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#239 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Mon, 09 Jan 2012 01:39:18 +0000

Y sinceramente dudo mucho que pensaras igual, si el escritor escribiera sobre el asesinato de un ser querido tuyo.

» autor: Shane

#238 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Mon, 09 Jan 2012 01:37:19 +0000

#233 No estoy de acuerdo porque como he dicho podría escribir sobre un suceso real diciendo que es real una vez ha prescrito. Si se diera la circunstancia de que se difundiera por otros lados, pues para eso estaría la ley (que ahora no existe) para impedirlo pues los derechos de la/s víctima/s mortal/es deberían prevalecer.

» autor: Shane

#237 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Mon, 09 Jan 2012 01:27:51 +0000

#231 Como puse en un comentario anterior, me refiero a libros escritos a partir de ahora.

» autor: Shane

#236 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--149888-- — Thu, 05 Jan 2012 02:28:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#235 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Problematico — Mon, 02 Jan 2012 21:57:19 +0000

#230 creo que dependiendo de quien y como lo diga puede tener un matiz peyorativo.

» autor: Problematico

#234 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

nemesisreptante — Mon, 02 Jan 2012 20:13:50 +0000

#233 No estoy de acuerdo con que los estudios científicos decían que la homosexualidad era una enfermedad mental. El problema es que no existían esos estudios y cuando empezaron a aparecer, gracias a gente como Kinsey, fue cuando se descartó que fuera una enfermedad.

» autor: nemesisreptante

#233 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

neotobarra2 — Mon, 02 Jan 2012 17:33:10 +0000

#228 Me parecería muy mal que mataras y torturaras a nadie, pero no veo ningún problema en que escribas un libro contando lo bien que te lo pasaste haciéndolo. Tú mismo lo dices: ¿Y si lo que cuentas en el libro es falso? A eso se le llama novela, y a veces tiene un formato de simulación de narración autobiográfica. Es la veracidad de los hechos que relatas lo que cuenta, no el hecho de que lo estés contando.

Tampoco prohibiría que se escribieran ni siquiera barbaridades como la que comentas. En ese caso, no lo haría principalmente porque es contraproducente: el libro no podría eliminarse de webs como 4chan o similares (y si se cierra 4chan se abrirá otra igual), y la noticia de que se ha censurado informaría a lectores potenciales sobre la existencia del libro. Pero sí se podría investigar al autor del libro para ver si el conocimiento que describe en el mismo procede de alguna experiencia punible.

#232 Los estudios científicos decían hasta hace dos décadas que la homosexualidad era una enfermedad mental. Y todavía hoy el no estar a gusto en esta sociedad y ser incapaz de adaptarse a ella se considera un síntoma importante de ser un enfermo mental. Comprenderás que la psiquiatría y otras pseudo-ciencias no me parezcan una fuente válida de conocimiento sobre el tema.

» autor: neotobarra2

#232 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

nemesisreptante — Mon, 02 Jan 2012 07:43:37 +0000

#226 Si vas a contarnos a todos la teoría de que se cambia de orientación sexual con el tiempo lo siento pero no me vale es que conozco a alguien... A mi o me muestras un estudio científico por delante o mejor te lo guardas.

» autor: nemesisreptante

#231 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Sat, 31 Dec 2011 11:41:15 +0000

#224 Entonces habrá que retirar la biblia, el corán y todas las novelas que contengan maldades, no vaya a ser que ahora de repente el mundo se llene de bombas de relojería.

» autor: --297821--

#230 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Fri, 30 Dec 2011 20:57:59 +0000

#218 ¿Quieres decir que gay u homosexual son eufemismos de maricón?

» autor: Bottle

#229 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--143520-- — Fri, 30 Dec 2011 19:19:51 +0000

#227 Está claro que no voy a equiparar una democracia a una dictadura, pero lo decía porque eso de que algo esté "convenido democrática y socialmente" a veces hay que cogerlo con pinzas, y muchas veces no garantiza gran cosa. Las leyes nacen de ese convenio, que muchas veces no es tal, y si luego está abierto a interpretación pues luego en un caso puntual quizás tampoco esté tan claro.

Si estoy de acuerdo que creo que no es muy elevada la censura que pueda haber en españa. Pero si me dices que hay una ley que prohíbe incitar a cometer un delito, pues según que casos me parece bastante retorcido aplicarla a un libro, de hecho con ese mismo argumento también se podrían prohibir vídeo juegos, y se ha intentado y se ha hecho según que lugares.

» autor: --143520--

#228 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 18:09:54 +0000

#226 ¿En serio te parecería correcto que matara a alguien y dentro de 20 años publicara un libro sobre lo bien que me lo pasé torturando y matando? Porque en españa, repito, se puede escribir sobre delitos muy graves prescritos (y por supuesto, no prescritos si dices que es ficción aunque se trate de una narración en primera persona). Dices que es peligroso ¿no es peligroso difundir libros como los que plantea #59?. Cómo violar niños, historia de un pederasta; (dices que) es ficción, luego, no se puede prohibir ¿es un delito prescrito? tampoco se puede prohibir aunque las víctimas de sus agresiones sexuales estén vivas.

» autor: Shane

#227 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 17:49:10 +0000

#222 Yo no creo que se tenga que hacer lo que la mayoría de la gente diga, pero sí que se debe cumplir la ley (nuestra legislación penal no es muy estricta, así que tampoco es pedir demasiado) y si por lo visto en nuestro CP hay un artículo que prohíbe la incitación de delitos pues se debería aplicar alguna vez cuando tal incitación es clara y relativa a delitos de especial gravedad (tampoco es pedir que a un tipo lo metan en la cárcel ni que su identidad se haga pública, es simplemente impedir la difusión de algo).

» autor: Shane

#226 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

neotobarra2 — Fri, 30 Dec 2011 17:42:22 +0000

#104 ¿Pero llevarías a Hitler a los tribunales por escribir ese libro o por otras cosas? Porque llevar a alguien a los tribunales sólo por escribir un libro es otra forma de censura, ya que estás aplicando un castigo por haber escrito el libro y, por tanto, creando un precedente y una amenaza de castigo para futuras publicaciones.

#118 ¿Me puedes decir dónde he dicho yo que sea una enfermedad? Vaya tela, estáis a la que salta y si no veis homófobos os los inventáis... Precisamente da la casualidad de que conozco gente que cambió sus gustos sexuales con el tiempo. Que pasó de gustarle sólo uno de los dos sexos a gustarle ambos, y cosas así. No voy a dar más detalles porque tampoco cuento con su aprobación. Pero eso de que los gustos sexuales son algo con lo que se nace y no se pueden cambiar es una patraña. Hay gente que defiende que todos nacemos bisexuales pero que desde nuestra infancia reprimimos uno de nuestros gustos sexuales a causa de la educación y la influencia social.

#214 Yo no hago esa distinción. En primer lugar, porque es peligroso: muchas dictaduras intentan disfrazarse a sí mismas de democráticas, y en muchas ocasiones consiguen convencer a una buena cantidad de sus ciudadanos. En segundo lugar, pensar que lo decidido en democracia, o la propia existencia de la democracia, posee más apoyo social que lo decidido en dictadura, o la propia existencia de la dictadura, es un error. Corea del Norte y la participación de España en la guerra de Iraq son dos hechos independientes que apoyan estos hechos: son más los norcoreanos encantados con su dictadura que los españoles que apoyaban la intervención española en Iraq.

Y lo de los jueces... bueno, sobran las portadas en menéame que nos enseñan lo poco que se puede confiar en ellos.

» autor: neotobarra2

#225 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 17:30:03 +0000

#223 Por cierto, y perdona mi ignorancia pero si las sentencias penales son públicas, dónde puedo encontrar la sentencia del imán de Fuengirola? En el BOE supongo pero es fácil a través de internet hallar sentencias de hace por ejemplo, 10 años?. Y si son públicas, entiendo que en la mayoria de sentencias el condenado sale solo con iniciales, pues los antecedentes penales sí son privados y no de interés general, no?

» autor: Shane

#224 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 17:08:55 +0000

#220 No me hago ningún lio. No creo que no deban prescribir los homicidios; es decir, me parece correcto que prescriban. Si una persona mata en un momento dado y luego durante el resto de su vida no mata, ¿de qué sirve ingresarla en prisión por homicidio si luego lo cuenta? no es un asesino en serie, no es un peligro social.

Lo que debería ser ilegal es publicar sobre eso o hacer entrevistas a cambio de dinero porque esa persona asesinada tiene familia (y aunque no la tuviera) y vamos, que en esencia no es ético en absoluto.

Yo defiendo la censura para la expresión de delitos muy graves porque yo creo que el ser humano en esencia es "malo" y si encima potencias socioculturalmente esa "maldad" connatural al hombre; lo conviertes en una bomba de relojería.

#223 Tienes razón, luego lo estuve pensando y caí.

» autor: Shane

#223 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Fri, 30 Dec 2011 15:27:09 +0000

#215 ¿Como crees que se va a condenar a alguien penalmente solo en base a la Constitución? ¿No te suena el principio de legalidad penal? Los delitos o faltas tienen que estar tipificados como tales en el Código Penal o leyes especiales, que digan claramente que determinada acción es delito o falta.

» autor: Bottle

#222 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--143520-- — Fri, 30 Dec 2011 13:41:16 +0000

#214 No es lo mismo pero el problema es que como dije en otro comentario, eso no tiene porque estar tan claro para el juez, o para los gobernantes que vayan a aplicarlo en un momento determinado. A lo mejor alguien tendrá muy claro en este caso que este libro es muy distinto de otro que critique alguna religión, pero eso no tiene porque estar tan claro para otro caso. A modo personal pienso que esto es armar una tormenta en un vaso de agua para no conseguir prácticamente nada, hasta se podría decir que simplemente se le hace publicidad, y que la censura debería limitarse al mínimo posible.

Que por cierto, uno de los problemas de la democracia es que muchas veces se sobre entiende como que es simplemente hacer lo que mayoría diga, y tampoco se trata de eso.

» autor: --143520--

#221 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Wacks — Fri, 30 Dec 2011 10:17:16 +0000

Acabo de pedirme el libro por amazon. Gracias gente por hacerme saber de la existencia de este libro.

» autor: Wacks

#220 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Fri, 30 Dec 2011 10:05:43 +0000

#206 Joer tu mismo te haces un lio. Entonces el problema es que en España prescriben los asesinatos y no la libertad de expresión.

» autor: --297821--

#219 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Fri, 30 Dec 2011 09:55:40 +0000

#213 Claro que depende de un consenso, porque los niveles pueden variar de una persona a otra y al final se juega con la estadística. A mi un nivel puede no hacerme nada mientras que a otra persona si. Y sí tengo más ejemplos pero este es el primero que me vino a la cabeza. De todas formas lo que importa es que lo que diga la oms y las asociaciones médicas no va a misa porque ellos mismos cambian constantemente de criterios.

» autor: --297821--

#218 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Problematico — Fri, 30 Dec 2011 08:03:42 +0000

#167 Esa frase fue la más pensada de todo el parrafo, y maricón fue la palabra más pensada de la frase. El menor de los problemas de los "zurdos" es que yo use o no eufemismos...

» autor: Problematico

#217 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 03:17:06 +0000

#211
Ese es el problema. Yo creo que aquí mucha gente está más en contra de la retirada por sus filias que por sus fobias.

» autor: Shane

#216 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 03:04:03 +0000

Y conste que he escrito el #214 pensando en la expresión de delitos muy graves. No en este libro, que no sé si deben o no retirar (aunque creo que el criterio de la estafa es bastante indiscutible).

» autor: Shane

#215 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 02:57:21 +0000

#213
Yo creo que fue sólo en virtud a la constitución por lo leído en elmundo. Lo de elpaís me parece una interpretación tendenciosa de una sentencia que por lo que parece, sólo hace mención a la constitución. En fin... a saber. En cualquier caso, el abogado defensor tenía razón, sin presión mediática, eso no llega a ningún lado.

» autor: Shane

#214 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 02:44:27 +0000

#54
No es lo mismo censura en (más o menos) democracia que censura en dictadura.
Se supone que lo que se acepta censurar en democracia está convenido democrática y socialmente; mientras que en una dictadura lo que se debe censurar lo impone un individuo (o unos pocos) a su voluntad.
Además en democracia se supone que lo establece un juez de acuerdo a unos criterios jurídicos.

» autor: Shane

#213 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Fri, 30 Dec 2011 02:41:16 +0000

#192 No te rompas tanto la cabeza, porque no existe un delito de violencia de género, pero sí varios tipos que fueron reformados por la Ley Integral contra la violencia de género, entre ellos el de maltrato al cónyuge/pareja, que es de lo que parece que hacía apología este señor. Así que aunque no exista en sentido estricto un delito de violencia de género, sí existen varias tipos "encuadrables" en la violencia de género, por lo que no es lógico que te bases solo en eso para excluir que lo condenaran por el artículo 18.

#193 No sé cómo de alto tiene que estar el nivel de glucosa. Pero un determinado nivel de azúcar en la sangre seguirá causando o no exactamente los mismos daños sea el que sea el acuerdo a que lleguen los médicos sobre si puede considerarse enfermedad o no. ¿Por qué no has buscado otra patología cuya catalogación como tal dependa más del consenso médico o sea más discutible, y no la diabetes, cuyos síntomas y efectos físicos son indiscutibles? Será por falta de ellas.

» autor: Bottle

#212 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--45633-- — Fri, 30 Dec 2011 02:30:45 +0000

A todos los que se quejan ¿por qué no lo denuncia nadie en la fiscalía por estafa?

» autor: --45633--

#211 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--217655-- — Fri, 30 Dec 2011 02:27:36 +0000

Claro, no es lo mismo un libro en el que atentan con sus ideas a que un posible extremista del futuro se convierta en tal, a un libro en el que un pedofilo cuente sus andanzas... O si?

Una cosa es la libertad de expresion, y otra cosa es que libros aberrantes como ese existan. El problema no son los homosexuales, el problema son los que no quieren dejar vivir a los homosexuales.

» autor: --217655--

#210 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 01:26:05 +0000

No había leido el #31. No sabía que el Artículo 20 de la constitución (relativo a la libertad de expresión) hace mención a la protección de la juventud y de la infancia. Considerando que al imán lo condenaron y retiraron su obra en base a la constitución y no al art.18 del CP (que sería bueno saber si han imputado a alguien en virtud de ese artículo alguna vez) tal vez un caso como el planteado por #59 sí podría ser censurable; pero seguro que habría que ejercer mucha presión (por cierto, esto de decir que censurar no es de izquierdas, ¿alguien ha oido hablar del comunismo? no será de izquierdas de la manera que vosotros la entendéis y que además, deja de lado la constitución que no permite una libertad de expresión total y absoluta).
Lo que no veo es por dónde podrían tirar legalmente para censurar un libro que vaya de un asesinato prescrito perpetrado por el autor de un libro ¿por el derecho al honor de la víctima relativo también a dicho art. 20 de la constitución? porque de lo contrario, no sé por donde podrían tirar, francamente.

» autor: Shane

#209 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

otrofox12NOSOYNAZI — Fri, 30 Dec 2011 00:23:02 +0000

#151 Qué fue antes, el huevo o la gallina?

Si un padre piensa que ese """libro""" puede hacerle algún bien a su hijo, el problema está en el padre.

PD: las armas no matan, son las personas quienes matan.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#208 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--59837-- — Fri, 30 Dec 2011 00:15:47 +0000

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#207 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--256962-- — Fri, 30 Dec 2011 00:10:07 +0000

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#206 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Fri, 30 Dec 2011 00:01:16 +0000

En #204 me refiero a delitos graves claro; escribir sobre que hace 30 años robaste no-sé-qué, pues... Lo que pasa es que en muchos paises el asesinato no prescribe, de manera que aunque la legislación permita escribir sobre delitos prescritos, nunca sería precisamente sobre un asesinato (ya que firmarías tu sentencia de muerte, de perpetua o lo que corresponda).

» autor: Shane

#205 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--149888-- — Thu, 29 Dec 2011 23:58:55 +0000

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#204 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 23:49:13 +0000

#165 (siguiendo con el #200 que se me bloqueó el pc).

Cuando lo tenga, mataré a alguien y cuando hayan pasado 20 años y haya prescrito publicaré un libro sobre la experiencia. Nadie podrá impedirlo.

</ironic off>

P.D: Es ironía evidentemente que yo vaya a acometer esa acción. Pero vamos, que ilegal (publicar sobre experiencias de un delito prescrito) no sería (en españa, claro).

» autor: Shane

#203 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Keep — Thu, 29 Dec 2011 23:41:58 +0000

Curiosamente el autor del blog hace poco pedía que se prohibiese en todo lugar la venta de pulseras magnéticas y otros objetos inofensivos que únicamente pueden causar un gasto inútil en quien los adquiera, sin embargo que se alerte sobre un libro que propugna la tortura psicológica contra los gays le parece mal.

blogs.elcorreo.com/magonia/2011/11/17/colgantes-cuanticos-pulseras-mag

"Y los productos milagro son, simple y llanamente, ilegales."

¿Acaso ese libro no se publicita igual que un producto milagro? ¿Por qué ese doble baremo?

» autor: Keep

#202 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--149888-- — Thu, 29 Dec 2011 23:34:56 +0000

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» autor: --149888--

#201 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Keep — Thu, 29 Dec 2011 23:32:30 +0000

#165 No es legal comprar libremente un arma, hay bastantes restricciones, hay que cumplir una serie de requisitos: primeramente debes ser mayor de edad, debes tener certificados varios, etc.

» autor: Keep

#200 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 23:32:19 +0000

#165 Pero es que las armas son legales.

Perdona no habia leído tu post. Pues sí, a ver si me saco ya el permiso

» autor: Shane

#199 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--256962-- — Thu, 29 Dec 2011 23:05:58 +0000

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» autor: --256962--

#198 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 23:01:38 +0000

#197

No, no. No es que "una parte" considere que la otra parte no tiene razón.
Es que no existe ni la mas mínima evidencia de que la otra parte tenga razón. Es que la homosexualidad se sacó del catálogo de enfermedades de la OMS en 1990 al no haber absolutamente ni una evidencia de que fuera una enfermedad.
Por eso, es por lo que no existe debate alguno.
Esto no es un intercambio entre dos posturas igualmente posibles, con las mismas pruebas a favor o en contra.
Esto es, por un lado toda la objetividad del metodo científico y todas las asociaciones médicas, y por el otro, curanderos, "terapeutas" y sacerdotes sin mas base que su superstición religiosa de turno.
Todas y cada una de las asociaciones o grupos que promueven la curación de homosexuales, están ligadas de alguna manera a grupos religiosos. Y ninguna aporta evidencias.

Como comprenderás, ahí no hay debate alguno.

» autor: DexterMorgan

#197 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--59837-- — Thu, 29 Dec 2011 22:49:35 +0000

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» autor: --59837--

#196 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 22:27:45 +0000

Y es por esto, que la actual ministra de sanidad e igualdad puede hablar de violencia en el entorno familiar sin haber modificado el CP y no pasa absolutamente nada.

» autor: Shane

#195 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 22:23:23 +0000

www.20minutos.es/noticia/1108765/0/

Lo publico también de otro medio, para que quede claro que aunque parezca extraño, es una petición de este año.

» autor: Shane

#194 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 22:05:56 +0000

www.seguridadydefensa.com/noticias/violencia-de-genero-como-delito-tip

El Inspector Jefe y Jefe de Sección del Servicio de Atención a la Familia de la Jefatura Superior de Policia, reclamó la tipificación de la violencia de género como delito y su reconocimiento en el Código Penal.

Fuente: Europa Press
España
13/07/2011

Ergo, imposible que condenaran al imán por tal delito.

» autor: Shane

#193 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Thu, 29 Dec 2011 22:01:52 +0000

#191 No me has contestado ¿cuanto de alto tiene que estar para que cause daños físicos (sea enfermedad)?

» autor: --297821--

#192 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 21:59:29 +0000

#182 Después de leerme lo de El País, creo sinceramente que es una opinión interesada por parte del periodista de El Pais instigada por sus jefes, ya que, que yo sepa, la "apología de la violencia de género" como delito no existe! (existe solo la del terrorismo).

Yo creo que lo condenaron en base a la constitución por presión popular de múltiples asociaciones y no por apología de un delito.

Seguimos sin aceptar que el Código Penal no castigue la apología de la violencia de género como lo hace con la del terrorismo político.

ochodemarzo.blogspot.com/2011/07/apologia-de-la-violencia-de-genero.ht

Para establecer un simil, los gays y sus medios, llaman a la violencia entre parejas homosexuales, violencia intragénero (dosmanzanas), pero tal término no está tipificado en ningún sitio. Ellos hablarán de apologia de violencia intragénero pero ello no significa que exista como delito tipificado, lo mismo para El Pais. Explican en su artículo que al imán le imputaron un delito ¡que no existe! es simplemente terminología del El Pais y el antiguo gobierno (no olvidemos que denunciaron al imán más de 80 asociaciones de mujeres, eso son muchos muchos votos).

» autor: Shane

#191 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 21:57:50 +0000

#190 Bien, me acusas de desviar el tema a la homosexualidad. Vamos a hablar de diabetes, que lo desviamos menos. Tu ejemplo sigue siendo equivocado porque discutir si el límite patológico de glucosa debe estar en 125 ó 130 no cambia el hecho de que tener el azúcar alto (me da igual el nivel) causa daños físicos si no se trata. ¿Pasa eso con la homosexualidad?

» autor: Bottle

#190 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Thu, 29 Dec 2011 21:53:10 +0000

#188 ¿Cuánto de alta debes tenerla para que sea enfermedad?

» autor: --297821--

#189 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

elamperio — Thu, 29 Dec 2011 21:52:24 +0000

#101 En resumen, la tolerancia de la intolerancia es intolerancia (+x- = -)

» autor: elamperio

#188 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 21:51:36 +0000

#186 Si lees todos mis mensajes yo no he pedido que se retire el libro. Es más, he dicho que no lo tengo nada claro. Te repito que yo hablo de la libertad de expresión referida al tema de la homosexualidad, que era de lo que trataba el mensaje que yo contestaba.

Tener la glucosa alta no es enfermedad porque lo diga un médico, es porque entre otras cosas provoca daños en todos los órganos si no se trata con insulina.

» autor: Bottle

#187 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--93014-- — Thu, 29 Dec 2011 21:43:05 +0000

#40 Déjalo, no te esfuerces. Menéame también ha caido en la falacia tan propia de la caverna de "prohibir cosas es malo", aunque dichas cosas sean atroces, como puede serlo una incitación al odio disfrazada de análisis científico.

» autor: --93014--

#186 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Thu, 29 Dec 2011 21:37:49 +0000

#184 El diabético ya no lo será, y estará sano según los nuevos criterios porque su glucosa ya no es alta según éstos.
Sigues con el tema de la homosexualidad, si es enfermedad o no... Así no se puede debatir.
Por cierto, los que pedis que se retire el libro, ¿os lo habéis leído?

» autor: --297821--

#185 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 21:31:14 +0000

#182 Gracias por la contestación. Lo que yo he leído de la sentencia condenatoria al imán es:

Según la sentencia, toda la obra "está precedida por un tono de machismo obsoleto en algunos casos muy acentuado", que "vulnera abiertamente el principio de igualdad consagrado por la Constitución, promoviendo conductas de discriminación por razón de sexo intolerables y penalmente reprochables".

www.elmundo.es/elmundo/2004/01/14/sociedad/1074075915.html

» autor: Shane

#184 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 21:29:11 +0000

#183 No estoy desviando ningún tema porque contestaba a #173 , que habla precísamente de la libertad de expresión referida al tema de la homosexualidad. Cuando leas un mensaje que cita a otro es porque están relacionados, para eso se usa la referencia

¿No te das cuenta de que la finalidad de considerar la homosexualidad como enfermedad no es más que una forma de que se perpetúe el rechazo social disfrazándolo de ciencia? La cosa es simple, porque no encaja en la definición genérica de enfermedad que esas asociaciones manejan. No la excluyeron porque sí. Un diabético no estará sano si deja de tomar insulina, independiente de que dejara de considerarse médicamente enfermedad. Menudo ejemplo has ido a poner.

Y muy bien, para no caer en las falacias de autoridad, que algunos veis en todo, cuando tengas gripe le consultas al fontanero.

» autor: Bottle

#183 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Thu, 29 Dec 2011 21:18:41 +0000

#178 Perdona que me meta pero estás desviando el debate hacia la homosexualidad, cuando de lo que se habla es de la libertad de expresión. De todas formas te digo que estás errando en una falacia de autoridad. Las asociaciones médicas están constituidas por personas y como tales se equivocan. Los protocolos, tratamientos y criterios se cambian constantemente. Uno puede ser hoy un diabético y pasado mañana estar completamente sano si alguien decide que sea así. Pero repito que ese no es el tema en cuestión. Lo que me preocupa es que alguien pueda decidir lo que la gente debe leer y lo que no.

» autor: --297821--

#182 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 21:12:23 +0000

#179 No te he contestado porque no sé la aplicación práctica de ese artículo. Supongo que es difícil a veces discernir si hay provocación a cometer un delito o apología o solo lo roza. Y ante la duda se tenderá a sobreseer o absolver porque la provocación tiene que ser clara. Pero sí quería decirte eso, que la apología está prevista de manera general y que teóricamente al menos, también se aplicaría a los delitos sexuales contra menores.

Respecto a lo que dices del imán de Fuengirola, no he visto directamente la sentencia, pero en esta noticia de El País dice que fue la primera condena por apología de la violencia de género: Esta condena es la primera que se dictó en España por hacer apología de la violencia de género y de la discriminación sexual.

www.elpais.com/articulo/sociedad/abogado/iman/Fuengirola/presenta/recu

» autor: Bottle

#181 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Thu, 29 Dec 2011 21:04:09 +0000

#176 Vamos a ponernos científicos. Si consideras el libro un tratamiento médico, antes de afirmar que hace daño primero deberías hacer un estudio: coge un grupo de gays de tamaño muestral suficiente que se haya leído el libro, sin sesgos de selección, y compáralo con otro grupo de gays que no lo haya leído, todo después de haber establecido unos criterios objetivos de daño, y finalmente analiza y publica los resultados. Si son concluyentes ya podrías pedir que lo retirasen del mercado.

» autor: --297821--

#180 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Mundial — Thu, 29 Dec 2011 20:59:19 +0000

Libertad de expresión. No todo el mundo tiene que pensar igual.

La censura es muy mala, y me da igual el motivo que sea, es malísima

» autor: Mundial

#179 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 20:58:10 +0000

#178 Ya sé que soy pesada, pero si eres jurista, me puedes decir de alguien a quien se le haya aplicado el art.18 del CP? Porque la retirada del libro del imán fue por anticonstitucional. Insisto en esto porque es perturbador que alguien pueda escribir legalmente un libro como el que describe #59 (y más teniendo en cuenta que los delitos prescriben y que la persona autora del libro podría jactarse de delitos sexuales cometidos contra niños hace 15 años y no podría ingresar en prisión por estos delitos prescritos) aunque como digo, yo creo que no hay OO a publicar semejante burrada y que, si se hiciera, la presión popular sería tan brutal que ya se sacarían de la manga lo que fuera los jueces de este pais (¿aplicarían por vez primera el delito de apología de un delito que no fuera el terrorismo?).

» autor: Shane

#178 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 20:43:02 +0000

#173 Tu problema es que a ti te merece el mismo respeto las opiniones que tachan a la homosexualidad de enfermedad o desviación que las que no, encima teniendo en cuenta que la postura oficial tanto de la OMS como de la Asociación de Psiquiatría Americana es que no es tal.
Igual que cuando defendías el derecho de un propietario de un establecimiento público a discriminar a clientes homosexuales por encima del derecho de estos a no ser discriminados. Y es que no todas las ideas son igualmente respetables, y no por capricho, sino por los efectos nocivos que tienen sobre otras personas. Y la libertad de expresión tampoco es ningún derecho ilimitado.

» autor: Bottle

#177 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

beldin — Thu, 29 Dec 2011 20:36:09 +0000

si la culpa la tienen las personas que le hacen caso a los libros, los libros son solo eso, libros. el mensaje que se saca con los libros es cosa de cada uno. Despues de leer la biblia unos cometieron atrocidades y otros se volvieron santos.
mas pensamiento critico y menos borreguismo coño.

» autor: beldin

#176 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 20:31:13 +0000

#174

Esa es, mas o menos mi postura. Y sospecho que buena parte del revuelo que se ha causado viene del desconocimiento o de no entender claramente en qué consisten estas terapias y el daño que pueden hacer.

Pero vamos, si el libro recomendara practicar ablaciones y cosas de esa, estoy seguro de que no habría habido revuelo alguno por parte de nadie.

#173

Se dice "homófoba", no homófoga.

Y tu teoria de los debates es muy curiosa, pero hay una cuestión. No existe debate, cuando una de las dos posturas es, por hablar pronto y mal, una basura.

Es como si alguien pretendiera montar un debate entre partidarios de la tierra esférica y partidarios de la tierra plana. Pues bien, no. De eso nada.

No hay ninguna idea con la que comulgar o que debatir. Que la homosexualidad sea una enfermedad no está sujeto a debate, por parte de ningun medico serio que se precie.

» autor: DexterMorgan

#175 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Keep — Thu, 29 Dec 2011 20:29:58 +0000

#171 La biblia no se vende como un libro médico.

» autor: Keep

#174 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Keep — Thu, 29 Dec 2011 20:25:12 +0000

#151 El problema es que este libro es igual que echar gasolina al fuego, si no existiera homofobia en la sociedad el libro podría tomarse a broma, aunque seguiría siendo una estafa. Pero con la homofobia existente en la sociedad el libro es una herramienta de tortura, es como si venden un libro de cómo hacer la ablación del clítoris no sólo en castellano sino en diversas lenguas africanas en los ECIS, Casa del Libro, etc. sabiendo que hay inmigrantes africanos de algunos países en cuya tradición cultural la ablación es algo recomendable o casi obligatorio ¿se permitirían esos libros? O libros que dijeran que una chica de 170 y 55 kilos está enferma por obesidad mórbida y que debe adelgazar para estar sana, etc etc.

» autor: Keep

#173 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--59837-- — Thu, 29 Dec 2011 20:13:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#172 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--224106-- — Thu, 29 Dec 2011 20:02:16 +0000

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» autor: --224106--

#171 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

hoal — Thu, 29 Dec 2011 19:34:49 +0000

Me parece perfecto q se venda este libro como me parece perfecto q se venda la biblia. Los pongo al mismo nivel.

» autor: hoal

#170 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

TyrionGal — Thu, 29 Dec 2011 19:27:22 +0000

#101 iba a colgar el comentario que he puesto en el blog pero ya veo que lo has hecho tú. Gracias!

» autor: TyrionGal

#169 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

cvssvccvs — Thu, 29 Dec 2011 19:04:34 +0000

#101

Estoy bastante de acuerdo con ese comentario. Si es una falta flagrante contra los derechos humanos más básicos, a la hoguera. No todas las opiniones son respetables. Hay mucho hijo de puta por el mundo.

» autor: cvssvccvs

#168 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

kudai — Thu, 29 Dec 2011 19:04:25 +0000

No podía esperar una entrada de blog tan ponzoñosa y tan demagoga en otro periódico, tenía que ser en el de siempre.

» autor: kudai

#167 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 18:54:10 +0000

#146 para mucha otra gente, pero no para todos, y por censurar un libro los maricones no van a dejar de ser tratados como enfermos por ciertos sectores.

Anda qué... creo que has expresado más con esa palabra que con todo el resto del comentario. ¿O era solo por enriquecer tu texto con sinónimos?

#166 No te enteras de nada. Ve a comprarlo que puedes hacerlo perfectamente.

» autor: Bottle

#166 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

anacronico — Thu, 29 Dec 2011 18:53:01 +0000

Me da ganas de comprarlo, solo por estar prohibido, espero que no hayan quemado todos los ejemplares aun.

» autor: anacronico

#165 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Thu, 29 Dec 2011 18:39:21 +0000

#162 Pero es que las armas son legales. Si te sacas un permiso puedes tenerlas. Uno las puede utilizar para cazar y no ser un asesino al igual que uno puede leer el mein kampf y no ser un déspota. También uno puede coger un libraco y tirarmelo a la cabeza, y provocarme una hemorragia cerebral. ¿eso justifica prohibir los libros pesados?

» autor: --297821--

#164 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--50929-- — Thu, 29 Dec 2011 18:33:12 +0000

#126 Había leído Pedobear

Respecto al tema que nos concierne: estoy de acuerdo con el derecho a poder boicotear cualquier cosa, pero luego no nos quejemos si otros también se lo hacen a otras cosas y arguyamos fascismo y censura como causa de ese boicot.

Las palabras deberían ser siempre libres, por muy gilipollas que sean las ideas que con ellas se expresan.

» autor: --50929--

#163 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--246458-- — Thu, 29 Dec 2011 18:24:39 +0000

#155 YO no sé porque nunca se me ha ocurrido mirar como hacen los que consideran que es una enfermedad. Pero ya no dices que significa argumentar que los homosexuales son enfermos, fomenta el odio contra los homosexuales sino solo contra su comportamiento, que es algo diferente. Considerar a alguien enfermo no es odiarle que es lo que decías

Y haces afirmaciones sin ninguna referencia sobre el origen de considerarlo enfermedad. Con esas mismas bases Yo simplemente creo que se considera la homosexualidad una enfermedad porque no entraba dentro de los cánones de la normalidad para las culturas de base cristiana pero ya algo racionalistas. En otras culturas monoteístas simplemente era pecado y culpa tuya, mientras una enfermedad no lo es. Pero creer que algo no es normal o una enfermedad (aunque para mí están equivocados, insisto) no significa obligatoriamente odiarlo. Yo creo que no nace de odiarlo, sino de considerarlo anormal, que para mí son dos cosas distintas, aunque es obvio que tiene un componente negativo clarísimo que es contra el que se lucha.

» autor: --246458--

#162 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 18:24:18 +0000

#158 no entro en si se deberia prohibir la distribución de este libro o no pero según ese argumento, lo mismo se podría decir de las armas ¿no?
que las legalicen pues, las armas no matan; matan las personas.

» autor: Shane

#161 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 18:23:52 +0000

#160

Tu puedes creer lo que te de la gana, faltaria mas. Pero es que tus creencias no dejan de ser eso, creencias, no apoyadas en ninguna evidencia, salvo tus dos conocidos de turno que te han dicho que de repente se volvieron gays.

Eso de que antes la gente pensaba que la tierra era plana, es una leyenda urbana que se ha colado en el cerebro de la gente. DEsde la epoca de los griegos ya se sabia que la tierra era esferica.

Y de hecho da igual, si pensaban que la tierra era plana, era debido a la observacion errónea. Es decir, lo mismo que haces tu al extrapolar a partir de los supuestos casos de tus amigos.

Vamos, que sigas creyendo lo que te parezca, pero haz la prueba e intenta cambiarte de orientacion sexual, a ver si lo consigues.

» autor: DexterMorgan

#160 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

chewy — Thu, 29 Dec 2011 18:19:24 +0000

#157 me impresiona que hayas leido y no hayas querido quemar esos libros! y porque tus autores tienen razon y el de este libro no? antes la gente pensaba que la tierra era plana y ahora sabemos que no. creo ( que no sé) que la homosexualidad no es una enfermedad, pero si se que se puede cambiar de orientacion sexual.

» autor: chewy

#159 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Arrikitinkitan — Thu, 29 Dec 2011 18:14:05 +0000

¿Vamos a pedir retirar todos los libros que hablen de magufadas y que puedan inducir a la gente a ser estafados?

» autor: Arrikitinkitan

#158 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--297821-- — Thu, 29 Dec 2011 18:01:46 +0000

un libro violo a mi perro y se comio a mi madre.

» autor: --297821--

#157 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 18:00:32 +0000

#156

No, no soy ningun dios. Solo llevo 27 años siendo marica y he leido bastante del tema como para saber que la orientacion sexual no cambia de la noche a la mañana.

» autor: DexterMorgan

#156 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

chewy — Thu, 29 Dec 2011 17:59:46 +0000

#155 es que eres muy listo tu... joe... lo sabes todo sobre todo el mundo... no seras una especie de dios no?

pues nada hasta aqui he llegado, vete a quemar libros por ahi!

» autor: chewy

#155 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 17:55:12 +0000

#152

Esto no es como una gripe. Cuando se habla de la enfermedad como una homosexualidad, se habla de erradicar la homosexualidad y el comportamiento homosexual.
Eso nace del odio a los homosexuales y la homosexualidad. Y por cierto, el VIH también entra, me temo, en esa categoria. Ahora quizá menos, pero hasta no hace mucho los seropositivos cargaban con un estigma tremendo. En muchos casos, se veia hasta como su justo castigo por ser homosexuales (el VIH era la enfermedad de los maricas).

Lo siento pero no hay vuelta de hoja. El que afirma que la homosexualidad es una enfermedad, lo hace porque odia el comportamiento homosexual en si.

#153

Porque lo decimos nosotros, no. Porque es la realidad, pura y simplemente. Porque cuando se es homosexual, se es homosexual desde siempre, no se cambia de orientacion sexual de repente y porque si.
Eso de que tus amigos han tenido varias novias pero no por presión, es lo que tu te crees. La realidad es bien distinta.

» autor: DexterMorgan

#154 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--146329-- — Thu, 29 Dec 2011 17:51:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#153 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

chewy — Thu, 29 Dec 2011 17:48:24 +0000

#148 y #150 porque lo decis vosotros no? tengo amigos gays que lo saben desde que son pequeños y amigos gays que con 20 años y despues de varias novias (y no por presion precisamente), han decidido que eso no es lo que les gusta y que les gustan los tios! y oye! alegria!

» autor: chewy

#152 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--246458-- — Thu, 29 Dec 2011 17:45:44 +0000

#106 No me gusta el libro, pero decir que la homosexualidad es una enfermedad no significa fomentar el odio a los homosexuales. Significa estar equivocado, pero uno normalmente no odia a los enfermos. ¿Odias a los que tienen gripe, a los que tienen VIH, a los que son esquizofrénicos? Normalmente no.

Que te indigne, seas o no homosexual, porque lo consideras equivocado es muy lógico. Pero no fomenta el odio. En todo caso fomenta el desconocimiento.

» autor: --246458--

#151 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 17:36:34 +0000

#149

Por supuesto que está en el libro. Asumes que los padres ya poseen ideas homofobas, y esto no tiene por que ser así. El señor que vende este libro se presenta como terapeuta. Un padre puede creer con toda la buena voluntad del mundo que está ayudando a su hijo comprando este libro.

» autor: DexterMorgan

#150 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

LadyStorm — Thu, 29 Dec 2011 17:30:27 +0000

#120si se puede pasar de heterosexual a homosexual porque no al reves

Normalmente no es que "se pasen" de ser heterosexuales a homosexuales, es que han intentado seguir la corriente de la mayoría, llegando a tener una o varias parejas del otro sexo incluso, hasta que se han admitido a sí mismos que la heterosexualidad no es lo suyo.
Esto es así porque se da por sentado que las personas deben ser heterosexuales, la homosexualidad, por lo general, se observa fuera de "la norma".

Por eso hay gente que siempre se ha declarado heterosexual hasta que finalmente acepta que es homosexual. Pero realmente siempre han sido homosexuales.

No se da a la inversa porque, como digo, es cuestión de seguir la corriente social. Y la sociedad no considera "la norma" ser homosexual.

Si fuera así, una sociedad en la que "todo el mundo" es homosexual, y esa fuera la norma, sí habría gente que se declarara homosexual por seguir la corriente, y más adelante se diera cuenta de que en realidad es heterosexual.
No cambiarían de una cosa a otra, símplemente se aceptarían.

Y después hay bisexuales, pero ellos no suelen considerarse en ningún momento homosexuales. Sí al principio heterosexuales, hasta que admiten que, además de un sexo, le gusta también el otro.

Es decir, no existen las transformaciones, existe la aceptación o la no aceptación de la propia sexualidad.

» autor: LadyStorm

#149 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 29 Dec 2011 17:28:53 +0000

#78 Si alguien lee ese libro y le transmite las mismas ideas a su hijo, el problema no está en el libro.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#148 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 17:22:07 +0000

#120

No se puede pasar de heterosexual a homosexual. Y quien te venda lo contrario, te está mintiendo.

» autor: DexterMorgan

#147 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--278804-- — Thu, 29 Dec 2011 17:20:34 +0000

#24 Ese ideario es el que esgrimen en algunos estados yankees para quitar las teorias darwinistas de los libros y poner el cuento de Adán y Eva. Es todo cuestión de política, como prohibir y demonizar Mi lucha de Hitler, pero que un niño pueda leer Bukowski tranquilamente. Cuando ambas cosas probablemente le perturben por igual.

» autor: --278804--

#146 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Problematico — Thu, 29 Dec 2011 17:17:53 +0000

#121 Creo que matar gatos con una katana y fotografiarlo también es ilegal.
Te expongo mi punto de vista, yo nunca, jamás, en la vida prohibiría un libro (y mira que hay cosas que ha escrito el ser humano que aborrezco), por tres razones:

- Con los medios actuales, el que lo quiera conseguir, lo hará, y lo leerá.
- Conseguirás el efecto contrario al deseado haciéndole una publicidad gratuita considerable.
- Es tremendamente dificil trazar esa línea entre lo censurable y lo que no lo es y hacerlo bien.

El que compra este libro, o alguno del mismo índole, lo hace con unas ideas claras en la cabeza, dificil será que consigas que cambie de opinión censurándole nada. Si quieres "boicotear" el libro, escribe otro, una alternativa en la que tú verdad quede reflejada, o expresa tu indignación ante semajantes afirmaciones con el razonamiento. ¿que harías si tuvieses que discutir con un individuo que defiende que la homosexualidad es una enfermedad?¿o que matar gatos con katanas es arte? le censurarías?! le mandarías callar?! En el peor de los casos le dejarías decir sandeces, y te pirarías a otra parte, y en el mejor lo mismo hablas con él y le convences, incluso lo mismo descubre una homosexualidad latente gracias a ti, vete a saber.

Tratar la homosexualidad como una enfermedad es un extremo... para ti, y para mucha otra gente, pero no para todos, y por censurar un libro los maricones no van a dejar de ser tratados como enfermos por ciertos sectores.

» autor: Problematico

#145 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 17:15:39 +0000

y sí, a mi misma me ha pasado que siento curiosidad por lo que dice el libro del tal Cohen; es natural.

» autor: Shane

#144 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

columba — Thu, 29 Dec 2011 17:14:07 +0000

#11 ¿Cómo éxito de ventas? Será éxito de descargas....

» autor: columba

#143 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

gitanatumekiere1984 — Thu, 29 Dec 2011 17:12:56 +0000

A los que no están de acuerdo con la censura , ¿opinan lo mismo si el libro se llamase "Cómo violar a menores y mantenerles la boca cerrada de por vida"?.El código penal sanciona tanto la violación como la incitación al odio por motivos de orientación sexual.

» autor: gitanatumekiere1984

#142 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 17:12:56 +0000

#141 Además, al imán se le condenó en base a la constitución, no al artículo 18 del CP

Según la sentencia, toda la obra "está precedida por un tono de machismo obsoleto en algunos casos muy acentuado", que "vulnera abiertamente el principio de igualdad consagrado por la Constitución, promoviendo conductas de discriminación por razón de sexo intolerables y penalmente reprochables".

Así que no sé en base a la constitución cómo iban a retirar un libro actual (y remarco lo de actual) que hiciera apología de la pederastia en el sentido que apunta #59

» autor: Shane

#141 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

wc. — Thu, 29 Dec 2011 17:03:27 +0000

#136 En cualquier caso la presion deberia estar focalizada hacia el libro y no el distribuidor, En este mismo caso el libro se sigue vendiendo y no es nada dificil encontrarlo y mas de una libreria se esta frotando las manos con los pedidos que esta recibiendo gracias a la campaña indirecta que se le ha echo

www.hispanidad.com/cartas-director/libros-libres-reedita-el-libro-cens

» autor: wc.

#140 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Despero — Thu, 29 Dec 2011 16:58:01 +0000

A mi me parece mal que se censuren libros, incluso aunque sea Mein Kampf de Hitler. ¿Por qué? Porque los que ahora están arriba, luego estarán abajo. Lo que ahora es un derecho luego será una necesidad. Y en todas las épocas han estado seguros de que es lo que se puede censurar y que es lo que no, como con la pena de muerte.
Y casualmente, en ninguna época coinciden en dichos casos.

» autor: Despero

#139 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

enderwiggins — Thu, 29 Dec 2011 16:55:28 +0000

¿alguien me puede explicar la diferencia entre decir que "los negros son seres inferiores" y decir que "los gays son enfermos"?

¿por qué, con la primera afirmación no tendríamos ningún problema en declarar que el libro contraviene la carta de los derechos humanos pero con el segundo la gente anda rasgándose las vestiduras con un ataque a la libertad de expresión?

¿es un ataque a la libertad de expresión un boicot al escritor, a la editorial y a todo aquel que gane dinero con una soflama chorracientífica new-age que promueve la discriminación en base a las preferencias sexuales? en caso de que lo sea...¿en qué se diferencia del caso de "La Noria", éticamente?

"¿y si la masa enfurecida pide que no se publiquen libros ateos o escépticos?" - ya lo hacen. Ya hacen boicot (no compran esos libros y animan a no comprarlos, aunque todo un poco endogámicante, claro). Están en su derecho (libre expresión, you know)...y la última palabra, la tiene un juez. Que yo sepa.

¿alguien duda de que el autor está usando el desconocimiento del público en general sobre la homosexualidad? ¿no puede el boicot sacar a la luz estos aspectos y ser de utilidad más allá de la mera presión económica a tiendas, editorial y autor?

¿en qué ayuda a un chaval gay al que sus padres están intentando curar en base a este libro saber que 'la ciencia está de nuestra parte' y 'nuestras armas son la racionalidad'?

¿por qué no, antes de hablar de censura, dejamos que esto lo vea un juez?

» autor: enderwiggins

#138 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 16:54:12 +0000

El abogado del imán, José Luis Bravo, ha anunciado que recurrirá la sentencia ante la Audiencia al considerarla "injusta" y ha declarado que cree que ha sido condenado "por la presión mediática que había sobre el caso".

El abogado defensor del imán tenía toda la razón del mundo, desgraciadamente.

» autor: Shane

#137 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--143520-- — Thu, 29 Dec 2011 16:50:41 +0000

En principio estoy de acuerdo que no se puede amparar cualquier cosa en la libertad de expresión, el problema es que a lo mejor para alguien no tiene punto de comparación un libro que ataque la homosexualidad con un libro que ataque las ideas religiosas, y desde MI punto de vista tiene razón.

El problema no es tenerlo claro, que TU lo tengas claro, o que YO lo tenga claro, sino que el que toma la decisión de no publicar un libro u otro lo tenga, que probablemente no lo tendrá, y aunque lo tenga claro, en caso de tener a una multitud encima seguramente opte por lo más fácil que es dar el brazo a torcer.

Que un libro incumple una ley, pues se denuncia y que lo decida un juez. Por lo mismo me parece comparable el que una farmacia no distribuya la píldora del día después, que se prohíban libros que ataquen alguna religión, o que decida no publicar este libro por lo mismo, porque a la librería no le gusta el libro a mucha gente tampoco.

» autor: --143520--

#136 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 16:44:09 +0000

#133 Recuerdo ese caso; y repito: debió ser la presión popular la que llevó a un juez a aplicar el artículo 18 a ese individuo. Si no hay presión, sencillamente no se aplica (aunque alguien lo haya denunciado), porque si no, ya me dirás porque si uno escribe en un foro lo mismo que aquel imán (o peor), no le pasa nada cuando el artículo 18 no establece diferencias entre medios de difusión; pues porque lo de un foro en internet no lo lee casi nadie, y no crea alarma social.

» autor: Shane

#135 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Vacunéame — Thu, 29 Dec 2011 16:43:32 +0000

#15 No me he leido el libro (no voy a perder el tiempo) pero no creo que diga eso que comentas.

» autor: Vacunéame

#134 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--284490-- — Thu, 29 Dec 2011 16:36:22 +0000

Pregunta:¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?
Respuesta:Pues que ECI y la Casa del Libro decidan que quieren hacer. Yo solo sé que en esta ocasión han decidido bien y de forma inteligente.

» autor: --284490--

#133 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

wc. — Thu, 29 Dec 2011 16:32:15 +0000

#129 A nivel penal si que tendria consecuencias, Ya hay algunos ejemplos, como el del iman de fuenguirola, que si no recuerdo mal fue condenado por incitar en un libro al castigo fisico hacia la mujer por ejemplo.

» autor: wc.

#132 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 16:31:20 +0000

#127 Yo pensaba que en #102 habías sido irónico. Y así creo que te entendió #111 . Pero si ahora dices que no.. Eso de poner todas las ideas a la misma altura y dignas del mismo respeto... como si fuera igual de respetable el racismo que las ideas en favor de la igualdad racial. En fin.

» autor: Bottle

#131 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Libertual — Thu, 29 Dec 2011 16:29:52 +0000

Creo que este articulo esta inspirado en un tuit de @aberron

twitter.com/#!/aberron/status/1517761672198307

Primero que no se nos puede calificar de "masa enfurecida" y segundo que tenemos todo el derecho del mundo a reclamar lo que nos parece injusto. No hace falta generalizar, ni creer que todos los que apoyamos esa causa tenemos la misma opinión.

» autor: Libertual

#130 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Ingwe — Thu, 29 Dec 2011 16:26:28 +0000

Voy a ir más lejos aún, y a hacer una reflexión "en voz alta" que puede que me convierta en un imán de negativos de la "caverna" de meneame:

Me produce una total y absoluta repugnancia el pensar en la hipocresía de la derechona cristofascista, que retuerce el significado de la palabra "libertad de expresión" hasta límites insospechados, hasta el hecho de llamar censores e intolerantes a esos "rojillos/perroflautas/sociatas" que precisamente tanto sangraron y padecieron en aras de esa libertad de expresión de la que ahora todos gozamos, y que en otros tiempos era más un anhelo que una realidad.

Ocultar la homofobia con el argumento de la "libertad", y encima llamar intolerantes y censores a los que precisamente están siendo discriminados, marginados e insultados, me parece de un cinismo perverso.

Claro, que en otros tiempos los habrían fusilado "por maricones", y hoy tienen que conformarse con retorcer las reglas democráticas para quitarles sus derechos... así que imagino que algo hemos avanzado.

Vale, y ahora negativizarme todo lo que queráis, me la suda... (me consolaré pensando que hace no demasiado tiempo, por una "reflexión en voz alta" como esta, en vez de los clics de los ratones pinchando sobre una flechita roja, lo que se oiría serían los clics de los gatillos...)

» autor: Ingwe

#129 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 16:25:50 +0000

precisamente #59 estaba manejando la hipótesis de qué pasaría si se publicase un libro de tales características y yo le digo que a nivel penal nada (y si se retirase el libro sería por la presión popular).

» autor: Shane

#128 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 16:20:26 +0000

#119 No, pero eso es indiferente porque como indica el artículo 18 del CP:

1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.

» autor: Shane

#127 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--293500-- — Thu, 29 Dec 2011 16:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293500--

#126 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Ddb — Thu, 29 Dec 2011 16:16:02 +0000

Pedro Varela Seal of Approval

» autor: Ddb

#125 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Ingwe — Thu, 29 Dec 2011 16:15:23 +0000

#102 Desgraciadamente, historicamente los que han "ido a por alguien" han sido homófobos casi siempre... La gente tolerante, por definición, no suele ir a por nadie.

Tu comentario es el colmo de la hipocresía.

» autor: Ingwe

#124 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

takamura — Thu, 29 Dec 2011 16:11:39 +0000

#120 si no es una enfermedad no puede ser una estafa medica

Claro que sí puede serlo. El hecho de decir que es una enfermedad ya es una estafa médica en toda regla.

» autor: takamura

#123 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

javier_chacon_1 — Thu, 29 Dec 2011 16:11:22 +0000

#120 si se puede pasar de heterosexual a homosexual porque no al reves? no todos los gays lo saben desde que tienen 3 años, algunos se dan cuenta despues de mucho tiempo en pareja feliz... porque no al reves?

No he dicho que no se pueda, poder se podrá en los dos sentidos mientras la persona lo desee (por el motivo que sea, igual es bisexual y va cambiando oye), pero en ninguno de los dos es mediante una técnica que traiga ese libro. Ahí trae que en ese libro explica cómo, no que sea o no posible cambiar de gustos. ¿Acaso hay un libro que te enseñe una técnica para ser homosexual? También ese sería estafa.

» autor: javier_chacon_1

#122 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--275064-- — Thu, 29 Dec 2011 16:08:19 +0000

#101 Te votaría positivo si pudiese, el comentario que citas creo que lo deja todo bastante claro.

» autor: --275064--

#121 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Ingwe — Thu, 29 Dec 2011 16:08:03 +0000

#66 Repito: debe haber unos límites.

Lo del nazismo lo he puesto por irme a un extremo, pero puedo ser más extremista y clarificador aún: ¿Te parecería lógico que en la librería de tu barrio, en el escaparate, apareciera un libro con fotografías de gatos vivos siendo cortados por la mitad con katanas? (lo siento por la desagradable imagen).

Yo creo que algo así debería ser censurado.

No es un "como no opina como yo, lo censuro", sino más bien un "como opina algo que va contra toda principio ético, lo censuro"... lo difícil es trazar la línea. Pero el hecho de que sea difícil tratar con casos que estén "en la frontera", no debería significar que se dejen pasar los casos extremos.

Y lo siento, pero a mi tratar a los homosexuales como enfermos, me parece un auténtico extremo (sé que a un buen porcentaje de meneantes no se lo parecerá, no obstante...).

» autor: Ingwe

#120 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

chewy — Thu, 29 Dec 2011 16:06:42 +0000

#106 no se que argumenta ese libro, peor lo que entiendo que lo que hace es intentar "meter dentro del armario" a los homosexuales, y si el autor del libro lo cree, yo no soy quien para prohibir un libro.

antiguamente habia un loco que decia que la tierra era redonda... y lo querian quemar... y otro que decia que veniamos del mono! no hay pruebas de que la homosexualidad sea o no sea una enfermedad. ( yo creo que no lo es) pero si alguien lo cree no sere yo quien le prohiba publicar sus teorias

yo no me considero homofobo y de vez en cuando le suelto a mis amigos gays un "a ver si te tiras a esa y se te quita la tonteria" y precisamente aunque a veces les suelte esas cosas siempre me han dicho que de todos sus amigos fui el que mejor se lo tomo cuando me entere de su condicion sexual...

#109 si se puede pasar de heterosexual a homosexual porque no al reves? no todos los gays lo saben desde que tienen 3 años, algunos se dan cuenta despues de mucho tiempo en pareja feliz... porque no al reves?

#114 si no es una enfermedad no puede ser una estafa medica

» autor: chewy

#119 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

nemesisreptante — Thu, 29 Dec 2011 16:02:47 +0000

#117 ¿lo has leído en un libro del Corte Ingles?

» autor: nemesisreptante

#118 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

nemesisreptante — Thu, 29 Dec 2011 16:02:09 +0000

#54 Creo que nos morimos todos por oír tu teoría del desarrollo de la homosexualidad... ya no es una enfermedad es un simple forúnculo

» autor: nemesisreptante

#117 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 16:02:01 +0000

#108 Pues por supuesto que se publican cosas así. Yo misma he leído varias veces el cómo drogar a una niña pequeña para violarla. Y denuncias y te dicen que no pueden hacer nada. Yo creo que es por esta parte del artículo:

La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.

Si yo leo eso, no voy a violar a nadie; entiendo que se considera incitación indirecta y por tanto, no punible.

» autor: Shane

#116 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 16:01:54 +0000

#113 Ya estamos con la cabalgata del orgullo hetero. Eso, y luego organiza también una cabalgata del orgullo blanco. Hace falta ser simple...

» autor: Bottle

#115 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

sabbut — Thu, 29 Dec 2011 16:00:12 +0000

Creo que el límite es la dignidad de las personas, sobre todo de menores de edad, y los derechos humanos. Si el libro es un alegato a favor de la violencia contra personas por su condición sexual (por ejemplo, si recomienda a los padres el uso de electroshocks contra sus hijos para "curar" su homosexualidad) entonces no sé yo si debería permitirse.

#65 Diría que los de derechas también hacen sus boicots, por ejemplo, contra empresas que muestran en su publicidad escenas de homosexualidad o contra libros y películas críticos con el cristianismo.

» autor: sabbut

#114 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

takamura — Thu, 29 Dec 2011 15:58:35 +0000

#82 intentar curar la homosexualidad no es un delito

Como mínimo, es una estafa médica. Está basado en una falsedad y aplicar ese "tratamiento" puede causar perjuicios psicológicos a quien lo reciba.

» autor: takamura

#113 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--256962-- — Thu, 29 Dec 2011 15:58:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#112 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Juan_Manuel_Fernández_L — Thu, 29 Dec 2011 15:57:10 +0000

Mostrar la repulsa social de la homofobia, no lo encuentro tan "apocaliptico" como lo ponen aqui, es mas, lo encuentro incluso moralmente obligatorio, y creo que se ha hecho igual con este libro como se deberia hacer con otros que promuevan pedofilia, fascismo, racismo, machismo, desigualdad, y muchos etc... O tambien defenderiamos libros donde se promoviese la pedofilia, al menos por mi parte no defendere ningun libro,persona,etc... que promueva el odio y la agresion contra personas que no tengan ninguna culpa, libertad de expresion si, pero sin fanatismos.

» autor: Juan_Manuel_Fernández_L

#111 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--136007-- — Thu, 29 Dec 2011 15:54:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#110 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 15:54:39 +0000

#95

Pueden existir (y de hecho existen) padres preocupados por sus hijos, que no sepan que hacer, que actuen realmente de buena fe pensando que es algo que se puede curar.
Esos padres necesitan la guia y consejo de asociaciones lgtb, pero si acaban comprando este libro y sometiendo a sus hijos a estos delirios, bueno, desde luego no será algo agradable.

» autor: DexterMorgan

#109 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

javier_chacon_1 — Thu, 29 Dec 2011 15:54:26 +0000

#82 intentar curar la homosexualidad no es un delito.

Estafa, porque sea o no enfermedad (yo desde luego no lo considero así), la cuestión es que no hay técnica que demuestre poder cambiarlo. Es como si yo ahora me pongo a vender libros de "Cómo curar el SIDA" (en este caso, sí es una enfermedad), la cuestión es que es falso que lo que contenga ese libro sirva para curar el SIDA. Es un falso tratamiento, es decir, es una estafa.

Contraportada: En este libro se abordan preguntas sobre las causas de la atracción hacia las personas del propio sexo y acerca de cómo se puede pasar de ser homosexual a ser heterosexual.

» autor: javier_chacon_1

#108 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 15:51:55 +0000

#97 Pues no tengo ni idea de por qué eso no se persigue si es verdad que se publican cosas así en foros. A mí desde luego sí me parece apología y denunciable.

» autor: Bottle

#107 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

wc. — Thu, 29 Dec 2011 15:50:42 +0000

Este tipo de boicot o presion sobre terceros para conseguir un fin es simplemente ridiculo y de no saber muy bien que se esta fomentando. Un poco mas de cabeza y no tirarse a la piscina sin pensar es lo que hace falta.

» autor: wc.

#106 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 15:50:23 +0000

#96

¿Y que cojones crees que significa argumentar que los homosexuales son enfermos, mas que fomentar el odio contra los homosexuales?

¿Crees que alguien que dice que la homosexualidad es una enfermedad, no cree que la homosexualidad sea algo malo?.
Me parece que desconoces totalmente el significado de la palabra homofobia.

Y por supuesto, no podia faltar el "tengo muchos amigos gays". Si a tus amigos gays este libro les hace gracia, posiblemente sea porque son unos inconscientes a los que no les ha tocado sufrir la "terapia" que propone este libro, terapia que puede conducir a la depresión o el suicidio, entre otras cosas.

» autor: DexterMorgan

#105 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Tatenen — Thu, 29 Dec 2011 15:47:06 +0000

#65 Pues, con perdón, vaya razonamiento de mierda el del correo en cadena. Si el boicot fuera exclusivo de la gente de izquierdas, que me expliquen por qué se montó la que se montó en mi ciudad hace años con el estreno de La Última Tentación de Cristo (yo era pequeña y no la vi en el cine, pero recuerdo las pintadas por la ciudad), o más recientemente con El Código Da Vinci. Si hasta la montan con la publicidad de lencería de las marquesinas...

» autor: Tatenen

#104 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--142404-- — Thu, 29 Dec 2011 15:46:17 +0000

#54 No, yo no digo que la censura sea aceptable si la ley lo permite. Digo que si alguien cree que este escritor está haciendo algo ilegal, que lo denuncien. Vamos, digo que se denuncie a una persona si comete algún acto ilegal, no que se censure su obra. Tirando de Godwin, yo no censuraría el Mein Kampf, pero sí lucharía porque se llevase a Hitler a los tribunales.

» autor: --142404--

#103 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 15:45:53 +0000

#95 También te la puede causar perder todos tus ahorros por seguir los consejos de algún libro, como tantos que hay, para hacerte millonario y no por eso se prohíben.

Hombre, no creo que sea una comparación muy afortunada con este libro, que llama directamente enfermo a quien oficialmente no lo está pero que aún hoy en muchas ocasiones sigue siendo discriminado o rechazado por ello. El daño es directo.
De todos modos no he entrado a discutir si está bien que se intente retirar de los comercios o no, porque no lo tengo muy claro, pero tampoco estoy de acuerdo con algunos argumentos que se dan en favor de que se mantenga.

» autor: Bottle

#102 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--293500-- — Thu, 29 Dec 2011 15:43:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293500--

#101 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 15:42:53 +0000

Me quedo con este comentario que han puesto en la web:

¿Tan difícil es no confundir el legítimo derecho a la libertad de expresión con el ataque a un colectivo de personas en base a argumentos pseudocientíficos y por la mera razón de su orientación sexual, algo que puede ser constitutivo de delito y que es en todo caso gravísimo? No olvidemos que tratar de cambiar la orientación sexual de una persona es algo equiparable a la tortura. ¿Tan díficil es de entender? Es inadmisible que a partir de un libro se fomente la tortura intentando convencer a la gente de que ser gay es una enfermedad, algo que contradice de forma clara los criterios de la OMS. Cuando un libro hace apología del machismo o de la discriminación racial basándose en argumentos pseudocientíficos, creo que no hay tantas dudas sobre la gravedad que constituye el contribuir a su difusión.

Parece que los libros son algo sagrado, pero solo son un soporte más, y cuando se sobrepasa una línea es lícito pedir a una empresa importante que en aras de la responsabilidad corporativa no contribuya a fomentar la divulgación de una obra que tacha de "enfermo" a alguien por su opción sexual. Solo se está pidiendo que empresas representativas no lo vendan en aras de una responsabilidad social corporativa que muchas veces va más allá de la mera obligación legal. No se esta exigiendo que se prohíba, y menos que se quemen ejemplares o se de caza a su autor, como insinúa Ricardo Galli con su siempre burda y prepotente demagogia. En el caso de que se quisiese prohibir de forma tajante su publicación, es cuando sería preciso acudir a la vía penal.

También es curioso ver que muchos de los "defensores de la libertad" que se han posicionado en contra de pedir a grandes empresas que dejen de vender este libro hayan criticado y pedido a una empresa como Telecinco en muchas ocasiones que deje de emitir televisión basura, cuando en ese caso no existe un ataque tan claro a los derechos fundamentales de un colectivo. ¿Qué pasa, que el derecho a la libertad de expresión solo es absoluto en el caso de los libros?

#6

Creo que una cosa es la posibilidad de ofender, algo ante lo que todos nos tenemos que joder y aguantar en caso de que nos ofendan, y otra es vender manuales que resultan en la tortura sistemática de personas por su orientación sexual. Porque este libro, bajo toda esa palabreria bonita de "comprensión" y blabla, es lo que promueve. Forzar a una persona a mutilar su personalidad renunciando a su orientación sexual es una tortura.

» autor: DexterMorgan

#100 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

takamura — Thu, 29 Dec 2011 15:42:29 +0000

#49 ¿Que diferencia hay entre los radicales religiosos que no quieren libros a favor de este tema, e intentan censurarlos, y los que se oponen a este libro e intentan censurarlo?...

La razón.

solo el punto de vista.

Ni de coña. Nosotros nos basamos en hechos comprobados y ellos se basan en su creencia a pesar de los hechos.

» autor: takamura

#99 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

javier_chacon_1 — Thu, 29 Dec 2011 15:41:04 +0000

No sé, no estoy muy de acuerdo tampoco. No me parece bien que se publique eso, pero la cosa es que no por no venderlo los potenciales compradores dejarán de pensarlo. Eso sí, también da a entender que vende un tratamiento, lo cuál es falso, ya que no hay tratamiento que demuestre empíricamente que es útil para cambiar la sexualidad de nadie, por lo que debería incluir claramente algún tipo de nota que indique tal cosa.

Ahora, lo que me jode de verdad es no poder yo ahora editar un libro que se llame "Cómo curar al creyente", porque me podrán atacar con lo mismo: "que creer en seres invisibles todopoderosos de los que no hay prueba alguna de existencia no es una enfermedad cuando es por influencia cultural" (si no sería un delirio). No está tipificado como tal, pero sano no es. Ahora, yo no tendría inconveniente en añadir que no es un verdadero tratamiento para creyentes, porque soy consciente de que no existe tal cosa. ¿Él sería capaz de poner debajo de su título "en realidad este libro no cura a nadie"? Lo dudo mucho.

» autor: javier_chacon_1

#98 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

casty — Thu, 29 Dec 2011 15:40:43 +0000

@masaenfurecida solo hizo coñas al respecto, no tienen nada que ver en el tema.

Si ese libro es constitutivo de delito, no entiendo que se opte por la vía de presionar al Corte Inglés en vez de acudir directamente a los tribunales. Normalmente se recurre a la presión social cuando se duda de la viabilidad de la opción judicial.

Queda por ver si ECI tomó la decisión libremente por ética o debido a las presiones, lo segundo sería muy triste, más que por ECI, por el hecho de que se pueda censurar arbitrariamente un libro sin intermediación de un Juez y sin derecho a defensa. Pero hay que reconocer que han estado rápidos. Parece que desde lo de La Noria algunos han espabilado en la gestión de crisis, sobre todo en la parte de desligarse del problema.

» autor: casty

#97 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 15:39:50 +0000

#79 Pues lo que yo he oido hasta ahora es que cosas como las que comenta #59 se escriben en foros de pederastas (no ya pedófilos, sino pederastas) y que nadie hace nada (y el foro debe permanecer a menos que distribuyan pornografia ilegal); porque si luego investigan al individuo/s, éste/éstos dice/n que todo era fantasía y listos.
Y como tú sabrás (pareces jurista) en otros paises sí cierran ese tipo de foros aunque no distribuyan material pornográfico ilegal sí incurren en apología de la pederastia como la que comenta #59.

» autor: Shane

#96 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

chewy — Thu, 29 Dec 2011 15:38:52 +0000

#84 Homofobia es incitar odio contra los homosexuales. No quieras coger las cosas con papel de fumar... Y esto como curiosidad ¿en que ley pone que la homofobia es delito? Solo es simple curiosidad.

#86 jajajajaja looool

Pd: tengo muchos amigos gays y a ellos este libro solo les hace gracia, ni siquiera les molesta, es mas bromeamos con regalarselo a alguno por Navidad. Así que no seáis mas papistas que el papa

» autor: chewy

#95 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--293500-- — Thu, 29 Dec 2011 15:37:51 +0000

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» autor: --293500--

#94 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

DexterMorgan — Thu, 29 Dec 2011 15:37:18 +0000

#82

¿Pretender curar la homosexualidad no fomenta la homobia?.
¿Pero tu lees las estupideces que estás escribiendo?.

» autor: DexterMorgan

#93 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--136007-- — Thu, 29 Dec 2011 15:34:54 +0000

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» autor: --136007--

#92 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

phyrian — Thu, 29 Dec 2011 15:33:20 +0000

#84 Lo de que es claramente Homofobia , sinceramente yo no lo veo tan claro. Que una persona no vea la homosexualidad como tu no lo hace homofobo.

» autor: phyrian

#91 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

SiCk — Thu, 29 Dec 2011 15:32:16 +0000

Pues no es lo mismo, así de claro. "Legalmente" o "técnicamente" será lo mismo, pero el fondo de la cuestión es bien distinto.

» autor: SiCk

#90 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--293500-- — Thu, 29 Dec 2011 15:32:13 +0000

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» autor: --293500--

#89 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Eagle_Ray — Thu, 29 Dec 2011 15:31:57 +0000

Censura es prohibir que una persona opine que le parece una barbaridad que una tienda venda un libro con tal contenido. Criticar eso es criticar la libertad de expresión.

Y como dicen por arriba... masa enfurecida de qué? Qué masa enfurecida ni qué niño muerto, yo todavía no he visto ningún Corte Inglés arder a manos de una "masa enfurecida". Basta de demonizar a los que no opinan como nosotros.

» autor: Eagle_Ray

#88 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--83366-- — Thu, 29 Dec 2011 15:30:02 +0000

#82 Ese es el problema. La homosexualidad no es una enfermedad, ni se tiene que intentar "curar" ni fomentar su "cura".
Dejemos en paz a las personas para que vivan su sexualidad entre iguales como les de la real gana.
Y a los que comparan la homosexualidad con la pederastia ya le vale, es churramerinismo por los cuatro costados.

» autor: --83366--

#87 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

bobo8 — Thu, 29 Dec 2011 15:29:04 +0000

No estoy de acuerdo con todo lo que dice el artículo. ¿Y si fuese un libro sobre como gasear judíos?...
¿Y no fue lo que aquí llaman masa enfurecida lo que empujó la salida de publi de La Noria?

Creo que como todo, hay que analizarlo considerando los aspectos coyunturales y no simplificando tantísimo, que parece que ahora si citas a Gallir posees la verdad absoluta.

» autor: bobo8

#86 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--61834-- — Thu, 29 Dec 2011 15:22:01 +0000

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» autor: --61834--

#85 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 15:21:34 +0000

#75 Hay comentarios en tu enlace que responden bastante bien a tu pregunta. No he llegado a leerlos todos, pero este por ejemplo, lo explica bastante bien:
Yo de hecho encuentro más lícita la campaña contra el libro que la que se hizo contra la Power Balance, porque en el caso del libro estamos hablando (casi con total seguridad) de pseudoterapias y además de un atentado contra la dignidad de las personas.

La mayoría de las opiniones que he leído en contra de solicitar la retirada del libro efectivamente se sustentan en la protección del derecho a la libertad de expresión. No obstante, y bajo mi punto de vista, también es de cajón que cualquier libertad (y en particular la libertad de expresión) llega hasta donde empiezan los derechos fundamentales de las personas (y en este caso el derecho a la dignidad). La Constitución, por su parte, así lo contempla

#82 A mí sí me parece al menos algo discutible que un libro que considera a los homosexuales como personas enfermas mentales cuando ha costado mucho quitar ese estigma pueda atentar a la salud pública.

» autor: Bottle

#84 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--277896-- — Thu, 29 Dec 2011 15:21:18 +0000

#82 intentar curar la homosexualidad no es un delito

Eso lo dirás tu hermano. Eso es homofobia en toda regla, y es un delito como una casa de grande.

» autor: --277896--

#83 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--245590-- — Thu, 29 Dec 2011 15:19:59 +0000

No se si son masas enfurecidas, y no creo que hayan ido a tirar los libros de las estanterías. Pero así como creo q todo el mundo puede publicar gilipolleces, todo el mundo puede decirle al que las vende que está vendiendo gilipolleces y no le gustan. El vendedor puede poner y quitar de sus estantes lo que le venga en gana y por las razones que quiera.

» autor: --245590--

#82 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

chewy — Thu, 29 Dec 2011 15:19:28 +0000

#71 intentar curar la homosexualidad no es un delito. Ni atenta contra salud publica. Lo mas normal es que ese libro ni funcione, o quizás si! Pero no fomenta la homofobia ni incita a actividades ilegales

Mientras ese libro no sea ilegal ni fomente algo ilegal, debería poderse comprar, porque prohibir libros es algo que pensaba que ya habíamos superado, y me da igual que sea el capital o el mein kampf! Prohibir libros porque no nos gusta de que tratan es de otras épocas pasadas

» autor: chewy

#81 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--61834-- — Thu, 29 Dec 2011 15:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#80 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

neotobarra2 — Thu, 29 Dec 2011 15:19:12 +0000

#68 Ya lo sabemos, pero de alguna forma tendremos que hacer referencia al artículo meneado, ¿no?

» autor: neotobarra2

#79 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Bottle — Thu, 29 Dec 2011 15:15:30 +0000

#70 La apología esta prevista en el Código Penal con carácter general para todos los delitos, por tanto también incluiría las conductas delictivas relacionadas con la pederastia. El problema es entender si en un caso concreto puede haber apología o no. Pero en el caso de un supuesto libro como el que describe #59 creo que no habría ninguna duda de que sí sería apología de agresión sexual a menores, y por tanto delictivo.

Artículo 18: 1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.

Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.

» autor: Bottle

#78 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--123417-- — Thu, 29 Dec 2011 15:14:50 +0000

#73 #76 el problema no es censurar el libro, es el uso que se le da, como en mi anterior comentario #62 expuse, la gente k lo compra lo usa para cruzar la delgada linea de educacion o imposicion a un hijo, bajo que derecho mis padres podian hacerme lo que me hicieron con ese libro cuando tenía 16 años?, esk la patria potestad les da el derecho a hacer con un hijo lo que quieran? o se debe respetar la integridad personal del individuo?

» autor: --123417--

#77 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

phyrian — Thu, 29 Dec 2011 15:13:36 +0000

Si como dicen lleva desde el 2000 en venta en diversos sitios, todo es tinglado solo a servido para hacerle publicidad y famoso.

A veces el ignorar es el mejor arma.

» autor: phyrian

#76 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

meneador-dro — Thu, 29 Dec 2011 15:12:50 +0000

#62 Con libro o sin libro, tus padres estarían fastidiándote igual.

Y, si escribes un libro contando tu experiencia, los historiadores del futuro podrán conocer un poco más los fallos de la sociedad actual. ¿Ves como los libros son importantes?

» autor: meneador-dro

#75 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

disconubes — Thu, 29 Dec 2011 15:11:18 +0000

Otra reflexión:
¿Dónde está la diferencia que hace más lícita la campaña contra la Powerbalance que la campaña contra un libro que sana la homosexualidad?
plus.google.com/115109047948517820815/posts/Rby3g4Asg9N

» autor: disconubes

#74 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Brill — Thu, 29 Dec 2011 15:10:00 +0000

En realidad, antes que prohibido prefería ver el libro de marras como "prueba A" en un juicio por estafa, y también entiendo que a mucha gente le repela iniciar un boicot.

Pero al mismo tiempo, y parafraseando a Derek Jacobi en "Yo, Claudio", mejor un poco de justicia que ninguna.

» autor: Brill

#73 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 29 Dec 2011 15:08:19 +0000

Hasta los libros más estúpidos deben venderse; e incluso las entrevistas a los "Phelps" deben ser de dominio público.
Sólo así comprenderemos lo que realmente puede cocerse dentro de una mente enferma.

Pero ocultando la realidad, no se consigue nada.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#72 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

meneador-dro — Thu, 29 Dec 2011 15:08:14 +0000

Que si libertad de expresión, que si lo que dice la constitución, que si hay límites para la libertad de expresión, que si la ley dice que no sé qué, que si bla bla bla... Todo esto es lo de menos. Lo importante son Los Libros.

Si no hubiesen existido los libros, el Ser Humano no sería verdaderamente libre.

Insisto en que no entiendo cómo algunos podéis defender que se retiren determinados libros. Se empieza así y se acaba como se acaba...

¡Hay ejemplos de sobra a lo largo de la Historia que nos muestran que la retirada de libros nunca lleva a algo bueno!

» autor: meneador-dro

#71 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--277896-- — Thu, 29 Dec 2011 15:07:18 +0000

#23 ¡¡ Entonces no prohibimos nada !! Alegría que son dos días !!!

¿¿ Como vamos a prohibir la homofobia ?? ¿¿ Como vamos a prohibir el fomento de la anorexia ??

Para ser coherente con tus planteamientos tampoco estarás deacuerdo en la prohibición de la pornografía infantil o el fomento del maltrato a familiares....

Un poco de criterio, por favor! Que es gratis.

» autor: --277896--

#70 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 15:05:41 +0000

#59 pues como en españa la apologia de la pederastia no es delito (desgraciadamente, a mi entender; además es algo excepcional a nivel europeo), no podrían ilegalizarlo (en teoría); otra cosa es que yo creo que jamás se llegaría a publicar por la repulsa social que provocaría.

de todos modos hay debate, porque yo he oido a juristas decir que por un articulo del CP sí podria llegar a ilegalizarse (aquel que dice que incitar a cometer un delito, es delito; aunque no sé si abarca la "incitación indirecta" por decirlo de alguna manera).

» autor: Shane

#69 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

azenbugranto — Thu, 29 Dec 2011 15:02:37 +0000

#1 Sí.

Por otra parte, el texto de la acción de actuable (o como se diga) es infumable.Y eso sí es una movilización.

» autor: azenbugranto

#68 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

disconubes — Thu, 29 Dec 2011 15:02:23 +0000

#54 #45 HOYGAN, que yo sólo he enviado el artículo, no lo he escrito como inshinúan.

» autor: disconubes

#67 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

SHION — Thu, 29 Dec 2011 15:01:03 +0000

No encuentro nada twitter.com/masaenfurecida

» autor: SHION

#66 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Problematico — Thu, 29 Dec 2011 14:59:35 +0000

#55 Creo que por ley no se puede hacer apología del nazismo, entre otras cosas.
Si no te gusta un libro, no lo leas, no lo publicites, o incluso habla mal de él, pero de ahí a "como no opina como yo, lo quemo", creo que hay un jodido abismo.
Por otra parte es harto conocido que, si quieres que la gente haga algo, prohíbelo.

» autor: Problematico

#65 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

stroke — Thu, 29 Dec 2011 14:58:44 +0000

Me recuerda a un correo cadena que andaba por ahi estos meses atras.

Cuando a alguien de derechas no le gusta un libro, no lo compra. Cuando alguien de izquierdas no le gusta un libro, intenta que no se venda o que se cierre la libreria.

» autor: stroke

#64 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Foni86 — Thu, 29 Dec 2011 14:57:19 +0000

Me ha encantado el artículo, estoy 100% de acuerdo. Si queremos una sociedad libre debemos confiar un poco más en el criterio de la gente, no creo que valla a haber menos subnormales por la retirada de ese libro, ni mas si se siguiese vendiendo, creo (igual soy ingenuo) que la práctica totalidad de las personas tiene criterio propio.
No se puede pedir democracia y luego que se retiren algunas opciones no valla a ser que la gente se desmadre y las elija.

» autor: Foni86

#63 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--196950-- — Thu, 29 Dec 2011 14:57:07 +0000

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» autor: --196950--

#62 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--123417-- — Thu, 29 Dec 2011 14:56:31 +0000

pues yo tengo 20 años, y desde hace 4 aguanto a mis padres con el susodicho librito de ese imbecil intentando curarme, por que como no tengo pluma y no aparento ser marica segun ellos yo tengo una carencia afectiva o algo, personalmente me alegro k lo retiren, asi muchos adolescentes no tendran que aguantar a un padre facha e hijo de puta con el temita de la homosexualidad como el mio dando por culo con el librito del impresentable ese.
Mucho defender la libertad de expresion pero poco defender a los que sufren por culpa de ese libro, que en realidad son los menores!!

» autor: --123417--

#61 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

neotobarra2 — Thu, 29 Dec 2011 14:54:41 +0000

#55 Aunque no me voy a poner a hacer campaña si se censura ese segundo libro (no me dan lástima sus autores), es importante tener en cuenta que si hay algo que internet ha logrado es convertir la censura en contraproducente. Tratar de prohibir ese libro sólo lograría generar un efecto Streissand bastante molesto, puesto que el libro podría distribuirse gratuitamente a través de internet en PDF y nadie podría evitarlo.

» autor: neotobarra2

#60 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Shane — Thu, 29 Dec 2011 14:54:10 +0000

Paradojas de la vida! La noria empezó su andadura preguntando a la audiencia si opinaban si la homosexualidad era una enfermedad o no (en una de esas encuestas cutres que hacen); lo que provocó (lógicamente) las protestas del colectivo LGTB.

Carta de protesta a Telecinco por el programa "La Noria"
La FELGTB transmite por medio de una carta su repulsa y su malestar a Telecinco por el tratamiento informativo de la homosexualidad y la bisexualidad en el programa de esta cadena "La Noria" emitido el 1 de Septiembre del 2007

sincuotadelinea.lacoctelera.net/post/2007/09/11/felgtb-carta-protesta-

» autor: Shane

#59 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

turmix77 — Thu, 29 Dec 2011 14:54:00 +0000

Artículo 14 de la Constitución:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquiera otra condición o circunstancia personal o social.

Sanar: Recuperar la salud un enfermo

Ergo: homosexuales = Enfermos.

Por esa sencilla ecuación, durante siglos se ha perseguido, humillado, maltratado y asesinado a millones de personas en todo el mundo, en España, legalmente, hasta hace muy poquitos años.

Si el libro en lugar de tratar sobre la "cura" homosexualidad, tratase de como violar a niños de 6 años sin dejar marcas, ¿cuantos de vosotros estaríais defendiendo la libertad de expresión?. Es sencillo, sólo tenéis que mirar por encima de vuestros prejuicios.

» autor: turmix77

#58 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

meneador-dro — Thu, 29 Dec 2011 14:51:56 +0000

El Corte Inglés es una empresa privada y puede hacer lo que le dé la gana con los libros. Incluso retirar el último libro del jarri poters ese.

Pero no sé cómo algunos podéis defender como algo bueno que se retiren y desaparezcan determinados libros.

La existencia de los libros es lo más importante para que el Ser Humano siga siendo LIBRE (sí, LIBRE con mayúsculas).

» autor: meneador-dro

#57 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Natxelas. — Thu, 29 Dec 2011 14:50:56 +0000

No comulgo con lo que opina ese autor, pero defiendo su derecho a decirlo.

» autor: Natxelas.

#56 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--233533-- — Thu, 29 Dec 2011 14:50:55 +0000

La diferencia está en qué la homosexualidad no es algo que se elije como la religión, eso es una forma de pensar. Si nos ponemos en ese plan todos los que odian a Justin BIeber también pueden pedir que se retiren sus discos de las tiendas.

» autor: --233533--

#55 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Ingwe — Thu, 29 Dec 2011 14:49:14 +0000

Pues yo al contrario de lo que plantea el autor (resumiendo: "la censura es peor que el publicar/vender material potencialmente ofensivo"), creo que sí que deben ponerse unos límites, y que sí que debe existir una cierta "censura". Ejemplo:

- No me parece censurable un libro en el que se hable del holocausto judío llevado a cabo por los nazis durante la segunda guerra mundial (incluso aunque se den detalles escabrosos o material gráfico sensible).

- Sí me parece censurable un libro en el que se proponga exterminar a los judíos.

» autor: Ingwe

#54 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

neotobarra2 — Thu, 29 Dec 2011 14:47:00 +0000

#40 ¿Y por qué no tienen derecho a decir chorradas propias del medievo?

#41 Es que estaría de acuerdo con vosotros, pero tú y #0 hacéis una excepción a la libertad de expresión que no hago yo: que la censura es aceptable si la ley la permite. Me parece muy peligroso eso. La censura franquista cumplía con la legalidad vigente en su época.

#43 Hay de todo. Algunos nacen con esos gustos sexuales y otros los terminan desarrollando.

#45 ¿Ha desaparecido ya la anorexia y la bulimia de este país? Sinceramente, creo que sería más efectivo obligar a esas páginas a colgar un banner al lado con información sobre trastornos alimentarios.

» autor: neotobarra2

#53 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

walter-white — Thu, 29 Dec 2011 14:46:44 +0000

#2 Si hubieras terminado la oración hubieras visto "...sostiene en una entrevista el autor de Comprender y sanar la homosexualidad.". Es una cita y no la opinión del autor del artículo.

» autor: walter-white

#52 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Gazza — Thu, 29 Dec 2011 14:46:33 +0000

En respuesta a la pregunta del artículo, recuerdo los palos (metafóricos) que les cayeron a los que se manifestaron delante del teatro donde se representaba la obra "Me cago en dios" (y, según leo, llegaron a conseguir que Carrefour dejara de vender entradas: www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=11).

Por otro lado, no sé por qué se ha levantado tanto revuelo con este libro en concreto y en este momento, cuando El Corte Inglés y todas las librerías del país llevan vendiendo libros de mierda toda la vida (autoayuda, quiromancia, tarot...) Supongo que alguien vio que el tema de La Noria salió bien y quería su minuto de gloria.

» autor: Gazza

#51 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Rafaesp90 — Thu, 29 Dec 2011 14:46:30 +0000

#2 Si hubieras seguido leyendo habrías visto que ese texto entrecomillado está sacado del libro y no es opinión del autor

» autor: Rafaesp90

#50 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--214165-- — Thu, 29 Dec 2011 14:46:17 +0000

#19 ¿Pero que dices? si hay alguna ilegalidad se va a un juez y el juez decidirá si es o no lo es y si es ilegal entonces lo retirará como hizo con la librería nazi de Barcelona, todo lo demás son ganas de censurar y tener muy poco respeto por las ideas de los demás, todas las ideas se pueden defender con la palabra.

» autor: --214165--

#49 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--193513-- — Thu, 29 Dec 2011 14:45:09 +0000

¿Que diferencia hay entre los radicales religiosos que no quieren libros a favor de este tema, e intentan censurarlos, y los que se oponen a este libro e intentan censurarlo?... solo el punto de vista.

Creo que la solución estaría en incluir el libro en Humor, seguiría en las librerías y no molestaría a ese colectivo

» autor: --193513--

#48 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--283858-- — Thu, 29 Dec 2011 14:44:55 +0000

#6 Es que "atentado contra la libertad religiosa" es la excusa que usan casi siempre los de Manos limpias y Hazte oír para denunciar TODO. Seguramente este comentario ya está siendo investigado también.

» autor: --283858--

#47 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Melirka — Thu, 29 Dec 2011 14:44:39 +0000

Lo que yo no sé es si esa "masa" que ha pedido que se censurara el libro es consciente de lo que ha logrado es un efecto Streisand mayúsculo, todo el mundo se ha enterado de que existe el libro gracias a ellos, si no le hubieran hecho esta publicidad gratuita habría pasado sin pena ni gloria.

» autor: Melirka

#46 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

nemesisreptante — Thu, 29 Dec 2011 14:43:41 +0000

A todos los que estáis a favor de este artículo, ¿opinaríais igual ante un libro llamado "Comprender y sanar el judaísmo", o "Sanad a los negros blanqueándoles la piel"?

» autor: nemesisreptante

#45 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--277896-- — Thu, 29 Dec 2011 14:43:09 +0000

#0

Señores, el ministerio de sanidad cierra todos los años varias webs que fomentan la anorexia y la bulimia.

Me parece perfecto que esta obra que dice semejantes barbaridades sufra la misma suerte.

Ahora bien, puedes ser que vengan los radicales religiosos a pedir que se retiren las obras ateas y escépticas, y si tienen buenos argumentos les escucharemos.

» autor: --277896--

#44 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--59837-- — Thu, 29 Dec 2011 14:42:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#43 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--88098-- — Thu, 29 Dec 2011 14:41:56 +0000

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» autor: --88098--

#42 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--255313-- — Thu, 29 Dec 2011 14:41:46 +0000

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» autor: --255313--

#41 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--142404-- — Thu, 29 Dec 2011 14:41:42 +0000

#27 Llama la atención que lo de "mierda de criterio" también vaya por mi comentario #6 y que en #39 pongas exactamente mi argumento.

» autor: --142404--

#40 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

geburah — Thu, 29 Dec 2011 14:40:16 +0000

Una cosa es censurar opiniones y otra es pedir la retirada de un libro que habla de practicas medicas que incluyen la fe y el Amor de Dios. Ese libro y este articulo parten de una base errónea y peligrosa que iguala la preferencia de una persona con una enfermedad mental.

Lo que es ya de libro es que este articulo haya llegado a portada en meneame.

O estamos siendo invadidos por el Opus o solo leeis la entradilla.

» autor: geburah

#39 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

neotobarra2 — Thu, 29 Dec 2011 14:40:06 +0000

Recurrir al boicot para sacar del mercado un producto intelectual que no nos gusta es algo que, a mi juicio, raya con la censura.

Rayaría con la censura si saboteáramos o chantajeáramos a ECI para que saque el libro de su tienda. Si nos limitamos a no comprarlo y animar a otros a que no lo compren (en eso consiste un boicot), estamos haciendo algo totalmente legítimo y no estamos censurando nada: si acaso, será la falta de beneficios en forma de falta de ventas o de empeoramiento de la imagen lo que haga que ECI lo retire. Y eso, el hecho de que un distribuidor literario se preocupe por los beneficios y por ellos decida no distribuir un libro, es culpa del sistema, no de quienes no compramos el libro. ¿O acaso si la próxima novela de Lucía Etxebarría ( ) fracasa, se podrá acusar de censura a quienes no compren semejante truño?

» autor: neotobarra2

#38 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--234798-- — Thu, 29 Dec 2011 14:38:38 +0000

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» autor: --234798--

#37 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Tatenen — Thu, 29 Dec 2011 14:38:13 +0000

En varias librerías de Pamplona (afines al Opus Dei) se puede encontrar este libro desde hace años. #7 Creo que yo lo vi en la sección de "autoayuda".

Nunca me han gustado los boicots: en caso de tener algún efecto, suele ser una mayor repercusión mediática sobre aquello que se intenta penalizar. Y aunque me escueza ver un título así, más me duele pensar en la fragilidad de la libertad de expresión.

Como dice Gámez: si es ilegal, se denuncia. Bastante más me jode, por ejemplo, el hecho de que en la Clínica Universitaria de Navarra tengan psiquiatras para "curar" la homosexualidad.

» autor: Tatenen

#36 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

albper — Thu, 29 Dec 2011 14:37:18 +0000

Boikoteemos al corte ingles por retirar el libro!!!

» autor: albper

#35 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--64397-- — Thu, 29 Dec 2011 14:36:22 +0000

Estuve un par de años en contacto con personas cercanas a Hazteoir y similares, después de salir por patas ante el esperpento que allí adoctrinan, llegué a una conclusión, NO son más, SON MÁS RUIDOSOS.
No dejemos que las bases del cristianismo radical (no todo el cristianismo) nos quiten nuestros derechos y libertades sólo porque griten más alto.

» autor: --64397--

#34 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Milhaud — Thu, 29 Dec 2011 14:36:16 +0000

Es un tema complicado, pero aquí os dejo la reflexión que acabo de escribir en Google+ ( bit.ly/tDXVrJ ):

Estoy de acuerdo de que el precedente que se ha creado con la retirada del libro es peligrosa, muy peligrosa, ya que esto puede suceder con otros libros de temáticas varias tras la presión de cualquier grupo de gente organizado.

Pero, en este caso, no creo que exista una gran diferencia respecto al boicot que se hizo a las Power Balance. En aquella ocasión lo que se criticaba era un producto milagro con unas facultades sin ningún rigor científico. En el caso de este libro, lo que se pedía era la retirada de un libro sobre la sanación de la homosexualidad.

Como ya comentaba el otro día, la homosexualidad dejó de ser considerada una enfermedad por la OMS en 1990. Hasta donde sé, España no se posiciona contraria a esto, por lo que aquí la homosexualidad no se considera una enfermedad. El hecho de que este libro intente sanar la homosexualidad da por hecho que la homosexualidad es una enfermedad (algo que no sé en qué se apoya) e intenta cambiar esa condición sin ningún tipo de rigor científico (al igual que hacía la Powerbalance.

Entonces, ¿dónde está la diferencia que hace más lícita la campaña contra la Powerbalance que la campaña contra un libro que sana la homosexualidad?

» autor: Milhaud

#33 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

JanSmite — Thu, 29 Dec 2011 14:34:52 +0000

No es, ni más ni menos, que la victoria de los clientes.

» autor: JanSmite

#32 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

del_dan — Thu, 29 Dec 2011 14:33:58 +0000

Eso se llama censura! Hay libros que se venden que a mi me ofenden! y no por ello digo que no se vendan, tan solo no los compro.

» autor: del_dan

#31 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--8899-- — Thu, 29 Dec 2011 14:33:17 +0000

Constitución española:

Artículo 20.

1. Se reconocen y protegen los derechos:

A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.

Hasta aquí, todo correcto, pero tres líneas más abajo leemos:

4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las Leyes que lo desarrollan y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.

Y desde el momento en que estos textos los suelen aplicar ciertos padres a sus hijos adolescentes, me aferro al último caso: protección de la juventud y de la infancia.

» autor: --8899--

#30 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

NoEresTuSoyYo — Thu, 29 Dec 2011 14:33:13 +0000

#1 Está demostrado que una "cyber" movilización puede tener la misma fuerza que una en la calle.

» autor: NoEresTuSoyYo

#29 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

amimeconvirtioengrillo — Thu, 29 Dec 2011 14:32:36 +0000

Libertad de expresión va unida a la libertad de expresar que no te gusta un producto y hacérselo saber a la gente.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#28 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

lol_sev — Thu, 29 Dec 2011 14:32:33 +0000

#20 Pero es que todas las ideas no son iguales. #19 lo ha definido bien. Tu puedes defender lo que quieras pero sin menoscabar derechos o la libertad de los demas.

» autor: lol_sev

#27 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

neotobarra2 — Thu, 29 Dec 2011 14:32:12 +0000

La tesis de Cohen -que la homosexualidad es una enfermedad- es aberrante, un disparate anticientífico y algo que hay que combatir desde la razón; pero ni él ni el libro hacen apología de ningún tipo de delito.

Vaya mierda de criterio. Si cambian las leyes y tipifican como delito enseñar a otros a usar software de cifrado, ¿ya no habría nada que oponer a la censura de un libro que hable sobre TrueCrypt?

También lo digo por ti, #6. Que sea ilegal o no, es irrelevante.

» autor: neotobarra2

#26 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--68937-- — Thu, 29 Dec 2011 14:32:10 +0000

No olvidemos que son empresas y que la masa enfurecida puede "censurar" todo producto que le venga en gana por que son los que pagan. Ahora bien, para obtenerlos gratis y evitar esta "censura comercial" existe internet, razón por la que hay que defender el derecho a la copia privada.

» autor: --68937--

#25 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--119151-- — Thu, 29 Dec 2011 14:31:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#24 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

lol_sev — Thu, 29 Dec 2011 14:31:20 +0000

#21 Si tu en un libro dices que hay que perseguir a homosexuales y luego alguno resulta muerto se te puede imputar un delito. Vamos a dejar de cogernosla con papel de fumar. Bajemos a la tierra.

» autor: lol_sev

#23 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

chewy — Thu, 29 Dec 2011 14:30:55 +0000

#11 Totalmente de acuerdo... Precisamente los que van haciendo gala de una ideología liberal luego son los mas prohibitivos con todo lo que no se parece a su ideología

» autor: chewy

#22 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

alexwing — Thu, 29 Dec 2011 14:30:42 +0000

Se empieza censurando, le sigue prohibiendo y se acaba quemando, y esto así, y no ha pasado ni una, ni dos veces en la historia.

» autor: alexwing

#21 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--278804-- — Thu, 29 Dec 2011 14:28:54 +0000

Las ideas no pueden ser objeto de ofensa; el problema aparece cuando esas ideas propician hechos censurables. Aún así, esos hechos serán culpa de quienes los ejerzan, no de las ideas.

» autor: --278804--

#20 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

lazarus1907 — Thu, 29 Dec 2011 14:28:44 +0000

Exigir que no se haga público un libro solo porque no estás de acuerdo con sus ideas me parece una barbaridad, y muy peligroso. Empezamos censurando esto o aquello porque pensamos que es lo correcto y terminamos en una sociedad al estilo orwelliano con un control absoluto sobre lo que podemos y no podemos ver. Prefiero que vendan libros que dicen tonterías.

» autor: lazarus1907

#19 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

losuaves — Thu, 29 Dec 2011 14:28:39 +0000

#11 Vamos a verlo. Una cosa es ejercer el derecho de libertad de expresión para expresar tus ideas, pero en el mismo momento en que se entra en malograr los derechos de otro colectivo (el derecho a libertad sexual es constitucional) o simplemente en descalificarlos, ahí, justo en ese momento, el derecho de expresión queda anulado.

Puedes escribir sobre las virtudes de ser heterosexual, pero no las desventajas de ser homosexual y más cuando no son más que un cúmulo de falacias sin base alguna.

» autor: losuaves

#18 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

lol_sev — Thu, 29 Dec 2011 14:28:33 +0000

#14 Creo que era solo de la web pero que en las tiendas fisicas seguia habiendo (el stock que hubiese entiendo yo)

» autor: lol_sev

#17 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

lol_sev — Thu, 29 Dec 2011 14:27:42 +0000

¿Pero en algun sitio habra que poner el limite, no? ¿Si empiezan a proliferar libros sobre, pongamos, turismo sexual con menores en tailandia dejamos que se siga vendiendo?
Habra legislaciones donde eso sera ilegal pero puede que en otras no. En las que no es ilegal ¿Dejamos que se difunda algo que atenta contra las personas (como es la libertad sexual referido al libro del que se habla) o se presiona para que deje de venderse?
A mi eso de todo o nada en la vida real no me convence para nada. Y si soy un despiadado censor por pensar asi, encantado. Nunca he sido del pensamiento de que la libertad esta por encima de todo. En todo caso en una situacion de total igualdad podria plantearse, pero esa no es la realidad que nos rodea.

» autor: lol_sev

#16 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

BlainCooper — Thu, 29 Dec 2011 14:27:29 +0000

Creo que el límite lo deberían marcar las leyes. Si se hace apología del terrorismo, o se predica la caza y quema de homosexuales, etc. pues debería retirarse por orden judicial. Todo lo demás es muy peligroso, porque hasta ahora las cosas que retiran "nos parecen bien retiradas a la gran mayoría". ¿Pero y si la pasamos a ser mañana minoría? Peligro.

Saludos.

» autor: BlainCooper

#15 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

sadcruel — Thu, 29 Dec 2011 14:27:28 +0000

No estoy de acuerdo con el artículo. Hay que diferenciar entre:

1) Ensalzar a Dios / ateísmo / lo que sea (no censurable)
2) Decir que los homosexuales / creyentes son perjudiciales (cesurable, y más hacerlo por motivos políticos).

» autor: sadcruel

#14 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Toranks — Thu, 29 Dec 2011 14:26:58 +0000

Eso de que el Corte Inglés ha pedido disculpas públicamente es mentira. Ha escrito una nota de JUSTIFICACIÓN, y donde ni siquiera dejan claro si han retirado también el libro de las librerías.

» autor: Toranks

#13 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Ksiqno — Thu, 29 Dec 2011 14:26:13 +0000

¿Hay alguna ley que haya prohibido la venta del libro este? ¿Ha ido la policía a El Corte Inglés a retirar las copias que tenían? ¿Dónde está la censura?

» autor: Ksiqno

#12 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Foni86 — Thu, 29 Dec 2011 14:21:23 +0000

Totalmente de acuerdo, creo que el debate está en cual es el límite personal a la protesta por algo que no nos gusta y cual es el inicio de la censura, es un límite difuso y escurridizo, con unos consumidores cada vez mas informados y coordinados por las redes sociales creo que es un debate de una importancia capital para el futuro inmediato de la cultura y la sociedad.

» autor: Foni86

#11 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--214165-- — Thu, 29 Dec 2011 14:14:36 +0000

Hasta los huevos de los payasos que se dicen de izquierdas y progresistas y que piden la censura, un fracaso de ventas que han convertido en un éxito de ventas, vaya jartura de imbéciles.

» autor: --214165--

#10 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

dulaman — Thu, 29 Dec 2011 14:09:14 +0000

Hace ya muchos años El Corte Inglés (y otros grandes centros comerciales) censuraron los "Versos Satánicos' de Salman Rushdie...
www.elpais.com/articulo/cultura/RUSHDIE/_SALMAN/COPYME/grandes/almacen

» autor: dulaman

#9 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

JohnBoy — Thu, 29 Dec 2011 14:05:45 +0000

Totalmente de acuerdo con Magonia.

Tenemos la razón de nuestra parte, la luz no puede asustarnos. La censura, la ocultación, la ignorancia siempre han sido las armas del poder. Cuanto más hablen mejor se retratan.

» autor: JohnBoy

#8 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

La_bicha_de_Balazote — Thu, 29 Dec 2011 14:05:32 +0000

No lo veo tanto como una censura, y en el supuesto caso tuviera la responsabilidad de la decisión, haría lo que mis compradores potenciales me pidan, si la imagen de marca se va a ver asociada y por tanto ensuciada de alguna manera, es lógico que lo quitaran, censura sería se de manera impositiva y legal obligaran a retirarlo del mercado, pero el retirarlo por decisión propia no es más que la oferta de productos en el mercado, si nadie lo demanda, o no tiene un beneficio industrial deja de ofertarse.

» autor: La_bicha_de_Balazote

#7 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Ihzan — Thu, 29 Dec 2011 14:04:48 +0000

La verdad es que no se en que sección venderían este libro, pero yo solo me quejaría si lo vendiesen en un sitio equivocado, como salud o ciencia.

Cada cual puede creer lo que quiera, eso si, este libro es como dice la noticia "anticientifico" y eso le debería quedar claro al potencial comprador. Yo, si lo meten en religion o pseudociencia pasaría totalmente del tema

» autor: Ihzan

#6 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--142404-- — Thu, 29 Dec 2011 14:02:52 +0000

Hace unos años, HazteOir pidió que Antena 3 no emitiese el documental "El Sepulcro olvidado de Jesús" de James Cameron por ofender a los cristianos. Además también pidieron que no se emitiese por "no ser científico" (que es de coña, pero bueno, la verdad es que el documental tenía su aquel).

Pues vaya, no recuerdo si al final lo consiguieron, pero aquí en menéame las opiniones eran totalmente contrarias. Yo personalmente creo que con no comprar el libro basta y con hacer campaña para que la gente no lo compre, basta también. Y si alguien cree que el escritor ha hecho algo ilegal, que lo denuncie o que hable con alguna asocición para que lo haga. Hay precedentes como el de la librería Europa o Pablo Hasel, que por cierto, cuando este último realizaba apología del terrorismo y demás asquerosidades, había una gran cantidad de gente que decía que solamente era libertad de expresión.

» autor: --142404--

#5 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

Charles_Dexter_Ward — Thu, 29 Dec 2011 13:59:50 +0000

Hoy Magonia vuelve a molar:
¿Una victoria del pensamiento crítico y de la racionalidad? Me parece que no. Creo que estamos ante un peligroso precedente. Hemos abierto las puertas a un monstruo que a ningún librepensador le gustaría dejar suelto: la censura.

#1 Si son miles y consiguen su objetivo, evidentemente sí, es una "una movilización"

» autor: Charles_Dexter_Ward

#4 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--170914-- — Thu, 29 Dec 2011 13:58:50 +0000

Esto me suena a lo que ha pasado hace poco con los anunciantes de La Noria en Telecirco. Cuatro días diciendo que el programa es muy malo maloso, que retiran su publicidad y cuando la gente mira para otro lado aquí ya nadie se acuerda de nada.

» autor: --170914--

#3 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--48367-- — Thu, 29 Dec 2011 13:56:58 +0000

Pues que ECI y la Casa del Libro los retirarían de sus estanterías. Es lo que tienen las empresas privadas, que lo que buscan es ganar dinero.

» autor: --48367--

#2 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

--35290-- — Thu, 29 Dec 2011 13:56:48 +0000

hasta aquí he leído

"Si estamos decididos, contamos con el amor de Dios y el apoyo de otras personas la curación es posible"

» autor: --35290--

#1 ¿Y si mañana la 'masa enfurecida' pide a El Corte Inglés y la Casa del Libro que no vendan obras ateas y escépticas?

ElCuraMerino — Thu, 29 Dec 2011 13:55:33 +0000

¿Twittear y poner mensajes en facebook es "una movilización"?

» autor: ElCuraMerino