Menéame: comentarios [1467149]

#57 Canadá abandona Kioto

llenizu — Wed, 14 Dec 2011 13:40:59 +0000

vale más no firmar algo que no se va a cumplir

» autor: llenizu

#56 Canadá abandona Kioto

Feagul — Wed, 14 Dec 2011 08:52:34 +0000

#55 El problema es que lo pagamos todos. Por eso se llama calentamiento global

» autor: Feagul

#55 Canadá abandona Kioto

--277186-- — Wed, 14 Dec 2011 08:22:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#54 Canadá abandona Kioto

Cetrus — Tue, 13 Dec 2011 22:08:18 +0000

Bueno, el principal productor de arenas bituminosas se sale de un protocolo que caduca en 2012 y que los productores del 85% de las emisiones no han ratificado jamas. Bueno, una lastima aunque en realidad, ni fu ni fa. En realidad ya hemos jodido el planeta posiblemente mas allá del punto en el que es incapaz de sostener un 80% de la biodiversidad que acumula. Pero bueno, sientense, relajense y disfruten.

» autor: Cetrus

#53 Canadá abandona Kioto

sabbut — Tue, 13 Dec 2011 21:29:31 +0000

Mola. Canadá se va del Protocolo de Kioto porque China y Estados Unidos son los principales contaminadores y no lo han suscrito, acto seguido China recrimina la salida de Canadá. Como dice #37, se trata de un ejemplo más de tragedia de los comunes, y ojito que Canadá es el primero que sale pero no va a ser el último.

» autor: sabbut

#52 Canadá abandona Kioto

--106454-- — Tue, 13 Dec 2011 20:53:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --106454--

#51 Canadá abandona Kioto

radiactivo — Tue, 13 Dec 2011 19:59:03 +0000

Kyoto=mercado de compraventa de emisiones de CO2 y poco mas.

» autor: radiactivo

#50 Canadá abandona Kioto

--88270-- — Tue, 13 Dec 2011 18:33:23 +0000

#48 Se opera en un mercado de emisiones, como cualquier otro valor en bolsa.
es.wikipedia.org/wiki/Comercio_de_derechos_de_emisión

En inglés viene más completito
en.wikipedia.org/wiki/Emissions_trading

» autor: --88270--

#49 Canadá abandona Kioto

kyubixxx — Tue, 13 Dec 2011 18:03:10 +0000

lo entiendo, si los importantes pasan de aceptarlo, los pequeños k acepten y fracasan pagan inutimente... lo entiendo

» autor: kyubixxx

#48 Canadá abandona Kioto

luix83 — Tue, 13 Dec 2011 17:57:36 +0000

Perdonen mi ignorancia pero a quien le pagaban esa multa o permiso ambiental y que se hacia con ese dinero?

» autor: luix83

#47 Canadá abandona Kioto

ahoraquelodices — Tue, 13 Dec 2011 17:32:04 +0000

#44 Exacto, los 3 que más contaminan no lo respetan... y los que supuestamente lo han firmado no hacen más que malabares para cumplirlo lo menos posible. No va a suponer un gran cambio que Canadá no lo cumpla.

» autor: ahoraquelodices

#46 Canadá abandona Kioto

Ryo-999 — Tue, 13 Dec 2011 17:20:37 +0000

Nos está robando el lobby pronuclear y los vendehumos capitalistas como Al Gore (quien montó una empresa privada para forrarse con los bonos de carbono) . Bien por Canadá, que parece tener más soberania que nuestro vendido país.

» autor: Ryo-999

#45 Canadá abandona Kioto

gale — Tue, 13 Dec 2011 17:15:12 +0000

Creo que nosotros deberíamos hacer lo mismo. En este momento de crisis económica no nos podemos permitir estar pagando multas enormes ni cerrar fábricas.

» autor: gale

#44 Canadá abandona Kioto

Luchada — Tue, 13 Dec 2011 17:15:03 +0000

si los primeros en pasarse por el forro el tratado tonto ese son China, Rusia y EEUU

» autor: Luchada

#43 Canadá abandona Kioto

aitkiar — Tue, 13 Dec 2011 17:10:33 +0000

El protocolo de Kioto es una engañifa que nadie cumple para quedar bien con la opinión pública. Por mi, España debería salirse de él y hacer una política medioambiental como dios manda. Que al final se va todo a la mierda por culpa de otro, pues que le vamos a hacer. Por lo menos se va a la mierda por culpa de alguien con quien no tenemos un tratado. Con el tratado firmado se va a la mierda igual todo, va a ser culpa nuestra ( al menos en parte ) y estamos perdiendo dinero por acatar algo que nadie cumple.

» autor: aitkiar

#42 Canadá abandona Kioto

cathan — Tue, 13 Dec 2011 16:57:14 +0000

No cumplimos con el pacto de kioto. Posibles soluciones:

- Cumplirlo.
- Abandonar el pacto...

Creo que lo tengo claro.

» autor: cathan

#41 Canadá abandona Kioto

Jaski — Tue, 13 Dec 2011 16:49:31 +0000

#2 y la caza de focas... www.youtube.com/watch?v=QDRz15Wsqzg

» autor: Jaski

#40 Canadá abandona Kioto

Ocelot — Tue, 13 Dec 2011 16:45:53 +0000

Q hagan lo q les salga d los huevos, igual q hace los EEUU en el consejo de seguridad de las naciones o china en el mercado de divisas, no nos vamos a poner ahora to locos porq abandonen este tratado de intenciones

» autor: Ocelot

#39 Canadá abandona Kioto

--276738-- — Tue, 13 Dec 2011 16:44:26 +0000

solo falta que deje de existir protocolo de KIOTO.

» autor: --276738--

#38 Canadá abandona Kioto

Skarin_V — Tue, 13 Dec 2011 16:42:49 +0000

#28 Al mundo se la suda, la tierra tiene millones de años y seguirá igual pase lo que pase, como si cae un meteorito. Nosotros, en vez de cuidarnos a nosotros mismos y por extensión a nuestro medioambiente pasamos de todo o generamos basura que no nos podemos permitir reciclar. Así nos va. Si cambiáramos de economía todo iría mejor, pero eso sucederá cuando esta nos lleve al colapso, entonces vendrá una era de abundancia, que ya podríamos tener si no fuera porque hasta que no abusemos del máximo de la escasez no aprenderemos. Supongo.

» autor: Skarin_V

#37 Canadá abandona Kioto

ElMaki — Tue, 13 Dec 2011 16:38:57 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_comunes

A cada país le interesa que todos cumplan el tratado, pero cada uno se beneficia individualmente de incumplirlo (porque los beneficios son suyos y los perjuicios son compartidos).

» autor: ElMaki

#36 Canadá abandona Kioto

Diarioelaguijon — Tue, 13 Dec 2011 16:38:18 +0000

Veremos si España sigue mucho tiempo en Kioto o se comienza a descolgar como ya se ve venir con otros países.

» autor: Diarioelaguijon

#35 Canadá abandona Kioto

juanac — Tue, 13 Dec 2011 16:37:54 +0000

#28 El mundo está jodido. El hombre (la gente) no es más que otro animal que vive en ese mundo cada vez más destrozado. Que le pregunten al Amazonas o, sin ir tan lejos, a los pozos y acuíferos de nuestro país. Estas actitudes como la tomada por Canadá son otro ejemplo más de no saber mirar más allá del ombligo de cada uno, y justificar todo con un "que apechugue el que venga".

» autor: juanac

#34 Canadá abandona Kioto

--215959-- — Tue, 13 Dec 2011 16:33:33 +0000

Si no cumples con el déficit aunque sea arruinando al personal para pagar a los bancos, multazo al canto. Si pasas de Kioto y te sales, te ahorras dinero mientras destruyes el planeta. ¿A alguien más le parece que aquí falla algo?

» autor: --215959--

#33 Canadá abandona Kioto

--88270-- — Tue, 13 Dec 2011 16:32:54 +0000

El caso que por ejemplo, el protocolo de Montreal sirvió para reducir las emisiones de CFCs y con ello proteger la capa de ozono. Pero el problema del cambio climático es mucho más complicado, en varias ordenes de magnitud.

» autor: --88270--

#32 Canadá abandona Kioto

Carusso — Tue, 13 Dec 2011 16:32:29 +0000

#14 Es que eso es exactamente el protocolo de Kyoto. Veo lógico que Canadá quiera abstenerse, no creo que sean peores que aquellos que firman el tratado.

De hecho, pretender que los país subdesarrollados o en vías crezcan con las renovables teniendo en cuenta los costes es como pretender que sigan siendo... oh, wait!!

» autor: Carusso

#31 Canadá abandona Kioto

Blask — Tue, 13 Dec 2011 16:31:23 +0000

Kioto o Tokio para los amantes de los anagramas
#futuramafacts

» autor: Blask

#30 Canadá abandona Kioto

--212323-- — Tue, 13 Dec 2011 16:30:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#29 Canadá abandona Kioto

Skarin_V — Tue, 13 Dec 2011 16:27:45 +0000

Cambio climático es igual a gran negocio.

» autor: Skarin_V

#28 Canadá abandona Kioto

Skarin_V — Tue, 13 Dec 2011 16:27:29 +0000

#2 Es la gente la que está jodida no el mundo.

» autor: Skarin_V

#27 Canadá abandona Kioto

landaburu — Tue, 13 Dec 2011 16:26:43 +0000

#5 Para que mucha gente viviera bien... del cuento. Quieres progresar? Pues móntate una religión... tiu, tiu¡¡

» autor: landaburu

#26 Canadá abandona Kioto

GoDie — Tue, 13 Dec 2011 16:22:41 +0000

#5 Para que los paises pagaran multas.

» autor: GoDie

#25 Canadá abandona Kioto

--78742-- — Tue, 13 Dec 2011 16:13:55 +0000

#16 Si ese es precisamente el problema, si hacemos un tratado para no contaminar y contaminamos lo mismo es obvio que no sirve para nada. El fracaso o beneficio de Kioto no es que lo firmen muchos países o que se impongan muchas multas, si no, que se reduzcan las emisiones. Si no se han reducido es obvio que no ha servido para nada por muchas multas que se pongan o reproches que se hagan.

Si firmamos un tratado que no vamos a cumplir, pero que permite que nos sancionen (con multas o con cargas) con 7000.000.000 de dolares porque queremos, es que somos gilipollas. Es mejor no firmar el tratado y gastar esos 7.000.000.000 de dolares en no contaminar, por ejemplo.

No obstante este tratado acaba el año que viene...así que veremos quien "renueva".

» autor: --78742--

#24 Canadá abandona Kioto

--275075-- — Tue, 13 Dec 2011 16:11:44 +0000

#5 Pues no lo se, pero lo que seguro que no va a "servir" es lo del no-Kioto.

» autor: --275075--

#23 Canadá abandona Kioto

--285709-- — Tue, 13 Dec 2011 16:06:31 +0000

No sabía que Kioto era tan grande...

» autor: --285709--

#22 Canadá abandona Kioto

nacho_lobez — Tue, 13 Dec 2011 16:01:27 +0000

#9 Canadá es un poco como Suiza con sus cantones o la UE con sus estados miembros. No existe un verdadero poder centralizado. Es la razón histórica por la que Suiza ha sido siempre neutral (no siempre ha vivido de los bancos) ya que con un sistema de estas características es muy difícil ponerse de acuerdo en asuntos importantes.

Son países que existen porque son ricos. En el momento en el que dejen de serlo, se fragmentarán en sus provincias o cantones, que son los que realmente toman las decisiones. La UE ha funcionado muy bien durante la época de bonanza y casi desaparece en época de crisis hasta que han decidido centralizar un poco más el poder.

» autor: nacho_lobez

#21 Canadá abandona Kioto

bruster — Tue, 13 Dec 2011 16:01:03 +0000

Será el pistoletazo de salida. ¿Quién será el siguiente? Porque habrá más...No es época de pagar multas por pagar, porque cumplirlo no lo cumple ni el tato...

» autor: bruster

#20 Canadá abandona Kioto

pikutara — Tue, 13 Dec 2011 15:59:48 +0000

Lo resumo con una breve alegoría:

Aviso a las autoridades policiales:
-Abandono el tratado que me obliga a cumplir la Ley, así que mañana cuando vaya a robar un banco y deje el coche en doble fila no me podréis multar.

» autor: pikutara

#19 Canadá abandona Kioto

Columpio_Asesino — Tue, 13 Dec 2011 15:49:40 +0000

#9 Vamos, que el mamoneo de Autonomías que tenemos aquí en España no es exclusividad nuestra.

» autor: Columpio_Asesino

#18 Canadá abandona Kioto

--288530-- — Tue, 13 Dec 2011 14:55:55 +0000

" En su significado original, venía a decir que "protocollum" era la primera hoja de un escrito. La primera hoja en la que se marcan unas determinadas instrucciones. Esta definición marca el inicio de lo que más tarde será el verdadero significado del término protocolo."

www.protocolo.org/miscelaneo/monograficos_y_reportajes/origen_del_term

No seáis agoreros, aún queda mucho camino por recorrer. Este solo fue el primer paso.

» autor: --288530--

#17 Canadá abandona Kioto

Nickair — Tue, 13 Dec 2011 14:20:50 +0000

#16 El tratado es útil cuando los países intentan ser lo más ecológicos posibles. Cuando no se invierte una mierda en mejorarlo y lo único que haces es acarrear multa tras multa, pues sí, es inútil ante ti pero el daño que le haces al planeta nos lo comemos todos.

» autor: Nickair

#16 Canadá abandona Kioto

--198199-- — Tue, 13 Dec 2011 13:37:36 +0000

#11 #13 Pues ya le pueden dar por el kioto al tratado más inútil que ha creado la humanidad.

» autor: --198199--

#15 Canadá abandona Kioto

toposan — Tue, 13 Dec 2011 13:37:34 +0000

#0 El aire que contaminan impunemente también lo respiro yo. Hijos de puta.

» autor: toposan

#14 Canadá abandona Kioto

--88270-- — Tue, 13 Dec 2011 13:36:28 +0000

No son multas. Son permisos de emisión que se compran y se venden. Muy resumido: La idea es que los paises que han aplicado poíticas para reducir sus emisiones vendan sus excedentes y de esta forma fomentar el desarrollo de tecnologías. En la práctica, se compran a los paises en vias de desarrollo o se llevan las industrias más contaminantes a esos paises.

En el caso de España, se negoció mal, porque se tuvo como referencia las emisiones de 1990 y la cuota que le asignaron no se tuvo en cuenta el crecimiento económico. El caso es que hay paises, como España, que tienen menos derechos por habitante. Otro fracaso del protocolo es que no incluyeron a los paises emergentes como China.

Los argumentos son complicados; Occidente ha disfrutado de un desarrollo económico contaminando y ahora se pretende frenar el desarrollo de los paises emergentes. Por otra parte, quienes tienen la capacidad tecnologica y los recursos para hacerlo son quienes deben dar soluciones. Pero esos argumentos se desarrolaron hace dos décadas, en otro contexto muy diferente. China tiene unas reservas inmensas de carbón y no podremos hacer nada por evitar que las use para satisfacer la demanda de su crecimiento económico. Solo eso hará insuficiente cualquier esfuerzo para reducir las emisiones por parte de los otros paises. Aunque ese es un argumento un tanto egocentrista y corto de miras.

Así que estamos en un callejón sin salida. solo queda sentarnos y contemplar como destruimos el planeta.

» autor: --88270--

#13 Canadá abandona Kioto

moien — Tue, 13 Dec 2011 12:57:13 +0000

#11 Spain faces a $7.8 billion cost, and Italy and Japan each may owe about $13 billion, based on estimates by their governments and the current price for permits.

» autor: moien

#12 Canadá abandona Kioto

traviesvs_maximvs — Tue, 13 Dec 2011 12:32:55 +0000

#7 www.youtube.com/watch?v=AnuF2dA4fyY

» autor: traviesvs_maximvs

#11 Canadá abandona Kioto

--78742-- — Tue, 13 Dec 2011 12:09:20 +0000

Pues mi opinión si se acaban de ahorrar 7.000 millones de dolares de un plumazo es para pensárselo. Porque para firmar un tratado que no se va a cumplir y estar pagando multas, al final contaminas lo mismo y pagas, es mejor no firmarlo y hacer lo que se pueda (o se quiera, que es lo que se iba a hacer de todas formas) y ahorrarse las multas.

Por cierto, me gustaría saber cuanto paga España para cumplir este protocolo, si alguien lo sabe.

» autor: --78742--

#10 Canadá abandona Kioto

--222891-- — Tue, 13 Dec 2011 11:16:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222891--

#9 Canadá abandona Kioto

baraja — Tue, 13 Dec 2011 10:40:34 +0000

En reddit lo explican fácilmente:

www.reddit.com/r/worldnews/comments/na426/canada_becomes_first_nation_

Resumen: el gobierno de Canadá firmó el protocolo de Kyoto, pero esas competencias, en el descentralizado estado de Canadá pertenecen a las provincias. Alberta, la provincia que es como la Texas de Canadá, se niega a cumplir el protocolo porque perjudicaría a su industria del petróleo.

Como el gobierno federal canadiense no tiene forma de hacer cumplir a una de sus provincias el protocolo de Kyoto, han decidido abandonarlo.

» autor: baraja

#8 Canadá abandona Kioto

neopolus — Tue, 13 Dec 2011 10:07:58 +0000

Como si gritar "¡Juego revuelto!" fuese a solucionar los problemas del planeta...

» autor: neopolus

#7 Canadá abandona Kioto

mblanch — Tue, 13 Dec 2011 09:49:14 +0000

Putos canadienses... si ya lo decían en South Park.

» autor: mblanch

#6 Canadá abandona Kioto

--199767-- — Tue, 13 Dec 2011 09:29:23 +0000

Desde lo del fletán negro les tengo coraje, m'cago en canada!!

» autor: --199767--

#5 Canadá abandona Kioto

osmarco — Tue, 13 Dec 2011 01:57:46 +0000

Sirvió lo de Kioto alguna vez?.

» autor: osmarco

#4 Canadá abandona Kioto

--227452-- — Mon, 12 Dec 2011 23:29:25 +0000

En canadá,aparte de no poder fumar en sitios públicos tampoco se puede en tu propio coche,me encantan los políticos que me cuidan mientras me matan....esto es el colmo del despropósito

» autor: --227452--

#3 Canadá abandona Kioto

Natsu — Mon, 12 Dec 2011 23:20:22 +0000

Hale, ya me voy a dormir de mala leche. ¡Que aún no tenemos planeta de repuesto! Tarados...

» autor: Natsu

#2 Canadá abandona Kioto

Nas_Droid — Mon, 12 Dec 2011 23:19:14 +0000

Luego van de buenazos por la vida y entre esto y lo del amianto (que siguen produciendo) van camino de ser peores que sus vecinitos del sur. Que esos por lo menos admiten que les importa una mierda el mundo.

» autor: Nas_Droid

#1 Canadá abandona Kioto

--133681-- — Mon, 12 Dec 2011 22:25:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--