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#155 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--249036-- — Sun, 22 Jan 2012 09:53:27 +0000

#152 Se podría hacer una lista parecida con castellano y argentino.

» autor: --249036--

#154 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--149313-- — Sat, 21 Jan 2012 22:00:13 +0000

#152 y tu me dices trol? tu que te empiezas a meter con los nicks del personal? Aprende a diferenciar entre lengua y dialecto, y repasa antiguas notícias de menéame donde la polémica era como llamar al catalán, si catalán, valenciano, catalán-valenciano o al revés, argumentando las posturas en base a qué definición fue la primera en ser usada.

Nunca la polémica fue (ni es) cuan diferentes son catalán y valenciano. Esta discusión estúpida, a la altura de las power balances, sólo la protagonizaron los políticos de turno demostrando lo inteligentes que pueden llegar a ser.

A qué cojones viene poner la lista esta de comparaciones. Infantil, esto es lo que es.

» autor: --149313--

#153 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--178988-- — Sat, 21 Jan 2012 11:40:26 +0000

#151, #152 era para ti. No puedo editarlo ya.

» autor: --178988--

#152 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--178988-- — Sat, 21 Jan 2012 11:30:33 +0000

#150 ¿Y tú sí sabes catalán? ¿Y valenciano? Ese nombre tuyo es bien catalán, 'fresita'. ¿No serás ese personajillo que le daban miedo las vacas?

1)Valenciano: Este, esta, estos, estes.
Catalán: Aquest, aquesta, aquests, aquestes.

2) Valenciano: Este - Eixe - Aquell. (La misma raíz para la variante femenina y los plurales)
Catalán: Aquest - Aqueix - Aquell. (La misma raíz para la variante femenina y los plurales)

3) Valenciano: Açi - Ahi - Alli.
Catalán: Aquí - (no tiene) - Allí.

4) Valenciano: Meua, teua, seua.
Catalán: Meva, teva, seva.

5) Valenciano: Mosatros, vosatros, mos, vos.
Catalán: Nosaltres, vosaltres, ens, us.

6) Valenciano: Atre, atra, atres.
Catalán: Altre, altra, altres.

7) Valenciano: Huit, deneu, xixantahuit, doscentes, millo, quint, sext, vigesim.
Catalán: Vuit, dinou, seixanta-vuit, dues-centes, milio, cinqué, sisé, vinté.

Valenciano: Pos mentres que no prenga molt de pa en chocolate (uso de "-a", uso de "en").
Catalán: Doncs mentre que no prengui gaire pa amb xocolata (uso "-i", uso de "amb").

9) Valenciano: Hui, els bous estan en Muchamel (uso del verbo "estar", uso de "en").
Catalán: Avui, els toros son a Mutxamel (uso del verbo "ser", uso de "a").

10) Valenciano: Els autors han segut uns chics prou jovens (uso verbo "ser" formas pasivas).
Catalán: Els autors han estat uns nois bastant joves (uso verbo "estar" formas pasivas).

11)
Valenciano: Davant de mi esta el sapo ("de + mi/tu/ell/mosatros/vosatros/ells).
Catalán: Davant meu es el gripau ("meu/teu/seu/nostre/vostre/llur).

12) Valenciano: Te que ser vert, no roig.
Catalán: Te que esser vert, no pas vermell (uso del "pas" en negaciones).

13) Valenciano: Ademes, lo pijor es que yo pense aixina (uso de "lo", uso de "-e").
Catalán: A mes a mes, el pitjor es que jo penso aixi (uso de "el", uso de "-o").

14) Valenciano: Dos homens menuts i dos chiques boniques (uso de "menut/chicotet").
Catalán: Dos homes petits i dues noias macas (uso de "petit" diminutivo, "dues" femenino).

15) Valenciano: Se diu molt pronte com parar un servici roín (uso de "se" impersonal).
Catalán: Hom diu força aviat com aturar un servei dolent (uso de "hom" impersonal).

16) Valenciano: Articul, vehicul, vincul (uso de "-cul". Salvo "muscle", "mascle").
Catalán: Article, vehicle, vincle (uso de "-cle").

17) Valenciano: Formalisar, realisat, analisà (uso de "-isar", "-isat", "-isà").
Catalán: Formalitzar, realitzat, analitzada (uso de "-itzar", "-itzat", "-itzada").

18) Valenciano: Chufa, chutar, che (uso de "ch-").
Catalán: Xufa, xutar, xe (uso de "x-").

19) Valenciano: Mege, plaja, coche (uso de "g", "j", "ch").
Catalán: Metge, platja, cotxe (uso de "tg", "tj", "tx").

20) Valenciano: Novela, ilicità, colege (uso de "l").
Catalán: Novel.la, il.licità, col.legi (uso de "l.l").

21) Valenciano: Pronte, conte, assunt (uso de "n").
Catalán: Prompte, compte, assumpte (uso de "mp").

22) Valenciano: Pobrea, rarea, durea (uso de "ea").
Catalán: Pobresa, raresa, duresa (uso de "esa").

23) Valenciano: Regateig, braceig (uso de "-eig").
Catalán: Regatejo, bracejo (uso de "-jo").

24) Valenciano: Les chiques. Les idees. Les dos voltes (uso de "les", "-es").
Catalán: Las noias. Las ideas. Las duas vegadas (uso de "las", "-as").

25) Valenciano: Noroest, surest, surafrica.
Catalán: Nord-oest, sud-est, sud-africa.

26)
Valenciano: Carlos i Ampar estan ahí menjant polp.
Catalán: El Carles i la Empar son allí menjant pop (uso de artículo ante nombre propio).

27) Valenciano: Eixir, agarrar, parar, vore, tindre, vindre, assentarse, naixer, traure...
Catalán: Sortir, agafar, aturar, veure, tenir, venir, seure, neixer, treure...

28) Valenciano: Insistixc, seguixc, sapien, creguen, haja, feres, donares, referix...
Catalán: Insisteixo, segueixo, sapiguen, creguin, hagi, fessis, donessis, refereix...

29) Valenciano: Elig (uso de "-ig" sonido "ch" castellana).
Catalán: Elx (uso de "-x" sonido "ch" francesa).

29 razones para que veas que al estudiar valenciano, no estudias catalán.
No a los països catalans.
Y si, vivo en Barcelona, en pleno centro, y os conozco a los catalanes lo suficiente para identifivcar a alguien tolerante -por suerte la mayoría-, de los fascistas que quieren su tierra para ellos solos, e imponerle un pais a quien no lo quiere ni en pintura como es el pueblo valenciano.

» autor: --178988--

#151 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

maduxi — Sat, 21 Jan 2012 08:47:54 +0000

#150 Para mi la acepcion 5 de la drae esta muy clara, no veo la duda. Una variedad de uva, sigue siendo uva.

No creo que sepas catalan, sino verias la tonteria que es esta discusion.. Te señale la wikipedia para que vieras los articulos relacionados de lingüistas, sobre este tema son los enlaces del 14 al 17.

De todos modos espero que te haya quedado mas claro ahora.

» autor: maduxi

#150 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--178988-- — Fri, 20 Jan 2012 16:34:56 +0000

#148 Vale, me creo a los lingüistas, que para tu información, no están en wikipedia, sino en la RAE.
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?LEMA=valenciano.
Acepción 5, lo cual nos deja en un 'ni pa ti ni pa mi'.

#149 No niego, ni he negado, que sean muy similares, pero los valencianos consideran que es una lengua aparte. Y esto es verdad, y quien les dice que no, les mosquea. Será cierto o no, pero este tema está ligado a la política y no va a tener final, con lo que esto es lo útlimo que aporto a esta noticia.

Y lo de decir a alguien cómo ir por la vida te tacha de trol supremo. Y tu nombre, pretencioso como pocos, tambien.

» autor: --178988--

#149 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--149313-- — Fri, 20 Jan 2012 09:28:42 +0000

#147 Y dale, son exactamente lo mismo. Este es el problema, que sin dedicarte al tema piensas que tu opinion esta formada. Exactamente lo mismo que los padres, sin ser medicos ni cientificos, deciden saber mas que los profesionales y no vacunar a los hijos.

Mal, muy mal. No puedes ir por la vida asi. Nos estamos cargando el estado del conocimiento.

» autor: --149313--

#148 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

maduxi — Fri, 20 Jan 2012 09:03:12 +0000

#147 Cuando hables de lengua creete a los linguistas es.wikipedia.org/wiki/Valenciano y solo creete a los politicos cuando... bueno, no te creas a los politicos.

» autor: maduxi

#147 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--178988-- — Fri, 20 Jan 2012 02:40:54 +0000

#146 'De ahí se entiende'
Tu entiende lo que quieras.
Y no, valenciano no es lo mismo que catalán. Si eres de España, estas son lenguas españolas, y al menos por decoro, conviene respetarlas como lo que son y lo que sus hablantes defienden de ellas. El valenciano es una cosa, el catalán otra. ¿Que son parecidos? si. Iguales no.

» autor: --178988--

#146 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--149313-- — Thu, 19 Jan 2012 23:53:58 +0000

#145 tuyo: "incurren en lo mismo que, supuestamente, y siempre según ellos, España hace con Cataluña: ocuparles e imponerles una lengua, cuando tienen la suya propia".

De ahí se entiende (literal), que Cat quiere imponer el Catalán en Valencia, donde hablan Su lengua, el Valenciano

catalán = valenciano; imponer catalan en lugar de valenciano = imponer valenciano en lugar de valenciano >> tontería

» autor: --149313--

#145 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--178988-- — Thu, 19 Jan 2012 01:54:56 +0000

#144 Mi amigo el lingüista dice que la gente debería entender lo que lee, no decir tontadas de lo que uno ha leido por encima.
¿De donde has sacado que yo diga que se les impone el valenciano a los valencianos, siendo su lengua el valenciano? Lo que yo he dicho es que los nacionalistas de los paisos catalans consideran a Valencia un país catalá más, y los valencianos no quieren saber nada de eso, al menos, la mayoría.

Si no te gusta, pues ajo y agua. En Valencia son del PP, y si Camps no ha conseguido que la gente se de cuenta de lo ladrones y sinvergüenzas que son, ningún catalán logrará hacerles cambiar de idea, por muy romántica que sea ésta.

» autor: --178988--

#144 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--149313-- — Thu, 19 Jan 2012 00:05:24 +0000

#142 que aprueben los estatutos que quieran, 2 + 2 seguirán siendo 4.

Lo que quería puntualizar no es que su lengua sea el valenciano, sinó la tontería de que alguien pueda imponer el valenciano a los valencianos, pisando a la anterior lengua que era ... el valenciano. Decir esta tontería, como tu has dicho, sólo tiene sentido desde una visión ignorante de lo que es el valenciano y el catalán. Porque qué dice tu amigo el lingüista, aparte de la diéresis?

» autor: --149313--

#143 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

PussyLover — Wed, 18 Jan 2012 23:21:22 +0000

Y tu eres un gitano catalán. Solo hay que verte.

» autor: PussyLover

#142 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--178988-- — Wed, 18 Jan 2012 18:28:28 +0000

#139 Yo hablaba de nacionalismo lingüístico (con diéresis, según me ha dicho mi 'amigo' lingüista).

No me queda clara tu posición además, la extrapolas de malos símiles. ¿Homeopatía? ¿Creacionismo? ¿¿De qué hablas??
Pero por si acaso:
Articulo sexto, sección 1 del Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana:
1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el Valenciano.

Punto final.

No soy valenciano ni le tengo más aprecio a Valencia del que le tengo a Cataluña, pero sí te digo que Valencia, por muy homeópatas y creacionistas que sean, consideran que la suya es una lengua, y cuando va alguien de fuera a decirles que no, sea de Cataluña o de Pernambuco de Abajo, les toca las narices. Obviamente. Porque aprobaron un estatuto que así lo decía.

» autor: --178988--

#141 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

bolado69 — Wed, 18 Jan 2012 17:47:27 +0000

Esto es para que según que Catalanes,sobre todo los que vivimos fuera de Cataluña, que de ser muy respetados, desde que gobiernan estos roba peras hemos pasado casi a delincuentes

» autor: bolado69

#140 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--45633-- — Wed, 18 Jan 2012 16:01:47 +0000

Ay pobrecitos. La vida siendo catalán debe ser muy dura.

» autor: --45633--

#139 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--149313-- — Wed, 18 Jan 2012 16:01:03 +0000

#137 sólo puntualizar. Hay un cuarto de planeta que insiste e insiste en que la homeopatía cura, y en que el creacionismo es la verdad. Pero no por eso la homeopatía deja de ser una estafa, y el creacionismo un insulto a los cerebros.

Pues lo mismo con el valenciano. Recuerda, que sea lengua o dialecto no es una cuestión opinable. Si tienes dudas pregunta a tu amigo linguista. Esto es como lo de vacunar a tus hijos o no, o lo de prohibir la wifi. Si tienes dudas, pregunta a un experto.

» autor: --149313--

#138 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--149313-- — Wed, 18 Jan 2012 15:58:15 +0000

#4 pero estás seguro seguro? así tipo muy seguro? porqué no se yo, no me inspiras mucha confianza ..

» autor: --149313--

#137 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--178988-- — Wed, 18 Jan 2012 15:43:28 +0000

#47 Es que es cierto.

Vivo en cataluña y no soy de aqui. Lo que veo de los que reivindican los 'països catalans', que son una minoría del independentismo catalán, es que no se dan cuenta que al imponer el pais catalán a Valencia, incurren en lo mismo que, supuestamente, y siempre según ellos, España hace con Cataluña: ocuparles e imponerles una lengua, cuando tienen la suya propia.

Por mucho que los independentistas catalanes insistan, los valencianos consideran su lengua como diferente, y cuando los catalanes les dicen que no es cierto, el sentimiento de 'païso catalá' de los valencianos desciende a mínimos.

Quieren salir de España, para hacer ellos a Valencia lo mismo que ahora España hace con ellos, supuestamente.

En fin, que no hay por donde agarrarlo.

» autor: --178988--

#136 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

jsianes — Wed, 18 Jan 2012 15:29:54 +0000

Ser gitano y catalán imposible - by Artur Mas

» autor: jsianes

#135 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--297614-- — Wed, 18 Jan 2012 15:26:00 +0000

Peret lo tiene doblemente difícil, pues.

» autor: --297614--

#134 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--286901-- — Wed, 18 Jan 2012 15:17:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286901--

#133 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

mariopg — Wed, 18 Jan 2012 15:01:55 +0000

ser catalán no es difícil, lo que es difícil es ser fanático independentista catalán. y gracias a dios que ser fanático es difícil...

» autor: mariopg

#132 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

verdor — Wed, 18 Jan 2012 14:14:47 +0000

Ser yo si que es jodido

» autor: verdor

#131 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--193846-- — Wed, 18 Jan 2012 14:14:02 +0000

#98 ¿Éste no era Duran?

#7 Quizá se refiere a los que queremos más todo el rollo de la identidad catalana y esas cosas, pero aún así, creo que exagera.

» autor: --193846--

#130 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Shotokax — Wed, 18 Jan 2012 14:07:33 +0000

Ser catalán, igual que ciudadano de casi cualquier otro sitio es cada vez más difícil por culpa de los estúpidos que son sus gobernantes y que, además de decir imbecilidades como esta, no hacen más que jorobar a sus pueblos.

Y se hace la víctima un tipo que tiene a un animal como Consejero de Seguridad y que está destrozando la sanidad de la comunidad autónoma que preside. Tiene la cosa lo suyo.

» autor: Shotokax

#129 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

jm22381 — Wed, 18 Jan 2012 13:50:07 +0000

Que se lo pregunte a los gitanos catalanes

» autor: jm22381

#128 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

sofazen — Wed, 18 Jan 2012 13:37:14 +0000

No confundamos a las personas con sus políticos (mayordomos magnificados). Su victimismo y demagogia para dividirnos no debemos seguirlos, sólo así les pondremos en su sitio.

» autor: sofazen

#127 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

sofazen — Wed, 18 Jan 2012 13:36:43 +0000

No confundamos a las personas con sus políticos (mayordomos magnificados). Su victimismo y demagogia para dividirnos no debemos seguirlos, sólo así les pondremos en su sitio, que es a nuestro servicio y no al revés.

» autor: sofazen

#126 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

sofazen — Wed, 18 Jan 2012 13:30:40 +0000

No confundamos a las personas con sus políticos (mayordomos magnificados). Su victimismo y demagogia para dividirnos no debemos seguirlos, sólo así les pondremos en su sitio.

» autor: sofazen

#125 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

sofazen — Wed, 18 Jan 2012 13:30:01 +0000

No confundamos a las personas con sus políticos (mayordomos magnificados). Su victimismo y demagogia para dividirnos no debemos seguirlos, sólo así les pondremos en su sitio.

» autor: sofazen

#124 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

sofazen — Wed, 18 Jan 2012 13:29:41 +0000

No confundamos a las personas con sus políticos (mayordomos magnificados). Su victimismo y demagogia para dividirnos no debemos seguirlos, sólo así les pondremos en su sitio.

» autor: sofazen

#123 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--64397-- — Wed, 18 Jan 2012 13:21:50 +0000

Será lo mismo no te jode. Dónde hay que ir para echarle "cacaus" a este simio?

» autor: --64397--

#122 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

sofazen — Wed, 18 Jan 2012 13:08:17 +0000

En nombre del victimismo todo se justifica. A ver si eso que promueven de la responsabilidad penal a los políticos incluye sus calumnias demagogicas.

» autor: sofazen

#121 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

pablicius — Wed, 18 Jan 2012 13:00:01 +0000

¡Marchando una de victimismo!

» autor: pablicius

#120 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--283413-- — Wed, 18 Jan 2012 12:43:20 +0000

#95 Vamos a ver, haya calma que estás poniendo en boca mía cosas que no he dicho y estás malinterpretando lo que quería decir...
No he dicho en ningún momento que no sea catalán, eso para empezar, sé de dónde es ese señor. Tampoco he dicho que para ser catalán deban cumplirse unos "requisitos".
Mi intención era dar a entender que no tenía sentido hablar de ese partido en un artículo sobre lo difícil que es ser catalán cuando justamente ellos no van a adoptar la posición de "victimismo catalán" que sí puede tomar p.ej. CiU o ERC, ya que sus ideales no van orientados al nacionalismo catalán, sino todo lo opuesto.

» autor: --283413--

#119 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--285865-- — Wed, 18 Jan 2012 11:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#118 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

polvos.magicos — Wed, 18 Jan 2012 11:55:03 +0000

Por el contrario ser un hijo de puta es sincillisimo, tanto que proliferan como setas en otoño.

» autor: polvos.magicos

#117 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

chamarilero — Wed, 18 Jan 2012 11:50:08 +0000

Si señor y he aquí que cuando se juntaron un catalán y un gitano les salió un valenciano.

» autor: chamarilero

#116 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

fernandoar — Wed, 18 Jan 2012 11:39:40 +0000

Que sabrá este tipejo de lo que es ser un marginado

» autor: fernandoar

#115 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Wed, 18 Jan 2012 11:39:16 +0000

#112 Disculpa, BeforeOrAfterBanned, sigo sin entenderte (ni tengo ni idea qué entiendes tú por mi "mentalidad más fundamental" y cómo en tan poco tiempo has logrado analizarla)

A mí las únicas adversidades que creo puedan poner en duda mi existencia son las derivadas de la absoluta pobreza que piueda pasar (el hambre y tal, y de momento no es el caso) o las derivadas de las retallades del señor Artur Mas en Sanidad, que me pueden llevar al otro barrio en una ambulancia que llega tarde y me llevan a un hospital sin medios.

» autor: Teofilo_Garrido

#114 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

elholo — Wed, 18 Jan 2012 11:36:36 +0000

Ho aveu vist!!! la mare que els va parir....

» autor: elholo

#113 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Wir0s — Wed, 18 Jan 2012 11:35:02 +0000

#12 La catalanofobia no la entiendo como topicazos en plan "son agarrados" que seria el equivalente a lo que dices, la entiendo como "estatut masacrado" otros iguales sin problemas. Ataques continuos a la lengua -algunos no hemos olvidado cierto manifiesto- etc...

» autor: Wir0s

#112 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--283887-- — Wed, 18 Jan 2012 11:24:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --283887--

#111 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--273313-- — Wed, 18 Jan 2012 11:23:34 +0000

Sigamos centrados en lo que nos separa, en lugar de en lo que nos une...que así nos va.

» autor: --273313--

#110 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Pamoba — Wed, 18 Jan 2012 11:21:44 +0000

#12 Soy Extremeño.... Y estoy muerto de hambre... ah! espera que pronto es la hora de comer.

» autor: Pamoba

#109 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Enzo_ — Wed, 18 Jan 2012 11:20:14 +0000

Diferenciarse con otra cultura para ir de victima no esta bien visto Masss!

» autor: Enzo_

#108 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--291266-- — Wed, 18 Jan 2012 11:20:07 +0000

No conozco una cultura mas racista que la gitana (payo es asimilable a dos tipos de personas, h. de p. o pringaos)...Y no es decir por decir.

» autor: --291266--

#107 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

de3 — Wed, 18 Jan 2012 11:19:36 +0000

#14 muchos 'catalanes cuya expresión es en castellano' a su vez, son catalanófobos del primer tipo... para enredar más tu teoría del autoodio...

» autor: de3

#106 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

progresismo2.0 — Wed, 18 Jan 2012 11:09:19 +0000

Este paleto cada vez que habla sube el pan.
Tiene que ser penoso ser nacionalista y darse cuenta de lo que eres realmente.

» autor: progresismo2.0

#105 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Wed, 18 Jan 2012 11:09:05 +0000

#103 disculpa, no entiendo tu pregunta. ¿preservar mi existencia? Lo que es, es y no puede dejar de ser, diría Parménides. ¿te refieres a la vida? Pues uno vive "sin quererlo" y el suicidio sería más bien lo que necesitaría de un "esfuerzo", necesitaría un querer dejar de estar vivo.

» autor: Teofilo_Garrido

#104 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--100624-- — Wed, 18 Jan 2012 11:03:00 +0000

#101 Entonces te pido disculpas. Lo entendí mal.

» autor: --100624--

#103 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--283887-- — Wed, 18 Jan 2012 11:01:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --283887--

#102 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

nemesisreptante — Wed, 18 Jan 2012 11:00:27 +0000

#12 Y los de Teruel no existen. ¿Quienes? Olvídalo ya no se ni lo que decía.

» autor: nemesisreptante

#101 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Wed, 18 Jan 2012 10:57:44 +0000

#62 No habla de Hegel, sino de Sicko 28.

» autor: miliki28

#100 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

neo79 — Wed, 18 Jan 2012 10:51:19 +0000

Joder, el victimismo de Mas ya os enerva hasta a los catalanes. vivir para ver

» autor: neo79

#99 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--136659-- — Wed, 18 Jan 2012 10:47:17 +0000

Que pruebe a ser aragonés a ver qué tal le va.

» autor: --136659--

#98 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

fuenteamarga — Wed, 18 Jan 2012 10:43:32 +0000

Artur Más, el político que dice que la homosexualidad se puede curar, que cure primero su homofobia y luego que hable de las fobias de los demás.

» autor: fuenteamarga

#97 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

nevada95 — Wed, 18 Jan 2012 10:42:09 +0000

Artur Mas, acércate a cualquier tienda y cómprate un cerebro, que ahora en rebajas, salen muy bien de precio.

» autor: nevada95

#96 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

AngelMiguel — Wed, 18 Jan 2012 10:38:06 +0000

¡¡¡Lo que hay que oir....!!!

» autor: AngelMiguel

#95 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

angelitoMagno — Wed, 18 Jan 2012 10:37:46 +0000

#63 Anglada es un reconocido franquista y españolista

¿Y por eso ya deja de ser catalán? Nació en Vic, se educó en Vic, vive en Vic y en Vic le han votado. Vamos, que es catalán, te guste o no. ¿O solo se consideran catalanes de pura cepa aquellos que cumplen con una serie de requisitos ideológicos? ¿Hay una manera única de "ser catalán"? Espero que no, vaya.

Sergio Ramos es andaluz, me guste o no, y Josep Anglada es catalán, te guste o no.

» autor: angelitoMagno

#94 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

n3k0 — Wed, 18 Jan 2012 10:33:13 +0000

<ironic>Entonces ser un catalán gitano, debe de ser de una dificultad extrema. ¿no?</ironic>

» autor: n3k0

#93 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

tiopio — Wed, 18 Jan 2012 10:30:11 +0000

Así empezó Camps
www.youtube.com/watch?v=BLsD8BdVDvw

» autor: tiopio

#92 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Ignativs — Wed, 18 Jan 2012 10:28:40 +0000

Pobre hombre... No os metáis así con él, que bastante tiene ya con lo suyo...

» autor: Ignativs

#91 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

mataclanes — Wed, 18 Jan 2012 10:24:41 +0000

Ser gilipollas sí que es difícil... Pero Artur Mas parece llevarlo bastante bien.

» autor: mataclanes

#90 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

neutrino_perdido — Wed, 18 Jan 2012 10:22:18 +0000

Ser mileurista es dificil en españa y cienmileurista en cataluña también. (ufff... voy a llorar...)

» autor: neutrino_perdido

#89 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Wasshburnred — Wed, 18 Jan 2012 10:21:43 +0000

Si estamos estigmatizados es por gilipollas como éste.

» autor: Wasshburnred

#88 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Dolors58 — Wed, 18 Jan 2012 10:20:53 +0000

Yo no se que se fumara , desde luego que bien le va haciendose la victima. Es una manera de distraer, ya que así se cree que no nos damos cuenta que es un mal gobernante.

» autor: Dolors58

#87 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Fernando_x — Wed, 18 Jan 2012 10:20:06 +0000

#9 narcotrágico

Mola el palabro. El narcotráfico es trágico. Te la tomo prestada antes de que le pongas copyright.

» autor: Fernando_x

#86 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

NapalMe — Wed, 18 Jan 2012 10:17:21 +0000

#83 Me has quitado las palabras de ~~la boca~~ los dedos.

» autor: NapalMe

#85 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--222869-- — Wed, 18 Jan 2012 10:15:54 +0000

#48 Vaya, puedes ver el futuro?? Pues aprovecha y explicanos como saldremos de la crisis si tienes tanta vision economica para el futuro... </ironic>

Aunque tienes razon los catalanes somos muy malos empresarios y seguro que todos huiran de aqui, al fin y al cabo generamos tan poca riqueza no? </ironic2>

» autor: --222869--

#84 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Jiraiya — Wed, 18 Jan 2012 10:12:11 +0000

#1 Yo creo que como buen político tendrá a cargo del dinero de todos los españoles, muchos asesores. Incluso puede que asesores para hacer el tonto y por otro lado asesores para no hacer el tonto.

Será por derrochar.

» autor: Jiraiya

#83 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--222869-- — Wed, 18 Jan 2012 10:11:52 +0000

#79 Siemplemente los comentarios le dan la razon al señor Mas

» autor: --222869--

#82 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--302761-- — Wed, 18 Jan 2012 10:11:28 +0000

No creo que sea comparable el odio o racismo sufrido con los gitanos ya que este por desgracia ser produce a nivel mundial, mientras que el tema de los catalanes es más bien interno de españa y bajo mi modesta opinión más bien se consideraría xenofobia. Algo igualmente deleznable. En fin que este hombre me confirma cada vez más, que los políticos no tienen o son muy malos asesores de imagen.
Cómo último comentario me encantan las guerras de menéame, jejeje.

» autor: --302761--

#81 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

resabiao — Wed, 18 Jan 2012 10:09:38 +0000

Gitano/a es una etnia.
Catalán/a es un gentilicio.
Artur Mas es un demagogo.

» autor: resabiao

#80 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

frutosm — Wed, 18 Jan 2012 10:09:02 +0000

Y ser gilipollas es fácil

» autor: frutosm

#79 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--249168-- — Wed, 18 Jan 2012 10:08:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#78 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

samdax — Wed, 18 Jan 2012 10:07:22 +0000

En serio, no puedo comprender a la humanidad en estas cosas. Que ganais con estos enfrentamientos? por que podeis odiar a un grupo de gente que ni conoceis y solo sabeis de oidas? tanto me da catalanes, castellanos, valencianos, vascos, congoleños o chinos. Tan dificil es pensar por uno mismo? pq aqui en Madrid, tienes que odiar a los catalanes, es parte de vivir aqui. Y sigo sin comprender por qué....

» autor: samdax

#77 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Mrverde — Wed, 18 Jan 2012 10:06:58 +0000

Es más difícil ser Gitano, Catalán y Andaluz... Un charnego combo breaker

» autor: Mrverde

#76 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

maduxi — Wed, 18 Jan 2012 10:06:32 +0000

Igual se refiere a esto www.cincodias.com/articulo/economia/solo-aruba-suecia-aplican-irpf-sup

» autor: maduxi

#75 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Chrysoprase — Wed, 18 Jan 2012 10:04:42 +0000

Aaay payo espanioool, ese iuro es miooo.

» autor: Chrysoprase

#74 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

searex — Wed, 18 Jan 2012 10:04:31 +0000

Para los de Ciu ser gilipollas es realmente fácil, mira, eso no lo dicen hombre.

» autor: searex

#73 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

gynovin — Wed, 18 Jan 2012 10:03:00 +0000

Hitler empezó así.

» autor: gynovin

#72 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--35153-- — Wed, 18 Jan 2012 10:02:59 +0000

este tio cada dia que pasa se supera en las gilipolleces que dice

» autor: --35153--

#71 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

alcaloide — Wed, 18 Jan 2012 10:02:59 +0000

#36 ¡Lo has clavado!, No nacionalismo es:

"La negación del nacionalismo, esto es, la negación de la concepción que entiende que los territorios se definen por UNA lengua, UNA cultura, UNA forma de ser, etc...

El no-nacionalismo es respecto a las culturas lo que el laicismo respecto a las religiones.
Separación religión-Estado ... Separación identidad cultural/sentimiento nacional-Estado
..y en ningún caso es negación de la identidad (o de la religión), sino convivencia de la pluralidad con el máximo respeto a las creencias de los individuos."

» autor: alcaloide

#70 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Doppelganger — Wed, 18 Jan 2012 09:59:49 +0000

Lo que jode es lo fácil que es que estemos peleándonos entre nosotros por el hecho de haber nacido en un sitio o en otro, cuando si no hubiera un Mas o cualquier otro que nos dijera que "los otros" son lo peor ni nos daríamos cuenta. Hostia ya...

» autor: Doppelganger

#69 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

metalpounder — Wed, 18 Jan 2012 09:58:40 +0000

Y ser tonto todavía más (por lo que se ve).

» autor: metalpounder

#68 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Mrverde — Wed, 18 Jan 2012 09:57:54 +0000

PROTESTO
www.youtube.com/watch?v=wkFRkuSXc1o

» autor: Mrverde

#67 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--31409-- — Wed, 18 Jan 2012 09:47:41 +0000

Este tipo cae en el error que dice. Es un etnicista y racista puro y duro, como muchos nacionalistas catalanes. También muchos gitanos ven mal que sus hijas se casen con "payos" una palabra tremendamente despectiva que usan para refererirse a los no gitanos.

» autor: --31409--

#66 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

torri90 — Wed, 18 Jan 2012 09:26:09 +0000

Yo soy catalán y no me parece muy difícil, quizás lo que le es difícil a Artur Mas es ser presidente de la generalitat y tener que justificarse todo el día por los recortes.

Alguien debería ponerlo un asesor a Artur Mas, para que que deje de decir chorradas, aunque estas cosas las dice para intentar evadir el tema de los recortes y la privatización de los servicios públicos por su gobierno. Y la mejor manera es azuzar los odios nacionalistas y echar la culpa de todo a Madrid.

Esta táctica parece que funciona con algunos, que se creen la culpa es todo del malvado gobierno de Madrid y no es capaz de ver la generalitat también tiene culpa de algunas cosas.

» autor: torri90

#65 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Vichejo — Wed, 18 Jan 2012 09:23:19 +0000

Probiño, debe ser que allí el lugar del nacimiento del DNI lo ponen con una integral en vez con un topónimo

» autor: Vichejo

#64 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--247399-- — Wed, 18 Jan 2012 09:17:57 +0000

#11 Venga no me jodas, que yo recuerde en los últimos tiempos ha habido al menos 2 personajes públicos que se han metido con los andaluces, y este es uno de ellos. El nacionalismo catalán se basa en su superioridad sobre el español, se creen mejores, y esto no es ningún secreto, solo hay que escuchar a un nacionalista vasco o catalán hablar sobre el español medio. Y encima van de víctimas, es lo más penoso que he escuchado nunca.

» autor: --247399--

#63 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--283413-- — Wed, 18 Jan 2012 09:09:57 +0000

#15 Sólo una cosa: PXC, a pesar del nombre, no representa a los catalanistas de derechas sino justamente a los que no se sienten catalanes. Anglada es un reconocido franquista y españolista. CiU sí que son representativos de la derecha catalana. Tanto unos como otros me dan asco, pero PXC son bastante más extremistas (por lo menos en su discurso, a la hora de la verdad a saber cuál tiene una forma de pensar más rádical).

» autor: --283413--

#62 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--100624-- — Wed, 18 Jan 2012 09:05:10 +0000

#29 Lo sorprendente es que a ese personaje no se le haya baneado de Menéame.

#32 A Hegel se le baneó por calumniar a otro usuario repetidas veces, y por amenazas a otros. El día que se le expulsó no debiste estar.

» autor: --100624--

#61 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

oxelo — Wed, 18 Jan 2012 08:37:33 +0000

Y ser gilipollas ni te cuento...

» autor: oxelo

#60 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

tocameroque — Wed, 18 Jan 2012 08:28:35 +0000

Que se lo digan a Peret...buaaaambulancia.

» autor: tocameroque

#59 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--93467-- — Wed, 18 Jan 2012 08:18:51 +0000

"Ser tonto también", le faltó añadir.

» autor: --93467--

#58 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

ipanies — Wed, 18 Jan 2012 07:55:17 +0000

Ser tonto, a este tio no le resulta nada dificil.

» autor: ipanies

#57 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

wendigo — Wed, 18 Jan 2012 07:54:12 +0000

#31 Ostias... es cierto... hasta echo de menos a Hegell .Otros vendrán que bueno te harán.

Saludos
PD Me pasa igual con HySo y las discusiones sobre genero y derivados

» autor: wendigo

#56 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Aros — Wed, 18 Jan 2012 07:49:42 +0000

¿Desde cuando ser gitano es difícil?

» autor: Aros

#55 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Wed, 18 Jan 2012 07:39:15 +0000

#42 Depende lo que interpretes como "extremista", en el discurso oficialista en España, ser "extremista" es el que apuesta por una ruptura con el actual marco legal, ser "moderado" en cambio es ser afín al sistema y pro-status quo. Depende del contexto "extremista" pueden ser cosas muy diferentes, en España "extremista" suele ser la coletilla para calificar a la disidencia política.

» autor: miliki28

#54 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--199767-- — Wed, 18 Jan 2012 06:47:13 +0000

El victimismo alcanza nuevas fronteras con Artur

» autor: --199767--

#53 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Sirereta — Wed, 18 Jan 2012 05:18:30 +0000

#13 le sale solo

» autor: Sirereta

#52 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Javiondo — Wed, 18 Jan 2012 04:57:13 +0000

#50 #51 Pues yo tenía un amigo gitano, catalán separatista, gay, negro, homófobo, judío, funcionario y neonazi.

Murió de incongruencia.

» autor: Javiondo

#51 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Dab — Wed, 18 Jan 2012 04:07:10 +0000

#50 y negro y judío y funcionario

» autor: Dab

#50 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--298049-- — Wed, 18 Jan 2012 02:19:18 +0000

Y ser gitano catalan y gay es el acabose

» autor: --298049--

#49 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

romano777 — Wed, 18 Jan 2012 00:42:25 +0000

#48 Pues eso es lo que yo estoy deseando, que se hagan independientes cuanto antes y nos dejen a los demás en paz.
¡CATALUÑA INDEPENDIENTE YA!

» autor: romano777

#48 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

SHION — Wed, 18 Jan 2012 00:40:00 +0000

#47 Se quedaría Cataluña fuera de la UE, las empresas que dependen del mercado español y europeo saldrían por patas de Cataluña para no pagar aranceles, jamás entraría en la UE porque siempre la vetaría como mínimo Francia.
Pues mira, mas a repartir nos tocarían a los españoles y nos ahorrariamos lloros y provocaciones.
Ah otra cosa, Cataluña independiente sola, nada de llevarse Valencia y Mallorca, que al menos Valencia puede decir sin mentir que una vez tuvo corona propia.

» autor: SHION

#47 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

romano777 — Tue, 17 Jan 2012 23:30:24 +0000

Independencia TOTAL de Cataluña ¡YA!
Y Mas, presidente.

» autor: romano777

#46 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--300243-- — Tue, 17 Jan 2012 23:28:45 +0000

Ser President es una tortura.

» autor: --300243--

#45 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Tomaydaca — Tue, 17 Jan 2012 23:15:03 +0000

www.meneame.net/story/funcionarios-prisiones-dan-ultimatum-govern-barc

Si el Ejecutivo no da una respuesta a sus reivindicaciones el miércoles a las 17.00 romperán las negociaciones.Los sindicatos de los funcionarios de prisiones y los responsables del Departamento de Justicia no han alcanzado acuerdos en la reunión que se ha celebrado hoy en Barcelona para la negociación del convenio laboral. Sindicatos y administración se han sentado a una reunión que se ha iniciado en la dirección general de Servicios Penitenciarios poco después de las seis de la tarde y que ha terminado a las diez de la noche.

» autor: Tomaydaca

#44 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--300790-- — Tue, 17 Jan 2012 19:33:35 +0000

#42 a sus pies

» autor: --300790--

#43 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

rockdan — Tue, 17 Jan 2012 18:50:15 +0000

En cambio ser gilipollas sr.Mas no cuesta nada por lo que veo...

» autor: rockdan

#42 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--285923-- — Tue, 17 Jan 2012 17:35:50 +0000

#32 Por supuesto que la moderación ideológica es una virtud!, en su caso más extremo significa que ni darás tu vida ni se la quitarás a nadie, moderación es sinónimo de mesura y de racionalidad, extremismo es sinónimo de pasión irracional, fé y violencia hacia todo aquello que no comparte o contempla tu paradigma. Cuando veo a alguien seguro en una ideología tan marcadamente no puedo dejar de pensar que detrás de ella existe una cierta fé religiosa, eso o que son personas muy inteligentes y yo soy muy tonto y no me doy cuenta de lo que ellos , para mí eso denota soberbia e ignorancia, prefiero ser un incrédulo como Sócrates (sólo sé que no sé nada), no me fio de nada ni de nadie salvo de mi mismo y a veces ni eso; de lo que puedes estar seguro es de que todos los grandes crímenes contra la humanidad la han llevado a cabo personas extremistas, de ahí nunca sale nada bueno.

» autor: --285923--

#41 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 17:33:53 +0000

Pues el romanticismo del XIX y la ola nacionalista consiguiente fue el acicate para la instauración de los nuevos modelos de estado en europa (Alemania, Italia, Grecia...), por lo que no tengo tan claro su carácter anti-ilustrado.
Hay excepciones, estoy de acuerdo, pero no deja de ser algo anecdótico. La inmensa mayoría de los estados basan y justifican su existencia en la cuestión nacional.

» autor: miliki28

#40 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Tue, 17 Jan 2012 17:28:49 +0000

#39 Tanto el nacionalismo como la concepción de ciudadanía universalista propia del no-nacionalismo tienen su raíz en la ilustración, cierto, lo cuál no quiere decir que la ilustración fuese "nacionalista", de hecho el nacionalismo tal como lo entendemos hoy proviene de una respuesta anti-ilustrada posterior: el Romanticismo.

En cuanto a lo de "universal" el hecho de que no lo sea ya indica que no hay necesidad en su existencia.
Tampoco es mundial, hay países (por ejemplo muchos tribales africanos) en que incluso es complicado que entiendan el concepto. Diría que es más bien algo "occidental", y además más propio del siglo XIX, aunque su influencia aún es muy profunda.
Tampoco el feudalismo se borró de la mente de las personas de la noche a la mañana, y sus concepciones siguieron persistiendo en las mentes mucho después de su desaparición.

» autor: Teofilo_Garrido

#39 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 17:04:47 +0000

#38 El nacionalismo como ideología se gestó en la ilustración como justificación para los nuevos estados tras la caída del absolutismo monárquico. Respecto al término "universal" igual no es tan apropiado y sería más ajustado usar "mundial".

» autor: miliki28

#38 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Tue, 17 Jan 2012 17:01:13 +0000

#37 es universal y existe desde la ilustración.

Eso es una contradicción en sus términos.

» autor: Teofilo_Garrido

#37 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 16:52:29 +0000

#36 Por desgracia eso no existe en España, ni en el mundo. La concepción del estado como continente de la nación de turno es universal y existe desde la ilustración.

» autor: miliki28

#36 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Tue, 17 Jan 2012 16:49:09 +0000

#35 La negación del nacionalismo, esto es, la negación de la concepción que entiende que los territorios se definen por UNA lengua, UNA cultura, UNA forma de ser, etc...

El no-nacionalismo es respecto a las culturas lo que el laicismo respecto a las religiones.
Separación religión-Estado ... Separación identidad cultural/sentimiento nacional-Estado
..y en ningún caso es negación de la identidad (o de la religión), sino convivencia de la pluralidad con el máximo respeto a las creencias de los individuos.

» autor: Teofilo_Garrido

#35 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 16:45:43 +0000

#33 Nunca he entendido lo del no-nacionalismo, ¿Qué es el no-nacionalismo?

» autor: miliki28

#34 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--300790-- — Tue, 17 Jan 2012 16:45:31 +0000

Yo estoy de acuerdo con la independencia de Cataluña porque soy catalanofóbico.

» autor: --300790--

#33 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Tue, 17 Jan 2012 16:41:54 +0000

#30 Cierto.
Pero yo no considero que haya "dos lados", o si los hay es el del nacionalismo (español o catalán) que es intolerante a otras identidades, y el no-nacionalismo que apuesta por la tolerancia.

Muchos entienden que hay radicales en "su lado" y quizás esa sea parte del problema, porque ante sus excesos callan- sonrientes - o incluso (en menéame) les votan positivo. Mientras que si yo denuncio un exceso de un lado, como sin duda es www.meneame.net/story/generalitat-presiona-medicos-hablen-catalan en lugar de al menos dejarte quejar o apioyarte, como no eres de "su lado" lo que hacen es atacarte por presunto "anticatalán".

Cuando el exceso es por la otra parte, algunos tenemos un poco de decencia, y como no lo consideramos nuestro bando, no nos ponemos a insultar a la persona por "antiespañola" sino que apoyamos la defensa de lo justo: www.meneame.net/c/9927908

» autor: Teofilo_Garrido

#32 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 16:40:57 +0000

#31 No creo en que la "moderación" ideológica sea una virtud, pero si creo en el respeto por las ideas de los demás y en la convivencia. Conocí a Hegel, y respecto a Sicko28, aún teniendo una ideología muy marcada no le recuerdo faltar el respeto de forma sistemática, como hacen otros.

» autor: miliki28

#31 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--285923-- — Tue, 17 Jan 2012 16:34:25 +0000

#27 Si llevas un tiempo en MNM recordarás al desaparecido farella/hegel, es un ejemplo de lo que me refiero, hoy en día tenemos a Sicko28 como representante de esa estirpe (aunque no llega ni a la mitad del primero), ejemplo de partidismo y cerrazón mental. No me refiero a gente moderada que tenga opiniones y argumentos, sino a estos comisarios políticos en potencia.

» autor: --285923--

#30 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 16:34:12 +0000

#29 Estoy de acuerdo en que la intolerancia no es exclusiva de nadie, y que en "el otro lado" también hay irrespetuosos.

» autor: miliki28

#29 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Tue, 17 Jan 2012 16:13:04 +0000

#16 joder, yo solo tengo que remontarme a la penúltima contestación que tengo en menéame para tener que oír (como catalán castellanoparlante) que "tengo que dar gracias de que el castellano sea oficial en Catalunya":

www.meneame.net/c/9927596

...luego podría recuperar otros, como el tener que soportar que te digan que el castellano es el idioma de los forasteros y el que se habla con la "chacha" (dándole 6 meses para aprender catalán) www.meneame.net/c/9157917
que me llamen directamente "colono" (tengo que recordar que he nacido en Catalunya, aunque no tendría que ser necesario este dato de "autenticidad"): www.meneame.net/c/7214657
...o que España es un sitio de gente de una sola ceja y boina: www.meneame.net/c/8963188

..y no busco más porque me pongo de mala leche...

(pongo ejemplo de 4 usuarios diferentes para que no se diga)

» autor: Teofilo_Garrido

#28 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--254624-- — Tue, 17 Jan 2012 16:12:15 +0000

Pebrots que m'estimo Catalunya, però cada camí que sento com un convergent obrix la bustia per fer-se la víctima no puc retreure'm les arcades que m'hi fan venir...

Resumiendo y en castellano. Que ya cansa Convergencia yendo constantemente de víctima por la vida. Que yo creo que las únicas palabras que emplean más que Catalunya son Tripartit y des de Madrit... cansos más que cansos..

» autor: --254624--

#27 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 16:03:29 +0000

#25 El problema de meneame es que, como nos escondemos detrás de un teclado, el respeto pasa a un segundo plano. Tu comentario es un buen ejemplo, ideas respetables como las tuyas o las mías, las calificas como "realidad paralela" y los llamas "niñatillos".

» autor: miliki28

#26 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Locodelacolina — Tue, 17 Jan 2012 15:58:23 +0000

Luego llorarán diciendo que los catalanes nunca hacen nada ni se meten con nadie, pero que incomprensiblemente existe una terrible catalanofóbia.

Soy catalán que conste, pero esta gentuza de la casta política me pone enfermo.

» autor: Locodelacolina

#25 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--285923-- — Tue, 17 Jan 2012 15:58:06 +0000

#16 Menéame no es un buen sitio para tomar ejemplos, el ambiente aquí esta enrarecido en todos los aspectos y los respectivos extremistas se retroalimentan, el grupito de niñatillos catalanistas que hay aquí que viven en realidades paralelas no son una representación fidedigna de la sociedad catalana pero contribuyen a alimentar la crispación y corrompen la perspectivas que otros tienen de los catalanes. En cuanto al nacionalismo español, creo que existe solo como una respuesta a aquel.

» autor: --285923--

#24 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Grini — Tue, 17 Jan 2012 15:54:10 +0000

Pero ser un politico inutil es lo más facil del mundo.A los hechos me remito.

» autor: Grini

#23 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 15:52:59 +0000

#22 Estoy de acuerdo en que son odios distintos, pero odios al fin y al cabo.

» autor: miliki28

#22 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--112398-- — Tue, 17 Jan 2012 15:51:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#21 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--286473-- — Tue, 17 Jan 2012 15:51:08 +0000

#13 Acabas de arrancarme una carcajada bastante curiosa, gracias amigo.

» autor: --286473--

#20 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 15:49:50 +0000

#14 Estoy de acuerdo.

» autor: miliki28

#19 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

LadyMarian — Tue, 17 Jan 2012 15:47:36 +0000

#1 Dale un poco de tiempo y verás como se supera...

» autor: LadyMarian

#18 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Pancar — Tue, 17 Jan 2012 15:47:29 +0000

La frase completa tiene tela:
"Imaginaros lo difícil que sería, habiendo nacido gitano o habiendo nacido catalán, o siendo gitano o habiendo sido catalán simplemente por adopción, imaginaros lo difícil que sería dejar de ser eso. Si es difícil ser gitano, si es difícil ser catalán, todavía es mucho más difícil dejar de ser gitano o dejar de ser catalán"

Ser catalán (o de cualquier otro sitio) es como ser bautizado, es una decisión en la que tú no intervienes. "Dejar de ser catalán" (en sentido administrativo, que es el único efectivo) es tan sencillo como irte de Cataluña y empadronarte en otro sitio. De igual forma puedes "hacerte catalán" haciendo el proceso inverso.

» autor: Pancar

#17 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--58777-- — Tue, 17 Jan 2012 15:47:15 +0000

#11 No me lo puedo creer: hablabas en serio.

» autor: --58777--

#16 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 15:46:33 +0000

#12 Meneame es un buen ejemplo del resentimiento y el rencor que se tiene hacía el catalán o el gitano, te recomiendo que revises noticias y comentarios, de todas formas eres viejo en menéame y deberías saberlo. Ese rechazo a lo catalán en alguno lugares es generalizado, y es mucho más que el tópico o rivalidad "regional" de turno. Yo lo he visto, e insisto, no soy catalán.
P.D.: En este mismo meneo hay comentarios que van en la línea que comento.

» autor: miliki28

#15 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

angelitoMagno — Tue, 17 Jan 2012 15:45:51 +0000

#11 ¿A que te refieres por intolerencia? ¿A cosas como esta?
uploads.blogia.com/blogs/i/if/ifo/ifoughtthelaw/upload/20080129012514-
4.bp.blogspot.com/_xU-h5TUbUcE/TAJLIUjqUXI/AAAAAAAAAdI/FPi0U-dN5Fg/s16

» autor: angelitoMagno

#14 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Tue, 17 Jan 2012 15:44:44 +0000

#11 Es cierto, como también hay la hispanofobia o la "charnegofobia".

Fobias las hay de todos los tipos.

Por cierto catalanófobos los hay de dos tipos, los que odian a los catalanes cuya lengua es el catalán (suelen ser del resto de España) y los que odian a los catalanes cuya expresión es en castellano (en este caso es una forma de autoodio de algunos catalanes proclibes al nacionalismo)

» autor: Teofilo_Garrido

#13 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--254469-- — Tue, 17 Jan 2012 15:44:19 +0000

Y ser gilipollas es dificil Artur???

» autor: --254469--

#12 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--112398-- — Tue, 17 Jan 2012 15:43:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#11 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 15:40:55 +0000

#8 #9 No soy catalán, ni vivo en cataluña, pero la catalonofobia o la gitanobia son una realidad. La intolerancia suele ser cosa de los "otros", cuando la hay en todas partes.

» autor: miliki28

#10 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

delcarglo — Tue, 17 Jan 2012 15:38:27 +0000

#1 yo conocía el "no eres más tonto porque no te entrenas"....veo que tendré que adaptar mis chascarrillos para los tiempos que corren

» autor: delcarglo

#9 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--112398-- — Tue, 17 Jan 2012 15:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#8 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--58777-- — Tue, 17 Jan 2012 15:37:44 +0000

#3 Vega ya, hombre, no puedes hablar en serio.

» autor: --58777--

#7 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

Teofilo_Garrido — Tue, 17 Jan 2012 15:37:16 +0000

¿a qué se refiere?
Yo soy catalán y no le veo la dificultad, de hecho lo soy sin intentarlo, y ya de nacimiento.

» autor: Teofilo_Garrido

#6 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--170126-- — Tue, 17 Jan 2012 15:36:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#5 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

nolohepodidoresistir — Tue, 17 Jan 2012 15:35:15 +0000

... y ser un gallifante, ya ni te cuento...

» autor: nolohepodidoresistir

#4 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--240474-- — Tue, 17 Jan 2012 15:34:59 +0000

Menos mal que ellos no generan clichés. www.elpais.com/recorte/20080730elpepunac_13/XLCO/Ies/20080730elpepunac

Por favor, poned ya bloqueos en las vías de tren y autovías como hicieron en Eslovenia. En cuatro días sereis libres. Os apoyaremos. Estoy seguro de que nadie os atacará.

» autor: --240474--

#3 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

miliki28 — Tue, 17 Jan 2012 15:34:51 +0000

Pues no le falta razón, en este caso concreto.

» autor: miliki28

#2 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--286473-- — Tue, 17 Jan 2012 15:33:27 +0000

Mas difícil es ser un ciudadano honrado con políticos como Vd.

» autor: --286473--

#1 Artur Mas: «Ser gitano es difícil y ser catalán, también»

--112398-- — Tue, 17 Jan 2012 15:33:07 +0000

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» autor: --112398--