Menéame: comentarios [1471259]

#44 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Romasanta — Fri, 16 Dec 2011 16:46:32 +0000

#42 No me refiero a eso, si no a la necesidad de conflicto entre nacionalismo periférico (antes ERC, ahora Amaiur) y nacionalismo español (PP)... y mientras no se habla de los recortes.

#43 Si, sin duda es mejor tener grupo propio.... pero mejor todavía después de ser martirizado y declarado como proscrito en el grupo mixto (como tu apuntas). Cada día que continúe esta situación Amaiur está más cerca de Ajuria Enea y del 15% en Navarra

» autor: Romasanta

#43 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Gresteh — Fri, 16 Dec 2011 16:32:51 +0000

#41 Es posible que sea eso, aunque lo dudo, para Amaiur es mejor tener grupo político, da mas juego para el enfrentamiento en el congreso y además hace que el PP les ataque más.

Además los de Amaiur saben que en el grupo mixto sobran, nadie los quiere ahí, son demasiado grandes y reducen el tiempo de respuesta del resto de miembros.

» autor: Gresteh

#42 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Teofilo_Garrido — Fri, 16 Dec 2011 16:30:34 +0000

#41 pues a mí, y mira que no es mi santo de devoción, no me recuerda para nada a Carod.
A carod si le hubiesen preguntado si condenaba el terrorismo no lo hubiese dudado un momento y hubiese contestado que "por supuesto"

...y a estos le preguntas lo mismo y contestan "parece que va a llover".

» autor: Teofilo_Garrido

#41 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Romasanta — Fri, 16 Dec 2011 16:04:29 +0000

#40 Pero es que a Amaiur igual le interesa todo esto más:

-La publicidad que le están haciendo no tiene precio
-Lo de ir de mártir queda muy bien delante de cierto electorado, igual que delante de otro queda ir de duro... ya lo dije varias veces, a mi esto me recuerda al PP de Aznar y a ERC de Carod.... que bien se lo pasaban juntos

» autor: Romasanta

#40 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Gresteh — Fri, 16 Dec 2011 15:42:41 +0000

#37 No lo he puesto por "opinar de forma diferente" sino porque el no tomar posesión del escaño de Navarra ha sido una idiotez. Se han disparado a si mismos en el pie y hecho que para el PP sea muy fácil el rechazarles. El idiotas venía por la decisión que han tomado que es idiota y no por su ideario político(que pese a que no me gusta lo respeto y creo que están totalmente en su derecho de defenderlo mediante las vías políticas)

Lo más inteligente hubiese sido pactar con Geroa Bai, era lo más fácil y lógico y lo que una parte importante de su electorado quería, pero han intentado hacerse los listos, ir por su cuenta y les ha salido mal.

Ha sido un fallo de planificación de Amaiur (y por cierto yo quería que le diesen un grupo parlamentario).

» autor: Gresteh

#39 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

angelitoMagno — Fri, 16 Dec 2011 15:28:41 +0000

El PP no puede tumbar nada si se ajusta al reglamento del Congreso. Igualmente, el PP no puede aprobar nada que no se ajuste al reglamento del Congreso.

» autor: angelitoMagno

#38 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--287939-- — Fri, 16 Dec 2011 15:18:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --287939--

#37 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Romasanta — Fri, 16 Dec 2011 15:17:47 +0000

#21 "Los idiotas de Amaiur la han jodido" que manía con faltar al respeto a la gente por opinar de manera diferente... luego te extrañarás si viene un de ellos y te llama fascista

» autor: Romasanta

#36 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Gresteh — Fri, 16 Dec 2011 14:17:14 +0000

#35 y aunque Geroa Bai no hubiese dicho que no era posible y lo hubiesen intentado el tampoco podían montar el grupo...

www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/el_avisa_amaiu

» autor: Gresteh

#35 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--171006-- — Fri, 16 Dec 2011 13:50:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171006--

#34 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--255313-- — Fri, 16 Dec 2011 13:30:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#33 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Gresteh — Fri, 16 Dec 2011 12:46:26 +0000

#31 ¿de no estar Amaiur? sin duda. ¿estando Amaiur? ni de coña. No tanto por la imagen pública(la mayoría de los españistaníes hubiesen aplaudido con las orejas) sino por los problemas legales que puede causar eso.

» autor: Gresteh

#32 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Gresteh — Fri, 16 Dec 2011 12:42:37 +0000

#24 #25 #29 Por eso he dicho: "por mucho que sea contradecir la denegación anterior. " Si al presentar a Geroa Bai aducen lo que he dicho en #21 El tema es que realmente creo que en estos momentos el PP se agarraría a un clavo ardiendo para rechazar la argumentación de Amaiur. Son capaces de decir perfectamente que cuentan el 14 y pico de navarra y luego interpretar que no, que no cuenta cuando añades el de geroa bai.

Lo pueden hacer y son capaces de hacerlo. ¿que luego los juzgados dan la razón a Amaiur? pues se ataca a los jueces desde la caverna mediática y listo. La mayoría de los españoles no van a ver el más mínimo problema en que la argumentación primero diga A y luego diga B y el PP lo sabe, sabe que los diarios le van a apoyar por mucho que las argumentaciones sean contradictorias, que los españoles no van a ver nada malo en ello, si con eso se impide que "eta este en el gobierno".

El no permitirles montar un grupo ha sido por Amaiur "el partido de Rosa Diez" no hubiese necesitado el juntarse con "el partido de Álvarez Cascos" para tener su propio grupo, hubiesen abierto la mano y dicho que el porcentaje se acercaba y que basta con redondearlo...

No subestiméis la capacidad del PP de ser incoherente si eso beneficia a sus objetivos.

» autor: Gresteh

#31 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--254284-- — Fri, 16 Dec 2011 12:40:21 +0000

#25 Entonces si upyd no se hubiera unido a FAC, el pp le habría dejado formar grupo incumpliendo la ley, no? Pero eso es muy arriesgado ya que crearía un precedente de incumplimiento de esta ley, ¿o en cambio sí que la cumpliría? vaya lío.

» autor: --254284--

#30 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Mordisquitos — Fri, 16 Dec 2011 12:26:09 +0000

#29 Exacto. Eso es lo que decimos #24 y #25.

» autor: Mordisquitos

#29 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

sanarmik — Fri, 16 Dec 2011 12:24:18 +0000

#25 Pero no puede decirse que aunque el diputado no esté inscrito se cuentan sus votos y no llegan al 15% pero si se suman a los de Geroa Bai entonces no se cuenta el diputado que no está inscrito y tampoco llega al 15%.

O una cosa o la otra.

» autor: sanarmik

#28 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--254284-- — Fri, 16 Dec 2011 12:23:47 +0000

#4 Seguro, pero si amaiur consiguiera ganar las próximas autonómicas sólo por tener como enemigo al pp, no creo que se mantuviera mucho tiempo en el gobierno. Supongo que si gana será por su capacidad de gestión, no sólo por su capacidad de reivindicación.

» autor: --254284--

#27 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

ChukNorris — Fri, 16 Dec 2011 11:37:02 +0000

En este debate no pintan nada ni las ideas de este partido, ni su pasado, ni si sus diputados juraron la Constitución por imperativo legal.

Claaaro, es casualidad que sea AMAIUR al partido que le ponen trabas.

» autor: ChukNorris

#26 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--264566-- — Fri, 16 Dec 2011 11:05:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#25 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Mordisquitos — Fri, 16 Dec 2011 10:55:04 +0000

#21 Yo he pensado lo mismo (hasta que he hablado con @Vio), pero esa argumentación no se sostendría. El motivo por el que han rechazado a Amaiur como grupo, a pesar de estar ausente el diputado por Navarra, está basado en lo que resalto en negrita:

«Artículo 23.1 Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el 15 por 100 de los votoscorrespondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el 5 por 100 de los emitidos en el conjunto de la Nación»

Básicamente el PP les ha dicho "sí, muy bien, vuestro diputado hará lo que le dé la gana pero el hecho es que vuestra formación política no ha alcanzado el 15% en todas las circunscripciones que se ha presentado".

Sin embargo, si se juntan con Geroa Bai, les pueden responder con la misma moneda: "sí, muy bien, nuestro diputado por navarra no se ha presentado pero el hecho es que nuestras dos formaciones políticas han alcanzado juntas el 15% en todas las circunscripciones que se ha presentado".

De todas maneras, estoy de acuerdo que la ausencia de su diputado por Navarra ha sido una estupidez que no les llevaba a ninguna parte: en primer lugar, legitimaba la interpretación "15% por circunscripción" en lugar de "15% en total"; en segundo lugar, basta con leerse el artículo 23.1 para ver que no se sostiene. O una de dos: o Amaiur son un poco tontos o están deseando que haya polémica.

Lo que está claro es que el PP quiere impedir que Amaiur tenga grupo parlamentario pero está haciendo todo lo posible para que parezca una decisión técnica y no política. Creo que por eso UPyD ha pactado con FAC, sólo para que el PP no tuviese que explicar por qué le dejaba a UPyD tener grupo propio y no a Amaiur. Así pueden escudarse en que ellos sólo interpretan el reglamento... pero si Amaiur se junta con Geroa Bai, tendrán que desdecirse de su opinión anterior.

» autor: Mordisquitos

#24 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Vio — Fri, 16 Dec 2011 10:54:46 +0000

#21 A ver si me sé explicar, porque todo esto es un poco complicado.

El PP, para no darle el grupo parlamentario con el truquito de no presentar su diputado de Navarra, argumentó que “el porcentaje es exigible al partido o coalición y no a los diputados”. En este caso, no importa que no se haya presentado el diputado de Navarra, porque Amaiur sigue teniendo el 14'86% (según la lógica del PP) y al juntarse con Geroa Bai tendrían el porcentaje superado de sobra. Y por lo tanto tendrían que darles el grupo parlamentario o caer en una contradición para negarles el grupo, ¿no?
Y en el caso de la doble lectura, el TC le daría la razón a Amaiur sí o sí.

» autor: Vio

#23 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

ilhun — Fri, 16 Dec 2011 10:49:15 +0000

#21 En lo único que discrepo contigo es en lo de llamar idiotas a los de Amaiur.
Les veo, como de costumbre, de lo más avispados. Que se lo pregunten a Egiguren.
- Logran 7 diputados y 3 senadores, siendo la segunda fuerza más votada en la comunidad autónoma del País Vasco (primera en número de diputados) y tercera en la de Navarra, con el impacto social que esto supone.
- Se presentan para conseguir grupo parlamentario y el PP impide que Amaiur tenga grupo propio (Publico) www.publico.es/espana/412452/el-pp-cambia-el-criterio-del-congreso-par
- En las misma situación de Amaiur han logrado grupo propio al menos el PNV y ERC.

En mi opinión la jugada les ha salido doblada:
Amaiur va camino de quedarse sin grupo, y como es bien sabido, "si Amaiur se queda sin grupo, para la mayoría de la sociedad vasca quedará como la víctima, una vez más. Si lo que busca el PP es que Arnaldo Otegi sea el próximo lehendakari, vamos por el camino ideal" (I. Escolar)
Vamos que Otegi for lehendakari, gracias al PP y UPyD.
Y amaiur Amaiur Trending Topic una vez más twitter.com/#search?q=#Amaiur

» autor: ilhun

#22 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--100624-- — Fri, 16 Dec 2011 10:34:42 +0000

#1 Si, pero en teoría deberían de haberlo pactado antes. Además está lo que dice #21

#13 "el pueblo tendrá autoridad moral para montar otra banda terrorista" Los huevos.

» autor: --100624--

#21 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Gresteh — Fri, 16 Dec 2011 10:19:02 +0000

Los idiotas de Amaiur la han jodido, al no haber tomado posesión el diputado de navarra no pueden formar grupo con Geroa Bai. Necesitan 2 diputados en navarra, el de Amaiur y el de Geroa Bai y el de Amaiur no ha tomado posesión.

El resultado va a ser el siguiente:

Se presenta Amaiur con sus 6 diputados y Geroa Bai... y les deniegan de nuevo por no llegar al 15% en Navarra ya que Geroa Bai no llega al 15% en navarra y para navarra no presentan otro diputado que el de geroa bai.

De haber tomado posesión el diputado de Amaiur en Navarra no podrían denegarles la petición, pero ahora tienen un sitio donde agarrarse y conociéndoles se agarrarán a eso... por mucho que sea contradecir la denegación anterior.

» autor: Gresteh

#20 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

gan — Fri, 16 Dec 2011 09:45:04 +0000

Por mi que se lo impidan otra vez, y si lo intentan con IU, otra vez. Así lo único que consiguen es que amaiur/bildu arrase en las autonómicas. Así que pueden seguir con este circo democrático todo lo que quieran.

» autor: gan

#19 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--170126-- — Fri, 16 Dec 2011 09:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#18 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

polvos.magicos — Fri, 16 Dec 2011 09:31:54 +0000

Que no les quepa ninguna duda de que la tumbaran, buenos son ellos cuando se trata de justicia y democracia (ironic mode/off).

» autor: polvos.magicos

#17 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--126510-- — Fri, 16 Dec 2011 09:30:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#16 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--170126-- — Fri, 16 Dec 2011 09:29:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#15 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--126510-- — Fri, 16 Dec 2011 09:28:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#14 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--170126-- — Fri, 16 Dec 2011 09:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#13 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--126510-- — Fri, 16 Dec 2011 09:24:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#12 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

hugamen — Fri, 16 Dec 2011 09:23:47 +0000

#11 C/ Falsa, 123

Y repito: lee. Tampoco he dicho que lo haya conseguido el PSOE, sino que gobernaba cuando han dejado las armas.

» autor: hugamen

#11 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--170126-- — Fri, 16 Dec 2011 09:23:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#10 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

hugamen — Fri, 16 Dec 2011 09:22:12 +0000

#9 Y yo te puntualizo que leas mejor y veas que no he escrito entregar, sino dejar

» autor: hugamen

#9 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--170126-- — Fri, 16 Dec 2011 09:20:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#8 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

hugamen — Fri, 16 Dec 2011 09:18:34 +0000

Joder, cómo le jode a la derechona no haber sido los que gobernaban cuando ETA decidió dejar las armas. Mientras no superen la rabieta seguirán con "la ETA" y demás pamplinas en la boca. Y, como vi hace unos días no sé dónde, cuando la gente pase ya de ellos, irán a por los chinos, por tener alguien en quien focalizar la furia de las masas.

» autor: hugamen

#7 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--251335-- — Fri, 16 Dec 2011 09:14:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#6 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

Kabu_ki — Fri, 16 Dec 2011 09:14:02 +0000

#5 Hacen lo que les da la gana www.meneame.net/story/pp-decidio-favor-pnv-caso-identico

» autor: Kabu_ki

#5 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

anxosan — Fri, 16 Dec 2011 09:13:14 +0000

Amaiur acabará teniendo grupo propio, pero lo que ya ha conseguido antes de lograrlo es mostrar la hipocresía de los que le niegan esa posibilidad pero sí se la dieron a otros en situaciones semejantes.

» autor: anxosan

#4 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

elsocorro — Fri, 16 Dec 2011 09:11:57 +0000

Parece que el PP sigue empeñado que Amaiur gane las próximas autonómicas vascas... así que no me extraña que intentando por todos los medios que creen su grupo parlamentario.

» autor: elsocorro

#3 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--170126-- — Fri, 16 Dec 2011 09:04:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#2 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--273168-- — Fri, 16 Dec 2011 09:03:49 +0000

Que lo hagan y luego opinen sobre el comportamiento que adopte el PP, pero que no hagan juicios de intenciones. Eso es trampa.

» autor: --273168--

#1 Amaiur no descarta pactar con Geroa-Bai pero cree que el PP tumbará cualquiera de sus propuestas para formar grupo

--277661-- — Fri, 16 Dec 2011 09:02:35 +0000

Pregunta técnica, ¿no tiene que aceptar el PP si o si a Amaiur si pacta con Geroa?

» autor: --277661--