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#194 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Sr.F — Mon, 28 Nov 2011 09:50:29 +0000

#5 Amén!

» autor: Sr.F

#193 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--249244-- — Thu, 24 Nov 2011 20:13:49 +0000

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» autor: --249244--

#192 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

wedo — Thu, 24 Nov 2011 16:22:42 +0000

#188 Sí, pero por qué ha ganado el PP??

Sencillamente ha ganado porque el PSOE han resultado ser unos inútiles. O esa es la imagen que han dado, o principalmente es lo que pasa cuando llevas 8 años en el poder que tu imagen se degrada tanto por la oposición como por los marrones que vas provocando.

IU no ha ganado porque no tiene la cobertura mediática del PP y PSOE. Por eso ganan PP y PSOE y se perpetuan en el poder. 8 años resulta ser el tiempo que un español medio necesita para olvidar y para seguir manteniendo el bipartidismo, que cada vez se parece más a la época canovas-sagasta.

» autor: wedo

#191 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--159939-- — Thu, 24 Nov 2011 15:55:23 +0000

#186

Pues mira, porque yo no defiendo a Anguita, ni Anguita es nada mio, ni tengo las mismas ideas, sino totalmente distintas.

No es como decir que mi chaqueta es mejor o mola mas que la tuya, y la tuya es fea.

Yo estoy criticandote a ti, no defendiendo a Anguita, A Anguita no creo que le tenga que defender, ni es mi obligación ni me creo parte de los suyos ni a el le veo como algo mio, al que si tocan, me tocan a mi.

A Franco, tampoco le critico, no el conocí, solo he oido hablar de el o he leido sobre el.
Aun asi, no me extrañaria nada, que fuese mejor la situacion con Franco, que el estado actual de las cosas.
Por lo menos, parece que el si miraba para España y sus ciudadanos, seguramente no todos sus ciudadanos.
Pero ni me gustan las ideas de Franco, ni las de Anguita, aunque me son mas cercanas a las mias.
Tengo las mias propias y las que me intentan meter y aveces me meten, la corriente o moda de pensamiento unico que dan los medio y repiten los ciudadanos, como repetidores de información dada, sin ver o analizar dicha información y porder observar si es veraz o no.

Yo no juego a nada, ni me asocio con nadie, me obligan a estar asociado, en sociedad, con todas las leyes que impusieron, sin contar conmigo en absoluto a lo largo de mi vida.

Nos tratan como a niños pequeños, prohibiendoles cosas, sin confiar en nuestra responsabilidad.
Nunca seremos responsables de nada, si nos dicen lo que podemos o no podemos hacer.
Nunca aprenderemos, porque ya esta el estado para decir lo que es bueno o malo.
Para obedecer lo que imponen, aunque vaya en contra nuestra.
Como bobos zombies, sometidos bajo un poder, que nos hace inutiles por depender de el.

Mis ideas son distintas, seguramente no unicas, y mas gente piense parecido o igual.
Pero no pertenezco a ningun grupo, ideoligia, ni me siento identificado con nada, porque no he visto nada ni siquiera con lo cual identificarme, y aun asi, si lo encontrase, tampoco me identificaria.
Solo sigo a la masa, cuando estoy confundido o me han confundido o manipulado.
Pero desde luego, que querer, no quiero, de forma consciente.

Por cierto, te agradezco el trato en este ultimo mensaje que he recibido.
Gracias por dejar las disputas de lado y empezar a conocernos, aunque no seamos iguales.
Es siempre mucho mejor, que suponer lo que es el otro y pre-juzgarlo prematuramente.
Un saludo.

» autor: --159939--

#190 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--256962-- — Thu, 24 Nov 2011 15:44:13 +0000

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» autor: --256962--

#189 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Thu, 24 Nov 2011 15:33:08 +0000

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» autor: --138650--

#188 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--256962-- — Thu, 24 Nov 2011 15:32:51 +0000

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» autor: --256962--

#187 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

wedo — Thu, 24 Nov 2011 15:23:13 +0000

#170 Una cosa es aceptarlo y otra dejarles vía libre.

Porque si hay que aceptarlo y dejarles vía libre te informo amigo que vivimos en la dictadura de borregos. Donde el dictador no necesita reprimir ni asustar a sus vasallos, solo necesita tener un importante grupo de borregos que se crean lo que dice y que le voten. Lo importen es que haya más borregos que gente que se dé cuenta de que en realidad lo que está haciendo el dictador es explotarnos y esclavizarnos.

» autor: wedo

#186 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--159939-- — Thu, 24 Nov 2011 15:18:41 +0000

#179

Bueno, es que lo que digo a mi si que me importa.
Que a ti no te importe o que te la traiga floja, me la suda.
Yo digo lo que pienso, no planeo que decir, ni intentando quedar mejor que nadie, como tu.

Dices:

#176 tu verborrea de buena gente, cordura, y estudiada correción me las conozco de memoria. Si hiciera caso al refran "dime de que presumes y te dire de lo careces",eres mas falso que un billete de 3 euros. Y te lo digo a tí y por supuesto, me encantaría decírselo a Anguita si me lo encuentro cara a cara.

No vengas de victima porque aquí en Menéame y en todos los foros donde estan en mayoría los hinchas comunistas avasallan a los que discrepan en lo mas minimo con el pensamiento de la manada, insultando a los que no comulgan con sus delirios, pero de formas mucho mas burdas de lo que yo hago por supuesto. O sea que si no estas acostumbrado a Internet ,como parece, este ha sido tu bautismo de fuego amigo ,bienvenido

¿Esta mierda es la que dices tu?

¿Que soy falso?, ¿en que soy falso?, ¿cual es la falsedad a la que aludes?, ¿De que presumo?
Eres de los que tiran la piedra y esconden la mano.
Te centras en la persona que te critica, y no en lo que se habla.
Solo notas que te jode lo que te dije, pero no hay autocritica ni nada.
Sigues igual que antes.

Por eso te ponen negativos sin mas, sin darte explicaciones, porque piensan que es perder el tiempo, con personas como tu, que lo unico que le interesa es tener razon, buscar el apoyo de los demas y ser el ultimo que tiene algo que decir, para no tener que afrontar la respuestas que te dan a tus rebuznos.

Eres un cobarde y lo sabes, decirme lo que me has dicho, en tu casa tranquilito, sin que te puedan dar una ostia cuando faltas el respeto a alguien, es muy facil, comodo y de cobardes.
No has dicho nada a la cara, ni a Anguita ni a mi.
Sino otro gallo cantaria, tu boca quedaria cerradita por si acaso, no se que te partan la cara, ademas con razón.
Pero como no es el caso, rebuznas lo que te da la gana, sin ninguna consecuencia mas que algun que otro negativo que no te duele.

Yo no soy comunista, no creo en ningun sistema que me gobierne o me ordene.
Asi que no podrias catalogarme en ningun ideal, pero lo haces, para intentar crear una imagen sobre mi.
Me la sopla mi imagen, asi que lo tienes jodido.
Sin embargo, tienes suerte de faltarme al respeto a traves de internet.

Por cierto, si dices que busco apoyo, metiendome en donde hay mas comunistas, es que eres idiota, y es obvio, porque relacionarme con los comunistas, sin conocerme de nada, sin ninguna información de mi persona, no hace mas que enseñar tu ignorancia y tu arrogancia a decir de otro lo que te da la gana, porque si, sin motivos, sin hecho consecuentes con tus rebuznos.

Ni argumentos para llamar a Anguita momia de Lenin.
Ni explicaciones de tu desprecio, nada.
Es mas, dices mierda que no sirve para nada.

¿Venir de victima?, yo no soy el que me he quejado de que me hayan fusilado a negativos, ni de que menos mal que no tienen pistolas, sino te hinchaban a tiros.

Tu eres el que vas de victima, y como no sabes afrontar una critica, ni responder a ella, te defiendes atacando sin argumentos hacia mi persona, hacia la persona que no sabes responder apropiadamente.
Como un niño pequeño teniendo una pataleta.
Parecido a lo de, y tu mas.

Aqui tienes la prueba de tu victimismo #40, los hechos, no necesito convencer, solo mostrar.
¿Y porque esa reaccion, haciendote la victima?
Por unos negativos que te han puesto por el comentario #11
Tu sigue a lo tuyo, que los negativos o lo que te he dicho yo, no importa, sigue igual, en tu tono.
Si eres así, alla tu, pero al igual que te pusieron negativos, que otros puedan criticarte, otros pueden cruzarte la cara, si les faltas al respeto a la cara.
Claro esta, que quizas por eso andas por meneame, detras del pc.
Porque en la calle, no te atreves ha hacerlo, porque habras tenido malas experiencias.
Y ahora lo haces desde la seguridad de tu persona, desde detras de la pantalla, sin dar la cara, asi puedes meterte con quien quieras sin sufrir ningun sobresalto, ¿verdad?.

Felicidades campeon, quizas algun dia te de por madurar un poco mas.
Y mira que yo soy inmaduro, pero tu eres un bebe, tengas la edad que tengas, tu forma de responder a lo que acontece de delata y deja ver a los demas como eres.

Conmigo pasa lo mismo, pero si me dan agumentos y no insultos sin sentidos, quizas pueda correguir algun error que cometo y no me doy cuenta, porque al contrario que tu, no me importa que me critiquen por algo que he hecho o dicho, pero siempre dando explicaciones del porque, no como tu, que solo sueltas mierda por la boca, sin razon, sin motivos, sin argumentos, solo para defenderte de tu miseria interior.

Te deseo suerte, la necesitaras en un futuro proximo, cuando veas que lo que dice Anguita, se hace realidad.

Te lo tendras que comer, porque para aquel entonces, las palabras, seran hechos, y tu te tendras que comer tus palabras solito, y quizas ahi te de por pensar a cuantos has atacado por pensar distinto de ti, muchos de ellos teniendo toda la razon en lo que decian.

Un saludo.

» autor: --159939--

#185 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

juanma1980 — Thu, 24 Nov 2011 14:19:41 +0000

#148 Perdona que haya tardado tanto en contestar pero no me he conectado desde ayer.
A ver..mucha idea no tendré pero aquí te dejo un interesante artículo sobre las dictaduras militares de corte neoliberal de América del sur:
www.lavozdelsandinismo.com/opinion/2009-03-26/dictaduras-del-cono-sur-

Este otro mas concreto sobre las políticas neoliberales de la dictadura militar argentina:
catanpeist.blogspot.com/2008/03/la-poltica-neoliberal-de-la-dictadura.

y bueno, tienes bastante más información en la red a tu disposición. En América del Sur fueron bastante comunes durante el pasado siglo XX.

El liberalismo no es incompatible con una dictadura de corte absolutista porque no se en que página de "el Manual del Dictador" viene que régimen económico hay que imponer. Un dictador no está obligado a crear empresas nacionales (por poner algún ejemplo) ni a cerrar las fronteras de su país. Que sea lo que normalmente hace un dictador (uno no apoyado por EEUU) no quiere decir que haya una relación directa (por ejemplo: Chile->Pinochet (apoyado por EEUU) -> políticas neoliberales || Cuba -> Fidel Castro -> políticas antiliberales).

» autor: juanma1980

#184 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Thu, 24 Nov 2011 08:16:18 +0000

#139 que los comunistas buscamos "la democracia y la libertad en todos los aspectos de nuestras vidas", es lo que yo puedo decirte de mí, y de todos los comunistas que conozco. Ya el primer error tuyo pasa por considerar una dictadura al término marxista-científico-político de "dictadura del proletariado", cuya filosofía en realidad es la de una democracia radical que actuarían en beneficio de la mayoría, la clase trabajadora, en perjuicio de quienes se perderían sus privilegios: los banqueros, los ricos, los terratenientes...

Por ejemplo, el problema de ZP es que él no quiso "dictar" a los mercados, sino que permitió que fuesen ellos los que le dictasen a él, por eso ZP no es socialista. Por ello, te insto a buscar otro argumento porque este no es válido. Lo que Stalin impulsó no fue una "dictadura del proletariado", sino una dictadura personalista, de partido, de represión militar... Dictadura del proletariado es, por ejemplo, Marinaleda, donde IU gana por mayoría absoluta desde la Transición, y donde las políticas municipales siempre van en beneficio de los trabajadores y nunca en el de élites económicas y empresariales. Las asambleas periódicas que se realizan son las que dirigen la vida del municipio.

Es también una falsedad que el comunismo sea la "ideología política que más muertes tiene en su haber". Solo tenemos que ver las personas muriéndose ahora de hambre en países como Haití, la India, el Congo... ¿Por qué ahí no asocian las muertes a la ideología liberal y capitalista? En Cuba eso no pasa, con todos los errores que puedan tener. Luego entre los muertos que algunos asocian al comunismo están los soldados nazis y fascistas, las víctimas del hambre en periodos de entreguerras (algo que no se cuenta en países capitalistas asolados por guerras).

Hay que cambiar el mundo, sí, antes de que nos cambie a nosotros, y reconozco que es una lucha difícil. En esa lucha muchos caen pero otros siguen, como Marcos Ana, cuya juventud fue arrebatada por el franquismo pero que lleva toda una vida luchando. En esto, yo pienso como Bertolt Brecht, conocido poeta alemán y comunista: "Hay hombres que luchan un día y son buenos, otros luchan un año y son mejores, hay quienes luchan muchos años y son muy buenos, pero están los que luchan toda la vida, y esos son los imprescindibles".

» autor: bensidhe

#183 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

BertoltBrecht — Thu, 24 Nov 2011 06:11:12 +0000

#138, Sí, tambien es cierto...no nos dijeron que entrar en Europa era entrar a formar parte de la Europa neocon gobernada por Alemania...pero yo a Anguita le dedicaría 2 minutos, no más, sigo diciendo lo mismo. El ostracismo en el que se encuentra desde ya hace mucho le es muy cómodo para "demagogear" (perdon por el patadón al diccionario) a su antojo, y aparecer ahora estilo "ya os lo dije yoooo, insensatos y tal....." Me parece que ya me he pasado de los dos minutos de Anguita. Hala pues, nos vemos.

» autor: BertoltBrecht

#182 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

pueblerino — Thu, 24 Nov 2011 02:11:09 +0000

El anterior comentario tiene mal los enlaces a los vídeos.
Más videos sobre la TRAICIÓN del Partido Comunista,el partido de Anguita,a la "ruptura" con el franquismo y a la Democracia:
www.youtube.com/watch?v=l1O69FxAmAg&t=4m50s
www.youtube.com/watch?v=mPPpUNdGJ-A

» autor: pueblerino

#181 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

pueblerino — Thu, 24 Nov 2011 01:58:03 +0000

Más videos sobre la TRAICIÓN del P. Comunista,el partido de Anguita,a la Democracia:
youtu.be/fdif18p-cJg?t=1m5s
youtu.be/fdif18p-cJg?t=1m5s
Los que decís "¡qué grande es este Anguita!",¿qué opináis de los vídeos?

» autor: pueblerino

#180 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

calvared — Thu, 24 Nov 2011 00:55:48 +0000

Mi querido Julio, la democracia no puede morir porque lo que no existe no muere.

» autor: calvared

#179 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Thu, 24 Nov 2011 00:25:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#178 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

pueblerino — Thu, 24 Nov 2011 00:09:37 +0000

¡Vaya hipocresía la de Anguita!. Aquí en España la democracia no puede morirse porque ni siquiera ha nacido,por culpa sobretodo de la traición del P.Comunista en la sucia Transición. Ved el video en el que D. Antonio García-Trevijano deja en evidencia a Anguita,aclarando lo tramposamente que se elaboró y aprobó la llamada Constitución:
youtu.be/ImBJytTwzfk
Y puesto que uno de los responsables de aquellos engaños de la Transición fue el P. Comunista-IU, Anguita tiene que salir defendiendo lo indefendible,afirmando que la Constitución "se aprobó democráticamente",cuando Anguita sabe prefectamente que en aquellas circunstancias el pueblo español habría votado que SÍ hasta a una constitución que fuera Las Páginas Amarillas.
Ved más videos de Garcia-Trevijano y descubriréis más verdades políticas.

» autor: pueblerino

#177 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--159939-- — Thu, 24 Nov 2011 00:04:42 +0000

Falta parte del comentario que he escrito.
Una lastima que quede incompleto.
Pero es tarde para arreglarlo ya.
Un saludo.

» autor: --159939--

#176 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--159939-- — Wed, 23 Nov 2011 23:54:35 +0000

#40

¿Lo que dices en #11, no crees que es ofensivo?
¿No has querido, pues, hacer mofa de una persona por lo que piensa o lo que cree?

Entonces no te quejes de que te pongan negativos, por lo menos no te han faltado al respeto por lo que opinas o piensas.
Mas bien, te han puesto negativos por insultar sin mas, sin ningún motivo a una persona, sin dar ninguna explicación del porque de tus actos.

Porque ya de por si, comparar a una persona con otra, es ofensivo, porque seremos semejantes, pero no lo mismo.
Pero es que ademas, lo haces de forma despectiva, queriendo hacer daño.
Y encima luego te haces la victima y vuelves a ofender, pero esta vez, a los que te han criticado con su negativo, llamandoles comisarios politicos de pega, diciendo que si tuviesen una pistola real, te hubieran fusilado con ella (*demagogia), en vez de a negativos, y te llamas a ti mismo disidente, sin haber dado ni un solo argumento de tu disidencia, tan solo vilipendiando a alguien que no te gusta ni lo que dice, ni lo que piensa.

* demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

Mas que un disidente, pareces un payaso, haciendo una payasada para pasarselo bien, tocando los cojones por internet, por el simple motivo, de que te diviertes jodiendo, molestando o insultando sin mas.

Quizas me equivoque, y tengas un motivo que te haya hecho denominar a una persona como a una momia de Lenin.

¿Si es asi, dime que ha hecho este señor, para que le llames o compares con "la momia de Lenin"?
Y digo, que ha hecho, no que ha dicho.

Pero es mas, incluso si insultas porque otro piensa distinto o contrario a ti, explicate, ¿que es lo que no te gusta de lo que ha dicho este señor para que le insultes?

Juraria que tienes una idea fija sobre este señor, un prejuicio, que sin ni siquiera saber que dice o que hace este señor, crees que es de mala calaña, sin mas, que por ser comunista, ya es malo, es despreciable.

¿O simplemente querias animar a otros payasos que pueda haber por ahi haciendo payasadas, a jugar a tu juego y pasar la tarde riendote de la gente con ellos, provocando, sin motivo alguno, mas que el de divertirte un rato?

Por cierto, no me extrañaría, que te hicieses la victima ahora conmigo, porque he visto como actúas.
Y si digo haciendo el payaso, no es porque quiera insultarte, es porque me ha parecido una payasada, lo dicho en
#11, asi sin mas, y la respuesta a los negativos en #40, culpando a los demas por haberte puesto negativos, cuando algo de responsabilidad tendras tu, de que te les hayan puesto.

Si al dar tu opinion, otra persona te hiciese la misma u otra comparacion del mismo estilo, llamandote momia lenin, el paleto rural, la tercera maria o cualquier otra comparacion despectiva y ofensiva que busca hacer daño,
seguro que no te haria ni puta gracia que te hiciesen eso.
Pues no lo hagas tu con otros.
Si fuese por haber hecho algo, se podria entender, pero por pensar u opinar distinto, no.
Y menos aun, sin dar ningun motivo o argumentación para tal ofensa o comparación odiosa.

Lo unico a tu favor, es que las personas que te han puesto negativos, no te han dado una explicación del porque de ese negativo, negandote la posibilidad de que entiendas que es lo que se ha visto mal en tus actos.
Y tan solo castigandote, y no queriendo ni decir lo que opinan de tu comentario, pero sera que no tienen paciencia con estas cosas y no quieren perder su tiempo tratando de explicar porque lo hicieron.

Otros simplemente te habran votado negativo, porque has insultado a alguien a quien admiran, y quizas si lo haces con Zaparero o Aznar, no te hubiesen puesto negativos.

Pero eso no quita que este mal, insultar así sin mas, de forma bastante anonima y bien seguro, tras la pantalla del ordenador, sin dar explicaciones ni nada.
Porque no creo que tuvieses el valor de decirselo a la cara a Anguita, ¿Verdad?.

#15

¿Le has escuchado?
¿O simplemente, has visto quien es y has opinado lo que piensas de el, sin haber escuchado lo que decía?

Dices : Tiene bemoles que un comunista venga a hablar de democracia. Es como si un Franquista viene a darnos lecciones.

Bueno, es que en democracia, los comunistas tambien pueden opinar y hablar de la democracia, e incluso los fascistas, otra cosa es que se apropien de todo el poder y gobiernen unos a la mayoria.
Entonces, ya no hay democracia, hay dictadura, de un grupo, sobre el resto.

Ademas de que no viene a hablar de la democracia, porque el ya estaba aquí, no estaba separado de nosotros ni fuera del pais, ni es extranjero, etc...

Si lo que querias decir es que lo opuesto a democracia es comunismo, si es eso lo que piensas, muy bien, eso es cosa tuya, pero entonces he de entender que tambien es opuesto el fascismo, con lo cual, es fascismo y el comunismo son lo mismo, ¿no?.

Pareces muy idealista, yo prefiero fijarme mas en los hechos, siempre que puedo.

Es que, mira, si no estamos en democracia, que venga un comunista como dices tu, a decirnos que lo que tenemos no es democracia y darnos los argumentos para tal afirmación, es vergonzoso.

Sobre todo, porque a muchos se les llena la voca con la palabra democracia, cuando solo existe en sus cabeza y en los sueños que se montan en ella, como quien cree en los reyes magos, hasta que le cuentan la verdad.

Realmente, no estamos en democracia.
Es mirar que significa democracia, su origen, para que y de que forma nació, que sentido tiene, y mirar si se cumple de hecho, de facto.
No que, como todo el mundo dice que estamos en democracia, pues estamos en democracia.

Aunque eso signifique cambiar el nombre a la dictadura por democracia, para que parezca mas benigna.
O como a los de ETA, frente de liberación nacional o terroristas del Estado.
Curioso que en uno parezcan rebeldes oprimidos y en otra parezcan asesinos profesionales sin escrúpulos.
Daños colaterales a la muerte de inocentes.
Crecimiento negativo, cuando es disminución, no crecimiento.
Pero ellos dicen que crece hacia abajo, en vez de que disminuye, suena menos malo así.

Según interese o no, se le da o se le quita importancia al asunto cambiando su apariencia, pero no su esencia.
Que la misma cosa, sea aveces algo despreciable y rechazable, y en otras, algo comprensible y razonable.
Solo jugando con las palabras, para manipular según se tercie.

Una democracia representativa, de por si, no es democracia pura, tiene democracia lo que lleva en el nombre.
Pero una democracia mas cercana a la democracia real, seria la democracia directa, y depende de como se monte el sistema, ya que tiene que coincidir la idea de democracia con la realidad, cosa bastante dificil, porque para eso, todos tenemos que participar, y estamos acostumbrados a competir entre nosotros y barrer para casa, no a colaborar entre nosotros y cuidarnos.

La democracia, parece ser, que se origino en Athenas, en forma de democracia directa.
Esto que tenemos, es algo menos democratico, una democracia light, por no decir mas bien, una dictadura llamada democracia.

Un sistema de votos, que quien vota no es cada uno, sino que se da el voto o confianza a alguien, para que decida por nosotros en todo lo que acontezca durante 4 años, y estos son los politicos, que son tan arrogantes que incluso hacen politicas impopulares, contra el pueblo, para mantener un sistema, a costa de sacrificar a sus representados, jodiendo los derechos laborales ahora que no tienen trabajo, no ayudando al parado, al contrario, poniendoselo mas dificil, incluso, como he oido y me cuesta creer, que si se te acaba el paro, no tienes cobertura medica.

Apoyando al empresario, al que tiene una empresa, una casa, ahorros, futuro, etc...
Y vendiendo barato al trabajador activo, en paro o que ya no cobra el seguro por desempleo, no solo, no dandole trabajo, sino encima, jodiendole las condiciones laborales, por si encuentra uno, jodiendole su futura jubilación, subiendo los impuestos, para que si no podia acceder a la alimentación, ahora lo tenga mas chungo...

Y que yo sepa, el trabajo, es un derecho y un deber, y lo tiene que proporcionar el gobierno, que es el que ha de hacer valer la constitución.

Y hacer valer la constitución, no es eso que dijo el tonto el culo politico de turno que salio en televisión, diciendo que como los empresarios, despues de que se cumple el maximo posible de la contratación temporal, echan a la gente a la calle, y no las hacen indefinidas, que como no lo cumplian, que por eso querian que los contratos de trabajo temporal, no tengan limite de tiempo, y se puedan alargar indefinidamente.

Eso es beneficiar al empresario a costa de perjudicar al trabajador, para que el empresario contrate a trabajadores.

Porque quiero recordar, que la empresa del empresario es una persona juridica, un ente privado, no una persona.
Que si se beneficia a la persona dueña de la empresa, a la persona fisica, a costa de otras muchas mas personas fisicas, que son los trabajadores, es injusto, desigual, abuso de poder, y nada democratico el beneficiar a unos señores en particular, perjudicando al resto de la sociedad.

También, que antes, se hicieron las leyes para defender al trabajador del poder del empresario, haciendo por ejemplo que la interpretación de una ley laboral sea siempre tomada en cuenta como valida, la que mas beneficie al trabajador.

Y ahora, mas bien, están haciendo lo contrario.
Ya no hace falta que el gobierno ponga limites al poder del empresario.
Sino que ahora hace falta poner limites al poder de los gobiernos y políticos.
Que ya no hace falta que se aproveche el empresario, que muchos siguen aun haciendolo igualmente, incluso si esta prohibido, se lo saltan.
Se lo sirve en bandeja el gobierno, para que ni siquiera se moleste en pensar alguna argucia legal para superar dic

» autor: --159939--

#175 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--223651-- — Wed, 23 Nov 2011 22:53:24 +0000

#128 Ignoro si alguien dijo esa frase en aquella época, simplemente expuse en forma de metáfora una reducción al absurdo del comentario #1

» autor: --223651--

#174 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

psik0 — Wed, 23 Nov 2011 22:52:49 +0000

www.ivoox.com/julio-anguita-asistimos-a-muerte-la-audios-mp3_rf_908226 Acabo de subir el audio a ivoox ya que se ha caido la web.

» autor: psik0

#173 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Papeo — Wed, 23 Nov 2011 22:50:40 +0000

#127 Yo te comprendo perfectamente, de hecho yo abogo por ello, y actué en consecuencia el pasado 20-N. Solo trato de enarbolar la injusticia legislativa que sufrimos, y por supuesto la falta de actitud crítica de la sociedad.

» autor: Papeo

#172 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--266005-- — Wed, 23 Nov 2011 22:42:31 +0000

#119 Pués R.I.P.

» autor: --266005--

#171 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--72046-- — Wed, 23 Nov 2011 22:36:18 +0000

a todo esto, no dice como va a pagar la nacionalizacion de la banca; su valor en bolsa es mas que todo el presupuesto de españa de 1 año; o quiza quiere confiscar las empresas privadas y no pagar nada por nacionalizarlas??

» autor: --72046--

#170 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--256962-- — Wed, 23 Nov 2011 22:16:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#169 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

elpayito — Wed, 23 Nov 2011 22:14:41 +0000

#43 Es que en la España moderna nunca ha ganado la izquierda, como mucho la socialdemocracia que lo tenia fácil para parecer de izquierda heredando todas la empresas estatales y sistemas de protección social (si si protección social) de Franco. Luego se dedico a privatizar (empezó Gonzalez no nos olvidemos) y la mascará se le cayó solita. Luego Zapatero ha intentado arreglarlo con algo con el maquillaje de las bodas homosexuales y el ministerio de igualdad pero apestan a liberales a millas. Sres la izquierda esta muy lejos, unos 6000km.

» autor: elpayito

#168 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--150072-- — Wed, 23 Nov 2011 22:10:26 +0000

#139 Uy, simplificar algo tan complejo como el comunismo a una dictadura del proletariado me parece un eufemismo colosal. Yo también podría hablar de dictadura del capital en cuanto a capitalismo

» autor: --150072--

#167 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--122279-- — Wed, 23 Nov 2011 22:05:55 +0000

#111 amén a eso colega. Seguro que estaré en desacuerdo con muchas ideas de Anguita pero hace falta un soplo de aire fresco que mande a tomar por culo el "maravilloso" sistema que nos ha condenado a la esclavitud de los mercados y los bancos. Capitalismo? de acuerdo, pero un capitalismo más humano, por favor.

» autor: --122279--

#166 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--290504-- — Wed, 23 Nov 2011 21:56:42 +0000

Podrás estar de acuerdo o no con lo que dice, pero joder qué bien habla este señor.

» autor: --290504--

#165 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--286473-- — Wed, 23 Nov 2011 21:41:28 +0000

Amigo, la democracia murio en la guerra civil, desde entonces solo hemos asistido a sus misas cuadranuales (no se si sera asi la referencia a 4 años).

» autor: --286473--

#164 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Lobazo — Wed, 23 Nov 2011 21:09:41 +0000

#40 Tápate esos senos, por dios. Qué indecencia para ser tan facha.

» autor: Lobazo

#163 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

SMalvado_Dylan — Wed, 23 Nov 2011 21:06:52 +0000

#144 Que curioso igual que la vida con la muerte.
#159 felicidades, estás teniendo la misma conversación con Bensidhe que tuve yo con él hace un par de meses:
www.meneame.net/story/juventud-comunista-palencia-felicita-comienzo-ex

Le puse este enlace de mi blog(por que no me gusta repetir una y otra vez lo mismo y porque me gusta promonociarme de esta forma de tan mal gusto):
filosofiaparaidiotas.blogspot.com/2011/02/malditos-estupidos.html

» autor: SMalvado_Dylan

#162 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

berkut — Wed, 23 Nov 2011 21:00:54 +0000

La caida del comunismo ha comportado problemas. Los estados nacionales actualmente dan pena.

» autor: berkut

#161 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

manualmenara — Wed, 23 Nov 2011 20:59:56 +0000

Tendremos lo que han votado la mayoría! Sarna con gusto no pica. Disfruten lo votado.

» autor: manualmenara

#160 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Bley — Wed, 23 Nov 2011 20:59:36 +0000

El fin de la MEMOCRACIA.

Mientras exista la tele no hay nada que hacer.

Podía ser peor, podría esta el de presidente

» autor: Bley

#159 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

mefistófeles — Wed, 23 Nov 2011 20:43:27 +0000

#144 Jajjaja...le hubiera tildado de fascista represor, vendido al capital, explotador del obrero y demás parafernalia. Qué cosas tiene la vida más curiosas. La verdad es que miro con nostalgia esa época, no creas. (jo, y cuando me encadenaba en Salamanca -andaba estudianto por allí- con aquello de mili kaka, nosotros parimos nosotras decidimos... aaayyy...qué recuerdos...)

Y respecto a la juventud, es algo que me estoy curando con el paso de los años

» autor: mefistófeles

#158 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--55399-- — Wed, 23 Nov 2011 20:41:45 +0000

Si Santo Tomás Moro levantara la cabeza...

#118 Efectivamente, la URRSS, China... eran tercermundistas sin ningún tipo de recursos

» autor: --55399--

#157 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--285865-- — Wed, 23 Nov 2011 20:40:16 +0000

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» autor: --285865--

#156 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

porrosillera — Wed, 23 Nov 2011 20:38:37 +0000

Grande Julio, siempre tiene la palabra acertada!

» autor: porrosillera

#155 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--72046-- — Wed, 23 Nov 2011 20:37:43 +0000

en algunas cosas tiene razon; como la de meter en la carcel a mas de uno; pero no se puede hacer con caracter retroactivo....las leyes son las que son. Se puede perseguir a los que estafan y hacer politicas neoliberales; no tiene nada que ver una cosa con la otra.

» autor: --72046--

#154 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Ocelot — Wed, 23 Nov 2011 20:31:11 +0000

Joer, en muchos comentarios habla Marx y Engels... Está demostrado q el comunismo no es viable por dos argumentos: No es sostenible porq incurre en muchos errores de calculo economico al no tener precios de mercado y por la cesión de la libertad individual en post del bien común (el bien de sus gobernantes y no del pueblo normalmente)

Ahora q el demagogo Anguita hable de ataques de los mercados (no hay q olvidarse q los compradores de deuda son gente ahorradora de otros países y fondos de inversión o de pensiones) y no de políticos inútiles despilfarradores m parece un despropósito

» autor: Ocelot

#153 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--179407-- — Wed, 23 Nov 2011 20:19:14 +0000

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» autor: --179407--

#152 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--159263-- — Wed, 23 Nov 2011 20:10:22 +0000

¿Y si IU hubiera sacado 186 diputados diría lo mismo? Ja...

» autor: --159263--

#151 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

shindenfudo — Wed, 23 Nov 2011 20:09:10 +0000

Por si a alguien le interesa, la transcripción de una parte de la entrevista se encuentra en bit.ly/u6GNIC

» autor: shindenfudo

#150 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Vacunéame — Wed, 23 Nov 2011 20:06:34 +0000

#101 Professor (#102) será un troll, pero yo me descojono con él. Y algunas de las cosas,que dice, escuecen ¿por qué será? ¿tendrá razón en algunas cosas?

» autor: Vacunéame

#149 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Ragnarok — Wed, 23 Nov 2011 20:02:28 +0000

Bueno, muerta llevaba un tiempo, lo que pasa es que ahora el olor a podrido empieza a apestar...

» autor: Ragnarok

#148 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--249244-- — Wed, 23 Nov 2011 20:01:56 +0000

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» autor: --249244--

#147 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

titobonano — Wed, 23 Nov 2011 19:53:10 +0000

Políticos como Julio ya no quedan, por eso está muriendo la democracia!

» autor: titobonano

#146 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

manudolferas — Wed, 23 Nov 2011 19:46:38 +0000

Se puede pensar como Anguita y no pensar en solucionarlo con Comunismo, aquí rápido traeis la hoz y el martillo

» autor: manudolferas

#145 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Ingenioso_Hidalgo — Wed, 23 Nov 2011 19:44:54 +0000

Hablando de las muertes que dejo el supuesto comunismo. Que bajo mi punto de vista no eran otra cosas que experimentos de quien "ya sabemos".

Este sistema hace sufrir y mata a más gente en unos meses que en "toda" la historia del comunismo.

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#144 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--94036-- — Wed, 23 Nov 2011 19:41:02 +0000

#139 Dime la verdad, si cuanto tenías 17 años hubieras leído el comentario que acabas de poner ¿lo habrías ponderado y prestado atención o lo habrías descartado automáticamente como erróneo?

¿Porqué crees que su destinatario va a hacerlo?

La juventud es una enfermedad que sólo mejora con los años.

» autor: --94036--

#143 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

kastanhal — Wed, 23 Nov 2011 19:30:16 +0000

#132 La verdad no he estado en Cuba, y no te puedo hablar de primera mano de su democracia y su bienestar.

Sin embargo si veo aqui a gente buscando comida en los contenedores, gente durmiendo en los portales, veo que incluso modifican la constitución sin preguntarle a nadie. En esta supuesta democracia el jefe de estado es un auténtico rey con derecho sucesorio.

Aqui no hay democracia ni hay bienestar, pero si que hay rey.

» autor: kastanhal

#142 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Ingenioso_Hidalgo — Wed, 23 Nov 2011 19:30:06 +0000

#35 www.youtube.com/watch?v=h7FR4A0THKk

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#141 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

dragonut — Wed, 23 Nov 2011 18:57:08 +0000

El miedo a saber, el miedo a pensar.

» autor: dragonut

#140 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--291549-- — Wed, 23 Nov 2011 18:42:03 +0000

Tanto si gustan sus ideas como si no, Anguita demuestra -y siempre lo ha hecho- una enorme capacidad de comunicación, una claridad de ideas envidiable y un muy poco común sentido común. Tal vez peque de dogmático, pero nunca practica la demagogia ni engaña a nadie. Es una pena que la salud lo haya apartado de la política activa, sería una persona muy necesaria en el Parlamento español.

» autor: --291549--

#139 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

mefistófeles — Wed, 23 Nov 2011 18:39:11 +0000

#103 He vuelto.

disculpa pero no me creo eso de que el comunismo/marxismo "busca la igualdad de derechos de todos los seres humanos, que predica la democracia y la libertad en todos los aspectos de nuestras vidas..."

Precisamente el comunismo es una dictadura, del proletariado, pero una dictadura. Y las dictaduras, de derechas, izquierdas, centro o religiosas, son lo contrario a las democracias, por muy mal que estas funcionen. Te reto a que me nombres un solo país donde el sistema sea el comunismo (o un derivado) y sea una democracia.

Y, estoy casi seguro pero tendríamos que comprobarlo (hay por ahí un estudio, que es del que te hablo de memoria) pero creo que es precisamente el comunismo la ideología política que más muertes tiene en su haber (stalinismo, China de Mao, Pol Pot...). Pero vamos, que tampoco es cuestión de "a ver quién tiene más muertos".

Yo tenía tus mismos sueños en mi juventud...de ahí que a los 17 estuviera afiliado al PCE, pero como dijo Mafalda: o cambiamos pronto al mundo o el mundo nos cambia a nosotros, y a mí, en ese sentido, me ha cambiado porque he perdido la fe en el hombre. Nihilismo como tú bien señalas.

» autor: mefistófeles

#138 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

fjcm_xx — Wed, 23 Nov 2011 18:33:03 +0000

#110 Qué va! El camino nos lo están iluminando Merkel, Sarkozy y Rajoy, los bancos, la especulación financiera, la evasión fiscal y todos los sinvergüenzas con despidos millonarios.

» autor: fjcm_xx

#137 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--264566-- — Wed, 23 Nov 2011 18:29:26 +0000

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» autor: --264566--

#136 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Sidku — Wed, 23 Nov 2011 18:24:57 +0000

#24 Solo con los perritos guardianes intoxicadores que braman y echan babas por la bocachancla!

» autor: Sidku

#135 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

calllisto — Wed, 23 Nov 2011 18:19:37 +0000

#77 Pero os olvidaís de la propia naturaleza egoista del ser humano. El comunismo sería maravilloso si los seres humanos no tubieramos algo innato pegado como el egoismo, la soberbía, el querer ser líder de manada,etc,etc...

Cualquier intento de comunismo se ha demostrado un fracaso porque precisamente todos viven igual, pero los que deben hacer el reparto caen en el egoismo y ellos se llevan más que sus compañeros.

El capitalismo en cambio recoje ese concepto de egoismo, y partiendo que no se podrá luchar contra él, propone la ley del más fuerte: sabemos que esto pasará, pues demosle las mismas oportunidades y ahi que empiecen la carrera a ver quien llega más lejos.

» autor: calllisto

#134 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--88098-- — Wed, 23 Nov 2011 18:11:30 +0000

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» autor: --88098--

#133 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

eumesmo1 — Wed, 23 Nov 2011 18:00:11 +0000

#103 y cuántos millones de muertos lleva el capitalismo? funciona realmente o nos está llevando a la debacle como especie y posiblemente se cargue el planeta? el fin último es que un 10%, los mejor preparados, los listos, los emprendedores de la humanidad vivan bien mientras el 90% no sale de la miseria? vaya qué exitazo de sistema

#132 todo país díscolo es aislado y destrozado por tu sistema y el bloqueo antidemocrático de la mayor potencia capitalista va en contra de los derechos humanos, cuántos mueren y moriran por las acciones de ese país?

» autor: eumesmo1

#132 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Wed, 23 Nov 2011 17:59:53 +0000

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» autor: --138650--

#131 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

yottabyte — Wed, 23 Nov 2011 17:58:41 +0000

Troll de la semana: Julio Anguita

» autor: yottabyte

#130 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Fiso — Wed, 23 Nov 2011 17:54:00 +0000

Nietzsche: Dios ha muerto.
Anguita: La democracia ha muerto.

» autor: Fiso

#129 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

kastanhal — Wed, 23 Nov 2011 17:51:24 +0000

#102 Mentira

Cuba es comunista, y es el único país del mundo que, manteniendo índices de salud y educación elevados, es sostenible (Al menos según la WWF www.20minutos.es/noticia/165354/0/cuba/desarrollo/sostenible/).

¿Se acabó la discusión?

» autor: kastanhal

#128 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

JanSmite — Wed, 23 Nov 2011 17:50:56 +0000

#29 El que dijo eso, durante la primera mitad del s.XX, o era un desinformado o un viva la vida zote como un pedrusco, si se le ocurrió decirlo después de la "anexión" (¿alguien dijo "invasión"?) de Austria, la del territorio de los Sudetes, perteneciente a Checoslovaquia, con el pretexto de los desmanes contra la población alemana, después de Checoslovaquia entera, de parte de Lituania…

» autor: JanSmite

#127 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

el_Tupac — Wed, 23 Nov 2011 17:50:44 +0000

#114 Ya, ya, ya... Pero no se ha votado a quien apoyaba ese cambio. La gente ha votado PPSOE o se ha quedado en casa.

Esto es kafkiano, ¿de verdad es tan difícil de comprender? si no se vota a un partido que apoye ese cambio, la ley electoral no va a cambiar nunca.

» autor: el_Tupac

#126 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Elichma — Wed, 23 Nov 2011 17:42:22 +0000

¡Que grande anguita!

» autor: Elichma

#125 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--6575-- — Wed, 23 Nov 2011 17:35:34 +0000

Hay mecanismo psicológico conocido como Proyección, proyectar en los demás lo que le ocurre a uno mismo.

» autor: --6575--

#124 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Trabajador030 — Wed, 23 Nov 2011 17:29:53 +0000

Señor Anguita muy bien expresado y argumentado como siempre. Pero muy idealista, tambien como siempre, ese ha sido su problema siempre durante su vida politica.

» autor: Trabajador030

#123 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

espo — Wed, 23 Nov 2011 17:22:07 +0000

Y su partido es cómplice, él lo sabe.

» autor: espo

#122 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--203538-- — Wed, 23 Nov 2011 17:20:06 +0000

Asistimos a la conversión de lo estados en empresas. En los estados los ciudadanos "mandan" sobre los que dirigen, y en las empresas los que dirigen mandan sobre sus empleados. Esto es lo que ya ha ocurrido en Grecia y en Italia con la llegada de gobiernos tecnócratas.

» autor: --203538--

#121 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--272890-- — Wed, 23 Nov 2011 17:19:00 +0000

#72 Democracia ES la dictadura de la mayoría.

» autor: --272890--

#120 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

chepas08 — Wed, 23 Nov 2011 17:16:51 +0000

Me quedo con que los Españoles tenemos miedo a pensar (y añadiria que aún mas miedo a actuar). Esa pereza ha hecho que el PP haya ganado por tan amplio margen, es curioso oir a la gente comentarios del tipo : "bueno, ahora a esperar a que el PP solucione los problemas del país"....ilusos.
Tiene razón cuando comenta que la gente tenemos que "estudiar".

» autor: chepas08

#119 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

JanSmite — Wed, 23 Nov 2011 17:14:31 +0000

#3 poque la muete eta mueta, ¿vedá?

» autor: JanSmite

#118 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

CaballoMan — Wed, 23 Nov 2011 17:11:56 +0000

#102 Pero si es que no tenemos que dar ningún argumento, tu estás hablando del comunismo así en global, a lo loco, y yo te estoy hablando de todas las propuestas e ideas que ha dado Anguita últimamente.
Si alguna o algunas te parecen mal, vale, pero arguméntalo y explícalo.

PD: El comunismo ha fracasado sin medios y con oposición de medio mundo. El capitalismo ha fracasado con todos los medios y con todo el mundo de su parte. Curioso.

» autor: CaballoMan

#117 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--277095-- — Wed, 23 Nov 2011 17:09:44 +0000

#97 ...Y que te atrevas a decir eso ahora que estamos inmersos en la peor crisis de la historia del capitalismo...
Irrisorio.

» autor: --277095--

#116 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

CaballoMan — Wed, 23 Nov 2011 17:08:25 +0000

#101 Ya veoo ya, es todo amor el hombre

» autor: CaballoMan

#115 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

AurkA — Wed, 23 Nov 2011 17:07:46 +0000

Si el mensaje es: que leamos y nos informemos, que nos preparemos y luchemos... no creo que haya demasiado entusiasmo por cumplirlo. Señor Anguita, ¿no podría hacerse todo eso desde un bar, bailando, desde el futbol o desde una terracita? (ironic-off).
Mi único pero es sobre los políticos honrados, no me lo creo.

» autor: AurkA

#114 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Papeo — Wed, 23 Nov 2011 17:07:38 +0000

#81 ¿No crees que, incluso si la sociedad hubiese votado en masa a quienes podían cambiar eso, esa "masa" seguría sin obtener la mayoría con respecto a ppsoe? Creo que, además de existir una sociedad activa, deben existir leyes activas que faciliten el cambio progresivamente, ya que si una de las dos alternativas falla, la otra deja de tener sentido.

» autor: Papeo

#113 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Hojaldre — Wed, 23 Nov 2011 17:05:18 +0000

Me he quedado con que la ley de que aquí tengamos bipartidismo, es por que Estados Unidos quiere; señores, nuestro país es un monarquía bananera.

» autor: Hojaldre

#112 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ElCuraMerino — Wed, 23 Nov 2011 17:02:44 +0000

#34 Se te ha olvidado poner que esa ínfima minoría de españoles que han votado al PP pueden, por supuesto, pedir cuentas de sus actos y del cumplimiento del programa político a su elegido.

» autor: ElCuraMerino

#111 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--238841-- — Wed, 23 Nov 2011 16:59:03 +0000

Puedo estar más o menos de acuerdo con este señor pero como se echan en falta personas como ésta que rompan el pensamiento único y la ausencia de visión crítica que abunda en nuestro país.

» autor: --238841--

#110 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

BertoltBrecht — Wed, 23 Nov 2011 16:53:44 +0000

Si Anguita es ahora el profeta que nos muestra el camino vamos "aviaos".

» autor: BertoltBrecht

#109 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ruye — Wed, 23 Nov 2011 16:51:51 +0000

#4 Je, tecnócratas, algo nuevo¿? no creo, los tecnócratas habitan en los ministerios desde hace décadas. Si, esos altos funcionarios que son quienes manejan los hiloshhhh.
No me vengas con rollos de "ahora si que lo haremos bien" cuando IU antes PCE firmo la constitución del 78, de la cual aún no se han posicionado en contra ni ellos, ni sus militantes, ni sus votantes.
Si, unión del pueblo (los que necesitan trabajar para vivir), pero cuando abandonen las ansias de poder, las ansias de entrar en el parlamento.

» autor: ruye

#108 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--264020-- — Wed, 23 Nov 2011 16:49:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#107 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

enmafa — Wed, 23 Nov 2011 16:44:23 +0000

este sistema siempre ha sido asi, todo muy bonito, todo muy democrático entre comillas, y todo como un cuento, mientras va bien y funciona, cuando va mal, ya sale a relucir lo que es verdaderamente el sistema, sigue siendo una opresión del Estado y del capital...siempre lo fué , solo que iba cambiando de cara...en las peores circunstancias le vuelve a salir su verdadera origen...

» autor: enmafa

#106 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

raikk21 — Wed, 23 Nov 2011 16:40:16 +0000

#27 Muy, muy, muy grande

» autor: raikk21

#105 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--249920-- — Wed, 23 Nov 2011 16:36:13 +0000

Antes de las elecciones: 15M, #nolesvotes,...
Después de las elecciones: El Pueblo ha hablado, Fin de la Democracia,...

» autor: --249920--

#104 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

de3 — Wed, 23 Nov 2011 16:35:42 +0000

De acuerdo estoy, un video que apoya está afirmación: www.meneame.net/story/nigel-farage-mr-van-rumpoy-hombre-no-elegido-da-

» autor: de3

#103 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Wed, 23 Nov 2011 16:35:40 +0000

#99 es que estás asociando la parte con el todo. Además de esos dictadores "comunistas" que dices hubo muchísimos más que lucharon por la Democracia y la Libertad. De la misma forma, esos dictadores tuvieron también grandes logros y vivieron periodos de excepcionalidad en cada uno de esos casos, pero los medios ocultan lo bueno y resaltan lo malo, no haciendo lo mismo con otras ideologías que tienen más muertos y más injusticias a sus espaldas. Tratan de demonizar a la ideología, intentando que creamos que los crímenes cometidos por unos pocos sean asociados a su ideología, algo que no aplican al Capitalismo, Liberalismo, Cristianismo (como bien indicas tú también), etc.

Entonces, ¿qué hacemos? ¿No creemos en nada? Creo que no creer en nada y limitarse a decir que el ser humano es malo por naturaleza... es caer en una suerte de Nihilismo desmovilizador e insolidario con quienes sufren en el mundo. Por ello, creo que como seres humanos debemos luchar por construir un mundo mejor, aprendiendo del pasado, extrayendo las enseñanzas positivas y luchando por no repetir los errores.

El Marxismo/Comunismo es una ideología no homogénea, con múltiples vertientes críticas, que busca la igualdad de derechos de todos los seres humanos, que predica la democracia y la libertad en todos los aspectos de nuestras vidas... y creo sinceramente que debemos aspirar a lograrlo, y en el camino ha habido grandes logros como las primeras socialdemocracias, los avances democráticos en países como Italia o España... incluso en los países soviéticos, por mucho que hoy se intenten ocultar muchos de los avances que se produjeron en países que salían de regímenes feudales o dictaduras fascistas.

Menos sectarismo hace falta, menos prejuicios y más ganas de innovar, de reconstruir, de perfeccionar...

» autor: bensidhe

#102 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Wed, 23 Nov 2011 16:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#101 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Wed, 23 Nov 2011 16:21:24 +0000

#96 #98 el susodicho es un conocido troll de esta página. Su intención solamente es provocar y desviar los debates. ¡Hay gente que se divierte de esa manera!

» autor: bensidhe

#100 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

CaballoMan — Wed, 23 Nov 2011 16:19:36 +0000

#97 Ah, perdón. Que no lo sabía.
Que no sabía el que hablaba con un fanático anticomunista fuera de sus cabales, quiero decir.
Esta maravillosa argumentación que vuelves a hacer, ¿en base a qué es? Puedes decirme algo que no sea juicioso de todo lo que lleva Anguita defendiendo desde hace mucho tiempo?
¿Puedes rebatir algo de lo que ha dicho en las últimas conferencias, artículos o exposiciones? ¿Las has visto, oído o leído si quiera?

» autor: CaballoMan

#99 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

mefistófeles — Wed, 23 Nov 2011 16:18:54 +0000

#89 ¡por favor! Porque esos eran fascistas y los asocio a asesinos, pro decirme que el comunismo no asesinaba a la gente: stalin, pol pot, corea...

Y te repito lo mismo, el comunismo como idea puede ser muy buena, tanto como el cristianismo, pero no creo en ninguna de los dos y es el ser humano quien me ha hecho no creer en ellas.

¡¡Y por supuesto que Anguita, Cayo Lara y demás no son antidemócratas!! Pero me molesta que algunos digan que los del pp sí son antidemócratas, qué quieres que te diga. Y no voto al pp ni de lejos (casi casi voto a IU estas elecciones, palabra), pero me ofenden esas etiquetas como bien señala #43

Y lo siento, pero no puede seguir.....me encantaría, a ver si otro día podemos "cruzar" ideas.

» autor: mefistófeles

#98 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

CaballoMan — Wed, 23 Nov 2011 16:16:19 +0000

Me pongo un poco nervioso viendo la ceguera de alguna gente.
Creo que deberíais entender y repasar un poco más la trayectoria de este hombre antes de hablar.

Muchas de las cosas que dice ya las viene diciendo desde hace bastantes años, independientemente de que gobernase el PSOE o el PP.
Y todas ellas se han ido cumpliendo al pie de la letra.

Así que dejaros de tonterías y de intentos ridículos de descalificación, por favor.

» autor: CaballoMan

#97 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Wed, 23 Nov 2011 16:16:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#96 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

CaballoMan — Wed, 23 Nov 2011 16:12:57 +0000

#40 Por qué no lo íbamos a fusilar?
Argumenta algo, buen hombre, pero descalificar a alguien sin argumentos ni razones de ningún tipo, no creo que se merezca otra cosa que negativos.

» autor: CaballoMan

#95 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

martingerz — Wed, 23 Nov 2011 16:12:37 +0000

!Así muere la libertad, con un estruendoso aplauso"

Padmé Amidala

» autor: martingerz

#94 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

soundnessia — Wed, 23 Nov 2011 16:08:43 +0000

que democracia ? la de "izquierdas" que hemos tenido estos 8 últimos años ? de lo que yo digo hago ?

» autor: soundnessia

#93 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Autarca — Wed, 23 Nov 2011 16:03:45 +0000

Esta muerta, si, pero tiene buenos embalsamadores y no huele demasiado. Por eso hay quien cree que esta viva.

#33 Y como buenos gobiernos de transición no van a tomar ninguna decisión relevante mientras no hablen las urnas. No? (perdona la ironía pero hay demasiada ingenuidad y complaciencia en tu comentario)

#37 Que yo recuerde "Democracia: sistema de gobierno donde el pueblo ostenta el poder"
Ahora según la RAE " 1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno" o se que con preguntar la hora ya se es demócrata. Si cosas como estas no te indignan, pues estas en tu derecho, pero no culpes a los demás por hacerlo.

» autor: Autarca

#92 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--282705-- — Wed, 23 Nov 2011 16:00:44 +0000

#26 Es cierto que es una tontería, porque lo que comenta #17 apenas se dió en la historia.

» autor: --282705--

#91 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Ingenioso_Hidalgo — Wed, 23 Nov 2011 15:56:03 +0000

Que presidente se perdió España.

» autor: Ingenioso_Hidalgo

#90 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

eltiofilo — Wed, 23 Nov 2011 15:55:38 +0000

Siento discrepar del Sr. Anguita. Todo es perfectamente democrático, es lo que ha elegido el personal con sus votos. Cuando lleguen las elecciones, que voten a otros. Pero como se ha demostrado en España, ha ganado un señor casi en exclusiva con los votos de sus integristas. Pero la democracia también es eso.

» autor: eltiofilo

#89 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Wed, 23 Nov 2011 15:52:53 +0000

#86 Irak, Afganistán, el Congo, Haití, Chile, Argentina, España, Corea... En todos esos países ha habido genocidios cometidos por capitalistas, "liberales", fascistas... incluso gente que se declaraba demócrata. ¿Por qué en esos casos no asocias Democracia con genocidios y dictaduras?

En realidad, los máximos represaliados por dictadores "comunistas" han sido otros comunistas. La realidad es que ser dictador o no, no depende de la ideología que uno diga tener. La realidad es que son las acciones las que definen a una persona, y dictadores y asesinos los ha habido en todas las ideologías.

Es una demagogia tremenda pretender asociar Comunismo con dictadura o asesinatos. Los comunistas han sido también represaliados a lo largo de la historia, las personas más perseguidas por las dictaduras. Si hubiese alguna vinculación entre Comunismo y Dictadura se podría analizar, buscar las razones, las causas... el por qué una ideología que habla de libertad, igualdad y fraternidad... pueda derivar en totalitarismos.

La realidad es que ha habido errores, pero esos errores hay que corregirlos, porque no debemos seguir posponiendo la construcción de un mundo nuevo más justo y donde todas las personas tengamos los mismos derechos. Hay muchísima autocrítica en el Comunismo, de ahí que haya multitud de organización comunistas hoy día en cada país.

Y hoy, no creo que nadie pueda decir que Julio Anguita, Sánchez Gordillo o Cayo Lara... no son demócratas.

» autor: bensidhe

#88 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

anor — Wed, 23 Nov 2011 15:48:29 +0000

Anguita: "estamos en manos de los que manejan el dinero"

¿ Es que ha habido alguna epoca en que no haya sido asi ?.

» autor: anor

#87 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Foucalizando — Wed, 23 Nov 2011 15:47:16 +0000

Anguita solo se retrasa 2.411 años aprox para hacer este comentario, ya que la democracia nació y murió en Atenas, no se puede llamar a un Sistema Representativo (ejem..) democracia.

» autor: Foucalizando

#86 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

mefistófeles — Wed, 23 Nov 2011 15:41:01 +0000

En #38 digo lo mismo que #43, de otra forma pero lo mismo.

Uno cuajado de negativos, el otro de positivos.

Curioso, muy curioso.

#77 Yo soy de esos que los pongo a la misma altura, y simple y llanamente, a la Historia me remito, que no a las palabras de los oradores de uno u otro signo. También el cristianismo en muy bonito en teoría...y tampoco creo en su "partido".

De todos modos, dime, históricamente, qué diferencia ha habido entre ambos sitemas totalitarios y asesinos.

» autor: mefistófeles

#85 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Wed, 23 Nov 2011 15:39:11 +0000

#78 ¿aplastante mayoría al PP? Un 30% para ti es mayoría aplastante? Es mucha más gente la que votó a otros partidos. No, no es ninguna mayoría y mucho menos legítima. Aquí lo que tenemos que superar es la dictadura bipartidista que existe en nuestro país. Le digo lo mismo a #75, que en este país no gobierna la izquierda desde 1939.

» autor: bensidhe

#84 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

anor — Wed, 23 Nov 2011 15:38:10 +0000

#2 Eso digo yo, lo que no ha existido no puede morir.

» autor: anor

#83 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

rojo_separatista — Wed, 23 Nov 2011 15:27:33 +0000

Yo creo que la democracia nunca ha existido realmente en los sitemas parlamentarios democrático-burgueses, lo que pasa es que ahora es cuando esta farsa, que se mantuvo gracias a un crecimiento sostenido que dió a las oligarquías un excedente suficiente como para adormecer la conciencia de las masas gracias al consumismo, se hace más visible. No deja de ser una oportunidad más, para que la gente que hasta ahora no ha querido o no no ha podido hacerlo, abra los ojos de una vez.

» autor: rojo_separatista

#82 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--127171-- — Wed, 23 Nov 2011 15:27:09 +0000

Muerte por suicidio.

» autor: --127171--

#81 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

el_Tupac — Wed, 23 Nov 2011 15:24:55 +0000

#47 Esa es la excusa, la realidad es que la sociedad no ha votado a quien podía cambiar eso.

» autor: el_Tupac

#80 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Javier1965 — Wed, 23 Nov 2011 15:24:52 +0000

No te gastes lo que no tienes, y serás dueño de tu destino.

» autor: Javier1965

#79 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

jaz1 — Wed, 23 Nov 2011 15:21:39 +0000

se cambio el golpe militar por el economico

» autor: jaz1

#78 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--256962-- — Wed, 23 Nov 2011 15:06:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --256962--

#77 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

pastorator — Wed, 23 Nov 2011 15:05:34 +0000

No entiendo todos estos comentarios que demonizan el comunismo y se atreven a ponerlo a la altura del fascismo… Claro que existen dictaduras comunistas y claro que el comunismo puro es una utopía, pero yo cuando pienso en comunismo en lo que pienso es en repartición equitativa de las riquezas, en gestión responsable del medio ambiente, en viviendas sociales para cumplir la constitución y dar una vivienda digna a quien no la tiene, en controlar la especulación prohibiéndola por completo en caso de alimentos, en nacionalizar entidades financieras y las energéticas y participación activa en la toma de decisiones.

Acaso no estoy hablando de democracia?

» autor: pastorator

#76 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Marchenzeit — Wed, 23 Nov 2011 15:05:31 +0000

#56 Mi comentario anterior estaba diseñado para que los atIUnes votaran positivo al leer las primeras líneas e hicieran un histórico al seguir leyendo y descubrir (si alguno tiene algo de sentido común) que les estaba troleando.

Con lo que no contaba es que los atunes de otras corrientes ideológicas no entendieran el sarcasmo cuando se pone a un nivel tan evidente.

» autor: Marchenzeit

#75 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Razben — Wed, 23 Nov 2011 15:04:45 +0000

Como siempre, la historia se repite. Cuando gana la derecha es que no estamos en una democracia. Asumid ya que una mayoría de la población española no piensa como vosotros pero, mientras tanto, llenar vuestro ego con portadas de noticias sobre el mayor nivel de inteligencia de los que votan a IU, que las ideas conservadoras son de fascista...

» autor: Razben

#74 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

XiaXiaXia — Wed, 23 Nov 2011 15:04:44 +0000

#3 Tuto o muete?

» autor: XiaXiaXia

#73 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--235017-- — Wed, 23 Nov 2011 15:04:28 +0000

Es tarde, el apoqueclipse.org dio comienzo hace días y el proceso no ya se puede detener a estas alturas.

» autor: --235017--

#72 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

juanma1980 — Wed, 23 Nov 2011 14:53:59 +0000

#68 La democracia es tan incompatible con el comunismo como con el liberalismo o las peras. La democracia no es un sistema social ni económico sino un modo de organizar la jerarquia. La democracia, por ejemplo, puede ser incompatible con el feudalismo o el absolutismo y ninguno de los citados es incompatible con el comunismo, el liberalismo...que son doctrinas socioeconómicas (a estas alturas de la historia no creo que nadie dude que puede haber dictaduras comunistas y dictaduras liberales pero nunca dictaduras democráticas). La democracia no es un sistema per se sino uan herramienta a disposición del sistema y, por cierto, al sistema cada vez parece gustarle menos.

» autor: juanma1980

#71 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

GoraEspanya — Wed, 23 Nov 2011 14:51:42 +0000

Que maravilla siempre oir a Julio anguita.

» autor: GoraEspanya

#70 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Falc — Wed, 23 Nov 2011 14:51:26 +0000

Lo peor de todo es que tiene la razón. El PP ha acabado en el gobierno sin explicar su programa de recortes a la gente, sí lo ha hecho en europa y a "los mercados". Y desde hace meses tanto PP como PSOE han estado volcados en "calmar" a "los mercados" a costa de la gente, y lo que viene.

No mandan los gobiernos europeos, mandan las agencias de calificación, los especuladores, los bancos. Están colocando a su gente donde mejor les viene, ofrecen puestos a políticos a los que deben favores, y se les ha permitido que sean capaces de hundir a quien quiera, como si fuese un juego. Llevamos meses viendo cómo son intocables.

» autor: Falc

#69 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ChukNorris — Wed, 23 Nov 2011 14:50:07 +0000

#67 No puedo con frases cortas y no se entendería el sentido que le querría dar, te he puesto un par de vídeos de 10 minutos ... creo que uno es de la democracia genérica y otro de la democracia representativa, aunque también estoy en el trabajo y no los he podido comprobar.

» autor: ChukNorris

#68 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--61308-- — Wed, 23 Nov 2011 14:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#67 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

juanma1980 — Wed, 23 Nov 2011 14:46:35 +0000

#63 No puedo ver videos (no porque les tenga fobia sino porque no estoy en mi casa) pero pensaba que serías capaz de sintetizarme lo que es en verdad la democracia con alguna frase más o menos corta.

» autor: juanma1980

#66 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--292724-- — Wed, 23 Nov 2011 14:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --292724--

#65 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--90414-- — Wed, 23 Nov 2011 14:45:29 +0000

Necesitamos a un presidente como este señor, alguien que sepa decirle a la población lo que sucede, que explique los esfuerzos que hay que hacer pero de forma sensata y que no se arrodille ante la banca y Merkel.

» autor: --90414--

#64 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Oregassj — Wed, 23 Nov 2011 14:45:26 +0000

Joder, qué mala leche con la foto, parece que está pidiendo "doj copaj máj"...

» autor: Oregassj

#63 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ChukNorris — Wed, 23 Nov 2011 14:44:37 +0000

#59 Claro, aquí te dejo un par de videos por si te da pereza leer.

www.youtube.com/watch?v=AeCtUltod8E
www.youtube.com/watch?v=HbpQb9PK-GI

Si te quedas con ganas de mas avisa.

#62 La anarquía tiene muchos apellidos, como no concretes no se de cual se está hablando.

» autor: ChukNorris

#62 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

paranoid_android — Wed, 23 Nov 2011 14:43:24 +0000

#30 #35 Creo que tenéis una visión muy distorsionada de lo que significa el anarquismo

» autor: paranoid_android

#61 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

LBrown — Wed, 23 Nov 2011 14:41:24 +0000

Si, vale, ¿pero al final Ibrahimovic le dará la mano a Guardiola o que?.

» autor: LBrown

#60 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Willou — Wed, 23 Nov 2011 14:39:47 +0000

#56 Creo que te has liao y no has terminado de entender ese comentario. Revisalo otra vez.

» autor: Willou

#59 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

juanma1980 — Wed, 23 Nov 2011 14:39:36 +0000

#43 ¿Y cual es el razonamiento de la derecha? ¿que si gana la izquierda es gracias a que colaboran con terroristas?
Pues no parecen mejores razonamientos...

#44 Ya que tu sabes lo qu ees la democracia y para lo que sirve ilustranos en vez de guardarte para ti tan valioso conocimiento.

» autor: juanma1980

#58 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--199767-- — Wed, 23 Nov 2011 14:36:48 +0000

#18 El problema es que aquí hay más de uno que lee las siglas IU y se les pone tiesa. Y encima no lo quieren reconocer.

A mi que salga una de esas momias como muy bien indicaba el amigo (véase aznar, felipe gonzález, fraga etc, etc), me toca las pelotas

Ala, seguid friéndome a negativos.

» autor: --199767--

#57 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

zierz — Wed, 23 Nov 2011 14:36:46 +0000

hora del óbito... cero horas del 19 de junio de 1985 ( Ley electoral)

» autor: zierz

#56 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

dirok — Wed, 23 Nov 2011 14:33:31 +0000

#34 a ver si me aclaro o tú me puedes echar una mano. Dices que lo de Rajoy es injusto porque "el 69% de los electores NO VOTÓ a Rajoy de presidente." es decir el 31% sí lo votó lo que quiere decir que unos 30 de cada 100 electores lo han votado. Por otro lado dices que Cayo Lara sí que merece realmente ser el presidente porque 5 personas de cada 100 lo han decidido.
Soy yo, o hay una incoherencia en tus argumentos como la copa de un pino?
Entiendo que lo de Anguita por el mero echo de llegar a portada sea una broma

» autor: dirok

#55 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ChukNorris — Wed, 23 Nov 2011 14:33:15 +0000

#51 Ya le había dado un buen repaso al 15M en anteriores declaraciones, solo que había que leer un poco entre lineas para darse cuenta.

» autor: ChukNorris

#54 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--223651-- — Wed, 23 Nov 2011 14:33:11 +0000

Aquí va mi pequeña contribución al asunto

» autor: --223651--

#53 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Vamvan — Wed, 23 Nov 2011 14:32:25 +0000

El 15M le a tocado los cojones al PPOSE y en menos de 4 años ( tener por seguro que naniano rajoy no llega a una legislatura entera ) el pp a la merda también !!

» autor: Vamvan

#52 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Willou — Wed, 23 Nov 2011 14:31:24 +0000

#32 Si, tu encima da ideas.

» autor: Willou

#51 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--93014-- — Wed, 23 Nov 2011 14:31:03 +0000

Magnífico el repaso que le da al 15M a partir del minuto 17. Coincido con él. El movimiento se está perdiendo en la autocontemplación. El otro día leí un artículo de Juan Carlos Monedero en el que decía que el 15M no era un medio sino un fin en sí mismo. Y lo siento señores, pero yo para mirarme el ombligo me basto y me sobro.

» autor: --93014--

#50 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

IkkiFenix — Wed, 23 Nov 2011 14:30:25 +0000

#3 ¿Cuando ha ganado la izquierda?
Capitalismo y democracia es incompatible. No hay más.

» autor: IkkiFenix

#49 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ChukNorris — Wed, 23 Nov 2011 14:30:15 +0000

#46 Hace 15 años fueron los propios votantes de IU los que le hundieron cayendo en el juego sucio del PSOE con lo de la pinza ... Posteriormente se le aparto de IU ... y fue el propio partido el que sufrió las consecuencias con su peor etapa de resultados electorales llegando casi a desaparecer.

Anguita tenia que haberse hecho un partido propio sin tanto inútil alrededor.

» autor: ChukNorris

#48 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

VerbalHint — Wed, 23 Nov 2011 14:29:56 +0000

Así, así es como termina esta democracia.
No con un estallido sino con un gemido.

» autor: VerbalHint

#47 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Papeo — Wed, 23 Nov 2011 14:26:30 +0000

#13 Ya se crearon leyes para que incluso con sólo sus votantes (no todo el pueblo) tuviesen mayoría absoluta. Es mi humilde opinion

» autor: Papeo

#46 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

harapo — Wed, 23 Nov 2011 14:26:24 +0000

Este hombre hace 15 años hablaba de la Europa de los mercaderes. Se le tachó de fatalista y demagogo. Hoy nos vemos inmersos en su pesadilla, sólo que en vez de "mercaderes" les llamamos "mercados".

Hoy habla del final de la democracia, y se le vuelve a acusar de fatalista, demagogo, etc.

Avisados estáis.

» autor: harapo

#45 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

gordolaya — Wed, 23 Nov 2011 14:24:43 +0000

#33 Te olvidas de la "ciudadania", esa palabra siempre la odié, (si es que se puede odiar una palabra...)

» autor: gordolaya

#44 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ChukNorris — Wed, 23 Nov 2011 14:24:31 +0000

#41 Anguita para dictador querrás decir.

#43 Son unos ilusos, piensan que la democracia sirve para algo mas que para tener contento al pueblo haciéndole creer que los problemas son culpa suya. (Para muestra solo hace falta leer los comentarios de esta noticia, donde piensan que la democracia la está matando el pueblo )

» autor: ChukNorris

#43 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--220283-- — Wed, 23 Nov 2011 14:24:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#42 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ChukNorris — Wed, 23 Nov 2011 14:22:55 +0000

Cita de alguien del FB: "El pueblo es feliz votando. Cree cada cual que su voto va a producir efectos causales cuando no es así. Es la ilusión democrática."

» autor: ChukNorris

#41 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

fernandoar — Wed, 23 Nov 2011 14:21:32 +0000

Anguita para presidente YA!

» autor: fernandoar

#40 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Wed, 23 Nov 2011 14:21:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#39 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Txen84 — Wed, 23 Nov 2011 14:20:00 +0000

#17 Para tener de nick "Professor" que de bobadas dices majo.

A la democracia la estamos matando nosotros mismo, que dejamos que tienen poder se enriquezcan cada vez mas con menos esfuerzo, y lo avariciosos que somos...

Pero bueno igual esto tiene que explotar para que empieza a vislumbrar en el horizonte un futuro en el que todo el mundo pueda llevar una vida digna, sin pasar penurias. Tal vez una sociedad cooperativista ¿quien sabe? Ya que para mi el comunismo (real, no el de las dictaduras que se han llevado hasta ahora) es una utopía desgraciadamente, solo hace falta ver como somos para darnos cuenta.

» autor: Txen84

#38 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

mefistófeles — Wed, 23 Nov 2011 14:16:36 +0000

Hombre, que un partido comunista venga a dar lecciones de democracia....en fin, no sé, pero para mí tienen la misma credibilidad que los fascistas del otro extremo, la verdad.

A ver si los pperos de ahora van a ser hijos de los fascistas y los comunistas hijos de las hermanitas de la caridad, caramba. Que somos adultos, seamos serios.

(y ojo, puestos a elegir prefiero a Anguita antes que a cualquier otro político español, y pienso que tiene más razón que un ~~santo~~ martir de la causa, pero de ahí a ciertas cosas....)

» autor: mefistófeles

#37 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--287638-- — Wed, 23 Nov 2011 14:15:55 +0000

#29 Lo que hay que leer...

Para meneame, democracia = que gobierne quien yo quiero.

» autor: --287638--

#36 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--286901-- — Wed, 23 Nov 2011 14:15:44 +0000

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#35 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--285865-- — Wed, 23 Nov 2011 14:14:13 +0000

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» autor: --285865--

#34 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Marchenzeit — Wed, 23 Nov 2011 14:13:59 +0000

#16 Por si no lo sabías, el PP ha obtenido la mayoría absoluta con sólo 10.830.693 votos. Esto es tan sólo el 44,62% de los votos válidos y el 31% del censo. Es decir, el 69% de los electores NO VOTÓ a Rajoy de presidente.

Un sistema democrático de verdad no permitiría esto. Por lo tanto, lo lógico es que gobierne Cayo Lara, que consiguió que casi 5 de cada 100 electores confiara en él. O mejor aún, que gobierne Julio Anguita, que no se presentó pero que consigue portadas en menéame por aclamación porque dice verdades como puños. Y eso sí que es la verdadera democracia.

» autor: Marchenzeit

#33 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--285865-- — Wed, 23 Nov 2011 14:12:40 +0000

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» autor: --285865--

#32 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

SurfingBird — Wed, 23 Nov 2011 14:11:28 +0000

#17 Sí, como los católicos estos, que si fundaran un partido y llegaran al poder, restaurarían la Santa Inquisición y llenarían las plazas de España de hogueras para quemar a los herejes.

¡Venga, hombre!

» autor: SurfingBird

#31 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--178033-- — Wed, 23 Nov 2011 14:08:47 +0000

#3 Lo que ha pasado es que esta democracia se diseñó en un principio sin tener en cuenta a Internet (lógico, no existía aún) y nos hemos encontrado ahora en 2011, que este sistema democrático hace aguas por todas partes, y se ve a kilómetros que ha sido todo diseñado para engañar a los españoles como a idiotas.

Ha tenido que llegar el Feedback de Internet, y el que podamos intercambiar información entre los ciudadanos para que por fin parezca que hay un despertar al menos de una parte de la ciudadanía.

Queremos una sociedad en democracia de verdad. Que le den porculo a todos esos rollos izquierda-derecha,PP,PSOE,etc,etc que demuestran que no llevan a nada. Queremos políticos de verdad. Y si no quieren adaptarse por las buenas, lo harán a base de palos por las malas. La sociedad está cambiando y los políticos lo tendrán que hacer junto a ella, por la cuenta que les trae.

» autor: --178033--

#30 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--292724-- — Wed, 23 Nov 2011 14:08:37 +0000

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» autor: --292724--

#29 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--223651-- — Wed, 23 Nov 2011 14:08:34 +0000

#1 En algún momento de la primera mitad del siglo XX, tertulia en un bar de algún país europeo:

"Va, yo no creo los rumores de que Hitler se prepara para invadir Polonia, es un farol".

(Si, un Godwin como una catedral, pero me la pela a ritmo de samba)

» autor: --223651--

#28 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--167347-- — Wed, 23 Nov 2011 14:05:47 +0000

Hasta la mitad de la entrevista estaba con la cara medio torcida, a partir de ahí y viendo como habla del régimen en que participó...miente, miente deliberadamente, que no se haga el nuevo, el sabía perfectamente donde participaba, el sabe perfectamente cual es la naturaleza del régimen y sabe que la constitución es un papelucho que los partidos pisotean como quieren.

» autor: --167347--

#27 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--277737-- — Wed, 23 Nov 2011 14:05:38 +0000

www.youtube.com/watch?v=SkijuuLaE98&feature=related

» autor: --277737--

#26 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Usul._. — Wed, 23 Nov 2011 14:05:03 +0000

#15 #17 Las tonterias que se pueden leer

» autor: Usul._.

#25 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--212323-- — Wed, 23 Nov 2011 14:04:27 +0000

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» autor: --212323--

#24 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--199767-- — Wed, 23 Nov 2011 14:03:58 +0000

Joder como se pican los fanboys de IU

» autor: --199767--

#23 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

navi2000 — Wed, 23 Nov 2011 14:03:28 +0000

#1 ¿Hablas del futuro? No, no, Anguita se refiere al pasado reciente y al presente.

» autor: navi2000

#22 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--49509-- — Wed, 23 Nov 2011 14:03:23 +0000

Dice al principio que todo dirigente político tiene que estudiar.

» autor: --49509--

#21 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

aurum — Wed, 23 Nov 2011 14:03:10 +0000

El optimismo de este hombre es contagioso.....

» autor: aurum

#20 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--272116-- — Wed, 23 Nov 2011 14:03:02 +0000

#7 Al acabar de leer esa frase surgió instantáneamente en mi mente la canción del Equipo A.

» autor: --272116--

#19 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Atre — Wed, 23 Nov 2011 14:02:57 +0000

#17 ¿Y tú eres?

» autor: Atre

#18 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--283413-- — Wed, 23 Nov 2011 14:02:52 +0000

Joder, cuanto troll en esta noticia...

» autor: --283413--

#17 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Wed, 23 Nov 2011 13:58:38 +0000

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» autor: --138650--

#16 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

ElCuraMerino — Wed, 23 Nov 2011 13:57:27 +0000

¿De qué democracia habla éste?

» autor: ElCuraMerino

#15 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--282705-- — Wed, 23 Nov 2011 13:49:00 +0000

Tiene bemoles que un comunista venga a hablar de democracia. Es como si un Franquista viene a darnos lecciones.

» autor: --282705--

#14 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Wed, 23 Nov 2011 13:46:13 +0000

Otras noticias relacionadas también con la creación de un Frente por la Democracia:

Anguita propone la creación del Movimiento para la Tercera República
www.meneame.net/story/dia-reflexion-articulo-julio-anguita-otros-autor

"Soberanía popular y poder constituyente para dar vida un nuevo Régimen republicano-federal fundado en la democracia económica, social y cultural(...) En resumen, forjar entre todas y todos un nuevo consenso mayoritario para lograr la ruptura con un período histórico caduco, que no termina de morir y que nos bloquea el presente y amenaza nuestro futuro."

Anguita propone que IU convoque tras 20N a otras fuerzas para un "frente común" contra el "fascismo financiero"
www.meneame.net/story/anguita-propone-iu-convoque-tras-20n-otras-fuerz

"El excoordinador general de Izquierda Unida Julio Anguita ha propuesto este viernes que la coalición debería abrir tras las elecciones del 20N una "convocatoria" al resto de fuerzas políticas que lo consideren para ver si "se puede llegar a un acuerdo" en torno a un "frente común" contra lo que ha denominado "golpismo" y "fascismo financiero" de los mercados."

» autor: bensidhe

#13 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

el_Tupac — Wed, 23 Nov 2011 13:45:03 +0000

A la democracia la han matado los propios votantes, no busquemos otros culpables.

» autor: el_Tupac

#12 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--199767-- — Wed, 23 Nov 2011 13:44:47 +0000

Tiene gracia que lo diga un zombie político

» autor: --199767--

#11 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--138650-- — Wed, 23 Nov 2011 13:44:30 +0000

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» autor: --138650--

#10 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Sirereta — Wed, 23 Nov 2011 13:37:22 +0000

¿Cuándo ha estado viva?

» autor: Sirereta

#9 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Wed, 23 Nov 2011 13:34:13 +0000

#8 la Monarquía parlamentaria es otras más de esas instituciones que tienen ahí para aparentar que somos un país soberano y democrático. Ten en cuenta que todavía hay muchos que se tragan el cuento del rey campechano que salvó la democracia y que favorece la unidad de España.

» autor: bensidhe

#8 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Siete_de_picas — Wed, 23 Nov 2011 13:31:35 +0000

Pues no le falta razón, ya que ha quedado muy claro que son los mercados y las agencias las que ponen-quitan gobernantes, y no las urnas.
Lo que yo digo es que, ya que estamos gobernados por unas personas a las que nunca les hemos visto siquiera la cara ni se las veremos nunca.. ¿Porqué no quitan de en medio a la monarquía, que es un gasto tan inútil para los ciudadanos como para los mercados? La de bancos que se podrían rescatar y la de chanchullos que se podrían hacer con las partidas dedicadas a la Casa Real...

» autor: Siete_de_picas

#7 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

anxosan — Wed, 23 Nov 2011 13:29:05 +0000

Esto parece el trailer de un juego de acción:
"Una gran batalla se avecina, quieras o no tendrás que luchar a favor de la oligarquía o de la democracia ¿En qué sistema quieres estar cuando la guerra termine?"

» autor: anxosan

#6 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

tiopio — Wed, 23 Nov 2011 13:26:24 +0000

#1 Y a más.

» autor: tiopio

#5 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

Delapresa — Wed, 23 Nov 2011 13:21:30 +0000

No puede morir algo que nunca existió.

» autor: Delapresa

#4 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

bensidhe — Wed, 23 Nov 2011 13:17:56 +0000

Cierto es. En Grecia y en Italia ya gobiernan tecnócratas elegidos mediante dedocracia, una vuelta al despotismo de otros tiempos. Estamos viviendo en nuestras carnes la opresión económica y política que hasta ahora ejercían nuestros países al tercer mundo.

Es hora de formar un Frente por la Democracia al que se unan todos los partidos que todavía crean en la igualdad, la libertad, los derechos humanos, la capacidad de los seres humanos para decidir su futuro...

» autor: bensidhe

#3 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

--170126-- — Wed, 23 Nov 2011 13:09:55 +0000

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» autor: --170126--

#2 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

cabobronson — Wed, 23 Nov 2011 13:08:21 +0000

¿Que democracia?

» autor: cabobronson

#1 Julio Anguita: "Asistimos a la muerte de la democracia"

lupanar — Wed, 23 Nov 2011 13:07:01 +0000

No seamos tan sensacionalistas.

No creo que ni el PP se atreva a tanto

» autor: lupanar