor de las excenciones PARA NADIE, para la Cruz Roja Tampoco.

» autor: Die_Spinne

#76 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

mpadrinot — Wed, 29 Feb 2012 10:27:22 +0000

#56 Ok me lo apunto contestarse a un comentario de uno mismo es para contestar a trolls, perdón por mi ignorancia.

Bueno te dejo que voy al foro anti-algo a debatir con los de mi inteligencia.

» autor: mpadrinot

#75 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 10:26:37 +0000

#67 Cambia, pero entonces estás dando a entender que sólo la iglesia y la cruz roja están exentas. En realidad debería haber dicho. "La iglesia, al igual que la cruz roja, las embajadas, las ..., no pagan IBI". Igualmente hay muchos otros periodistas que hablan de estos temas, y tú los omites deliberadamente para dar a entender que es sólo Escolar, así por omisión estás manipulando.

En fin, que lo que está escrito está muy claro, interpretaciones malintencionadas ya puedes hacer las que quieras.

» autor: --14345--

#74 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--164074-- — Wed, 29 Feb 2012 10:17:44 +0000

#61 Si pones una swastica tachada me pareces tan impresentable como con la hoz y el martillo. Los extremistas sois igual de zafios, seáis de izquierda o de derecha.

» autor: --164074--

#73 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--301909-- — Wed, 29 Feb 2012 10:16:48 +0000

#72 box.jisko.net/i/7a6ebcd2.gif

» autor: --301909--

#72 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--7407-- — Wed, 29 Feb 2012 10:15:35 +0000

#64 Critico la ausencia de argumentos y tu respuesta es "Amos anda...".

Esto es de chiste, me voy un rato a otro sitio donde haya mas nivel para debatir, esto es perder el tiempo.

» autor: --7407--

#71 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

judas — Wed, 29 Feb 2012 10:14:30 +0000

Y sobre lo de pagar impuestos, ya lo dice San Lucas:

"Preguntaron a Jesús:
- Maestro ¿es lícito pagar impuestos a los romanos?
Jesús viendo que aquellos cabrones le andaban buscando la boca les dijo
- ¿De quién es el rostro que aparece en las monedas?
- Del César.
- Pues os jodéis, le pagáis al César lo que es suyo y a Dios lo que es de Dios, ¡panda de ladrones!, que algún día voy a entrar en la Catedral de Burgos y en la de Córdoba con un látigo, a zurraros la badana por haber convertido la casa de Mi Padre en una cueva de putas y ladrones"

» autor: judas

#70 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 10:14:13 +0000

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» autor: --112398--

#69 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Meinster — Wed, 29 Feb 2012 10:13:04 +0000

La cosa creo que es fácil, si los bienes que la Iglesia dice que son suyos que ella pague su mantenimiento y sus reparaciones.
Si el estado ha de hacer frente al mantenimiento de los bienes de la Iglesia que estos pasen a ser del estado, que se les deje a la Iglesia realizar sus ritos, mientras acuda gente, pero que el dinero que recauden pase al estado y que no puedan cerrarla porque les da la gana.

» autor: Meinster

#68 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14775-- — Wed, 29 Feb 2012 10:11:56 +0000

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» autor: --14775--

#67 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

air — Wed, 29 Feb 2012 10:11:40 +0000

#57 Quiero decir, que el Sr. Escolar no dice en ningún momento que la Iglesia, al igual que otras organizaciones sociales, embajadas y colegios, entre otras ESTÁ EXENTA DE PAGAR EL IBI. Dando a entender que la iglesia es la única que no lo paga. Una persona que lea este artículo sin saber nada de leyes, verá que la iglesia está exenta del IBI. Lo cual pasa, pero no sabrá que también pasa en otras situaciones que se omiten interesadamente para dar una visión parcial. Esta visión se podría haber solucionado con "La iglesia, al igual que la Cruz Roja, está exenta de pagar el IBI". Cambia mucho, verdad?

» autor: air

#66 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Constancio — Wed, 29 Feb 2012 10:09:59 +0000

#7 Te equivocas totalmente. si Felipe quisiera arrebatar el trono a su padre y evitar que pudiera volver a reivindicarlo bastaría con que le hiciera una sencilla tonsura. Los visigodos estaban mucho más amariconados de lo que la gente se piensa, ya lo decía Gregorio de Tours...

» autor: Constancio

#65 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 10:09:41 +0000

#62 Si le añades que te compras un cuadernillo Rubio tenemos un trato.

» autor: --14345--

#64 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--301909-- — Wed, 29 Feb 2012 10:08:56 +0000

#15 Loj moroj tienen la curpa de que la iglezia no pagueeeeee!
#38 Amos anda...

» autor: --301909--

#63 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 10:08:46 +0000

#53 "El populacho" como tú lo llamas tiene derecho a opinar lo que le de la gana y a votar en consecuencia. Si algún día decide votar a un partido que decide cobrar el IBI o quedarse con esas pertenencias pues muy bien.

Y yo vivo en una casa alquilada, que pago con mi trabajo. Ya me dirás cuantos trabajos tenía el rey para poder pagarse esa iglesia, ah, no, que los reyes no necesitan trabajar que para eso son reyes "por la gracia de Dios".

PS: Por otro lado dices que "el populacho" sí puede opinar sobre las propiedades públicas y de eso es de lo que se discute aquí, si la Mezquita debe ser o no una propiedad pública.

» autor: --14345--

#62 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--7407-- — Wed, 29 Feb 2012 10:08:26 +0000

#58 Venga hacemos un trato, yo me busco una vida y tu te compras un libro de historia, todos contentos.

» autor: --7407--

#61 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--7407-- — Wed, 29 Feb 2012 10:07:34 +0000

#54 El silogismo del dia: estar en contra del comunismo = fanatico, seguro que si tengo una evastica tachada se te hace el culo pepsi cola.

Con estas mentes brillantes como no va estar el pais como esta...

» autor: --7407--

#60 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

air — Wed, 29 Feb 2012 10:06:22 +0000

#53 www.tfmetalsreport.com/sites/default/files/users/u574/troll.png MUST NOT FEED

» autor: air

#59 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

ollomol — Wed, 29 Feb 2012 10:06:08 +0000

#11 Curiosos argumentos.
Siendo España un estado católico, i.e. con muchos católicos en su población, ¿estarías de acuerdo en que el estado deje de sufragar a la iglesia, para que sea la institución la busque los recursos por medio de los que apoyen expresamente sus creencias? Si la respuesta es no, puedes ser concreto en comparación con el resto de religiones?
Tengo mucha curiosidad en leer tus argumentos. Gracias

» autor: ollomol

#58 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 10:06:08 +0000

#56 Búscate una vida.

» autor: --14345--

#57 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 10:05:14 +0000

#51 ¿Me dices dónde pone Escolar que la iglesia es la única que no paga IBI?

Así argumentamos en España, con la falacia del hombre de paja. es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

» autor: --14345--

#56 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--7407-- — Wed, 29 Feb 2012 10:05:06 +0000

#45 Les escribo a los trolls que me han votado negativo sin argumentar, es evidente para una mente de coeficiente bajo-medio hacia arriba.

#49 Otro comentario super gracioso y desternillante que no hace otra que rellenar de paja lo que la razon no puede.

» autor: --7407--

#55 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Tizona — Wed, 29 Feb 2012 10:03:22 +0000

La iglesia, al igual que la corona, sindicatos y partidos políticos..., que se busquen la vida por ellos mismos. Nada de darles mas dinero, que vivan de sus feligreses, afiliados, etc...

Ya está bien de robar tanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

» autor: Tizona

#54 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--164074-- — Wed, 29 Feb 2012 10:03:14 +0000

#38 A ver que lo entienda, ¿nos llama fanáticos yihadistas un sujeto que tiene en su avatar una hoz y un martillo tachado? Válgame el payo!

» autor: --164074--

#53 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 10:02:03 +0000

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» autor: --112398--

#52 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--178988-- — Wed, 29 Feb 2012 10:01:56 +0000

Por mi, que destruyan la iglesia del interior, que es un injerto obsceno del cristianismo extremista. Una obra como la mezquita de Córdoba, corrompida por el afán impositor católico.

Una vergüenza cultural.

» autor: --178988--

#51 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

air — Wed, 29 Feb 2012 10:01:05 +0000

#44 Mira, analiza mi comentario. Yo no digo que me parezca mal o bien que la Iglesia esté exenta del IBI. Digo que el Sr. Escolar da a entender que la iglesia es la única exenta del IBI cuando no es así. Pasa en los colegios públicos al igual que las iglesias, por razones de interés social. Yo no empleo "por huevos" "ni ostias" ni falacias adpopulum, sino que empleo argumentos jurídicos que tienen diversas interpretaciones, pero siempre utilizando las herramientas legales para ello. Sin embargo, estoy seguro de que votarán más tu comentario por la intensidad que transmites. Así, señores, es como argumentamos en españa. El que tenga la voz más alta.

» autor: air

#50 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--163823-- — Wed, 29 Feb 2012 09:59:47 +0000

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» autor: --163823--

#49 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 09:59:17 +0000

#45 Eso se llama "pataleo recursivo"

» autor: --14345--

#48 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

judas — Wed, 29 Feb 2012 09:59:02 +0000

La inscripción en el Registro de la Propiedad no presupone la propiedad de lo que se inscribe. Una persona ya es propietario de un bien antes de inscribirlo y se le exige para ello escritura pública como documento acreditatorio. Lo que si es cierto es que la ley protege al que adquiere de buena fe un bien registrado basándose en la propia inscripción registral.
Pero del mismo modo la inscripción registral no convalida los actos nulos.

Por resumir, Aznar relajó los trámites para que la Iglesia pudiera inscribir sus bienes patrimoniales, terrenos y fincas urbanas. Pero en mi opinión las catedrales no eran bienes patrimoniales de la Iglesia, sino bienes de dominio público, por tanto inalienables e imprescriptibles y por ello ajenos a cualquier negocio jurídico. El Estado, las CCAA y los Ayuntamientos deberían demandar a la Iglesia para recuperar uno por uno todos los monumentos nacionales y modificar la legislación, para que quede claro que de la misma manera que no se puede inscribir el km 342 de la nacional 1, otrotanto se permite respecto a los monumentos nacionales.

» autor: judas

#47 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 09:58:56 +0000

#42 ¿Por que la catedral de Burgos, construida por un rey y donada por su propia voluntad, junto a las viviendas donadas por un obispo, a la Iglesia, debe ser de propidad estatal? ¿Solo porque es bonita y patrimonio histórico y patalea el populacho?

Totalmente de acuerdo, si la construyó el rey con sus propias manos se la puede ceder a quien le de la gana. Ahora, si la construyó "el populacho" como lo llamas tú tendrá derecho a opinar, digo yo.

» autor: --14345--

#46 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--164074-- — Wed, 29 Feb 2012 09:58:21 +0000

Pues si los templos son propiedad de la iglesia, no pagan el IBI, y los arreglos son cosa de todos, lo mismo la solución para evitar tanto gasto y expolio es pegarles fuego, como en el 36

» autor: --164074--

#45 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

mpadrinot — Wed, 29 Feb 2012 09:58:16 +0000

#38 te contestas a ti mismo?

» autor: mpadrinot

#44 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14345-- — Wed, 29 Feb 2012 09:57:32 +0000

#40 Esa tontería de argumento se repite por aquí día sí, día también.

Vamos, que si hay exención del IBI para la Cruz Roja y te parece bien ya no te puede parecer mal que también la tenga la iglesia, cosa que además no sabemos, porque Escolar nunca ha dicho si le parece bien o no que la Cruz Roja esté exenta. Por extensión si a ti te parece bien que la iglesia esté exenta te tiene que parecer bien, por huevos, que esté exento yo. Así ni IBI ni ostias.

» autor: --14345--

#43 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--163823-- — Wed, 29 Feb 2012 09:55:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#42 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--112398-- — Wed, 29 Feb 2012 09:54:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#41 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

piezas — Wed, 29 Feb 2012 09:54:06 +0000

La Iglesia: dos mil años pidiéndonos que nos demos la vuelta.

» autor: piezas

#40 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

air — Wed, 29 Feb 2012 09:52:01 +0000

La exención del IBI (impuesto sobre bienes inmuebles) no es en absoluto un privilegio especial de la iglesia católica. Atentos a todos los exentos de IBI:

Servicios públicos (Defensa, Seguridad, Educación y Servicios penitenciarios).

Los inmuebles destinados a usos religiosos por aplicación de Convenios con la Santa Sede, con Federación de Entidades Religiosas Evangélicas, con Federación de Comunidades Israelitas y con la Comisión Islámica.

Pertenecientes a gobiernos extranjeros o que les sea de aplicación la exención por convenios internacionales.

Los pertenecientes a Cruz Roja.

Los terrenos ocupados por las líneas de ferrocarriles y los edificios enclavados en los mismos terrenos.

Colegios concertados.

Pertenecientes al patrimonio histórico-artístico.

Entidades sin fines lucrativos

Y no digamos las ventajas fiscales de que gozan partidos políticos y sindicatos: no tienen que declarar lo ingresado por cuotas, las subvenciones, las donaciones, los rendimientos de sus actividades económicas, los rendimientos procedentes de las rentas de su patrimonio.

Es decir, que muchas de las voces que claman contra la exención del IBI a la Iglesia católica no lo hacen a, por ejemplo, las embajadas, los terrenos de estaciones de ferrocarril o las mezquitas. Entre otra consideración legal, el Sr. Escolar está equivocado porque la Mezquita de Córdoba, pertenezca o no a la Iglesia, es un patrimonio artístico-histórico nacional, y, por tanto, exento del IBI

» autor: air

#39 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Kerensky — Wed, 29 Feb 2012 09:47:12 +0000

#36 Federico Jiménez Losantos también se gana los reproches e insultos de buena parte de los Españoles. Eso no quiere decir que no sea altamente populista y demagogo.

» autor: Kerensky

#38 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--7407-- — Wed, 29 Feb 2012 09:44:23 +0000

#15 Una vez mas, como es sana costumbre en Meneame, los fanticos de la Jihad izquierdista votandme negativo sin argumentar, simplemente porque les escuece la verdad... cuanto facha con careta de hoz y martillo hay suelto...

» autor: --7407--

#37 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--308956-- — Wed, 29 Feb 2012 09:43:22 +0000

#2 y luego el partido que más la apoya se llama partido POPULar

» autor: --308956--

#36 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--159598-- — Wed, 29 Feb 2012 09:38:09 +0000

#2 ¿Llamas "populista" a un tipo que por decir verdades como puños se va a ganar los reproches e insultos de buena parte de los españoles? En todo caso tendrías que llamarle "suicida político" y "persona coherente" A ver quién es el guapo que le quita sus prebendas medievales a la Santa Madre Iglesia y pone a todos los obispos y su rebaño en las calles y en primera plana de todos los informativos nacionales. Ni los sociolistos han sido capaces, en 14 + 7 años de gobierno, de hacerlo Eso sí, luego al currelete impuestos hasta por respirar y a cobrarle por absolutamente todo. Pocas cosas hay más populistas que el catolicismo español, viviendo a todo trapo de papaíto Estado (o sea, de todos los españoles). Luego se quejan de los sindicatos

Aquí lo que hace falta es menos cháchara y más gente como Mendizábal en el Gobierno.

» autor: --159598--

#35 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 09:36:44 +0000

#12 Eso es cierto. Antes no había separación Iglesia-Estado, incluso las plazas eclesiásticas las adjudicaba el Estado. Pero a lo largo de los últimos siglos la tendencia es a quitarle a la Iglesia las propiedades "de manos muertas" y dejarla que administre las cosas de culto, que probablemente ya fueran suyas de antes.
Si esas iglesias son de titularidad pública deberán estar inscritas como tales antes de que la Iglesia las inscriba a su nombre. Y no es el caso, eran edificios sin dueño oficial pero sí de facto (->usucapión).
Pagar no significa poseer, existen los donativos: un pueblo hace una colecta en favor de su iglesia es distinto de un pueblo compra su iglesia.
#13 Es que pueden inscribirlo si dan fe de que eso ha sido suyo desde tiempos inmemoriales, como es el caso, históricamente documentado. No discuto el hecho del registro.
#16 Vale, hazlo. Pero si es un fraude atente a las consecuencias.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#34 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

satanasof — Wed, 29 Feb 2012 09:36:03 +0000

Resumiendo la noticia: nosotros pagamos el IBI, nosotros mantenemos el patrimonio, pero el usufructo y la propiedad es de los curas.

Y luego dicen que la culpa de como estamos es de todos....
..... y en el fondo no les falta razón, por consentir todo esto sin liarla parda.

Deberíamos ir pidiendo responsabilidades por todo esto, al igual que por el fútbol, el tema toros, diputaciones.... anda mira, lo mismo no habría que recortar más ni un solo euro.

» autor: satanasof

#33 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Kerensky — Wed, 29 Feb 2012 09:33:24 +0000

#22 Precisamente porque en el pasado hubo desamortización la iglesia tiene ahora esos privilegios.

» autor: Kerensky

#32 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Jiraiya — Wed, 29 Feb 2012 09:32:54 +0000

Zapatero no cambió la ley en ocho años, Rubalcaba prometió reformarla en su programa electoral.
Otro caso de "te prometo que si me votas haré lo que no hice cuando estaba en el Gobierno"

La connivencia del PP con la Iglesia es de juzgado pero al menos los vemos venir. Quiero un registro oficial de propuestas electorales ya.

» autor: Jiraiya

#31 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--23023-- — Wed, 29 Feb 2012 09:32:39 +0000

No entiendo porque lo permiten los cordobeses y los andaluces, a mi me pilla lejos para montar una plataforma y denunciarles en europa...

» autor: --23023--

#30 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

el_Tupac — Wed, 29 Feb 2012 09:31:14 +0000

#2 y el trolleo es la farlopa de los perdedores

» autor: el_Tupac

#29 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--270308-- — Wed, 29 Feb 2012 09:29:58 +0000

Dentro de cientos de años nos estudiarán en clase de Historia y pensarán cómo pudimos ser tan tontos para consentir estas cosas... nos verán más o menos como vemos nosotros ahora a la Edad Media.

» autor: --270308--

#28 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Hipatya — Wed, 29 Feb 2012 09:29:18 +0000

#11 Eres cura?

» autor: Hipatya

#27 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

piezas — Wed, 29 Feb 2012 09:28:55 +0000

#21

No le des tantas vueltas hombre, no hace falta. Si lo sabes desde el principio, no hace falta buscar auto justificaciones...

» autor: piezas

#26 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--297656-- — Wed, 29 Feb 2012 09:28:06 +0000

#25 Si, será el mantenimiento del señor obispo.

» autor: --297656--

#25 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

anymer — Wed, 29 Feb 2012 09:27:02 +0000

Y encima me han llegado a decir que la entrada es para ayudar con el mantenimiento!!!!

» autor: anymer

#24 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--297656-- — Wed, 29 Feb 2012 09:26:55 +0000

#11 "Además los edificios de culto de todas las confesiones están exentos de IBI."

Pues nos acabas de dar una excelente alternativa para aumentar los ingresos y cuadrar las cuentas, bastante mejor que recortar sanidad y educación.

Por cierto, cuando se trata de dinerito bien que equiparas todas las religiones con la católica, pero a la hora de retirar símbolos religiosos y establecer relaciones especiales con el estado dudo que la actitud sea la misma.

» autor: --297656--

#23 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

babel_esp — Wed, 29 Feb 2012 09:26:22 +0000

En una palabra: Expolio.

» autor: babel_esp

#22 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

txus2609 — Wed, 29 Feb 2012 09:26:14 +0000

Siempre nos quedará la opción de una buena desamortización, como en el pasado. Pero ¿quien le pone el cascabel al gato?

» autor: txus2609

#21 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 09:26:11 +0000

Por cierto otra cosita:

Este privilegio medieval nos cuesta 3.000 millones de euros al año: una décima parte del déficit que le falta por recortar a Rajoy
Ya se vio que eso es falso. Aunque no se sabe con certeza la cifra, 3000 millones es falso:
www.meneame.net/story/cuanto-asciende-ibi-no-paga-iglesia

Y lo de medieval es una mentira de diseño con bastante éxito para llamar a lo que no nos gusta por antiguo. En la Edad Media la Iglesia era propietaria de tierras sin tener que dar cuentas al Rey, a modo de un señor feudal más. Así que el Estado no le podía imponer a la Iglesia nada.

¿Errónea o sensacionalista? estoy dudando, es que es una pieza de manipulación tan burda... venga, sensacionalista por la intención.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#20 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--157755-- — Wed, 29 Feb 2012 09:26:10 +0000

Relacionada > www.meneame.net/story/cuanto-asciende-ibi-no-paga-iglesia

» autor: --157755--

#19 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

piezas — Wed, 29 Feb 2012 09:25:06 +0000

#2

Fascinantes tiempos en los que vivimos: pedir que la Iglesia no tenga privilegios medievales inaceptables es tachado de anticlerical.

Menuda pandilla de lloronas...

» autor: piezas

#18 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

ElRelojero — Wed, 29 Feb 2012 09:23:15 +0000

Pero esto es indignante, si yo monto una religión y digo que mi casa es el templo sagrado de esa religión, ¿dejaría de pagar impuestos o solo le pasa a la iglesia católica?
Y por supuesto, estáis todos invitados , pero eso sí, pagando 10 euros como donativo.

Por poner un ejemplo, las iglesias evangelistas que están en locales, ¿pagan impuestos?

Edito: Mientras escribía #16 y yo hemos tenido la misma idea

» autor: ElRelojero

#17 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--178033-- — Wed, 29 Feb 2012 09:20:44 +0000

Todos, políticos del PP, políticos del PSOE, los curas... UNA BANDA DE HIJOSDEPUTA.

» autor: --178033--

#16 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Narf — Wed, 29 Feb 2012 09:20:35 +0000

#11 Me gusta la idea, voy ha hacer mi casa el templo de mi religión, el estado deberá mantenerla, no tendré que pagar nada y bueno aunque tenga que estar abierta al publico, con poner un 'donativo' de entrada muy alto o decir que esta cerrada a eventos privados solucionado.

Las ideas anticlericales están desde siempre presentes, pero cuando a la sociedad les afecta de verdad retumban por todos lados. La religión es un problema de la sociedad, es un hecho que se hace más presente cuando esta tiene problemas.

pd: Me estoy haciendo unas tostadas, si veis una noticia mañana de un tío que ha montado una religión porque se le ha aparecido un dios en una tostada seré yo.

» autor: Narf

#15 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--7407-- — Wed, 29 Feb 2012 09:18:39 +0000

"Robo"??? una construccion levantada por invasores???

» autor: --7407--

#14 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

mapacheAzul — Wed, 29 Feb 2012 09:16:46 +0000

¿Solo a mi me jode que se recorte presupuesto de sanidad y educación mientras entidades como la iglesia o los partidos políticos siguen pillando el mismo trozo de pastel?

» autor: mapacheAzul

#13 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

piezas — Wed, 29 Feb 2012 09:15:23 +0000

#11
¿Te citan tomo, libro, folio y fecha de registro, y tu demostración en contra consiste en... ¡un enlace a la Wikipedia!? Machoooo...

» autor: piezas

#12 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Ramen — Wed, 29 Feb 2012 09:14:23 +0000

#11 Que fuese construído para culto católico no quiere decir que fuera propiedad de la iglesia católica. Muchas catedrales e iglesias fueron construídas con dinero y trabajo de los habitantes del lugar siendo la titularidad pública o municipal.

Y lo que se critica es, justamente, que haya exenciones para todas las confesiones.

» autor: Ramen

#11 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 29 Feb 2012 09:09:45 +0000

Aquí algo me falla. La Catedral de Córdoba (antigua mezquita, y antes aún una iglesia cristiana) lo ha sido desde el siglo XIII. Por tanto, propiedad de la Iglesia desde entonces.
Tras la conquista cristiana de Córdoba en 1236, San Fernando convirtió la mezquita en catedral,9 sufriendo diversas alteraciones que acabarán configurando la actual Catedral de Córdoba.
es.wikipedia.org/wiki/Mezquita-catedral_de_Córdoba

Otra cosa es que hasta 2006 nadie se haya preocupado de inscribir el edificio en un registro. Además, el que el edificio no estuviese inscrito no significa que automáticamente fuese propiedad del Estado, y por tanto no es ni usurpación, ni robo, ni compra ni nada. Es cumplimiento de un trámite.
Cuando esta gente se aburre agita el anticlericalismo hasta extremos absurdos.
Además los edificios de culto de todas las confesiones están exentos de IBI. (#5, #3)

#6 ¿La catedral de Burgos? Eso siempre fue de la Iglesia. Tiene valor histórico, pero es un edificio de culto que se usa para tal cosa. Más bien es que perteneciendo a la Iglesia, por ser patrimonio histórico, el Estado asume su conservación y se permite el acceso público.
#7 Premio a la hipérbole demagógica del día. Por cierto, mezclas épocas.
#9 No, el dueño no es el Estado Vaticano, es la Iglesia Católica Española. Estado Vaticano<--->Iglesia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#10 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Tiy — Wed, 29 Feb 2012 09:01:46 +0000

Yo siempre digo que no me importaría abandonar mi ateísmo si viera reencarnarse a la divinidad cristiana y actuara con los suyos según dicta la Biblia. No habrían látigos para tantos zurriagazos...

» autor: Tiy

#9 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--14775-- — Wed, 29 Feb 2012 07:57:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#8 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

mariettica — Wed, 29 Feb 2012 07:47:15 +0000

la verguenza es que se aprueben leyes para que unos pocos se queden por la cara con lo que es de todos, sabia de muchas iglesias de pueblo que se habian adjudicado por la cara, pero lo de la mezquita de cordoba es una pasada, y para mas escarnio, se llevan la pasta y no pagan un duro ni de mantenimiento, ni de impuestos ni na. cuando vamos a terminar con este abuso???

» autor: mariettica

#7 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

--5066-- — Wed, 29 Feb 2012 07:29:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5066--

#6 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Die_Spinne — Wed, 29 Feb 2012 07:23:00 +0000

Aunque todos los que me conocen saben que soy católica, esto lo considero un expolio al estado con todas las letras. La propiedad de los edificios históricos como la Mezquita o la catedral de Burgos debería perteneces al estado, y permitirse su uso a la iglesia (en condiciones pactadas) sin cobrar en razón a sus vínculos históricos con los mismos. En cuanto a las parroquias ordinarias, que paguen el IBI y cuantos impuestos se paguen en cada territorio como todo hijo de vecino. La religión es un asunto personal y no de estado y, en cualquier caso, los creyentes deberiamos financiarla como pasa en otras confesiones

» autor: Die_Spinne

#5 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Ramen — Wed, 29 Feb 2012 07:18:00 +0000

¿Hay alguien en la sala que tenga un piso en el casco histórico de Córdoba y nos pueda decir cuanto paga de IBI por m²? y ya si luego lo multiplica por 23.400 y nos dice la suma que la iglesia católica está robando a todos los cordobeses, pues mejor.

» autor: Ramen

#4 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

VictorGael — Wed, 29 Feb 2012 07:06:20 +0000

En tiempos de recortes y esfuerzos, la iglesia Católica española sigue sin pagar el IBI, recibiendo dinero público en relación al Concordato y abonandole la X de la declaración de la Renta. Y a nosotros nos quieren hacer pagar hasta el uso de las autovías, que ya están más que pagadas.

» autor: VictorGael

#3 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

demostenes — Wed, 29 Feb 2012 05:50:22 +0000

En esta ocasión debo darle la razón a Escolar: que la Iglesia pague IBI como todo hijo de Dios...

» autor: demostenes

#2 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

Feindesland — Wed, 29 Feb 2012 05:49:45 +0000

El anticlericalismo es el opio de los populistas.

» autor: Feindesland

#1 Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros

errepece — Wed, 29 Feb 2012 05:36:25 +0000

Para más inri (nunca mejor dicho): "Sin embargo, los gastos de restauración y conservación no los paga la Iglesia: los cubre el Estado"

» autor: errepece