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#138 "Serios, muy serios, que si no..."

Tolker — Sat, 18 Feb 2012 16:55:46 +0000

#136 Decidir irse a vivir de alquiler no es atarse a una persona en concreto es atarse a esa decisión de por vida, y yo no he dicho que la vivienda no esté sujeta a la oferta y la demanda, he dicho que una baja demanda influye menos en su precio que en otro tipo de bienes ya que al ser algo de primera necesidad su precio es tendente siempre al alza. La prueba la tenemos en lo que está costando que su precio baje (y no hablo solo de las viviendas que tienen los bancos tras embargo previo, hablo de la vivienda de nueva construcción).

Tampoco hay que confundir baja demanda con que simplemente ahora mismo no se puedan comprar. Ni confundir renunciar a comprarse una vivienda en propiedad con negarse a hacerlo en estas circunstancias.

Por lo demás, me alegra que en el fondo pensemos casi lo mismo.

» autor: Tolker

#137 "Serios, muy serios, que si no..."

--309203-- — Sat, 18 Feb 2012 14:48:26 +0000

#134 Por eso andabas comentando la jugada con tu compinche en el nótame. Amos anda.

» autor: --309203--

#136 "Serios, muy serios, que si no..."

--278514-- — Sat, 18 Feb 2012 14:24:30 +0000

#135 Te equivocas en varios puntos clave.

-Tener un alquiler, no es atarse de por vida a nadie. De hecho, tienes todo lo contrario a ataduras, puedes cambiarte de ciudad facilmente si te trasladan, puedes irte a las afueras o a otro alquiler más barato si te despiden, puedes irte a otro mas caro si te va mejor, por no hablar de matrimonios y separaciones. Decir que alquilar es estar atado es una tontería, comparado con un crédito hipotecario.
-La demanda de vivienda no siempre será alta como dices. De hecho, ahora mismo se esta viendo como no es así.
-Yo creo que todo el mundo debería renunciar a adquirir una vivienda en propiedad, mientras considere que los precios están inflados. A 300€/m2 todo el mundo compraríamos casa. Viviendas sobran, lo que hace falta son dueños dispuestos a vender a 300€/m2.
-Los bienes de primera necesidad, casas, pan o manzanas, tambien están sujetos a oferta y demanda. Y mientras no salgan del suelo de forma abundante y gratuita, alguien los produce. Eso es trabajo, y se paga, por muy de primera necesidad que sean.
-La Constitución Española tambien tiene un articulo, el 14 si no me equivoco, que habla de la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos. Esta claro que no es así, verdad? Por lo tanto, lo que diga o deje de decir la Constitución...en fin, es bastante irrelevante, por desgracia.

Quitando todo esto, por supuesto estoy de acuerdo contigo en que los precios deberían reflejar el valor real de las casas. Creo que todos (los que no somos dueños de muchas casas) queremos eso. Tambien estoy en contra de la especulación con bienes de primera necesidad, pero eso no nos corresponde a ti ni a mi cambiarlo. De hecho no podremos aunque queramos. Les corresponde a ellos, a los tribunales, a los juristas, al poder legislativo y ejecutivo. Al gobierno. En este país en vez de proteger el derecho a la vivienda se ha estimulado su compra por parte de cualquiera (especuladores incluidos) desde el gobierno adoptando leyes favorables (fiscales sobre todo) y desde la banca, permitiendo el crédito fácil. Esa es la forma en la que se aseguraron el crecimiento del precio durante tanto tiempo. Ya sabes, si tengo 100 manzanas y consigo que valgan 20€ cada una, mejor que 0,45€.

» autor: --278514--

#135 "Serios, muy serios, que si no..."

Tolker — Sat, 18 Feb 2012 11:18:58 +0000

#131 ¿Que yo no me lie?. Puff, creo que el único que se está liando aquí eres tú. ¿Quién ha defendido que lo que hay que hacer es hipotecarse a 40 años?. No se trata de elegir entre comprar con el precio inflado y alquilar, se trata de que no nos dejemos engañar y convencer de que la solución a no querer o no poder atarse con un banco a 40 años es atarse de por vida a un alquiler de mínimo, y al precio actual, de 500€ al mes (en el mejor de los casos) para un piso decente.

Se trata de que cuando leas o escuches a un político decir que la mentalidad de los españoles debe cambiar no asientas con la cabeza cual ovejita, porque lo que ese tipo pretende no es que veas la luz, sino que renuncies a plantearte siquiera el adquirir en propiedad una vivienda, que renuncies a EXIGIR que la vivienda tenga el VALOR REAL que debe tener y que deje de estar inflado como un globo, y de paso que aceptes sin siquiera darte cuenta el someterte al yugo de la clase alta que te va a estar explotando durante toda la vida, a ti y a tu descendencia, a la cual tendrás que pagar para siempre el precio que a ellos les de la gana por un derecho básico como es la vivienda, usando ese derecho reducido a la nada para hacer negocio, para enriquecerse aun más a costa de emprobecerte a ti.

Y no, no se trata de ley de oferta y demanda, se trata de que la vivienda es un bien de primera necesidad, todo el mundo necesita una vivienda para vivir porque la otra opción es irse debajo de un puente, por lo tanto el efecto que tiene sobre la reducción del precio la demanda de ese bien, la cual además siempre será alta, es mucho menor que en otro tipo de bienes. Por este motivo, la tendencia, si no se regula el mercado, es a que el que la tiene en propiedad intente aprovecharse y tire hacia el alza a la hora de poner el precio. ¿Porque crees que los que escribieron la Constitución estimaron pertinente escribir un artículo en el que se le reconocía ese derecho a todos los españoles y que las entidades públicas debían verlar por él evitando la especulación?.

Por tanto, volviendo al principio, no se trata de elegir entre comprar y alquilar, se trata de EXIGIR que la situación vuelva a la normalidad, en la cual vivieron nuestros padres (esos de la mentalidad antigua...), en la que nadie se aprovechaba de la necesidad de tener una vivienda para poder vivir con dignidad.

» autor: Tolker

#134 "Serios, muy serios, que si no..."

--88439-- — Sat, 18 Feb 2012 09:10:00 +0000

#130 yo ni te he baneado ni he pedido que lo hicieran.

» autor: --88439--

#133 "Serios, muy serios, que si no..."

siberiano — Sat, 18 Feb 2012 08:48:46 +0000

edit

» autor: siberiano

#132 "Serios, muy serios, que si no..."

siberiano — Sat, 18 Feb 2012 08:40:15 +0000

#130 Pues venga, machito, deja de perder el tiempo detrás de un teclado y dale su merecido a todos esos malhechores. ¿O es que eres un bochancla inútil más de los que van de macho alfa en Internet pero en la vida real son incapaces de hacer nada de lo que dicen?

» autor: siberiano

#131 "Serios, muy serios, que si no..."

--278514-- — Sat, 18 Feb 2012 03:11:34 +0000

#128 No te lies tio. ¿Qué propones exactamente? ¿Quieres comprarte una casa? ¿Crees que así se reducen las diferencias entre pobres y ricos? Adelante, endéudate hasta las cejas y podrás tenerla. Entonces no solo serás un pobre sin casa. Serás un pobre sin casa que además tiene los huevos (y la vida) atados por bancos, impuestos sobre patrimonios, IBIs, y demás parafernalia fiscal adoptable por un bien que ni siquiera es tuyo ni has acabado de pagar.

El precio de los alquileres lo marca la oferta y la demanda. Si hay más casas que gente dispuesta a alquilarlas, el alquiler baja. Eso dice la teoría, pero no es todo. Ahora si nos alejamos de la teoria economica y miramos un poco más en la realidad te darás cuenta que los 100 propietarios de 10mil viviendas cada uno NECESITAN SI o SI darle salida a esas viviendas. Es esa necesidad fiscal de alquilar la que varía el precio a la baja.

Nadie quiere un bien (por el que tiene que pagar muchos impuestos) parado. Interesa alquilarlo. "Es mejor ganar 150 euros al mes (cobrándole al inquilino 400€ y tras pagar impuestos, por ejemplo), que perder dinero con un bien parado".

Y si, evidentemente a los constructores les da igual que las casas las compren 100 familias, que un solo rico. ¿Y? La única diferencia son 100 familias atadas de por vida a un banco.

» autor: --278514--

#130 "Serios, muy serios, que si no..."

--309203-- — Sat, 18 Feb 2012 00:45:09 +0000

#101, #102, #126, #127, #129

Ole ole, @sao @elwing ya me han baneado. ¿Estáis contentos? Ale, poneros un pin.

Urdangarín roba dinero destinado a niños con cáncer, pero lo que a @Sao y a @Elwing les preocupa es que alguien justifique los linchamientos. Un linchamiento, en un contexto de justicia e instituciones inoperantes, está más que justificado. ¿Os pensáis que Luis XVI, Mussolini o Ceaucescu terminaron sus abusos por las buenas, almas de cántaro? Espe, Camps, Urdangarín, Botín, viven tranquilos y continúan con sus tropelías porque cuentan con tontos útiles como sao y elwing. Y no les faltan razones.

De paso @sao, hay que ser mentecato e hipocritón para andar dando lecciones sobre autorregulación y luego correr a llorarle al administrador porque un comentario no te gusta.

» autor: --309203--

#129 "Serios, muy serios, que si no..."

hobbiton — Fri, 17 Feb 2012 20:43:06 +0000

#6 Jajaja, te han baneado por este comentario que pensamos y decimos todos? algún pringaosao diciendo que lo preocupante es el aumento de estos comentarios cuando lo preocupante es la desesperación y brutal crisis causante de que la gente piense que este sistema pseudodemocrático no funciona si no sirve a los intereses del pueblo y que si no nos dejan cambiarlo democráticamente, rodarán cabezas como en toda revolución que se precie, a ver si algunos se creen que el absolutismo se acabó en Francia por las buenas.

Anda salud Txillo!

» autor: hobbiton

#128 "Serios, muy serios, que si no..."

Tolker — Fri, 17 Feb 2012 16:47:54 +0000

#70 Sinceramente, creo que vives en otro país distinto al mio... "En este país hay una mentalidad de comprar casa desde siempre" Desde siempre, osea, desde antiguo, por lo uqe tu mismo te contestas.

"Y ten en cuenta que es la opción que más les beneficia a ellos, promotores, constructores, gobierno y banca. No veo ni donde, ni porque, ni quienes pueden estar queriendo "convencernos" (palabras tuyas) de que alquilemos casas".

Vamos a ver... para que te puedan alquilar un piso alguien lo debe tener en propiedad. A los constructores, promotores, etc, por tanto, les importa una mierda vender 1000 pisos a 1000 familias distintas, que vendérselos a 100 propietarios y que esos 100 se los alquilen a los que no pueden comprárselas. Pero esto, para la Sociedad, desde luego no es lo mismo, porque de esta manera solo los ricos son capaces de tener viviendas en propiedad con las cuales generar un negocio basado en el alquiler de las mismas y produciéndose un traspaso injusto de capital desde los pobres hacia los ricos aumentando las diferencias entre ambos. Hay mucho interés en hacernos creer que la solución está en alquilar la vivienda y que renunciemos implicitamente a adquirirla en propiedad.

De esta manera además, consiguen un segundo objetivo, y es que el precio de la vivienda no termine nunca de bajar a niveles asequibles, porque el comprarla en lugar de una necesidad sigue siendo un negocio, no basado ahora en venderla de nuevo a un precio más alto, sino en alquilársela a otro a un precio abusivo. Y es esto, el que el precio de la vivienda no baje, lo que de verdad interesa a promotores, constructores y banca.

En fin, solo hay que pensar un poquito para darse cuenta de que nos la quieren colar hasta el fondo. Pero calro, según tú, esto son solo tonterías... :S.

» autor: Tolker

#127 "Serios, muy serios, que si no..."

regum — Fri, 17 Feb 2012 16:18:15 +0000

La sangre llegara al rio "Obrero despedido, patrón colgao"... Reíros, reíros que ya suplicareis clemencia.

» autor: regum

#126 "Serios, muy serios, que si no..."

--178326-- — Fri, 17 Feb 2012 15:03:11 +0000

¿Pero estos idiotas no se dan cuenta de que hay mucha, muchísima gente que YA NO TIENE NADA QUE PERDER? Es más, muchos hasta agradecerían estar una temporada con calefacción, comida pagada, bajo techo y acceso a estudios gratuitos... Que lo piensen, que luego vienen los alaridos y las lágrimas... Hay mucha gente que no tiene nada, pero nada de nada que perder y sí mucha rabia que dirigir contra alguien.

Prudencia amigos, en público nada de risitas, austeridad y preocupación ante la masa, que la cosa está sensible.

» autor: --178326--

#125 "Serios, muy serios, que si no..."

Titto87 — Fri, 17 Feb 2012 13:23:34 +0000

Despues de leer todos los comentarios me asalta la duda..

por que no nos organizamos en plan #nolesvotes ??

por que tenemos que depender de unos sindicatos que no gustan a casi nadie??

deveriamos montar una plataforma solida y abierta con propuesta de ideas para derrocar este sistema. Aprovechar ahora que ni los medios pueden encubrir este ataque/estafa al conjunto de la sociedad.

TT para que?? salir a la calle ?? para recibir palos ??

Que tal un levantamiento, legal, fuerte, justo..

tendriamos que sacarlos del poder y reformar este estado para que no puedan aprovecharse de nosotros mas..

hay gente muy capaz y con plataformas como internet se puede debatir y hacer llegar a todos el poder de decision.

» autor: Titto87

#124 "Serios, muy serios, que si no..."

Titto87 — Fri, 17 Feb 2012 13:16:59 +0000

#99 vete a la cueva troll

» autor: Titto87

#123 "Serios, muy serios, que si no..."

chiptronic — Fri, 17 Feb 2012 13:11:32 +0000

#119 Pues lo que yo veo es que estaban de muy buen ánimo, como si hubiesen recibido una excelente noticia y que eso les llevaba a bromear y pasárselas pipa y que dado de que iban a hablar acerca de la Reforma Laboral fácil es saber que era lo que les ponía de tan buen ánimo.

» autor: chiptronic

#122 "Serios, muy serios, que si no..."

Titto87 — Fri, 17 Feb 2012 13:07:54 +0000

#62 Votarle negativo todo lo que querais pero cada vez la masa social tiene mas ganas.. y las consecuencias se ven venir..Despues pasara como en siria.. Nooo son una minoriaaa.. son terroristas!! genocidio? no! defender el estado de derecho!

» autor: Titto87

#121 "Serios, muy serios, que si no..."

saó — Fri, 17 Feb 2012 12:49:07 +0000

#120,

todo porque alguien ha dicho algo sobre cortar cabezas

Ya ves, un eslogan fácil y violento que solo sirve para para rebajar el nivel del debate, aumentar la crispación y conseguir mucho karma, ¿por qué me tendría que molestar?

» autor: saó

#120 "Serios, muy serios, que si no..."

--193421-- — Fri, 17 Feb 2012 12:05:47 +0000

#117 Lo que he entendido es que tú has entrado como un elefante llorón en una cacharrería (en el nótame), y todo porque alguien ha dicho algo sobre cortar cabezas. Cambia lo de llorón por eso de "a mnm se viene llorado" si lo ves como un insulto.

» autor: --193421--

#119 "Serios, muy serios, que si no..."

DetectordeHipocresía — Fri, 17 Feb 2012 12:02:04 +0000

#118 No te niego que se rían en privado o que sean unos desalmados (sinceramente, no sé lo que harán o no en privado) pero a veces parece que cuando uno se crea cierto enemigo, incluso aunque esté muy justificada esa enemistad como puede ser en caso de gente que se aprovecha de su posición privilegiada, ya se es incapaz de ver matices y captar algo que no sea maldad en todas las acciones que acomete dicha persona.

Imagino que en parte es esto lo que hace que los bandos políticos hayan sido históricamente irreconciliables muchas veces, o que cueste tanto su reinserción o regeneración como en el caso del País Vasco y similares.

» autor: DetectordeHipocresía

#118 "Serios, muy serios, que si no..."

Baro — Fri, 17 Feb 2012 11:59:08 +0000

#116 Puede ser. De todas formas seguro que en privado se ríen y brindaron con champán que Marianico les dio un regalo de San Valentín porque les quiere mucho.

» autor: Baro

#117 "Serios, muy serios, que si no..."

saó — Fri, 17 Feb 2012 11:57:34 +0000

#112, pues no. Lo has entendido exactamente al revés. Si hay autorregulación no hay ban (o solo para casos muy graves), revísalo.

» autor: saó

#116 "Serios, muy serios, que si no..."

DetectordeHipocresía — Fri, 17 Feb 2012 11:52:37 +0000

#1 #2 #3 Independientemente de que puedan ser unos hijos de su santa progenitora o hermanitas de caridad, ¿no son personas como otras cualquiera y podrían haber estado riéndose de cualquier chorrada sin importancia? Sí, diréis: "pues aunque sea sobre un tema sin importancia, teniendo en cuenta dónde estaban deberían haber mostrado más respeto", pero es que precisamente uno de ellos dice lo de ponerse serios para evitar dar una imagen poco respetuosa.

Así pues, aunque ellos sean demonios con cuernos, archienemigos del universo y malo-malísimos, ¿alguna vez seréis capaces de saber relativizar y contextualizar las situaciones en vez de empalmaros antes de tiempo?

» autor: DetectordeHipocresía

#115 "Serios, muy serios, que si no..."

uvi — Fri, 17 Feb 2012 11:51:58 +0000

Hace un tiempo escuche en la radio (antes de la reforma) que decían algo como que si una vez aprobada la reforma no habían quejas de los implicados (Patronal y sindicatos) era porque estaba mal hecha...y esto no hace más que demostrar esa afirmación.

» autor: uvi

#114 "Serios, muy serios, que si no..."

--183536-- — Fri, 17 Feb 2012 11:51:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#113 "Serios, muy serios, que si no..."

DetectordeHipocresía — Fri, 17 Feb 2012 11:50:11 +0000

#104 "Si me vais a banear que os den por el culo respetuosamente, pero pásate por el nótame con el mismo baremo porque me están chuleando, hablando de cortarme la cabeza a mi y demás niñatadas a las que yo no doy importancia."
#96 "Os comunico a todos que @elwing me ha denunciado por violencia, no se si me banearán o qué. @Elwing es pa que te diera vergüenza."

No hay más preguntas, señoría.

» autor: DetectordeHipocresía

#112 "Serios, muy serios, que si no..."

--193421-- — Fri, 17 Feb 2012 11:45:44 +0000

#102 Entonces, según tú, habría que banear a todos aquellos que incluyen la palabra guillotina y similares en sus comentarios, no?. A todo aquel indignado o cabreado con el sistema, o con algo.
Te recomiendo que, ya puestos, propongas el baneo también para aquellos que con comentarios irónicos o graciosos, vengan a expresar más o menos lo mismo, ¡no te digo!

#106 Porque no tengo tiempo, pero seguro que estos que te están criticando tienen en su historial de comentarios cosas parecidas

» autor: --193421--

#111 "Serios, muy serios, que si no..."

Stasi — Fri, 17 Feb 2012 11:24:01 +0000

A mí me llama la atención siempre que vuelvo a España desde Alemania, ver la diferencia en la cara de los empresarios. Aquí tiene cara de hipócritas, quizás..pero los españoles se les ve a la legua la cara de chorizo permanente. De verdad, me llamó mucho la atención ver los que venían a hacer negocios por aquí o volvían...

» autor: Stasi

#110 "Serios, muy serios, que si no..."

pablicius — Fri, 17 Feb 2012 11:20:51 +0000

#103 Sí, claro, para qué molestarse en leer o en comentar correctamente. Mejor hacerlo mal y criticar a quien te lo haga notar.

Lo que se dice cagalla y no enmendalla.

» autor: pablicius

#109 "Serios, muy serios, que si no..."

L.A — Fri, 17 Feb 2012 11:15:59 +0000

¿Y? Aparte de cabrearnos por aquí o hacer un TT de esos en Twitter (guau!!!!) nada va a pasar.

Menos lobos que ya nos conocemos todos.

» autor: L.A

#108 "Serios, muy serios, que si no..."

Crítico_entrópico — Fri, 17 Feb 2012 10:50:55 +0000

#13 No necesitan que seamos nosotros. En cuanto nos conviertan definitivamente en mano de obra barata, podrán vender a otros países compitiendo con china y demás “fábricas low-cost”.

» autor: Crítico_entrópico

#107 "Serios, muy serios, que si no..."

perleon — Fri, 17 Feb 2012 10:37:40 +0000

Habla tú, que a mí me da la risa ...

» autor: perleon

#106 "Serios, muy serios, que si no..."

--183536-- — Fri, 17 Feb 2012 10:14:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#105 "Serios, muy serios, que si no..."

saó — Fri, 17 Feb 2012 10:08:20 +0000

#104, hombre, yo veo que en el nótame has entrado como un elefante en una cacharrería. Te recomendaría que dejaras de escribir un rato, te des un paseo, y pienses un poco lo que te están diciendo.

No, hace tiempo que los comentarios sobre linchamientos han dejado de ser graciosos o irónicos para pasar a ser preocupantes. Piensa que no todo el mundo ve las cosas como tú y que los hay que te toman muy en serio. Y se está generando un ambiente violento que no tiene nada que ver con el debate y la información que necesitamos y queremos en menéame.

Si no pretendías lanzar un mensaje violento estaría bien una disculpa. Y que expliques la gracia, porque algunos ya no se la vemos.

Te recomiendo que leas los cuatro puntos sobre calidad democrática de este post:

www.meneame.net/story/calidad-democratica

» autor: saó

#104 "Serios, muy serios, que si no..."

--183536-- — Fri, 17 Feb 2012 10:00:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#103 "Serios, muy serios, que si no..."

--291327-- — Fri, 17 Feb 2012 10:00:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291327--

#102 "Serios, muy serios, que si no..."

saó — Fri, 17 Feb 2012 09:53:11 +0000

#97, en realidad se llama autorregulación y es un sistema que funciona en menéame desde 2009. Lo que pasa es que no se utiliza mucho y así nos va como nos va.

Si entre los usuarios nos autorreguláramos no sería necesaria la actuación de la administración con bans y cosas de estas. Está bien explicado aquí, seguid el hilo:

www.meneame.net/notame/194284

» autor: saó

#101 "Serios, muy serios, que si no..."

--88439-- — Fri, 17 Feb 2012 09:52:31 +0000

#100 Lo cierto es que en violencia verbal eres toda una autoridad...

» autor: --88439--

#100 "Serios, muy serios, que si no..."

--183536-- — Fri, 17 Feb 2012 09:50:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#99 "Serios, muy serios, que si no..."

--88439-- — Fri, 17 Feb 2012 09:49:28 +0000

#98 'tú' lleva tilde.

» autor: --88439--

#98 "Serios, muy serios, que si no..."

--183536-- — Fri, 17 Feb 2012 09:48:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#97 "Serios, muy serios, que si no..."

--88439-- — Fri, 17 Feb 2012 09:47:03 +0000

#96 No te he denunciado yo. Te ha denunciado @Sao www.meneame.net/notame/1074207

» autor: --88439--

#96 "Serios, muy serios, que si no..."

--183536-- — Fri, 17 Feb 2012 09:39:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#95 "Serios, muy serios, que si no..."

titali — Fri, 17 Feb 2012 09:28:11 +0000

#10 Decirlo más no. Ya es hora de salir a partirles la cara a algunos hijos de puta de esos.

» autor: titali

#94 "Serios, muy serios, que si no..."

pablicius — Fri, 17 Feb 2012 09:08:26 +0000

#92 Lo que #25 ha dicho es la vida no es justa y tampoco cada cual tiene lo que merece

A ver si leemos bien.

» autor: pablicius

#93 "Serios, muy serios, que si no..."

--169677-- — Fri, 17 Feb 2012 09:07:44 +0000

Que la reforma laboral les beneficia sobremanera lo sabemos todos. Pero no veo contexto suficiente en 6 segundos de vídeo como para deducir que se estaban descojonando porque les beneficia la reforma laboral. Me parece un poco tendencioso querer hacer una noticia de 6 segundos de vídeo. Se está sacando de quicio algo que simplemente no tiene nada que ver. Es como cuando sacaron la noticia de que un tío de las juventudes del PP se había ospedado en el mismo hotel que el jurado de Camps. ¿Y qué pruebas había de que hubiera entrado en contacto con el jurado? Otra cosa fueron los vídeos en los que se veía que había gestos de complicidad entre Camps y el jurado que, aunque no llegara a entrar en contacto con el PP, era de entrada claramente parcial y favorable a Camps.

Voto errónea porque la noticia no prueba suficientemente sus afirmaciones y el material es escaso. Tiene casi más valor la declaración de "el toro por los cuernos" en referencia a las impresiones de los empresarios al final de la noticia que el vídeo en sí. Me recuerda mucho a la polémica asociada al fútbol en las secciones de deportes de los telediarios, que permiten generar cualquier tontería para rellenar tiempo a partir de cualquier estupidez que diga un jugador o un entrenador.

Hay mucho material ahí fuera para poner a parir a los empresarios (con toda la razón del mundo) como para hacerlo de una forma tan pobre en plan cotilleo.

» autor: --169677--

#92 "Serios, muy serios, que si no..."

--291327-- — Fri, 17 Feb 2012 09:02:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291327--

#91 "Serios, muy serios, que si no..."

daTO — Fri, 17 Feb 2012 08:57:41 +0000

#25 esa es la actitud, hechos y menos palabras

» autor: daTO

#90 "Serios, muy serios, que si no..."

TroppoVero — Fri, 17 Feb 2012 08:51:58 +0000

#89 Pues la misma tontería que #6.

» autor: TroppoVero

#89 "Serios, muy serios, que si no..."

MorenoEnfurecido — Fri, 17 Feb 2012 08:47:04 +0000

#40 Eso es que tu cabeza peligra, si no no entiendo la tonteria que acabas de decir.

» autor: MorenoEnfurecido

#88 "Serios, muy serios, que si no..."

Jose_minglein — Fri, 17 Feb 2012 08:37:56 +0000

#7 a los cabecillas de este faraónico club, less importa un huevo el tejido empresarial productivo del país. La mayoría viven de contratación pública (y sus respectivos añadidos a contratos) por lo que no necesitan "la venta" pura de un producto y en algunos casos que sí lo necesitan, sobreviven mediante subvenciones/rescates.

Por lo que con ésta reforma, aunque se hunda el país, a corto/medio plazo aumentarán escandálosamente sus beneficios y en cuanto no puedan exprimir más la naranja (A.K.A. el estado y nuestros impuestos) marcharán de forma extremadamente patriótica a exprimir a otros países en vías de desarrollo.

Por lo que yo prefiero llamarles la CET (Confederación "Española" de Trepas.

» autor: Jose_minglein

#87 "Serios, muy serios, que si no..."

nakeddudewithapowerbook — Fri, 17 Feb 2012 08:25:35 +0000

¿Y cuando salimos a quemar cosas? Estoy harto de escribir.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#86 "Serios, muy serios, que si no..."

--212323-- — Fri, 17 Feb 2012 08:07:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#85 "Serios, muy serios, que si no..."

chisqueiro — Fri, 17 Feb 2012 08:02:59 +0000

#32 No, estos no son "empresarios". Los empresarios reales de este país no tienen tiempo para dedicarse a la actividad esa de la patronal. Esos de la patronal son unos vividores (como los líderes sindicales)

» autor: chisqueiro

#84 "Serios, muy serios, que si no..."

nicobellic — Fri, 17 Feb 2012 07:59:27 +0000

Guillotina!

» autor: nicobellic

#83 "Serios, muy serios, que si no..."

enmafa — Fri, 17 Feb 2012 07:33:58 +0000

los empresarios que estos representan no son ni los pequeños empresarios..esos andan igual o peor que muchos de nosotros..de esos tambien se rien...

» autor: enmafa

#82 "Serios, muy serios, que si no..."

elgatolopez — Fri, 17 Feb 2012 07:11:19 +0000

...y si todo fuera una estrategia para que saltáramos?
pq no me puedo creer que esté pasando esto día tras día y sigan con esa ligereza que da miedo.

» autor: elgatolopez

#81 "Serios, muy serios, que si no..."

rumplestilskin77 — Fri, 17 Feb 2012 07:06:32 +0000

#7 el error es pensar q ellos buscan una salida a la crisis

» autor: rumplestilskin77

#80 "Serios, muy serios, que si no..."

ipanies — Fri, 17 Feb 2012 07:06:00 +0000

Tenemos lo que hemos querido tener, así que ya vale de lloriquear, somos como niños tontos que protestan porque papa no les hace caso, señores, somos adultos, sabemos lo que queremos y lo que no queremos, y si nos unimos por una causa, somos mas y capaces de conseguirlo.
El domingo todos a la calle a protestar, y que se note que estamos hasta los cojones, y a olvidarse de quien convoca las manifestaciones, y de lo que no han estado haciendo estos años, lo importante empieza ahora.

» autor: ipanies

#79 "Serios, muy serios, que si no..."

sandravip — Fri, 17 Feb 2012 07:00:57 +0000

#7 Cuando lleguen esas consecuencias ellos ya estaran prejubilados y con una paga bastante importante. Somos nosotros, a los que nos espera un futuro bastante complicado, los que ya deberiamos haber hecho algo al respecto.

» autor: sandravip

#78 "Serios, muy serios, que si no..."

mre13185 — Fri, 17 Feb 2012 06:19:05 +0000

#23 Si Stalin levantara la cabeza, estos dos ya estarían borrados del mapa hacía ya mucho.

Vendo guillotinas, hoces, antorchas... Buenos descuentos si la vas a usar contra ellos

» autor: mre13185

#77 "Serios, muy serios, que si no..."

--35130-- — Fri, 17 Feb 2012 06:15:59 +0000

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» autor: --35130--

#76 "Serios, muy serios, que si no..."

--215399-- — Fri, 17 Feb 2012 05:50:59 +0000

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» autor: --215399--

#75 "Serios, muy serios, que si no..."

eskape — Fri, 17 Feb 2012 05:33:49 +0000

Me parece a mi que son más de dos:
CEOE agrupa a 230 organizaciones empresariales, de las que 55 son territoriales, y el resto, 175, de carácter sectorial. A través de este entramado, la Confederación integra y representa a más de 5.000 organizaciones de base que aglutinan a 1.450.000 empresarios y autónomos.

» autor: eskape

#74 "Serios, muy serios, que si no..."

Marco_Pagot — Fri, 17 Feb 2012 05:25:16 +0000

Leídos #6 y #12. ¿alguien me explica por qué a uno le sobra karma y a otro le falta, si ambos dicen prácticamente lo mismo pero con otras palabras?

» autor: Marco_Pagot

#73 "Serios, muy serios, que si no..."

CharlituS — Fri, 17 Feb 2012 04:58:14 +0000

¿Alguien entiende lo que le responde el otro?

» autor: CharlituS

#72 "Serios, muy serios, que si no..."

--73509-- — Fri, 17 Feb 2012 04:22:36 +0000

malditos hijos de puta!

» autor: --73509--

#71 "Serios, muy serios, que si no..."

juanchocol69 — Fri, 17 Feb 2012 02:15:06 +0000

#1 si lo llevan haciendo siempre solo que ahora les da más gusto

» autor: juanchocol69

#70 "Serios, muy serios, que si no..."

--278514-- — Fri, 17 Feb 2012 02:04:03 +0000

#59 Qué tontería. ¿Quiénes y dónde dicen eso de la mentalidad antigua? Yo, de verdad que no lo veo en ningún lado.
En este país hay una mentalidad de comprar casa desde siempre. Y ten en cuenta que es la opción que más les beneficia a ellos, promotores, constructores, gobierno y banca. No veo ni donde, ni porque, ni quienes pueden estar queriendo "convencernos" (palabras tuyas) de que alquilemos casas.

Creo que oyes campanas, y no sabes donde, sin acritud

P.D: Cuando digo que en este pais hay mentalidad de comprar, me refiero a casa y coche. Solo hay que haber vivido en españa los ultimos 25 o 30 años para darse cuenta y compararlo con datos de otros paises, donde el alquiler de casas supera por mayoría a la venta. Y donde negocios como el renting o leasing de coches esta en auge. En España todos quisimos tener coche y casa, porque era lo que tocaba. Donde se vio, por favor, no tener coche propio ni casa propia

» autor: --278514--

#69 "Serios, muy serios, que si no..."

--251513-- — Fri, 17 Feb 2012 01:59:54 +0000

por que a estas horas esos dos hijosdeputa siguen vivos?

» autor: --251513--

#68 "Serios, muy serios, que si no..."

Chiinaski — Fri, 17 Feb 2012 01:59:02 +0000

Dejar de consumir sus productos, comprar los alimentos en el mercado, a los jornaleros que labran su tierra. Si esto se hiciera en masa se iban a reir de su puta madre.

» autor: Chiinaski

#67 "Serios, muy serios, que si no..."

osmarco — Fri, 17 Feb 2012 01:31:50 +0000

#13 Seguirán vendiendo mientras haya gente dormida en su letargo.

» autor: osmarco

#66 "Serios, muy serios, que si no..."

Herodotis — Fri, 17 Feb 2012 01:10:06 +0000

Lucha de clases. Pura y dura.

» autor: Herodotis

#65 "Serios, muy serios, que si no..."

Shorzen — Fri, 17 Feb 2012 01:01:57 +0000

#63 No, no están apesadumbrados, pero por estar en la rueda de prensa de la reforma, no tienen por qué estar pensando en la reforma en concreto antes de hablarle a la prensa. Ya digo que es normal estar cabreado por la reforma, pero no es cuestión tampoco de que algo así salga publicado en prensa ni de sacarle punta a todo.

La veracidad y el rigor en la información hay que pedírselo a la prensa siempre, no solo cuando dice algo que no nos gusta.

» autor: Shorzen

#64 "Serios, muy serios, que si no..."

JL01 — Fri, 17 Feb 2012 00:59:22 +0000

Se está tensando tanto la cuerda que acabará por romper,estos individuos no se dan cuenta que a la larga esto también les perjudica, soy partidario de hacer una revolución pacífica e inteligente patra acabar con esta dictocracia pero al final va a ser que se hará por las malas...algún día alguien les va a romper la cara y se va a liar...alguien se ha fijado en la cara de Guindos al ver aprobada la reforma financiera hoy en el congreso?, una cara entre satisfacción, alivio y avaracia...

» autor: JL01

#63 "Serios, muy serios, que si no..."

--274671-- — Fri, 17 Feb 2012 00:57:42 +0000

#61 Desde luego que el tema de la rueda de prensa no es para descojonarse, ¿sabes lo que pasa? que a estos no les va a doler la escabechina que van a liar, ó ¿alguien que tiene conciencia se rie cuando otro está sufriendo?, no se de que estarian hablando antes pero muy apesadumbrados no estan ¿no te parece?.

» autor: --274671--

#62 "Serios, muy serios, que si no..."

--214250-- — Fri, 17 Feb 2012 00:54:33 +0000

Habría que matarlos. Y ya está, sin contemplaciones. Y que conste que voy extremadamente ebrio y con grandes cantidades de estupefacientes en el cuerpo.

PD: Lo van a conseguir, que la gente salga a la calle a cortar cabezas y así tener excusa para sacar a pasear los tanques a la calle para matar gente y así "despedirlos" definitivamente...

» autor: --214250--

#61 "Serios, muy serios, que si no..."

Shorzen — Fri, 17 Feb 2012 00:49:46 +0000

Ya sé que estamos todos que saltamos a la yugular con la reforma laboral (y con razón), pero si tienen imágenes grabadas... ¿Por qué no sacan justo lo que decían antes? Por estar en la rueda de prensa, no quiere decir que se estuviesen riendo de la reforma, podría ser por cualquier cosa, y lo de serios lo dice porque no van a hacer una rueda de prensa descojonándose.

» autor: Shorzen

#60 "Serios, muy serios, que si no..."

--274671-- — Fri, 17 Feb 2012 00:33:16 +0000

#58 Espera!! ya se lo digo yó, son unos hijos de puta.

» autor: --274671--

#59 "Serios, muy serios, que si no..."

Tolker — Fri, 17 Feb 2012 00:23:27 +0000

¿Queda claro cual es el objetivo de esta mierda de reforma laboral?... Pues tened memoria para las próximas elecciones, ¡cojones!...

#45 "Me explico, no se trata de que no puedas comprarte una casa. Se trata de que no puedas tenerla, de que no sea de tu propiedad, de que no puedas usarla, por ejemplo, para garantizar un crédito apalancado y comprar tú su banco. Se trata de que tus hijos no puedan heredar nada, pero los suyos sí. Se trata de que no tengas ninguna rémora, y de que te puedan desplazar a dónde a ellos les convenga y cuando les convenga. Se trata de que no creas que hay algo tuyo, de que todo se lo debas a ellos. "

Por eso nos quieren convencer de que tener una vivienda en propiedad es de gente de mentalidad desfasada y antigua. Que lo que tenemos que hacer es irnos de alquiler a 500€ mínimo al mes. Y el problema es que el mensaje está calando, porque algunos hasta se creen que el irse de alquiler es decisión propia y no forzada...

Así nos va.

» autor: Tolker

#58 "Serios, muy serios, que si no..."

--59837-- — Fri, 17 Feb 2012 00:14:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#57 "Serios, muy serios, que si no..."

ogrydc — Fri, 17 Feb 2012 00:11:47 +0000

#56 No, si lo había entendido. Y estoy de acuerdo contigo, solo que cargarse la clase media ES la solución para que unos pocos sigan vivendo como marajás, mientras otros vamos de cabeza al estercolero. Éste sistema es lo que tiene...

» autor: ogrydc

#56 "Serios, muy serios, que si no..."

hat100 — Fri, 17 Feb 2012 00:00:18 +0000

#45 pero si es que el crédito no se reduce solo a hipotecas, hay créditos al consumo, créditos para la compra de un coche, tarjetas de crédito etc. Lo que dices está muy bien pero te dejas algun detalle, (más bien me los he dejado yo), junto a la inestabilidad laboral se auna la reducción del poder adquisitivo por dos vias: reducción de salario y aumento de impuestos. Al final si a las empresas nadie les compra sus productos tendrán que ir cerrando una detrás de otra. Vuelvo a repetir que cargarse a la clase media no es la solución.

» autor: hat100

#55 "Serios, muy serios, que si no..."

grelos — Thu, 16 Feb 2012 23:58:22 +0000

En realidad lo que querrían hacer es reirse como @EspeonzaAguirre: JAJAJAJA

» autor: grelos

#54 "Serios, muy serios, que si no..."

cantada — Thu, 16 Feb 2012 23:57:26 +0000

¡Qué paradoja! Esta mañana me he cruzado con una manifestación de unos trabajadores de una importante empresa que pedían "No más despidos! y oye... unas risas, unas juergas... Sentí vergüenza ajena. Estoy harta de manifestaciones festivas, ya no creo en las batucadas.

» autor: cantada

#53 "Serios, muy serios, que si no..."

--263971-- — Thu, 16 Feb 2012 23:56:49 +0000

La ira, el insulto, el exabrupto, la guillotina, el tiro en la sien no es hacia estos pobres desgraciados. Ellos son lo que son, y no engañan a nadie. Los verdaderos culpables son los que han hecho las reformas laborales que han hecho. Los de antes (PSOE) y los de ahora (PP). Que es la reforma que les han dicho que hagan desde Berlín y París.

PPSOECIU son los verdaderos traidores a la clase media española. Los verdaderos responsables de haberse cargado en unos años lo que necesitó construirse durante décadas y décadas de lucha.

Los politicuchos de mierda, no lo olvidemos nunca, son los responsables de dónde estamos y hacia donde vamos; estos dos del vídeo son unos desgraciados, que quieran todos los Dioses del Olimpo que ni con bocatas de viagra, con lo flojos que son, se les ponga dura la picha en su vida.

» autor: --263971--

#52 "Serios, muy serios, que si no..."

--50929-- — Thu, 16 Feb 2012 23:55:52 +0000

Jejeje, vaya risas, este mes ya no cobro 800, sino 775 o por ahí, y encima me puedo ir a la calle todavía más fácilmente. Si es que me ponen una sonrisa en la boca Yo les ponía otra a ellos, la del Joker en concreto.

» autor: --50929--

#51 "Serios, muy serios, que si no..."

--49503-- — Thu, 16 Feb 2012 23:55:50 +0000

Hay que reformar el sistema, maldita sea. Ni los políticos nos representan, ni los sindicatos, ni las organizaciones de empresarios ni su puta madre. Se ha convertido en normal el aprovechar la crisis para dar por culo a la gente, robarnos y terminar de enviar al país a la mierda.

» autor: --49503--

#50 "Serios, muy serios, que si no..."

del_dan — Thu, 16 Feb 2012 23:54:15 +0000

que cracks, se rien de nosotros y se lo permitimos.

» autor: del_dan

#49 "Serios, muy serios, que si no..."

--283701-- — Thu, 16 Feb 2012 23:53:36 +0000

#43 ah, no, que para estos no es eso, pero perjudicarlo lo puede perjudicar mucho

» autor: --283701--

#48 "Serios, muy serios, que si no..."

--10902-- — Thu, 16 Feb 2012 23:49:51 +0000

¿Por qué no se organiza algo a lo grande como se hizo el año pasado? Igual soy yo que no me entero de nada, pero es que veo que nos quejamos mucho pero no se monta algo como lo que se hizo hace casi un año con el #nolesvotes. ¿Dónde ha quedado todo ese espíritu?

Si hoy en día hay más gente que está hasta los huevos que el año pasado. Desde luego, hay más gente que no podrá poner como excusa que tiene que trabajar, tristemente.

Realmente creo que sería más eficaz hacer manifestaciones y paperstorms que seguir aquí encerrados inflándonos las pelotas los unos a los otros. Nosotros ya sabemos lo que hay, los que no son conscientes de la situación están fuera, y son ellos los que tienen que ver la que está cayendo.

» autor: --10902--

#47 "Serios, muy serios, que si no..."

--19666-- — Thu, 16 Feb 2012 23:36:24 +0000

Esto es muy grave señores, esto es un ataque directo, claro y sin ningún tipo de remordimientos hacia los que estamos pagando y sufriendo esta crisis.

Lo peor de todo es que nuestros políticos son sus marionetas, da igual PP o PSOE, trabajan para ellos y no para nosotros.

Si con esto la gente no empieza a despertar, además de los palos a los chavales, los palos a los manifestantes, el recorte de derechos, recorte en sanidad, educación, subidas de luz, de gas, telecomunicaciones de las más caras de Europa, SMI de risa y que se reconozca públicamente que para ellos es un cachondeo, que tienen que aguantarse la risa porque se lo están pasando pipa a costa del sufrimiento de millones de personas, no se qué más necesita la gente.

» autor: --19666--

#46 "Serios, muy serios, que si no..."

--271025-- — Thu, 16 Feb 2012 23:35:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --271025--

#45 "Serios, muy serios, que si no..."

ogrydc — Thu, 16 Feb 2012 23:33:45 +0000

#7 Voy a diferir contigo. Te ha tocado.

Que no den crédito al pequeño ahorrador, o al trabajador no tiene porque significar el fin del capitalismo. Aún pueden dar crédito a una empresa que se dedique a alquilarte la vivienda.

Me explico, no se trata de que no puedas comprarte una casa. Se trata de que no puedas tenerla, de que no sea de tu propiedad, de que no puedas usarla, por ejemplo, para garantizar un crédito apalancado y comprar tú su banco. Se trata de que tus hijos no puedan heredar nada, pero los suyos sí. Se trata de que no tengas ninguna rémora, y de que te puedan desplazar a dónde a ellos les convenga y cuando les convenga. Se trata de que no creas que hay algo tuyo, de que todo se lo debas a ellos.

Ahora, eso sí, pagarla, la vas a pagar.

» autor: ogrydc

#44 "Serios, muy serios, que si no..."

listillo — Thu, 16 Feb 2012 23:33:27 +0000

¿Cuando se darán cuenta en este puto pais, de que el mejor aliado de un empresario es un empleado bien pagado y contento?
¡Ah no!, ¡que el modelo actual se basa en todo para mi, nada para ti!, ¡ah no!, ¡que el modelo de producción actual se basa en la degradación del trabajador y su explotación masiva!, ¡ah no!, ¡que en la actualidad este modelo de negocio compensa la destrucción del trabajador y su dignidad con la producción masiva!, ¡anda!, ¡parece ser que este modelo de negocio y sistema de producción actual funciona solo en las grandes empresas capaces de masificar dicha producción!, ¡y solo se puede masificar y ser grandes pisando y destruyendo a los pequeños!

¡aaaanda!, joder, ¡no me habia dado cuenta!

» autor: listillo

#43 "Serios, muy serios, que si no..."

--283701-- — Thu, 16 Feb 2012 23:31:31 +0000

Bueno, pues sacando la pasta de criteria caixacorp y la caixa una temporadita imagino que lo tendrán que echar a la calle con 20 días y un máximo de 2 años por previsión de pérdidas y tal, no?

#33 #32 y #34

» autor: --283701--

#42 "Serios, muy serios, que si no..."

--22589-- — Thu, 16 Feb 2012 23:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22589--

#41 "Serios, muy serios, que si no..."

sabbut — Thu, 16 Feb 2012 23:27:54 +0000

#22 Organización territorial de la CEOE: www.ceoe.es/ceoe/asociaciones.territorio.action?type=territorio
Y estas son, por poner un ejemplo, las asociaciones que forman parte de la CEIM-CEOE (Comunidad de Madrid): www.ceim.es/index.asp?seccion=32

Diría que son unas cuantas.

» autor: sabbut

#40 "Serios, muy serios, que si no..."

TroppoVero — Thu, 16 Feb 2012 23:27:40 +0000

#6 A los que se saltan un stop hay que ahorcarlos. Y el que diga lo contrario es un flojo.

» autor: TroppoVero

#39 "Serios, muy serios, que si no..."

Chimuelo — Thu, 16 Feb 2012 23:26:05 +0000

Llevamos un año de protestas y manifestaciones pacíficas y este es el resultado... Creo que va siendo hora de que empiece a correr la sangre.

» autor: Chimuelo

#38 "Serios, muy serios, que si no..."

--274671-- — Thu, 16 Feb 2012 23:26:01 +0000

#34 Si pudieramos enterarnos, se le quitaba la sonrisa de golpe.

» autor: --274671--

#37 "Serios, muy serios, que si no..."

listillo — Thu, 16 Feb 2012 23:24:57 +0000

Cobardes que no hacen determinadas politicas antes de unas elecciones. ESO ES MENTIR, ESO ES SER COBARDES Y DESGRACIADOS! Y ENCIMA ESTA GENTUZA RIENDOSE Y PONIENDO CARA DE QUE LES HA TOCADO LA LOTERIA PERO TIENEN QUE CONTENRSE!!!!

» autor: listillo

#36 "Serios, muy serios, que si no..."

Gior — Thu, 16 Feb 2012 23:24:21 +0000

A mi esto me hace pensar lo gilipollas que somos por aguantar esto. Es tan evidente, que nos tienen paralizados. Solo espero que el día que explotemos sea a lo bestia.

» autor: Gior

#35 "Serios, muy serios, que si no..."

metalpounder — Thu, 16 Feb 2012 23:24:07 +0000

Tenemos los empresarios más cerdos y rastreros de toda Europa. Sé que con lo que digo no resuelvo nada, pero es para cogerlos y colgarlos de un pino a estos dos idiotas botarates. Yo ya lo tengo muy claro, estoy en paro, viviendo de la pensión de mis padres, y gano un poquito de dinero por aquí y por allá, mi nivel de consumo lo voy a mantener al mínimo mínimo, y a ver, que me digan cómo crece la economía.

» autor: metalpounder

#34 "Serios, muy serios, que si no..."

--283701-- — Thu, 16 Feb 2012 23:23:49 +0000

#32 estaba pensando eso mismo, pero en la wikipedia vienen los sitios en los que ha estado Rosell, pero de ahora no dice nada aparte de que está en la mafia esa

Edit: ah, ok #33, no me había fijado

» autor: --283701--

#33 "Serios, muy serios, que si no..."

aughan — Thu, 16 Feb 2012 23:22:39 +0000

#22 pues citando la wikipedia: Desde 2007 pertenece al consejo de administración de Criteria Caixa Corp
Te puedes imaginar a quien representa

» autor: aughan

#32 "Serios, muy serios, que si no..."

--274671-- — Thu, 16 Feb 2012 23:21:51 +0000

Estos seran empresarios? ¿a ver si alguien se enteran que venden estos hijos de puta?, lo digo para poder Boicotearlos a lo grande, a ver si se les corta un poco el rollo.

» autor: --274671--

#31 "Serios, muy serios, que si no..."

listillo — Thu, 16 Feb 2012 23:21:48 +0000

Que hijos de puta... No puedo decir mas...

Esto es un engaño, ¿quien se viene a tomar el congreso a la fuerza y echar a todos esos diputados de pacotilla y presidentitos a la calle que follan con la CEOE todas las noches?

» autor: listillo

#30 "Serios, muy serios, que si no..."

ElCascarrabias — Thu, 16 Feb 2012 23:20:36 +0000

Os deseo vuestro San Martín, malditos cerdos...

» autor: ElCascarrabias

#29 "Serios, muy serios, que si no..."

metalpounder — Thu, 16 Feb 2012 23:19:38 +0000

#20 ¿Tú crees? ¿Qué crees que pasará?
PS: Te lo pregunto con curiosidad, nada más, sin recochineo alguno.

» autor: metalpounder

#28 "Serios, muy serios, que si no..."

Manulez — Thu, 16 Feb 2012 23:18:57 +0000

Que bien se lo estan pasando entre unos y otros. Y el pueblo y los ciudadanos jodidos. Esto es España y los españoles. La reforma que habría que hacer es de la democracia,porque esta no vale. Nos manejan,nos manipulan,nos usan,pero lo que no saben es que a ellos también le hacen lo mismo los de más arriba. Cuando manda el dinero sin escrúpulos gana la ambición a las personas.

» autor: Manulez

#27 "Serios, muy serios, que si no..."

--274671-- — Thu, 16 Feb 2012 23:18:20 +0000

Grandisimos hijos de la gran puta, malnacidos,desgraciados......

» autor: --274671--

#26 "Serios, muy serios, que si no..."

--266005-- — Thu, 16 Feb 2012 23:17:51 +0000

#23 #12, O hijos de puta.

» autor: --266005--

#25 "Serios, muy serios, que si no..."

Alex_Pozo — Thu, 16 Feb 2012 23:16:56 +0000

#2 No es nada personal pero ese tipo de comentarios empiezan a cansar,la vida no es justa y tampoco cada cual tiene lo que merece,dejemos de hacer este tipo de comentarios autocomplacientes.Nos movemos o nos comen así de simple.

» autor: Alex_Pozo

#24 "Serios, muy serios, que si no..."

sabbut — Thu, 16 Feb 2012 23:16:43 +0000

Seamos sirios. O griegos. Rebelémonos.

» autor: sabbut

#23 "Serios, muy serios, que si no..."

--84148-- — Thu, 16 Feb 2012 23:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84148--

#22 "Serios, muy serios, que si no..."

mundakas — Thu, 16 Feb 2012 23:12:49 +0000

Alguien me puede decir a qué empresas representan estos? Creo entender que no demasiadas empresas están afiliadas a la CEOE...

» autor: mundakas

#21 "Serios, muy serios, que si no..."

Razorworks — Thu, 16 Feb 2012 23:11:37 +0000

#1 No se merecen otra cosa que cortarles la cabeza como a un ciervo y colgarla en la pared, con gesto de sonrisa.

» autor: Razorworks

#20 "Serios, muy serios, que si no..."

--84148-- — Thu, 16 Feb 2012 23:08:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84148--

#19 "Serios, muy serios, que si no..."

evolved — Thu, 16 Feb 2012 23:07:25 +0000

Hijos de la gran puta, pero en serio eh.

» autor: evolved

#18 "Serios, muy serios, que si no..."

Attanar — Thu, 16 Feb 2012 23:07:05 +0000

Disfruten lo votado.

» autor: Attanar

#17 "Serios, muy serios, que si no..."

losuaves — Thu, 16 Feb 2012 23:04:15 +0000

Tarde o temprano la gente estallará (porqué lo hará, no tengáis dudas) y cuando llegue ese glorioso momento tendré la esperanza de verles la cara a estos dos.

» autor: losuaves

#16 "Serios, muy serios, que si no..."

Joshey — Thu, 16 Feb 2012 23:03:27 +0000

Les partia la cara a los dos

» autor: Joshey

#15 "Serios, muy serios, que si no..."

--283701-- — Thu, 16 Feb 2012 23:03:02 +0000

y estos psicópatas peligrosos andan sueltos por nuestras calles, yo no sé vosotros, pero yo no me siento seguro con esos sueltos por ahí sin camisa de fuerza ni nada

» autor: --283701--

#14 "Serios, muy serios, que si no..."

christopher-vall — Thu, 16 Feb 2012 23:02:39 +0000

Como diría un amigo suyo, ¡manda huevos!

» autor: christopher-vall

#13 "Serios, muy serios, que si no..."

Taikochu — Thu, 16 Feb 2012 23:02:23 +0000

Que se rían. A ver quien les va a comprar los productos con los que se han hecho ricos dentro de unos meses.

» autor: Taikochu

#12 "Serios, muy serios, que si no..."

--256962-- — Thu, 16 Feb 2012 22:58:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#11 "Serios, muy serios, que si no..."

Airesde — Thu, 16 Feb 2012 22:58:26 +0000

Da mucha mucha rabia verlos así. Y seguro que mucha gente sentirá lo mismo. Y como tanta rabia deje de estar contenida...

» autor: Airesde

#10 "Serios, muy serios, que si no..."

Sirereta — Thu, 16 Feb 2012 22:57:53 +0000

Hijo de puta, hay que decirlo más...

» autor: Sirereta

#9 "Serios, muy serios, que si no..."

--222891-- — Thu, 16 Feb 2012 22:56:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222891--

#8 "Serios, muy serios, que si no..."

DenisDiderot — Thu, 16 Feb 2012 22:38:23 +0000

...Que si no...Igual estos idiotas se enteran cómo prosperamos en la crisis...

» autor: DenisDiderot

#7 "Serios, muy serios, que si no..."

hat100 — Thu, 16 Feb 2012 22:06:30 +0000

la inestabilidad laboral que traerá la reforma laboral al final redundará en la escasez de crédito. Quien te va a dar crédito pudiéndote despedir la empresa cuando quiera??. No crédito = menos ventas = menos beneficios empresariales = más paro, asi que al final, cuando vean los efectos de la reforma, seguro que no se ríen tanto.
El verdadero problema es el crédito que no fluye, eso y que no pagan los organismos públicos a las empresas. Cuando entenderá la CEOE que cargarse a la clase media no es la salida.

» autor: hat100

#6 "Serios, muy serios, que si no..."

--183536-- — Thu, 16 Feb 2012 21:44:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#5 "Serios, muy serios, que si no..."

--300243-- — Thu, 16 Feb 2012 21:42:29 +0000

Se mean en nosotros y nos dicen que llueve.

» autor: --300243--

#4 "Serios, muy serios, que si no..."

--93808-- — Thu, 16 Feb 2012 21:26:30 +0000

Serios, serios. Que no se note.

» autor: --93808--

#3 "Serios, muy serios, que si no..."

--267756-- — Thu, 16 Feb 2012 20:45:52 +0000

Que risas de que bien nos lo estamos pasando. Ya les daba yo reforma, pero en el talego.

» autor: --267756--

#2 "Serios, muy serios, que si no..."

mmlv — Thu, 16 Feb 2012 20:40:13 +0000

Más pronto que tarde a estos dos cerdos les llegará su san martin.

» autor: mmlv

#1 "Serios, muy serios, que si no..."

Baro — Thu, 16 Feb 2012 20:39:33 +0000

se ríen en nuestra puta cara

» autor: Baro