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#52 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

nachx — Wed, 30 Nov 2011 11:51:58 +0000

Boicot a Yamaha! Mi solidaridad con los empleados de Barcelona.

» autor: nachx

#51 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--126510-- — Wed, 30 Nov 2011 09:46:15 +0000

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» autor: --126510--

#50 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Arrikitinkitan — Tue, 29 Nov 2011 15:40:41 +0000

Supongo que habrá pruebas de todo esto, no?

» autor: Arrikitinkitan

#49 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

eddard — Tue, 29 Nov 2011 15:04:06 +0000

#15 pues menudos gilipollas, a falta de encontrar un insulto más adecuado (y anticuado) en el post de esta mañana... que a inspecciones de trabajo nos ganan, pero a insultar no.

» autor: eddard

#48 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--168902-- — Tue, 29 Nov 2011 14:55:25 +0000

Yamaha: BANNED

» autor: --168902--

#47 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Wilder — Tue, 29 Nov 2011 14:54:26 +0000

#44 Para no pagar beneficios por repatriación de beneficios debe existir un convenio de doble imposición. Y, obviamente, no existen convenios de doble imposicion con paraisos fiscales. Ademas de que como he dicho (#42), la Agencia Tributaria tiene bastante controlado los precios de transferencia entre empresas vinculadas, para que ésto no pase.

Pero aun asi, existen formas mucho más faciles de ~~evadir~~ eludir (Eludir es legal) impuestos. Como por ejemplo estableciendo empresas holding en paises como Holanda, Luxemburgo, Dinamarca, Irlanda, Chipre o España. En especial, España, debido a su holding ETVE que exime totalmente los beneficios repatriados y al mismo tiempo tiene convenios de doble imposicion con muchisimos paises del mundo.

» autor: Wilder

#46 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--267756-- — Tue, 29 Nov 2011 14:37:14 +0000

#0 Enhorabuena, has tenido mas suerte que yo, es duplicada ( www.meneame.net/story/sindicatos-yamaha-alertan-ha-vendido-debajo-cost ) y te ha llegado a portada. Y ahora a mi me votan negativo. Pero lo dicho: enhorabuena.

» autor: --267756--

#45 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

MeTePaTaS — Tue, 29 Nov 2011 14:08:52 +0000

Pufff, es posible, pero yo es que leo "según han alertado fuentes sindicales" y empiezo a no creerme nada.

» autor: MeTePaTaS

#44 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Javier1965 — Tue, 29 Nov 2011 13:57:18 +0000

Yo creo que esto es una práctica común en cualquier multinacional, básicamente para evadir impuestos.

Ejemplo, empresa Americana con delegaciones en España y en las Bahamas.

La matriz americana le vende a la filial española, lo que sea (material, formación, derechos de uso de la marca) a coste muy alto, filial española no tiene beneficios, por lo tanto no paga.

La matriz americana le vende los mismo a la filial de las bahamas, costes muy bajo, la filial tienes muchos beneficios, pero allí (casualidad) no se pagan impuestos.!!!!!

Es decir, una filial, puede repatriar los beneficios a la matriz, como beneficios (pagando impuestos), o pagando carísimos los servicios que le presta la matriz, sin impuestos!!! Y Creo que esto, aún no siendo legal, está poco perseguido....

» autor: Javier1965

#43 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--235017-- — Tue, 29 Nov 2011 13:47:16 +0000

Pues como la Nissan. La Generalitat, o sea todos, subvencionó con gillones de euros a estas empresas y ahora que ya no les pagan se llevan las fabricas. ¿Funcionaban los puertos, aeopuertos y factorías por ser rentables? No, funcionaban porque los sobornaba nuestro gobierno para que viniesen y hacer ver que eramos ricos.

El refrigerador del pobre ya está vacío y los "amigos" pierden el culo por irse a casa de otro donde quede algo para devorar.

» autor: --235017--

#42 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Wilder — Tue, 29 Nov 2011 13:38:01 +0000

Esto no es tan simple como parece. Para esto existen controles exahustivos siguiendo el Principio Arm’s Length o precios de transferencia, los cuales controlan que los margenes de transacciones vinculadas sigan el precio de mercado.

En la administración tributaria, los PT son usados para determinar las utilidades gravables de grupos empresariales que, por su carácter internacional (transnacional, importador, exportador) tienen divisiones en otros países, puesto que, si todos los gastos del grupo se producen en un país que cobra impuestos y la venta se produce en otro que no los cobra o que tiene menor tasa impositiva, la mayor parte de la ganancia no estará pagando impuestos o pagará una menor cantidad. En otras palabras, una corporación puede aprovechar el control que tiene sobre sus vinculados en el exterior, para transferir tributación de un país con un mayor nivel de impuestos a uno con menor nivel. Por ello, la legislación de precios de transferencia centra su atención en forma especial sobre las operaciones realizadas entre vinculados económicos o partes relacionadas, cuando uno de las partes tiene domicilio fiscal en uno de los territorios conocidos como "paraísos fiscales".

es.wikipedia.org/wiki/Precios_de_transferencia#Precios_de_transferenci

» autor: Wilder

#41 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

calvared — Tue, 29 Nov 2011 12:31:06 +0000

¿Para ésto queríamos estar en Europa?

» autor: calvared

#40 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

pollo — Tue, 29 Nov 2011 12:21:34 +0000

Es el libre mercao. Ya sabéis, esa teoría utópica que postulan personas honradísimas que no quieren ganar dinero con impinudad total a costa de lo que sea.

» autor: pollo

#39 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Wasshburnred — Tue, 29 Nov 2011 12:19:55 +0000

Estoy que lo regalo, neneeee!

» autor: Wasshburnred

#38 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--175143-- — Tue, 29 Nov 2011 12:19:32 +0000

#22 Nadie dice que Yamaha venda al público las motos por debajo del precio de coste. Yamaha (España) le vende a Yamaha (Europa) las motos por debajo de ese precio. Vamos, que Yamaha se vende las motos a sí misma por debajo del precio de coste para tener peores resultados financieros en España.

» autor: --175143--

#37 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--61987-- — Tue, 29 Nov 2011 12:18:06 +0000

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» autor: --61987--

#36 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

unokva — Tue, 29 Nov 2011 12:13:03 +0000

Se demuestra que se ha estafado, multazo ejemplar y los directivos que hayan tomado parte también. Si se sigue dejando pasar estas cosas bajo amparo de que las empresas se irán, seguiremos siendo la pandereta europea.

» autor: unokva

#35 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Bley — Tue, 29 Nov 2011 11:36:16 +0000

Me alegro de haberme comprado una Kymco (a parte tb por el dineral que me he ahorrado :P)

» autor: Bley

#34 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

jubileta — Tue, 29 Nov 2011 11:32:28 +0000

#10 Efectivamente. Yo trabajaba para una multinacional y la diferencia era brutal.
Luego nos tenian acojonados con amenazas de ERE y despidos y con eso me tire 4 años sin subida de sueldo aún teniendo los beneficios mas altos de la historia.

Es una técnica común, así tienen "excusa" para paagar una mierda a los empleados mientras los 4 jefes se forran.

Es triste ver como no llegas a fin de mes y tu jefe viene en un Mercedes de empresa a trabajar, aguantar las bromas y desprecios y encima cobrar una mierda.

» autor: jubileta

#33 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Boymoon — Tue, 29 Nov 2011 11:03:01 +0000

Deberían nacionalizarla, por estafadores, así no volvería ninguna empresa a hacer este tipo de prácticas...

» autor: Boymoon

#32 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

javsol — Tue, 29 Nov 2011 10:54:39 +0000

Yamaha vuestros productos los va a comprar vuestra pu.. ma..., perdón es que he tenido un calentón, quiero decir que no los va a comprar nadie aunque sea a preecio entre factorias. Por cierto, ¿algún gobierno que gobierne?.

» autor: javsol

#31 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--153225-- — Tue, 29 Nov 2011 10:48:27 +0000

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» autor: --153225--

#30 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

ChukNorris — Tue, 29 Nov 2011 10:47:01 +0000

#29 Aquí es casi culpa de todos, la administración no cumple plazos, el pagador no le interesa cumplirlos porque es dinero que tiene a su disposición con el que consigue beneficios y el banco sale ganando porque el que debería recibir el dinero se ve obligado a pedir un adelanto del pagaré al banco.

Al final el único que resulta puteado es el pequeño y mediano empresario.

» autor: ChukNorris

#29 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--55119-- — Tue, 29 Nov 2011 10:42:06 +0000

#25 En Alemania algo que sea un pago a más de 30 días, sea público o privado, es ciencia ficción, ciertamente.

» autor: --55119--

#28 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Trabajador030 — Tue, 29 Nov 2011 10:39:28 +0000

#21 Yo solo decia que haberlas las hay.

Pero hay criterios y criterios para su aplicación:

www.carazodurban.com/index.php/auditoría/auditoría-obligatoria.html

Te puedo asegurar que hay muchisimas empresas que se someten a una y dos auditorias anuales.

Estoy de acuerdo en lo de ponerse exigentes, pero el problema al final es la propia administración, burocracía, corrupcion. Es lo que decía del caracter mediterraneo, de si puedo hacer esto sin que me pillen... mejor.

» autor: Trabajador030

#27 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--127171-- — Tue, 29 Nov 2011 10:38:20 +0000

#2 #23 #26 Falta añadir a la noticia, "según fuentes sindicales"... Evidentemente para un sindicalista la culpa es del jefe y no del que paga al sindicalista.

» autor: --127171--

#26 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

nachx — Tue, 29 Nov 2011 10:37:18 +0000

¿Y por qué motivo quieren los japoneses mantener una fabrica menos productiva en Francia? ¿Será que son anticatalanes y querían cerrar la fábrica de Barcelona? Sabiendo esto, Hacienda les tendría que meter un puro y no permitirles el ERE.

» autor: nachx

#25 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

ChukNorris — Tue, 29 Nov 2011 10:35:27 +0000

#21 Eso ya se intento varias veces, ¿no recuerdas por ejemplo lo de obligar a pagar a todo el mundo como máximo a 3 meses? Si los primeros que lo incumplían eran los de la propia administración ... el efecto duro cosa de un mes, ahora ya vuelven a estar las cosas como siempre con pagos a 6 meses o lo que le parezca al que tiene el dinero.

Supongo que eso en Alemania tampoco ocurre.

» autor: ChukNorris

#24 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

AsK0S1t10 — Tue, 29 Nov 2011 10:33:44 +0000

Lo de las inspecciones yo creo que es algo subjetivo, vamos que los empresarios/autonomos que conozco se quejan de que todos los años tienen inspecciones y paralelas, mientras que la impresion desde fuera es que no se hace nada. Lo dicho, cuestion de perspectiva.

» autor: AsK0S1t10

#23 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--126510-- — Tue, 29 Nov 2011 10:31:35 +0000

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» autor: --126510--

#22 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

deedee_agonias — Tue, 29 Nov 2011 10:31:20 +0000

Yo compré hace 3 años una motocicleta Yamaha, el modelo YBR 125, y antes de hacerlo estuve investigando un poco que me costaría comprarla en otros paises limitrofes (tengo furgoneta, y si realmente mereciese la pena, podia hacer el viaje).
El sitio mas barato, fue aqui en España (2000 €), por los 2300 € de Yahama Francia o los mismos 2000€ de Yamaha Portugal (por lo que teniendo en cuenta el viaje, como para pensarselo siquiera).
Ahora, si nos fijamos en el SMI de España (600 €) y el de Francia (1300€), no creo que se haya estado vendiendo por debajo del coste, ni de lejos

» autor: deedee_agonias

#21 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--55119-- — Tue, 29 Nov 2011 10:27:12 +0000

#16 A mi empresa, que somos 100% legales, desde 2008, cuando se fundo, nunca la han inspeccionado. Y tenemos un volumen que lo justificaría. En Alemania hubieramos tenido un mínimo de tres inspecciones en este plazo de tiempo.

#20 Hay que ponerse exigentes. O se puede lanzar un mensjae firme y en un plazo determinado breve (uno o dos años) ir apretando las clavijas hasta llegar a ser 100% estrictos.

» autor: --55119--

#20 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

ChukNorris — Tue, 29 Nov 2011 10:24:12 +0000

#18 No estoy diciendo que el argumento se sostenga o no, te digo lo que hay ... me lo han dicho varios inspectores tanto de sanidad como de hacienda. "Es que si nos ponemos exigentes tenemos que cerrar a la mitad de empresas del sector" ... hijodeputa ciérralas (aunque la verdad es que los de hacienda son algo mas serios, pero claro, puedes morir de viejo antes de que te toque una inspección).

» autor: ChukNorris

#19 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--140932-- — Tue, 29 Nov 2011 10:23:10 +0000

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» autor: --140932--

#18 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

natrix — Tue, 29 Nov 2011 10:20:38 +0000

#14 La mitad tendrían que cerrar...
Pues sí, de eso se trata, de penalizar al que lo hace mal; pero salen ganando las que lo hacen bien, y todos los demás.
Es más, si todas las empresas lo hicieran bien seguramente se les podría bajar los impuestos a todas.

Ese argumento no se sostiene. Es el mismo que usaban para defender la esclavitud, para que no se hagan controles ambientales, ni de salud y seguridad laboral, ni inspecciones de trabajo...

» autor: natrix

#17 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Bley — Tue, 29 Nov 2011 10:19:22 +0000

#2 Palmadita en la espalda y un "eso no se hace".

Que las leyes solo están para la plebe.

» autor: Bley

#16 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Trabajador030 — Tue, 29 Nov 2011 10:16:53 +0000

#9 En Espana tambien hay inspecciones, se llaman auditorias, lo que pasa es que depende de lo bien que te portes con el auditor, asi salen

No es un problema de sanciones y de comparar las inspecciones con Alemania. Es un problema de mentalidad.

En Europa no esta bien visto defraudar(salvo el arco mediterraneo), para ellos es robar. En Espana da igual, incluso todos hemos conocido a alguien que presume de ello, trabajo/cobrar en negro, y demás rollos.

Somos este país que nos gusta defraudar... porque la gente no tiene la conciencia de que lo publico es de todos y pagado y mantenido por todos, aquí la gente piensa que no es de nadie, incluidos politicos.

» autor: Trabajador030

#15 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--55119-- — Tue, 29 Nov 2011 10:15:10 +0000

#11 La semana pasada, que fuí a Alemania les tuve que aguantar: "por eso tu país está en bancarrota y el nuestro no". Podría haberles rebatido, pero con el inspector revisándolo (8h se estuvo el tío) no me vi con fuerzas. Por cierto, no encontro nada, claro. Pero en un año vuelve seguro de nuevo.

» autor: --55119--

#14 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

ChukNorris — Tue, 29 Nov 2011 10:15:00 +0000

#10 Pero si cierran la empresa de Barcelona estarán cerrando la empresa mas competitiva.

#9 Que envidia y que fácil seria hacer eso mismo aquí ... solo que tendrías que asumir que igual le tienes que meter un paquete a la mitad de las empresas que investigues.

#13 Porque con las multas que les tendrias que meter a las empresas ... la mitad de ellas tendrian que cerrar, a ver quien es el guapo que asume eso tal como estan las cosas ... y si, es una especie de chantaje que hay con las empresas y pasa lo mismo con la sanidad en alimentación, trabajo y muchas otras cosas.

» autor: ChukNorris

#13 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

natrix — Tue, 29 Nov 2011 10:12:02 +0000

Lo he dicho muchas veces (y no soy el único) una de las soluciones a esta crisis es sería contratar varias decenas de miles de inspectores.
Al menos mientras rentabilicen su sueldo con los fraudes que evitan. De pura lógica no se entiende que no lo hayan hecho ya.

» autor: natrix

#12 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Furiano.46 — Tue, 29 Nov 2011 10:10:53 +0000

Bueno bueno, lo que me faltaba por ver. En cuanto pueda me cambio a Honda.

» autor: Furiano.46

#11 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--212323-- — Tue, 29 Nov 2011 10:07:44 +0000

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» autor: --212323--

#10 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

uvi — Tue, 29 Nov 2011 10:06:01 +0000

#6 Son estrategias de las multinacionales. De esta forma pagarán menos impuestos al tener menos beneficio y encima de cara a los trabajadores la empresa esta fatal.
Estas cosas deberían estar perseguidas, en algunos países no permiten que sus empresas sean muleras de otras.

» autor: uvi

#9 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--55119-- — Tue, 29 Nov 2011 10:04:14 +0000

#4 Por no decir que Hacienda tendría mucha tela que cortar aquí. Porque es un artificio contable, también, para ahorrarse impuestos en España que deberían quedarse aquí.

Esto, os aseguro que en Alemania no hubiera sucedido. En Alemania inspeccionan a casi cualquier empresa un mínimo de una vez al año. Vamos, yo tengo muy mala suerte. Un porcentaje elevadod de veces de las que he ido a la sede de mi empresa en Alemania está el inspector de hacienda (¡¡y se está todo el día!!) revisando la documentación.

Y esto es así sistemáticamente. No porque alguien defraude, sino que es el método habitual. Tu puedes no defraudar nunca, pero cada año te vienen una vez, por sorpresa, a visitarte y se pasan todo el día contigo revisando la documentación.

Y la ley especifica que esa documentación debe estar siempre en la oficina y que además en días hábiles debe haber siempre alguien con acceso a esa documentación para empresas de un determinado volumen (relativamente bajo).

» autor: --55119--

#8 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--217049-- — Tue, 29 Nov 2011 09:52:37 +0000

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» autor: --217049--

#7 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

hellodolly — Tue, 29 Nov 2011 09:40:30 +0000

Si esto es cierto, es muy rastrero.

» autor: hellodolly

#6 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

ChukNorris — Tue, 29 Nov 2011 09:39:13 +0000

¿Mande? osea, que una filial (Barcelona) vende motos a la empresa matriz Europea por debajo de coste para que salgan números negativos en la empresa filial de Barcelona en detrimento de la filial Francesa que se supone que hace las mismas motos .... ¿No se dieron cuenta en la matriz que las motos de Barcelona iban sospechosamente bajas de precio?

Que raro me suena todo ....

» autor: ChukNorris

#5 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

--117674-- — Tue, 29 Nov 2011 09:34:41 +0000

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» autor: --117674--

#4 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

code2011 — Tue, 29 Nov 2011 09:15:28 +0000

#3 ehhh bueno, si te vendes bajo coste a tí mismo, realmente empeoras las estadísticas de la parte vendedora pero no pierdes dinero.

» autor: code2011

#3 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

Feindesland — Tue, 29 Nov 2011 08:59:58 +0000

¿Perder dinero para empeorar estadísticas?

No me lo creo...

» autor: Feindesland

#2 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

paumal — Tue, 29 Nov 2011 08:58:53 +0000

Bueno, eso es ilegal. Que les metan el paquete correspondiente, y al responsable deberían colgarle de los pulgares.

» autor: paumal

#1 Yamaha vendía por debajo de coste para empeorar los resultados españoles

motti — Tue, 29 Nov 2011 08:57:26 +0000

Pues no son baratas precisamente las motos yamaha.

» autor: motti