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#140 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Mon, 23 Jan 2012 21:49:21 +0000

#139 Existe derecho de huelga regulado, no derecho de colarse en el metro.

» autor: --43631--

#139 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

neotobarra2 — Mon, 23 Jan 2012 21:28:23 +0000

#115 Perdón por tardar tanto en responder.

Los servicios son posibles gracias al trabajo de quienes los crean, mantienen, etc. El dinero es un intermediario puesto ahí con la intención de controlar a quienes lo manejan mediante la deuda generada por el sistema financiero. He aquí una buena explicación de esto:

www.macromundo.com/2006/09/quiero-toda-la-tierra-mas-el-5.html

Incluso planteando la eliminación de las organizaciones financieras internacionales actuales, prohibiendo préstamos con intereses, convirtiendo a los bancos en meros servicios de traspaso y almacenamiento de efectivo, reduciendo el dinero en circulación al que existe físicamente... incluso haciendo eso, el dinero es totalmente innecesario, o puede llegar a serlo sin renunciar por ello a la civilización y al bienestar humano. Para que la sociedad funcione hace falta que cada uno aporte lo que pueda y reciba lo que necesite, y para lograr esto no hace falta dinero. Trabajar ya es suficiente aportación a la sociedad como para recibir de ésta lo que se necesite.

Otra cosa es la estrategia para llegar a eso. En mi opinión, la idónea pasa por convencer a los trabajadores (los que realmente producen las cosas que todos necesitamos) de la necesidad de un cambio total respecto a la forma de organización social actual. Tras esto, organizarlos en sindicatos es una buena forma de crear una organización social paralela que puede plantar cara a algunos problemas actuales y además, llegado el momento, sustituir a la actual democracia capitalista.

Lo de No Pago es algo mucho más cortoplacista que se centra en hacer chantaje económico a las autoridades para que no lleven a cabo políticas perjudiciales para la inmensa mayoría de la población. Pero, sinceramente, no le veo nada criticable. Recuerda que toda huelga es en sí misma un acto de chantaje, y si es intolerable que la producción o los servicios se detengan terminaremos todos esclavizados a nuestros empleos.

» autor: neotobarra2

#138 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

UsuarioDuro — Thu, 19 Jan 2012 21:44:01 +0000

#113 Yo no dije que algo ilegal no puede ser "no violento". Dije que no todo lo "no violento" tiene porque ser pacifico.

Por otra parte, lo de la huelga ya lo veo mejor, creo que es mas efectivo, ejerce mas presion y la policia no te puede detener por no usar el metro.

Aunque no todos puedan unirse.

» autor: UsuarioDuro

#137 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

KiKiLLo — Mon, 16 Jan 2012 16:23:42 +0000

#91 Insultos, racismo, spam...

tanto que fardas de saber y no entiendes que una falta de ortografía no es objeto de negativo. Haztelo mirar.

Ale y ahora tómate otra pastilla roja (dale al rojito de abajo) a ver si Morfeo te rescata de tu mundo paralelo en el que vives

¿sigues en matrix o en el mundo real?

» autor: KiKiLLo

#136 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

sad2013 — Mon, 16 Jan 2012 14:21:46 +0000

#43 típica meada fuera de tiesto..

» autor: sad2013

#135 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--301823-- — Mon, 16 Jan 2012 09:33:00 +0000

#133 Muchas gracias por la información, veo que tu al menos razonas, es que tengo la sensación de que aquí se fantasea mucho.

» autor: --301823--

#134 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Mon, 16 Jan 2012 05:49:32 +0000

Se puede ver un vídeo de los incidentes aquí:

www.meneame.net/c/9918796
www.meneame.net/story/cargas-detenciones-yonopago-madrid

Ya sin ver el vídeo, sólo sabiendo en lo que #yonopago consiste, sabía lo que había pasado; viendo el vídeo se confirma. Estos querían viajar desde Callao hasta Sol para demostrar que podían viajar sin pagar, lo que sería un aperitivo de su planteamiento general tal y como anuncian en su grupo de facebook; en el vídeo se ve cómo varios de ellos rompen el cordón policial y se adentran en el pasillo que conduce al andén.

Y encima hay gente que les justifica, y que aspira a que todo el mundo siga su ejemplo

» autor: --43631--

#133 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Mon, 16 Jan 2012 02:42:47 +0000

#131 Claro, el agente manda. Lo que pasa es que el agente no es Dios, no debe mandarte que te vayas de un sitio donde es legal aparcar si no es por una razón fundada. Como explican en foropolicia, los casos en los que se puede proceder a la retirada de un vehículo están debidamente reglamentados, y son habas contadas

www.foropolicia.es/foros/mover-coche-bien-estacionado-con-grua-y-no-av

Por eso te digo que entiendo que en un juicio tendrías las de ganar, si de lo del coche se tratase: si no había ninguna razón fundada en la que amparar su exigencia, estaríamos ante un abuso de autoridad. De hecho, según de qué abuso se trate, está tipificado en el Reglamento Disciplinario del CNP "el abuso de atribuciones que cause grave daño a los ciudadanos, a los subordinados, a la Administración o a las entidades con personalidad jurídica", castigado por ejemplo con suspensión y/o traslado forzoso (aunque habría que ver cuándo el daño se considera grave; si es por mover el coche, quizá no).

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo4-2010.t1.html

No obstante, como digo, mejor consulta a un experto en Derecho Penal y así saldrás de dudas El mensaje, no obstante, es que el Policía no te debe mandar hacer cualquier cosa sólo porque se le antoje, tiene que estar motivado (aunque, normalmente, sí lo está, y en el caso de saltar el torno del Metro inequívocamente lo está).

» autor: --43631--

#132 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--193382-- — Mon, 16 Jan 2012 01:30:06 +0000

#114 ¿#yonocurro?

» autor: --193382--

#131 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--301823-- — Mon, 16 Jan 2012 01:25:37 +0000

#129 crees que tendría todas las de ganar en un juicio sin embargo recuerdo aquello que decía el código de circulación de que las indicaciones del agente anulaban el resto de las señales.

» autor: --301823--

#130 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

airwave — Mon, 16 Jan 2012 01:20:48 +0000

#5 Yo te explico la lógica policial: Asustar a la ciudadanía para que no proteste ni reclame. Que no se organicen expresiones públicas, dividir la población para que pierda fuerza y se resigne a los designios de los que mandan de verdad.

El resto solo son sombras.

» autor: airwave

#129 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Mon, 16 Jan 2012 00:52:11 +0000

#126 No cualquier cosa es delito. Si tu aparcas en una zona legalmente habilitada para aparcar, llega un agente de Policía y te conmina a que retires tu vehículo (sin acreditar que haya una autorización de la delegación del Gobierno, el ayuntamiento o la autoridad competente ante la que puedas recurrir), si te niegas a lo mejor te acusan de desobediencia a la autoridad ...

... sin embargo, creo que tendrías todas las de ganar en un juicio.

Sólo digo que negarte a obedecer la orden de no saltar el torno del metro, siendo el salto del torno un hecho ilícito ... no te puedo decir si sería o no delito. Consúltalo a un experto en Derecho Penal si quieres saberlo a ciencia cierta.

Y sí te afirmo que negarte a acreditarte ante el agente una vez has cometido la infracción, y no digamos ya si te resistes a acompañarle a comisaría, ahí sí que el delito estaría servido.

» autor: --43631--

#128 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Mon, 16 Jan 2012 00:47:17 +0000

#125 A Sol iban en principio www.facebook.com/events/273462599374544/ a unirse "a la manifestación a favor de la sanidad pública del 15M" (que, por lo visto, al final no llegó a hacerse).

huelgaprofesoresmadrid.blogspot.com/2012/01/marea-verde-y-marea-blanca

Lo dice en #0 y en noticias15m.eu "han sido detenidas tras haber accedido, junto a otra treintena de personas, al suburbano sin pagar [...] con el objetivo de dirigirse a Sol, donde en un principio estaba convocada la protesta, que no han podido desarrollar al estar custodiada por agentes de Policía Nacional". De hecho, "tras los incidentes, un grupo de unas 25 personas ha regresado a la Puerta del Sol" (supongo que seguían teniendo intención de hacer alguna reivindicación en Sol).

villadevallecas.tomalosbarrios.net/2012/01/15/la-policia-carga-contra-

Vamos: que se montan en Callao sin pagar con la intención de ir hasta Sol (trayecto que, como dices, se hace en 5 minutos andando a pie de calle), y tú sigues negando la evidencia. Dale perico al torno

#127 No, claro que no va de ir un domingo de Callao a Sol en Metro sin validar el billete. Se llaman #yonopago porque no quieren pagar ni metro, ni peajes, ni suministro eléctrico, ni nada. Sigue negándolo, seguirá siendo cierto.

» autor: --43631--

#127 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Mon, 16 Jan 2012 00:29:20 +0000

#122 Si es que además, perdona por la insistencia, pero tan informado que estás del movimiento #yonopago y tanto que pides a la gente que se informe y lea su fb por un lado, y a la vez pretendes reducirlo a un grupete de jovenzuelos que quedan un domingo para ir de Callao a Sol en Metro sin validar el billete. Es absurdo. No va de eso, y lo sabes.

» autor: entroysalgo

#126 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--301823-- — Mon, 16 Jan 2012 00:28:22 +0000

#124 Pues estamos apañados, por que si me pide que desaloje una plaza y yo no le hago caso, por mucho que mi actitud sea pacifica puedo estar incurriendo en un delito de desobediencia.

» autor: --301823--

#125 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Mon, 16 Jan 2012 00:18:32 +0000

#122 El objetivo no era ese. En ningún momento lo fue. La convocatoria era en Sol, donde no se pudo realizar la protesta.

n-1.cc/pg/event_calendar/view/1082079
www.facebook.com/events/273462599374544/

¿Dónde dice que había que ir de Callao a Sol en Metro?
Deja de contar trolas. No se convocó a la gente esta tarde para que viajara por la cara. Esos son los hechos y tus lentejas están un tanto rancias.

Si además la mitad de los que estaban son estudiantes con abono. Ya habían pagado.

No se trataba de viajar gratis, se trataba de dar a conocer el movimiento. El #yonopago de verdad será cuando dejen de pagar en masa los que pillan el metro a las ocho de la mañana todos los días.
De momento, la desproporcionada actuación policial viene muy bien para que los lectores del 20 Minutos y demás se planteen la posibilidad, que en su inmensa mayoría lo harán, mañana por la mañana.

» autor: entroysalgo

#124 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Mon, 16 Jan 2012 00:16:56 +0000

#123 Pues la verdad, ahí me pillas. Infracción administrativa es, seguro. ¿Delito? ¿sólo el mero hecho de saltar tras decirte el agente de CNP que no lo hagas?

Dice el artículo 556 CP: "los que, sin estar comprendidos en el artículo 550, resistieren a la autoridad o sus agentes, o los desobedecieren gravemente, en el ejercicio de sus funciones, serán castigados con la pena de prisión de seis meses a un año"

noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html#a556

Si la supuesta desobediencia consiste únicamente en negarse a obedecer la orden de no saltar el torno, ahí habría que recurrir a la jurisprudencia. Ahí me pillas.

Donde sí sería delito seguro sería en los casos que describí en #104 ... ahí sí.

» autor: --43631--

#123 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--301823-- — Mon, 16 Jan 2012 00:05:00 +0000

#104 ¿Y si el policía me dice "no saltes el torno"? Incurriría solo en una infracción administrativa si lo salto?

» autor: --301823--

#122 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Mon, 16 Jan 2012 00:02:22 +0000

#121 He estado docenas de veces en Callao y en Sol, he vivido 9 años en la Comunidad de Madrid (año y medio en la zona de Avenida de América).

Y periodismo del malo es hablar de #yonopago sin molestarse en leer de qué va #yonopago ... claro que el objetivo era ir de Callao a Sol en metro sin pagar; no por lo práctico de ir en metro de Callao a Sol, sino por el gesto de hacerlo sin pagar.

Y si no lo quieres asumir, ¿qué más da? Los de #yonopago van a seguir teniendo el mismo twitter y el mismo grupo de facebook con los mismos predicamentos adquiridos del Den Plirono griego es-es.facebook.com/yonopago eso, igual que ahora en España es de noche y no de día, son hechos; son lentejas, si quieres los tomas y, si no, los dejas.

» autor: --43631--

#121 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 23:50:48 +0000

#92 ¿Pero tú sabes dónde está Callao y dónde Sol? Por favor, que no hay ni 400m andando.

En cualquier caso, me reitero: el objetivo no era viajar gratis. La convocatoria era en Sol, pero como no les dejaron ni bajar, se fueron a Callao (andando, por supuesto, porque nadie iría en metro de Sol a Callao ni aunque fuese gratis).

Lo de que el objetivo era ir de Callao a Sol, periodismo del malo.

» autor: entroysalgo

#120 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--22589-- — Sun, 15 Jan 2012 23:36:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22589--

#119 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--185641-- — Sun, 15 Jan 2012 22:43:12 +0000

Como vengo comentando hace tiempo: lo mejor en estos casos sería llevarse plátanos a las manifestaciones y lanzárselos a la policía cuando se ponen violentos.

Veo que mucha gente critica la acción sin haberse preocupado por entenderla. Ni contestéis, que se informen y luego hablen.

» autor: --185641--

#118 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

TrollHunter — Sun, 15 Jan 2012 22:14:51 +0000

vaya país de vagos y caraduras madre mia...

» autor: TrollHunter

#117 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 21:51:50 +0000

#106 "España es un país corrompido y carcomido, cuyo destino no es otro que una nueva guerra civil o el acabar todos viviendo como en Somalia. Al tiempo"

Si triunfa #yonopago creo que es algo seguro. Igualmente, si no se reforman las instituciones de manera que se haga verdadera separación de poderes, se agilice la justicia, se instaure transparencia y responsabilidad de cargos y Administraciones Públicas, etc, creo que es algo seguro.

» autor: --43631--

#116 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 21:48:30 +0000

#114 Montarían un motín para apropiarse de los medios de producción, qué cosas tienes ...

... y, si la UIP acudiese a disolverles, clamarían contra la represión policial.

» autor: --43631--

#115 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 21:46:00 +0000

#111 Aquí, las cosas se pueden hacer bien o mal.

Por ejemplo (y esto es relevante si de #yonopago hablamos), cuando la Administración Rajoy aprobó hace unos días la subida del IRPF, dije que era una subida injusta porque no es progresiva, y que lo que había que hacer es:

- no subirlos, sino bajarlos (progresivamente);
- eliminar las herramientas de ingeniería fiscal tipo SICAVs, para que las rentas más altas realmente paguen más en % que las rentas medias
- subir las sanciones contra el fraude fiscal

Si bajas los impuestos y eliminas la ingeniería fiscal, recaudas más que con lo que hay ahora y, además, resulta un sistema realmente progresivo; si bajas los impuestos y subes las sanciones, desincentivas la economía sumergida; si bajas los impuestos queda más dinero para el consumo y para la actividad económica, la cual al crecer también genera más recaudación en términos absolutos. Y si, en definitiva, recaudas más, puedes emplear más fondos para los servicios públicos.

Aparte de emplear más fondos para el transporte público, también puedes auditar la EMT y evaluar si se están empleando bien los fondos públicos (si se podría dar el mismo servicio por menos precio de billete y/o dar mejor servicio con el mismo precio).

Lo que no debes hacer NUNCA es lo que propone #yonopago porque, si haces lo que ellos proponen (usar el servicio sin pagar billete) y considerando que el presupuesto de la EMT sin contar ingresos por billetes no cubre hoy dia los costes, lo más normal es que el prestador del servicio público (la EMT):

- ponga medidas de seguridad más estrictas en todas las estaciones; o

- cierre el servicio y liquide el transporte público

Además, lo que #yonopago propone se llama economía sumergida y esa no tributa ni, por tanto, aporta dinero al erario público, dinero que sirve para sufragar los servicios públicos. ¿Quieres que una parte sustancial, incluso la mayoría de la gente, use los servicios públicos sin pagar? Descuida, no lo harían durante mucho tiempo antes de que quebrasen.

Y no sólo se trata de los servicios publicos: podrías ser minarquista, anarcocapitalista, etc (sé que eres anarquista, lo que pasa es que hablo de gente que sí quiera propiedad privada), y decir, ¿Estado? ¿quién lo quiere? ¡que todo vaya por lo privado!. Sin embargo, #yonopago también va contra lo privado: no quiere pagar fluido eléctrico, por ejemplo; por muchos beneficios que tengan las eléctricas, si suficiente gente hace uso del suministro eléctrico sin pagarlo, entrarían en pérdidas e, igual que con los servicios públicos, llegaría un momento en el que pararían las centrales eléctricas.

#yonopago ni siquiera habla de autogestión, de montar pequeños huertos solares o aerogeneradores; habla de vampirizar la red eléctrica. Es una querencia destructiva. Y como dije, se pueden hacer las cosas bien o mal, y hacerlo así es hacerlo horriblemente mal porque supone acelerar el deterioro. ¿Es lo que tú quieres, acaso? ¿que, siguiendo el viejo lema revolucionario, cuanto peor, mejor, para que te sea más fácil implantar tu ideología favorita? Si fuese así, te desearía el más rotundo de los fracasos.

Y si no fuese así, esfuérzate para contar cómo pretendes contar con servicios públicos y/o privados sin costearlos ...

» autor: --43631--

#114 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

andresrguez — Sun, 15 Jan 2012 21:31:25 +0000

¿Que dirían estos ciudadanos si mañana sus jefes les dijera #yonopago ?

La hipocresía y el papanatismo es gigante

» autor: andresrguez

#113 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--135922-- — Sun, 15 Jan 2012 21:18:52 +0000

#55 ¿Como que algo ilegal no puede ser pacífico?, ¿de donde sacas eso?. Hay miles de ejemplos... mear en la calle en Madrid es ilegal pero no es violento, no recoger la caca de tu perro es ilegal pero no violento, que 100 personas se pongan a leer el Quijote en el medio de la calzada cortando el tráfico es ilegal pero no violento, etc.

Si no se hubieran hecho huelgas (ilegales en su momento) no tendrías jornada de 8 horas o seguridad social, etc. Violencia es pegarle a la gente, eso si es violencia.

» autor: --135922--

#112 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

k3ym4n — Sun, 15 Jan 2012 21:08:42 +0000

quien no se quiera enterar de que va , queno se entere , pero con dos dedos de frente se sobre entiende la protesta dejar de hacer demagogia barata y de ser borregos come mierda de banqueros y de tragaros la frases hechas ,hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, habran vivido ellos , yo no y como yono , pues no pago las meteduras de pata y las gilipolleces de unos politicos corruptos , politicos del tercer mundo, joder uqe sabemos lo que pasa , si quereis cerrar los ojos y no ver hasta que os den hostia , luego prguntareis xq, a joderse.Ayer en el debate , que se busquen la vida , pero como cvojones me voy a independizar , si no me llega , hijos de puta y me vais a subir el metro y el bus y los impuestos , pero que coño es esto , a tomar por culo , estan quemando al personal y esto solo puede acabar a hostias.

» autor: k3ym4n

#111 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

neotobarra2 — Sun, 15 Jan 2012 20:56:44 +0000

#100 No, la cosa no es así. Hay mil formas de malinterpretar un hecho o, como en este caso, una iniciativa popular. Pero lo más normal es que cada uno la interprete según sus propias ideas. Si os dedicáis a criminalizar cualquier cosa que realmente sea útil (es decir, que implique algún perjuicio para alguien, generalmente aquel contra el que se actúa), lo más normal si os sale bien la cosa es que la gente a la que echas en cara su desinformación o bien se apunte al juego de la criminalización y repita el mantra de "esos griegos son unos caraduras culpables de la situación de su país, o bien tengan una imagen distorsionada de No Pago para convencerse a sí mismos de que no tiene nada de malo. Ahora te molesta que haya quienes vayan por la segunda opción, en lugar de la primera que supongo es la que te encantaría, pero es obra de los democratillas que tanto abundan por aquí. Por decirlo de otra forma, si vais por ahí diciendo que follar está mal y conseguís haceros oír, luego no os quitéis responsabilidad si veis que alguien dice "no, nosotros solo hemos hecho sexo oral y eso no es follar", porque sin vuestra propaganda nadie habría tenido problemas en reconocer abiertamente que lo que han hecho es follar.

Respecto a lo que dices en #101, es normal. Lo raro sería que a la gente como tú le pareciera una buena iniciativa esto de devolverle al Estado los recortes que desde éste nos aplican. Si a esa gente que tanto criticas el Estado y las entidades privadas que lo controlan no les robaran nada ni se apropiaran de nada suyo, si se tratara de gente que vive completamente al margen del modelo de organización social actualmente vigente (cosa que es prácticamente imposible), hasta podría estar de acuerdo en que es un apoderamiento injusto de recursos producidos bajo un sistema al que no aportan nada.

Pero resulta que estamos hablando de gente que tiene que pagar un alquiler o hipoteca, que se ve obligada bajo la amenaza de morir de hambre a vender su fuerza de trabajo y ceder los frutos al propietario de los medios de producción recibiendo a cambio una ridículo porción de los beneficios, que tiene que pagar impuestos, facturas, sufrir las consecuencias de esa partida de Poker internacional que marca el precio del recurso natural más necesario y escaso del planeta... Pues mira, ante ese panorama me parece de puta madre que haya quienes tengan electricidad e internet sin pagar, mientras se la arrebaten a las personas jurídicas que la venden y no a quienes están en la misma situación pero optan por tragar con todo o por luchar de otra manera.

De hecho, esto último suele ser lo que distingue a un caradura amoral de alguien motivado por el asco a la democracia capitalista. Los segundos escogen sus objetivos, los primeros se lo hacen al primero que pillan sin importar quién sea.

» autor: neotobarra2

#110 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 20:48:40 +0000

#109 los corruptos, estafadores y ladrones a prisión, claro que sí. Sean de donde sean, y lo hagan a la escala a la que lo hagan.

Léete el Buscón de Don Pablos y el Lazarillo de Tormes; que la picaresca no es la solución es algo que lleva siglos demostrado científicamente. O se hacen las cosas bien (transparencia y responsabilidad de cargos y Administraciones Públicas; separación de poderes; verdadera democracia participativa; etc), o todo lo demás son chapuzas con las que saldrá el tiro por la culata, seremos más bananeros y estaremos más expuestos a los abusones.

» autor: --43631--

#109 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 20:44:25 +0000

#107 Ok amigo, me has convencido, son un atajo de ladrones, y muy imbéciles además, que dan toda la publicidad posible a lo que hacen para que les pillen sin apenas esfuerzo.

A ver si por la misma regla de 3 te vemos en alguna protesta a favor de apalear a banqueros y políticos, que hacen esto igual de notorio pero a gran escala.

» autor: perroloco

#108 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

qwertyTarantino — Sun, 15 Jan 2012 20:39:47 +0000

#85
Tienes razón, el grupo debería encaminarse a una línea de actuación diaria y en un abanico de múltiples acciones, estilo griego. El boicot económico es lo único que entienen nuestros estados.

Ahora bien, lo que había hoy era esto y lo que ha sucedido lo que ya todos sabemos. Yo estoy contigo, que vaya a más.
Lo dices en #97, que entre las críticas y la incapacidad de no ser los niños buenos y mimados de los mass media y la opinión pública, parece que todo con un sello de protesta ciudadana tiene que estar impregnada de buenrollismo.
Al final eso se acaba, hoy se da un paso en ese sentido, veremos donde acaba.

Echa un ojo a esto: www.meneame.net/c/9848178
Yo propongo un modelo mixto, pero claro, solo es viable cuando el problema se focaliza en un tte público y hay alternativas, cuando solo hay un medio, el boicot tal que al 100% se torna inevitable.

» autor: qwertyTarantino

#107 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 20:36:41 +0000

#105 O sea, que sigues sin enterarte de qué va #yonopago ...

... si ni leyendo de qué va el grupo:

"el movimiento YO NO PAGO llega al estado español importado desde Grecia [...] el movimiento YO NO PAGO, es importado al estado español, en forma de insurrección económica (una insurección no es un mero conjunto de protestas) ante los recortes sociales que se nos vienen encima [...] este tipo de iniciativas, pegadas a la vida cotidiana, ha sustituido como rabieta civil a la gran movilización de los Indignados [...] hay otra solución, incluso si llega la interrupción de la electricidad. Vídeos colgados en Youtube explican cómo manipular el contador o engancharse a la corriente. Es más, hay un grupo subversivo de empleados de DEI que, por solidaridad y en plan Robin Hood, la restablecen de forma clandestina a los ciudadanos. Su lema, 'Ninguna casa sin luz' [...]", etc.

Si ni leyéndolo te quieres enterar de qué va, ya es problema tuyo. Está más claro que el agua ...

» autor: --43631--

#106 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--225748-- — Sun, 15 Jan 2012 20:35:56 +0000

Realidades. En Buenos Aires, desde que Macri aumentó el billete de metro, todos los dias en las estaciones de cabecera, centrales y finales, en dos horarios (4 horas de mañana y 4 de tarde) en las horas pico, los empleados de subte hacen entrar libremente a la gente. Es su forma de solidarizarse con el pueblo y de protestar contra una medida sin más afán que el puramente recaudatorio, que también les afecta a ellos.

En varias estaciones, fuera de esos horarios o esas estaciones en que se abren las puertas, los grupos de protesta contra el aumento proponen saltar por sobre las máquinas y quienes pueden (físicamente) lo hacen. Hay casos en que los más jóvenes levantan por encima a personas que no pueden saltar.
No sé si Macri, político de la más rancia tradición de la derecha latinoamericana, se hartará y mandará a las fuerzas especiales, pero por ahora no ha sucedido, y eso que el tipo, como decimos, más derechoso no puede ser.

En Madrid, en cambio, convocan una protesta pacífica, un día concreto y solo ese día concreto, y te mandan a los antidisturbios para que te detengan y te den palos hasta en carnet de identidad, y, lo mejor de todo, salen oleadas de personas a justificar y defender las detenciones y los palos, como si la protesta fuese, o algo, en contra de sus intereses.

España es un país corrompido y carcomido, cuyo destino no es otro que una nueva guerra civil o el acabar todos viviendo como en Somalia. Al tiempo.

» autor: --225748--

#105 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 20:29:51 +0000

#103 La información que citas solo aporta una cosa: están dispuestos a organizar protestas en otras areas, no organizarse para vivir por la cara. Vuelta la burra al trigo.

» autor: perroloco

#104 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 20:29:17 +0000

#102 En eso #15 no tiene ninguna razón, saltar tornos no es ninguna provocación a la Policía (no, al menos, una que justifique una carga policial).

Otra cosa sería si los manifestantes:

- se hubiesen negado tanto a identificarse (necesario para abrirles el expediente sancionador por la infracción de querer acceder sin billete validado y cancelado) como a acompañar a los agentes a la Comisaría más próxima; y/o

- hubiesen decidido bloquear ese acceso a la estación de Callao

En ambos casos, la UIP sí habría estado legitimada para intervenir. Falta saber si esos dos casos, u otros legitimantes, han tenido lugar o no.

P.D.: Supongo que habrás leido el enlace de #0 ... en él, dice que "estas personas están acusadas de un delito de resistencia y desobediencia a la autoridad". Insisto: falta saber si es cierto o no que dicho delito se ha producido; lo que está claro es que saltarse el torno no es un delito sino una infracción administrativa.

» autor: --43631--

#103 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 20:26:11 +0000

#96 No, no es sólo para hacer un viaje a Sol gratis. Lee #101 y verás que la cosa va mucho más lejos:

- servicios públicos (peajes, transportes públicos, etc)

- y servicios privados (electricidad, internet, etc)

#yonopago ... si lees su grupo de facebook (¿qué tal si lo haces en lugar de especular o decir que estaría yo diciendo supuestas falacias?) es no pagar un euro siempre que tengan ocasión de evitarlo.

» autor: --43631--

#102 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Daerun — Sun, 15 Jan 2012 20:22:47 +0000

#15 ¡¿¿¿Que saltar los tornos es una provocación a la policia???! ¿Pero tú en qué clase de dictadura vives?

» autor: Daerun

#101 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 20:22:15 +0000

#97 Por otro lado, cito del grupo de facebook:

"Yo no pago es un grupo que surgió el año pasado a raíz de subir el precio del transporte un 40% en Grecia, y que organiza sus acciones en internet a través de redes sociales. Su campo de acción son el metro, las estaciones, las autopistas… donde bloquean las máquinas de pago ante la permisividad de l@s emplead@s. Se impone la acción directa y la desobediencia civil en el país heleno… a ver lo que tardamos en España en actuar (el PPSOE hace todo lo posible por fomentar iniciativas como ésta). Además de los “Yo no pago”, empiezan a proliferar comedores populares, bancos del tiempo, tiendas de trueque (esas tres iniciativas, fíjate, sí me parecen perfectas, porque no perjudican y sí generan beneficio a quienes participan de ellas), gente que “trampea” la luz, etc etc… ingenio y picaresca griega (idénticas a las del Lazarillo de Tormes y el Buscón de Don Pablos, gente que se cree muy lista por trampear 3 mientras, al mismo tiempo, los que manejan el cotarro les trampean 10) para pasar el trago".

Que ya no son sólo los servicios públicos:

- yo no pago el fluido eléctrico; ojo ... no se montan sus propios generadores, que eso sí podría entenderlo ... no, se enchufan al tendido eléctrico como en los poblados chabolistas, y a correr ...

- yo no pago internet; ojo ... no se montan sus propias redes, tal y como hacen en España loables iniciativas tipo guifi.net ... no, a pinchar nodos o a reventar contraseñas Wi-Fi ...

- etc

Así que sí: creo que son unos auténticos caraduras.

» autor: --43631--

#100 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 20:21:56 +0000

#97 Al contrario, soy 0 % responsable de que esos comentaristas hayan hablado de #yonopago sin saber en qué consiste. ¡Sólo faltaría eso! Que un grupo de gente se pusiese hablar de una iniciativa, con la que no tengo nada que ver, sin saber en qué consiste, y fuese mi responsabilidad

» autor: --43631--

#99 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Stunflas — Sun, 15 Jan 2012 20:21:27 +0000

que efectividad tienen los funcionarios cuando les conviene a los de arriba

» autor: Stunflas

#98 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--159598-- — Sun, 15 Jan 2012 20:19:40 +0000

#34 "¿Detenido, apaleado y a los calabozos por colarse en el metro? "

Para estos, cualquier carga policial es demasiado blanda. Cada vez que alguien protesta por una injusticia, ahí están ellos frente al televisor esperando que algún policía infle a ostias a los ~~rojos~~ ciudadanos y los detenga con todos los cargos posibles. Es una de esas cosas que les alegran el día.

Luego los verás defendiendo con uñas y dientes a los mayores criminales, ladrones y traidores a España que han habido nunca, pero eso es otra historia.

» autor: --159598--

#97 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

neotobarra2 — Sun, 15 Jan 2012 20:04:02 +0000

#92 La culpa de esos comentarios es precisamente de los que llamáis "caraduras" y demás insultos a quienes hacen este tipo de cosas. Al final, como el movimiento tiene tan buena fama en Grecia, la gente de aquí termina pensando que será porque no consiste en viajar gratis. Porque oye, es imposible que los griegos vean con buenos ojos semejante blasfemia (nótese el sarcasmo).

Si los fanboys de la corrección política y del ciudadanismo no os hubiérais dedicado a criminalizar cualquier cosa que se salga de la pancarta, la acampada y la manifestación, ahora no tendrías que estar recordando el verdadero carácter de este movimiento. No deberías quejarte de los frutos de tu propia cosecha.

» autor: neotobarra2

#96 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 19:59:57 +0000

#92 Osea que tu opinión se reduce a que estos tíos se han organizado, lo han notificado a sabiendas de que era posible que los cosiesen a palos, han montado escándalo en un sitio publico para que se les vea (ya sabes pancartas y eso) y todo esto, toda este rollo SOLO para hacer un viaje a Sol gratis.

Vamos que son imbéciles, que se han tomando un montón de molestias, para hacer algo que mucha gente hace a diario sin que nadie se entere ni les pegue ningún policía.

Me encanta la simplificación falaz y absurda que te has currado.

» autor: perroloco

#95 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

lucas.rosillofuste — Sun, 15 Jan 2012 19:59:33 +0000

consiste en coger el metro en callao gratis asta la puerta del sol. Luego ya se vera

» autor: lucas.rosillofuste

#94 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

neotobarra2 — Sun, 15 Jan 2012 19:58:31 +0000

#6 ¿Acaso no se beneficiaban los trabajadores que saqueaban sus propias fábricas para apoderarse de los frutos de su trabajo a finales del siglo XIX? ¿Acaso no se beneficiaron García Oliver, Durruti y compañía con los atracos que perpetraron para donar parte del dinero a la CNT? ¿Acaso no se beneficiaban los campesinos colectivistas cuando ocupaban tierras de grandes propietarios y las hacían suyas para labrarlas y vivir de ellas? Una iniciativa en la que quienes la practican salen beneficiados es precisamente una iniciativa bien planteada y exitosa. Si el "No pago" pretende evadir el beneficio que resulta de ahorrarse el peaje, poco sentido tiene.

Esto me recuerda a quienes, el 29S, quemaban los vaqueros procedentes del saqueo de la tienda de Levi's. ¿Se puede saber qué conseguían con eso? Sobre todo con la de veces que se escuchó aquello de "yo es que no me puedo permitir una huelga", ¡pues no quemes los vaqueros! ¡Quédatelos, o dáselos a esos que dicen no poder permitirse una huelga! Yo hay cosas que es que no las entiendo...

#11 Pues hombre, sin detenciones habría sido así, pero tal y como ha ido no sé si los que están en comisaría estarán de acuerdo contigo...

#15 Todo eso ya se hace. Quienes participaron en la acción puedes estar seguro de que asumieron el riesgo. Pero asumir el riesgo de que te den de hostias y te detengan no implica tomártelo como algo natural y decir "me lo merezco". Porque no se lo merecen. Ya me dirás tú, sin usar los mismos argumentos que cualquier facha usaría para criticar las huelgas y justificar militarizaciones y demás, por qué se merecen una detención por negarse a pagar en el metro...

» autor: neotobarra2

#93 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

oxelo — Sun, 15 Jan 2012 19:57:30 +0000

Barbara Streisand turururu rururu rururu ru...

» autor: oxelo

#92 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 19:52:18 +0000

#85 Efectivamente, esto va de usar el Metro sin pagar: "se encontraban tras los 'torniquetes' del Metro, una vez que habían accedido al suburbano con el objetivo de dirigirse a Sol" (realmente, da igual si iban a viajar o no, saltarse el torno ya es una infracción, aunque viene bien aclarar conceptos).

es-es.facebook.com/yonopago
www.europapress.es/madrid/noticia-policia-carga-callao-contra-integran

Ahora, explícaselo a:

- #3 ("la acción #yonopago no es para colarse en el metro, sino una forma de protesta contra una subida desorbitada" ... si, una forma de protesta que consiste en colarse en el metro)

- #4 ("han quedado para ir a hacer la acción no para utilizar el transporte por la jeta", y sin embargo la acción consistía en utilizar el transporte por la jeta)

- #5 ("se propone saltar los tornos como medida de protesta, pues lo ilegal es viajar sin billete, no saltar la barrera" ... como he explicado antes, saltarse la barrera sí es ilegal; no obstante, no pretendían sólo saltársela, sino también viajar hasta Sol sin billete debidamente validado y cancelado)

- #22 ("Lo mismo que se pretendía hacer en Madrid se ha hecho en Barcelona, Valencia Sevilla y Bilbao. Sin incidentes, porque claramente no había necesidad: entrar, exhibir una pancarta e irse. Ni siquiera se trataba de viajar gratis" en realidad se trataba exactamente de eso, de viajar gratis desde Callao hasta Sol; desconozco lo que habrán hecho en otras ciudades con red metropolitana, lo que sí sé es en qué consiste #yonopago y lo puedes comprobar visitando su grupo de facebook)

que siguen sin enterarse de en qué consiste #yonopago ...

» autor: --43631--

#91 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--273168-- — Sun, 15 Jan 2012 19:49:10 +0000

#90 Mira, ya sé

» autor: --273168--

#90 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

KiKiLLo — Sun, 15 Jan 2012 19:47:54 +0000

#13 pues aprende a poner negativos.

» autor: KiKiLLo

#89 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 19:46:13 +0000

#79 Yo solo se que por cada protesta realizada aparecen un montón de personas que tienen siempre una idea mejor, tu eres un ejemplo aquí, estoy convencido de que la plataforma que organiza el evento estará encantada de que propongas tu idea.

Echa la vista atrás:

* Camioneros -> Caraduras que quieren gasoil gratis (cuando su razon real era la lucha contra el dumping)
* 15-M -> Caradura que no tienen otra cosa que hacer y en lugar de pedir trabajo van a tocarse los cojones a la puerta del sol (huevo!=castaña)
* Objetores e insumisos: Enemigos de la patria que no quieren trabajar ni atender a su pais pero luego bien que piden defensa cuando les atacan (nunca vi a mucha gente quejandose de que desapareciese la mili oiga...)
* Huelguistas: Tocacojones que para reivindicar lo suyo nos joden a todos y vagos que no quieren trabajar y aprovechan la huelga para tocarse los huevos.

Y suma y sigue... así es la triste historia de este país, cada vez que alguien se manifiesta aparece un sector de "ingenieros sociales" que saben una manera mejor de hacerlo o simplemente "los ponían a trabajar".

No estoy diciendo con esto que cualquier modo de protesta sea licito por el mero hecho de ser una protesta, pero centrémonos, estamos hablando de un delito TAN GRAVE como saltarse el puto torno del metro! que no perjudica a nadie o su perjuicio es simplemente despreciable que hay metodos mejores? cojonudo propongamolos y hagamoslo, pero al menos estos tios han hecho algo que nos tiene a ti y a mi hablando de como hacer una protesta mejor, eso YA ES UN LOGRO de esta protesta.

» autor: perroloco

#88 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

nosmoke — Sun, 15 Jan 2012 19:43:33 +0000

#51 Seguro que de fumar no dejan...

» autor: nosmoke

#87 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

lucas.rosillofuste — Sun, 15 Jan 2012 19:42:28 +0000

Voy a manifestarme todas las mañanas para no tener de pagar el metro quien se apunta ?

» autor: lucas.rosillofuste

#86 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 19:39:21 +0000

#24 #15 Habría que saber exactamente qué ha pasado. Una posibilidad:

- unas personas saltan los tornos de la estación de Callao del Metro de Madrid

- el personal de seguridad de la EMT procede a su identificación para posibilitar abrirles el correspondiente expediente sancionador, conforme a lo dispuesto en el Título VIII, Capítulo VI del R.D. 1211/1990, y demás leyes aplicables

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd1211-1990.t8.html#c6

- los que han saltado los tornos se niegan a ser identificados

- seguridad de la EMT avisa a la Policía

- y ... ahí ya habría que ver exactamente qué ha sucedido: si se han negado a identificarse y, ante la negativa y la previsible intención de la UIP de detenerles, se han resistido a la detención; si simplemente la UIP ha cargado (lo que entiendo que sí sería una carga ilegal, puesto que es una infracción administrativa y sólo procede la sanción económica)

» autor: --43631--

#85 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

neotobarra2 — Sun, 15 Jan 2012 19:38:08 +0000

#3 #4 Me parece que estáis entendiendo muy mal esta acción. Su objetivo es el mismo que el de cualquier huelga: no una protesta (es absurdo y estúpido protestar de esta forma, hay maneras mejores de hacerlo que no provocan perjuicios económicos), sino un chantaje. Nos están sometiendo a reformas y recortes intolerables con la excusa de mejorar la economía nacional, así que la mejor (puede que la única) forma de obligarles a no hacerlo es joder todo lo posible la economía nacional para hacer que el seguir en sus trece les sea más perjudicial que el no hacer esos recortes y reformas. Con una huelga esos perjuicios económicos se logran parando completamente la producción y los servicios. El "yo no pago", importado de Grecia, pretende causar pérdidas económicas de otra forma: utilizando los servicios que necesitemos sin pagarlos, lo cual además de causar esos daños económicos que se buscan también supone un pequeño alivio para mucha gente que tiene que hacer auténticos malabarismos con las cuentas para llegar a fin de mes.

Si este movimiento se entiende bien, como se entiende y practica en Grecia, en lo que consiste precisamente es en realizar los impagos y viajes gratuitos de forma continua y reiterada hasta que se echen atrás las medidas económicas que nos perjudican. Habrá quienes lo llamen "ser un jeta", pero también a los huelguistas los llamaban vagos cuando se empezó a utilizar por primera vez esa herramienta de lucha que es la huelga. Dejar el "no pago" en una acción simbólica, o en saltar la barrera sin viajar gratis como parece insinuar #5, es una ridiculez sin sentido.

Lo que hace falta es un poco menos de mentalidad ciudadanista buenrrollista y un poco más de cabeza y sentido común. Nos están robando poco a poco la educación, la sanidad, la jubilación, los derechos laborales que tenemos... Es ridículo seguir hablando a estas alturas de nuestros deberes ciudadanos. Si nos quitan nuestros derechos, ¿por qué tenemos que conservar nuestros deberes?

» autor: neotobarra2

#84 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

assman — Sun, 15 Jan 2012 19:31:49 +0000

mientras tanto los perros ladrando...
www.foropolicia.es/foros/yo-no-pago-t86763.html

» autor: assman

#83 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

gjulianm — Sun, 15 Jan 2012 19:31:26 +0000

#70 No entiendo tu argumento. Es obvio que si viajo más tendré que pagar más (en términos absolutos), no?

» autor: gjulianm

#82 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--230260-- — Sun, 15 Jan 2012 19:29:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#81 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Tahrir — Sun, 15 Jan 2012 19:25:53 +0000

Viñeta contra la carga:

twitter.com/#!/malagonhumor/status/158629843821527042/photo/1

» autor: Tahrir

#80 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 19:21:13 +0000

#75 Supongo que se refería a eso; por eso dije que su afirmación es incorrecta: "Todo viajero habrá de estar provisto de un título de transporte que, antes de iniciar su viaje, deberá haber sometido a la oportuna validación y cancelación para el trayecto que se va a realizar, sin las que carecerá de validez. Quedarán exceptuados aquellos casos que se prevean en el Cuadro de Tarifas vigente"

Ahora vendrá alguien a decir, ¡ja! ¡es que no pensaban iniciar ningún viaje ni realizar ningún trayecto!. Da igual:

"los viajeros portadores de títulos de transporte con un número limitado de viajes, tendrán el derecho a permanecer durante las tres horas siguientes a su validación en las instalaciones de la red del Ferrocarril Metropolitano. Transcurrido este tiempo, los poseedores de dichos títulos serán considerados, a todos los efectos, viajeros sin título de transporte válido"

www.metromadrid.es/export/sites/metro/comun/documentos/reglamento.pdf

En el momento en el que atraviesas la zona delimitada por los tornos, eso implica automáticamente que deseas viajar a algún sitio, no importa si realmente vas a viajar o no, y por lo tanto debes tener un título de transporte (un billete) debidamente validado y cancelado. De lo contrario, estarás cometiendo una infracción sí o sí o también.

» autor: --43631--

#79 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--216449-- — Sun, 15 Jan 2012 19:21:00 +0000

#77 No me creo la opinión pública, apoyo el fondo de la protesta, no la forma; sin embargo, mientras que no es criticable de ninguna manera dejar de usar un servicio público como modo de protesta, hay determinados medios y mucha gente que no va a ver con buenos ojos el salto de tornos, van a ver un mero "me enfado y no pago, y viajo por la cara". Por mucho apoyo que haya aquí en Menéame, está visto y comprobado que no es una representación válida de lo que hay fuera.

¿Cuál es el objetivo? ¿Saltarse el torno y salir sin más? ¿Eso de verdad cambia algo? Un boicot temporal creo que sería mucho más efectivo. Obviamente es un coñazo para mucha gente, y otras personas no podrían aunque estuviesen de acuerdo llevarlo a cabo, pero si caen los usuarios un 50% durante unos días estoy convencido de que se notaría más, aunque obviamente requiera mucha más concienciación de la gente, porque se nota mucho más a cien personas saltando tornos que a cien personas que no usen el metro.

» autor: --216449--

#78 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

mdotg — Sun, 15 Jan 2012 19:15:30 +0000

Esperemos que den también las cifras de los policías heridos.

» autor: mdotg

#77 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 19:13:45 +0000

#72 Estoy perfectamente relajado. Ahora pregunto, ¿tu crees que todo el mundo puede permitirse estar 3 días sin usar el metro? Porque yo no lo veo tan simple.

Y no se de donde sacas que tienen a la opinión pública en su contra, salvo que creas que tu solo eres la "opinión publica" claro y el resto no contamos.

» autor: perroloco

#76 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

HASMAD — Sun, 15 Jan 2012 19:11:06 +0000

#15 ¿Detenido por saltarte unos tornos? Por robar entonces supongo que sugieres cortar manos.

» autor: HASMAD

#75 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

HASMAD — Sun, 15 Jan 2012 19:09:15 +0000

#71 Él se refería a la acción simbólica de saltar los tornos sin viajar en el tren, con lo cual no incumplirían la norma.

» autor: HASMAD

#74 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Tahrir — Sun, 15 Jan 2012 19:07:12 +0000

Pues Camps, Matas y Urdangarín llevan años con el #yonopago y la poli ni se les ha acercado, sólo para protegerles.

» autor: Tahrir

#73 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--285075-- — Sun, 15 Jan 2012 19:04:31 +0000

#62 No. Es vuestro, de los madrileños. El peor favor que podeis haceros a vosotros mismos es contribuír a hacerlo deficitario, créeme.

» autor: --285075--

#72 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--216449-- — Sun, 15 Jan 2012 19:01:52 +0000

#63 Relájate. Estoy a favor de protestar y de que bajen el metro, pero esa no me parece la manera. Un boicot al metro de tres días sin cogerlo nadie, por ejemplo, me parece más acertado, porque se consigue lo mismo o más y no se pone a la opinión pública en contra.

» autor: --216449--

#71 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--43631-- — Sun, 15 Jan 2012 18:59:08 +0000

#5 "se propone saltar los tornos como medida de protesta, pues lo ilegal es viajar sin billete, no saltar la barrera"

Incorrecto. Salvo cuando viajes con abono transporte mensual, donde en principio es irrelevante pasar el billete por el validador (aunque, igualmente, debes hacerlo), el concepto de viajar sin billete no equivale a no viajar con un billete, sino a no viajar con un billete cancelado por el validador.

De lo contrario, y dado que (al menos cuando yo vivía en Madrid era así), un billete comprado en enero lo puedes usar hasta diciembre de ese mismo año, comprando un billete sin cancelar podrías viajar gratis todo el año.

Si saltas el torno, si no cancelas el billete, estás viajando sin billete.

» autor: --43631--

#70 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 18:51:15 +0000

#68 Pues lo que te he dicho: 1,5€ a secas pagan los que no lo usan. Los privilegiados que van en coche todos los días y solo van al centro una vez al año a "ver la navidad".
Tú que lo usas habitualmente pagas 30 al mes, que es mucho más de 1,5.

» autor: entroysalgo

#69 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--74693-- — Sun, 15 Jan 2012 18:47:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#68 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

gjulianm — Sun, 15 Jan 2012 18:44:53 +0000

#49 Al revés, será que pagamos menos. Si te coges el de 10 viajes cada viaje te sale a unos 0,90-1€. Y si ya tienes abono mensual más barato todavía. Por ejemplo, yo, que hago mínimo 12 viajes a la semana me sale a menos de 65 céntimos el viaje (pago el abono joven, 30,5€).

» autor: gjulianm

#67 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--155529-- — Sun, 15 Jan 2012 18:42:24 +0000

#43 1 euro igual no es mucho, o igual no estás de acuerdo con los de #yonopago

Lo que veo difícil es que aceptes como normal que se apalee y se detenga a los que se están colando en el metro.

Si hubiera que aplicar medidas proporcionales a la falta, y esta fuera la base, que me traigan a los que no pagan hacienda, a los que falsifican facturas para ahorrarse el IVA o a Urdangarin, que me voy a hinchar.

» autor: --155529--

#66 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

s3m4 — Sun, 15 Jan 2012 18:41:39 +0000

#21 cronicasdeunmundofeliz.blogspot.com/2011/12/sera-por-pasta.html >> millones de euros de dinero público "tirados a la basura" aparte de un % que se queda "en el camino" muy propio todo sea dicho, de la cultura política española (sea del partido que sea). Y NADIE SENTADO EN UN BANQUILLO.

Y te quejas de la "violencia" de las propuestas? Oh si... cuidado, somos unos chicos malos, nos saltamos los torniquetes y nos mandan a los antidisturbios (ojo, que casi llaman al S.W.A.T)

Puedes estar o no de acuerdo con el tipo de propuesta, pero ya has visto durante todo el 2011 sentadas pacíficas en las plazas para intentar acabar con todo este desproposito que ocurre en la clase política española y lo único que se reciben son palos y vejaciones... ya me contarás tu a mi...

» autor: s3m4

#65 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Patxi_ — Sun, 15 Jan 2012 18:38:34 +0000

#15 joer, juraría haberte leído protestando contra la brutalidad policial en algún otro meneo

» autor: Patxi_

#64 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

mdotg — Sun, 15 Jan 2012 18:37:54 +0000

#59 La acción no era solo para Madrid.

» autor: mdotg

#63 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 18:37:47 +0000

#53 Te has parado a pensar por un momento que se trata de un servicio publico, que por definición debería de ser accesible a todos los ciudadanos? ¿Te has parado a pensar que a mucha gente no nos queda otro puto remedio que usarlo porque la otra opción es ir en coche!?!? Te has parado a pensar que la mayoría de gente lo usamos para ir a trabajar que es simplemente una NECESIDAD básica? No contestes, se ve que NO.

Vamos coño que no se esta protestando porque este caro el plus o las entradas del Madrid, se esta protestando porque alguien se quiere forrar explotando un servicio PÚBLICO a costa de exprimir aun mas a la gente.

» autor: perroloco

#62 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 18:34:48 +0000

#55 Tiene que ver en que algo que es ilegal, de por si, ya no puede ser pacifico.
Suspenso en Lengua.

#57 El Metro de Madrid es de Aguirre. Los que lo usamos somos meros clientes. La publicidad, el autobombo y la megafonía hacen que así sea. Esta protesta precisamente va en la línea de recuperarlo para todos y arrebatárselo a los políticos.

» autor: entroysalgo

#61 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

rogerillu — Sun, 15 Jan 2012 18:34:38 +0000

Mientras tanto los políticos sentados en su poltrona, pensando: " pringaos, les subimos medio euro el transporte público... pues que paguen y traguen... hay que sacar el dinero de donde sea para que yo pueda seguir yendo en mi audi A8 oficial a todo trapo hasta para comprar el pan..."

» autor: rogerillu

#60 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

blade666 — Sun, 15 Jan 2012 18:33:09 +0000

A los que decís que la mejor forma de protestar es no coger el metro, ¿qué solución me podéis ofrecer a mi que trabajo fuera de Madrid y no tengo coche? Soy todo oidos.

» autor: blade666

#59 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

nosmoke — Sun, 15 Jan 2012 18:30:52 +0000

#51 Hablamos de Madrid. ¿Qué tiene que ver en esto BCN?

» autor: nosmoke

#58 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

dadelmo — Sun, 15 Jan 2012 18:29:54 +0000

#54 ¿y según tu criterio lo banqueros están realizando una protesta pacífica en contra de las medidas comunistas? No te jode

» autor: dadelmo

#57 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--285075-- — Sun, 15 Jan 2012 18:29:12 +0000

Lo siento, pero no estoy de acuerdo con este tipo de protesta. Los servicios públicos hay que "cuidarlos". Porque no son de los políticos, sino nuestros.

» autor: --285075--

#56 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

kucho — Sun, 15 Jan 2012 18:29:03 +0000

#10 bienvenido a la vida en sociedad.

» autor: kucho

#55 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

UsuarioDuro — Sun, 15 Jan 2012 18:29:00 +0000

#31 Tiene que ver en que algo que es ilegal, de por si, ya no puede ser pacifico. Podra ser no-violento, si se quiere.

Si hay unos tornos que restringen el paso a las personas que compran billetes, el que se los salte esta infringiendo una norma, administrativa o no. La no-violencia no puede justificar hacer lo que se quiera, por mas justo que sea lo que se reclama. Ademas, en vez de generar la empatia de quienes no son parte del movimiento, se consigue mas bien lo contrario.

Mas daño haria un boicot al mertro, no utilizarlo, pero para eso la sociedad tiene que estar unida, a ver que pasa si nadie usa el metro una semana.

Pero no reclamar que se incumpla la legalidad vigente si tu eres el primero.

» autor: UsuarioDuro

#54 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--74693-- — Sun, 15 Jan 2012 18:26:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#53 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--216449-- — Sun, 15 Jan 2012 18:26:18 +0000

La mejor protesta es no coger el transporte si tan caro es. Me diréis que sólo se saltan los tornos y no se viaja sin billete, pero eso no hay forma de saberlo, la forma de controlar si alguien lleva billete es que pase por los tornos.

La actuación de la policía habrá podido ser desproporcionada, pero era de esperar que iban a actuar ante una avalancha de gente incumpliendo la ley.

» autor: --216449--

#52 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

ElRelojero — Sun, 15 Jan 2012 18:26:02 +0000

No se que manía ha cogido últimamente la policía de cargar contra todo quisqui, ah, no espera, cuando protestan ellos no vienen sus compis a pegarles mamporrazos

» autor: ElRelojero

#51 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

mdotg — Sun, 15 Jan 2012 18:24:09 +0000

#43 Que no es ná? Si te quedaras sin trabajo veríamos si no es ná.

Mírate también otras noticias como esta, para que veas quienes se benefician también de las subidas del precio

Barcelona: Transportes quiere ahorrar 56 millones y paga 26 a su directiva
www.meneame.net/story/barcelona-transportes-quiere-ahorrar-56-millones

» autor: mdotg

#50 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

SrEstaire — Sun, 15 Jan 2012 18:23:52 +0000

www.sindinero.org/blog/wp-content/uploads/2011/12/metro21.jpg

» autor: SrEstaire

#49 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 18:18:50 +0000

#43 1,50€ (no un euro) es lo que pagan los que NO usan el transporte público salvo contadas excepciones.
Los que lo usamos todos los días pagamos bastante más.

» autor: entroysalgo

#48 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Kishiro — Sun, 15 Jan 2012 18:18:30 +0000

#43 Han subido a 1,50€ el billete sencillo.

» autor: Kishiro

#47 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Àgora_Vilamajor — Sun, 15 Jan 2012 18:18:14 +0000

Si la gente no paga el metro para protestar por los motivos de esta subida, pues a aporrearla. En cambio cuando los bancos estafan a las personas mayores y no tan mayores quedándose con todos los ahorros de su vida: www.meneame.net/story/testimonio-afectados-corralito-caixa

a quien envían?

» autor: Àgora_Vilamajor

#46 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 18:16:55 +0000

Venga vamos, que llevamos 40 comentarios sobre colarse en el Metro y todavía nadie ha dicho nada de los peregrinos.

» autor: entroysalgo

#45 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Kishiro — Sun, 15 Jan 2012 18:16:39 +0000

Si el plan de este nuevo gobierno es solventar este movimiento a base de porras, creo que están sentenciados. ¿4 años?, no lo creo.

» autor: Kishiro

#44 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--254627-- — Sun, 15 Jan 2012 18:15:49 +0000

La respuesta ha sido desmesurada, colarse en el metro no merece prisión ni que te abran la cabeza. Si alguno cree que sí, que se lo haga mirar.

» autor: --254627--

#43 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

nosmoke — Sun, 15 Jan 2012 18:15:37 +0000

#3 Venga, y robar en El corte inglés es para protestar por la explotación en las fábricas de los países subdesarrollados... ¡No te digo...!
Si queremos un tte. público de calidad, tenemos que pagarlo. Y el que no quiera, que vaya a patita. Que 1€ no es na'

» autor: nosmoke

#42 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 18:15:17 +0000

#40 Veo que tu detector ironia y comentarios jocosos esta profundamente deteriorado.. y que tu capacidad de observación mientras usas el metro es nula.

» autor: perroloco

#41 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Kishiro — Sun, 15 Jan 2012 18:14:36 +0000

¿Han vuelto los Grises?

» autor: Kishiro

#40 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

dadelmo — Sun, 15 Jan 2012 18:14:14 +0000

#39 Veo que no tienes ni puta idea como llego al trabajo todos los días.

» autor: dadelmo

#39 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

perroloco — Sun, 15 Jan 2012 18:13:40 +0000

#15 Veo que no eres usuario habitual del metro de Madrid. Yo si lo soy y cada día veo a un mínimo de 5 o 6 personas saltar el torno, colarse, etc. Si yo que estoy en la zona de los tornos un máximo de 1 o 2 minutos veo esto diario, no quiero imaginarme cuantos lo harán al día.

Lo curioso es que llevo usandolo durante años y con un sencillo calculo podríamos decir que en conjunto habré visto colarse a cientos (si no miles) de personas ...y oye...NUNCA (REPITO: NUNCA) he visto a ningún policia ni vigilante de seguridad golpear a nadie, como mucho los he visto retener al infractor o expulsarlo.

¿Sabrías explicarme porque en este caso te parece justificado que la emprendan a hostias con ellos y encima lo justificas como "lo normal"?

Yo veo una sutil diferencia... estos han informado de que harían una "protesta" y parece ser que eso, para algunos como tu, legitima la dosis de palos... o lo que es lo mismo, las hostias aparecen cuando la cosa es "una protesta", cuando es un simple delito...NO.

» autor: perroloco

#38 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--228283-- — Sun, 15 Jan 2012 18:12:11 +0000

"Toma porrazo por estar en Callao y no callao".

» autor: --228283--

#37 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--155529-- — Sun, 15 Jan 2012 18:12:08 +0000

#15 Estoy leyendo mucho ese argumento, me parece un poco peligroso.

¿Qué crees que pasará cuando la gente haga lo que le llamas "echarle huevos"?. Contando la cantidad de gente implicada, podrían dejar todas estas movidas que había antes en el país vasco como un juego de niños.

¿Es eso lo que queremos? Porque con estas cargas desproporcionadas se va en ese camino.

» autor: --155529--

#36 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Cehona — Sun, 15 Jan 2012 18:11:49 +0000

Que pais, a los calabozos por 1€, si robas millones, te hacen una estatua y no pisas un calabozo ni de coña.

» autor: Cehona

#35 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Sirereta — Sun, 15 Jan 2012 18:09:45 +0000

#2 de gratis nada, majo, a ver para qué pagamos impuestos. Ah sí, disculpa, para llenar la barriga de políticos y banqueros, se me olvidaba.

» autor: Sirereta

#34 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--133346-- — Sun, 15 Jan 2012 18:07:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#33 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

gjulianm — Sun, 15 Jan 2012 18:06:56 +0000

Voy a ir por partes. No es ni mucho menos justo la subida del billete en estos momentos, y tampoco es proporcionada la actuación de la policía. Pero a los que se les ha ocurrido esto no tienen dos dedos de frente.

Para los que no sois de Madrid, Callao es una estación en pleno centro de Madrid (por lo tanto con mucho flujo de gente), con dos líneas, pequeña y con tres accesos (como la estación se construyó hace bastante, los accesos no son precisamente amplios). Si montan ahí una protesta, se puede liar muy parda. Saben que van a venir policías, que con tanta gente ahí embutida puede haber verdaderos problemas... y aun así siguen adelante. No me parece lógico, la verdad.

» autor: gjulianm

#32 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--276525-- — Sun, 15 Jan 2012 18:06:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276525--

#31 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 18:02:59 +0000

#27 ¿? Yo sí que flipo en colores con algunos argumentos.

¿Qué tendrá que ver la legalidad o ilegalidad de un acto para que este sea pacífico o violento?
Se han saltado los tornos de manera absolutamente pacífica.
La policía a reaccionado de forma desproporcionadamente violenta.

» autor: entroysalgo

#30 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

cfs84 — Sun, 15 Jan 2012 18:02:40 +0000

Desde DRY en Facebook: Desde Acampada Sol nos solicitan difusión: "AVISO URGENTE!!! ASISTENCIA Y DIFUSIÓN!!!
Ha habido carga policial contra la gente en Callao en la acción #Yonopago. Hay heridos y detenidos. Por favor, se necesita que se acuda en masa. La gente se está reuniendo en Sol."

» autor: cfs84

#29 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--126510-- — Sun, 15 Jan 2012 18:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#28 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--115178-- — Sun, 15 Jan 2012 18:00:04 +0000

Pues sí, me parece una respuesta muy proporcionada de las UIP. No esperaba menos.

» autor: --115178--

#27 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

dadelmo — Sun, 15 Jan 2012 17:58:16 +0000

#26 ¿Pero como puede llamar a esto una protesta pacífica?

Porque hagas algo ilegal sin golpear a nadie no lo hace pacífico.

Joder, hoy estoy flipando en colores.

» autor: dadelmo

#26 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

qwertyTarantino — Sun, 15 Jan 2012 17:54:47 +0000

#15 vamos a ver, asumido que puedes irte detenido por hacer esto lo tienes asumido, nadie dice lo contrario. Y con esto, con los desahucios, con las manis fuera de recorrido y demás cosas. Sabes que te la juegas.

Lo que no es de recibo es que carguen contra gente pacífica, parece ser que estamos tan acostumbrados a ver estas noticias que nos olvidamos que la policía se rige por un código que habla de proporcionalidad y por tanto para empezar a dar porrazos tiene que estar el peligro la integridad física de ellos o terceros.

Sucede que como hay mas gente que protesta que huecos para detenidos en los furgones, no los pueden detener a todos y saltándose sus propias reglas hacen estas cosas, eso es de lo que la gente se queja.

» autor: qwertyTarantino

#25 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

nimux — Sun, 15 Jan 2012 17:54:44 +0000

Por que alguien acuda al metro con intención de no pagar un euro no merece ese trato, no es un peligro ni delito suficiente para amonestarles, prohibirles la entrada y mucho menos una carga policial.
Espero que mañana sean mas, yo estoy lejos pero al menos podre contribuir a fomentar este tipo de luchas.

» autor: nimux

#24 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

reDtex — Sun, 15 Jan 2012 17:52:43 +0000

#15 Son detenciones por meras infracciones administrativas, algo que excede de la competencia policial para actuar en estos casos.

» autor: reDtex

#23 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--88439-- — Sun, 15 Jan 2012 17:52:30 +0000

No solo no han pagado, sino que además han cobrado.

» autor: --88439--

#22 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 17:52:05 +0000

#17 Pues no les has visto porque algunos si no hay hostias no os enteráis.

Lo mismo que se pretendía hacer en Madrid se ha hecho en Barcelona, Valencia Sevilla y Bilbao. Sin incidentes, porque claramente no había necesidad: entrar, exhibir una pancarta e irse.
Ni siquiera se trataba de viajar gratis.

» autor: entroysalgo

#21 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

dadelmo — Sun, 15 Jan 2012 17:51:53 +0000

#19 ¿Te refieres que, según tu lógica, la policia debería ir con las porras a las oficinas de administración del Metro a hostiar a los financieros para hagan que baje el billete de metro para que los chavales ya no hagan protestas?

Me parece lógico.

» autor: dadelmo

#20 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

alekis — Sun, 15 Jan 2012 17:50:48 +0000

#17 No he visto a nadie en Barcelona protestar por el precio del billete único siendo de 2€

¿Qué difícil es buscar, no?

twitter.com/#!/JordiAros/status/158587883324850177

» autor: alekis

#19 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

s3m4 — Sun, 15 Jan 2012 17:48:56 +0000

#15 los antidisturbios y la policía deberían actuar en la raíz del problema, el motivo de la protesta (cuando hay una protesta es porque algo huele a mucho tufo) pero claro, para eso la policía y los antidisturbios deberían tener huevos para acatar el problema... en fin, dale a un cani una porra y una pistola y ya tienes al policía medio español.

» autor: s3m4

#18 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--273168-- — Sun, 15 Jan 2012 17:45:52 +0000

#15 No es una protesta. Es una acción que queda mucho más molón.

» autor: --273168--

#17 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--299055-- — Sun, 15 Jan 2012 17:45:35 +0000

Me parece una soplapollez la protesta. Si te parece caro el Metro, vete andando.

No he visto a nadie en Barcelona protestar por el precio del billete único siendo de 2€
www.tmb.cat/es/bitllets-i-tarifes/-/bitllet/1

» autor: --299055--

#16 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--88098-- — Sun, 15 Jan 2012 17:44:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#15 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

dadelmo — Sun, 15 Jan 2012 17:43:54 +0000

Vamos a ver, saltarse los tornos es un clara provocación a la policia. Estoy cansando de leer que muchos creen que pueden hacer lo que les venga en gana siempre que estén bajo el paraguas de decir que es un protesta. Si se decide hacer una protesta de este estilo, se asume las consecuencia, lo que me parece realmente patético es irse a saltarse los tornos en masa y luego llorar porque están los antidisturbios y te reprime la policia.

Si se protesta, que se haga con huevos, no saliendo a llorar por las acciones de la policia. Si te saltas un torno, asume que puedes ir detenido. Muchos parecen hasta niños mimados que no quieren asumir nada.

» autor: dadelmo

#14 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

ChukNorris — Sun, 15 Jan 2012 17:43:50 +0000

Pobres, quien se podría imaginar que estaría la policía esperándolos.

» autor: ChukNorris

#13 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--273168-- — Sun, 15 Jan 2012 17:42:11 +0000

#3 Te aclaro que mi negativo ha sido estrictamente por el uso incorrecto del infinitivo al comienzo de una frase.

» autor: --273168--

#12 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--49509-- — Sun, 15 Jan 2012 17:41:10 +0000

una pregunta es legal que la policía esté con la cara tapada? yfrog.com/mgpqdbjj yo creía que eso solo podía hacerse en el país vasco por temas de terrorismo.

» autor: --49509--

#11 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

angelitoMagno — Sun, 15 Jan 2012 17:37:30 +0000

Carga policial. 4 detenidos. Atención de los medios conseguida. Acción exitosa.

» autor: angelitoMagno

#10 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--300243-- — Sun, 15 Jan 2012 17:31:04 +0000

¡¡Vuestra crisis NO la pagamos!!

» autor: --300243--

#9 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

entroysalgo — Sun, 15 Jan 2012 17:30:56 +0000

Bastante desproporcionada la actuación de la policía tratándose de cuatro gatos.
Que muchos seguro que tienen abono.

» autor: entroysalgo

#8 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

jozegarcia — Sun, 15 Jan 2012 17:29:57 +0000

El 15M empezó de verdad tras una carga en Callao, yo no digo nada más

(aunque constato que Sol está muy cerca de Callao)

» autor: jozegarcia

#7 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Minipunk — Sun, 15 Jan 2012 17:28:36 +0000

Imágenes de la acción #yonopago en el metro de Madrid yfrog.com/user/AnitaBotwin/photos

» autor: Minipunk

#6 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

Fotoperfecta — Sun, 15 Jan 2012 17:25:06 +0000

#2 Piensa en algo...
Cualquier protesta para que sea efectiva ha de implicar algún tipo de perjuicio para con el que se protesta.
No tiene sentido protestar dejando de respirar o quedándose en casa meditando.
Se supone que habría delito si el fin de la "colada" fuera beneficiarse económicamente del viaje, pero aquí se entra sin pagar como medio de protesta por la subida de los billetes de los transportes públicos.

» autor: Fotoperfecta

#5 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

qwertyTarantino — Sun, 15 Jan 2012 17:25:00 +0000

Por partes.
*La policía ha cargado contra gente que no suponía un peligro para nadie, no era gente violenta, lo cual va en contra de sus reglamentos de actuación, que siempre parecemos olvidarlo, por muy común que se haya vuelto violarlo.
*Se propone saltar los tornos como medida de protesta, pues lo ilegal es viajar sin billete, no saltar la barrera.
*No es caradura, es un acto de protesta contra una problemática que existe con el transporte público de este país y en Madrid con el tema de la privatización y la publicidad engañosa de +por-.
*Fruto de la carga le han abierto la cabeza a un chaval que mediaba en el enfrentamiento verbal que se estaba sucediendo en ese momento, que me explique alguien la lógica de esta actuación policial.

» autor: qwertyTarantino

#4 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--49509-- — Sun, 15 Jan 2012 17:24:55 +0000

#3 efectivamente es una acción han quedado para ir a hacer la acción no para utilizar el transporte por la jeta.

» autor: --49509--

#3 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

alekis — Sun, 15 Jan 2012 17:20:00 +0000

Aclarar que la acción #yonopago no es para colarse en el metro, sino una forma de protesta contra una subida desorbitada.

» autor: alekis

#2 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--299055-- — Sun, 15 Jan 2012 17:19:09 +0000

Cuatro jetas que con la excusa de protestar quieren que todo sea gratis. Me alegro de la detención. (abro paraguas)

» autor: --299055--

#1 Detenidas 4 personas que secundaban la protesta de #yonopago en el Metro de Callao

--287084-- — Sun, 15 Jan 2012 17:18:33 +0000

yo no pago , paga la woman del callao

» autor: --287084--