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#228 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

xaila — Tue, 29 Nov 2011 21:36:19 +0000

Sr. Mas: Una cosa es un país independiente y otra un país "in the pendiente"
Lo primero es lo que queríamos nosotros y lo segundo es lo que está haciendo usted.

» autor: xaila

#227 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

mainzer — Wed, 23 Nov 2011 21:07:16 +0000

www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=BscKeMqM2Pw

» autor: mainzer

#226 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

jaz1 — Wed, 23 Nov 2011 00:20:37 +0000

#225....si que les quede congelado el sueldo si hacen como irlanda que mucho me temo que es lo que estan barruntando una vez bajados los sueldos

» autor: jaz1

#225 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--291549-- — Tue, 22 Nov 2011 22:58:07 +0000

Lo que más me asusta son los comentarios que vienen a decir: "¡Que se jodan los funcionarios! ¡Aun os tenían que quitar más dinero! Mejor todavía: ¡a la puta calle".
La realidad es que la inmensa mayoría de los funcionarios son trabajadores comunes y corrientes, que tratan de hacer su trabajo lo mejor posible. Hay vagos, como en todas partes. La diferencia es que en la empresa privada hay modos de poner firmes a los vagos. En la función la pública eso es difícil, no porque los resortes administrativos y disciplinarios no existan, sino porque los altos cargos que deberían hacerlo no son profesionales. Salen y entran a capricho de los políticos. La realidad es que el funcionario medio es poco más que mileurista, nunca se infló a cuenta de la burbuja económica; y ahora que ésta ha reventado, el funcionario paga los platos rotos entre la satisfacción general. Pero cuando un país se queda sin gobierno -caso Bélgica- son sus funcionarios quienes lo sacan adelante, probablemente mejor que si hubiera políticos encizañándolo todo. Sea como fuere, los funcionarios ya pueden ponerse a temblar. Con suerte, les mantendrán el salario congelado; sin suerte, se lo bajarán otro cinco por cien o tal vez más. Y no hay que descartar "planes de empleo" para dejar en "expectativa de destino" (opciones que ya existen) a varias decenas de miles de funcionarios públicos. Que, además, no contarían como parados, porque no cotizan al desempleo. Negro futuro para el país, negro futuro para sus funcionarios, que además tienen que soportar insultos, denuestos y menosprecios constantes, la mayor parte injustos o producto de la ignorancia más supina.

» autor: --291549--

#224 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--126110-- — Tue, 22 Nov 2011 22:17:07 +0000

Que se cambie el apellido por "Menos".

Habla el cachondo de copago para los que "abusen" del servicio sanitario supongo que obligarán a no enfermar para no abusar. Subir las tasas universitarias con un programa potente de becas??? Será cachondo para qué "becas potentes" pudiendo no cobrar tasas altas.

Panda de fascistas. No es un descalificativo, es que son un hatajo de conservadores. O es que han metido a payasos.

» autor: --126110--

#223 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

calllisto — Tue, 22 Nov 2011 22:06:53 +0000

#218 No se que edad tendrás, pero recuerdas como llego Aznar a Moncloa? No tenía precisamente vacas gordas...

y si Zp pudo evitar el desastre porque desde hace 4 años su ministro se lo estaba diciendo...Es más, lo hizo callar y defender como una puta que sólo era desacceleración cuando el propio Solbes ya avisaba. Por eso acabo lárgandose viendo que el iluminado Zp no quería oir ni hablar de algo que le podía poner al electorado en contra!

» autor: calllisto

#222 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Badaloni — Tue, 22 Nov 2011 21:55:54 +0000

De acuerdo, ahora yo -como enfermero que soy y trabajando en un hospital público del ICS- ¿Qué debo hacer después de conocer esta noticia?

» autor: Badaloni

#221 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--72046-- — Tue, 22 Nov 2011 21:28:39 +0000

Y las television no la toca??? LOS PRESUPUESTOS de la corporacion catalana de medios de comunicacion es mas que todos los recortes juntos... pos nada, disfruten lo votado.

» autor: --72046--

#220 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--263848-- — Tue, 22 Nov 2011 20:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --263848--

#219 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 20:12:40 +0000

#217 ¿Y por qué supones que con tecnócratas la economía iba a mejorar?

Zapatero hizo lo que tenía que hacer, que era estimular la economía. Eso sí lo debería de haber hecho un poco antes (aunque no es excusa, ningún otro país tomó medidas antes que Zapatero). El problema es que después le imponen unas medidas de austeridad que hacen que la economía se estanque.

Y recordad que la crisis la provocaron los bancos, la especulación y la avaricia de todos. Así que, que cada uno asuma sus responsabilidades.

Es muy fácil (y muy simplista) hechar la culpa de todo a ZP. Hay que pensar un poco más.

Lo que no puede ser es que si uno que no tiene ni idea de conducir un barco lo lleva con el mar en calma y luego lo coge un comandante con experiencia cuando el mar entá enbravecido, lleguemos a la conclusión de que el que no tenía ni idea lo llevaba mejor. Y eso es lo que piensa mucha gente de Aznar y Zapatero o PP y Psoe.

» autor: albertiño12

#218 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 20:01:18 +0000

#213 Aznar no se comió niños, menuda soplapollez de comparación.

Y comparar la gestión de las vacas gordas con la de las vacas flacas es de un nivel de inteligencia infantil, siendo generosos. De hecho a Zapatero le tocaron tres años de vacas gordas en el ciclo y tampoco "se comió niños", sino que bajó impuestos a todo el mundo y aumentó el gasto social todo lo que pudo (que no hizo Aznar). Incluso teniendo en cuenta la mayor crisis de la historia, en el conjunto de los siete años de apatero aumentaron más los sueldos y las pensiones que en los ocho años de Aznar. Y, además, en plenas vacas gordas, Aznar privatizó todas las compañías públicas al 100% que los gobiernos alemanes o franceses no hicieron porque no eran tan gilipollas. Claro.

» autor: Swann

#217 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

calllisto — Tue, 22 Nov 2011 19:34:28 +0000

#215 Hará lo que crea que tiene que hacer y nosotros valoraremos dentro de 4 años si su política ha funcionado o por el contrario es nefasta... Si Rajoy lo hace peor que ZP ni 4 años le doy antes que Alemania nos meta tecnócratas...

» autor: calllisto

#216 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Autarca — Tue, 22 Nov 2011 19:34:06 +0000

#20 perdon! Estos malditos táctiles.

» autor: Autarca

#215 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 19:31:53 +0000

#213 Cuando el PP entró en el gobierno el Psoe acababa de hacer una reforma laboral que le costó huelgas generales, con lo cuál no iba a hacer el PP otra reforma.

Con la mini-crisis del 2000 en la que aumentó el paro en unas 400.000 personas, intentó hacer una reforma laboral (conocida como decretazo) recortando derechos a los trabajadores. El tribunal constitucional dijo que la reforma era inconstitucional.

Si el PP hizo eso cuando la economía iba bien ¿qué hará ahora que la economía va mal?

» autor: albertiño12

#214 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 19:25:39 +0000

Un artículo para reflexionar sobre las consecuencias de las medidas de austeridad:

www.elpais.com/articulo/economia/economia/espanola/sigue/ajustes/le/es

» autor: albertiño12

#213 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

calllisto — Tue, 22 Nov 2011 19:23:30 +0000

#187 Es que es cansino ya el tema...Aznar durante 8 años no tocó la SS ni quitó pensiones, no puso el dspido libre ni se comió a ningún niño como pronosticaba la izquierda... Y no soy proPP ni estoy cerca de su órbita, sólo itento ver las cosas desde una perspectiva neutra.

Dejémoles 100 días de gracia a ver por donde salen y despues hablamos, pero no seré yo el borrego pro Psoe que me creo aquello de que viene la derecha y con eso me conforme para alzarme en armas.

» autor: calllisto

#212 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--247630-- — Tue, 22 Nov 2011 19:13:19 +0000

Los Catalanes vais a andar de culo primero la Generalitat luego el estado Español os van a quedar a dos velas

» autor: --247630--

#211 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 19:04:28 +0000

#210 No sé cuál es tu caso, pero con la ley electoral vigente, hay muchas maneras de contribuir a que esté ahí CiU, como los que no votan, los que votan en blanco, los que votan a los animalistas o a cualquier otra candidatoruas sin opciones que quitar escaños a CiU. Yo creo que está bien que asumamos la resposabilida de nuestros actos, "por activa y por pasiva".

» autor: Swann

#210 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

BananaJoe — Tue, 22 Nov 2011 18:46:02 +0000

flipo con la gente que dice 'disfrutad lo votado', como si los que estuvieramos aquí votaramos a CIU. Si vais a dirigir un mensaje aseguraros que es al destinatario apropiado.

» autor: BananaJoe

#209 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--264306-- — Tue, 22 Nov 2011 18:45:58 +0000

#207 También lo son los CDS. Son productos financieros calificados por las agencias de rating como productos fiables, así que en aquel momento no eran especulativos. Los mercados se regulan solos si la información es perfecta, cosa que nunca ocurre. Pero, de todas formas, muchas de las entidades afectadas por las hipotecas basura quebraron en USA (eso fue efecto del mercado). La regulación, o se hace a nivel global o no sirve de nada.

» autor: --264306--

#208 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

bjjb — Tue, 22 Nov 2011 18:40:59 +0000

Y de privatizar la televisión pública catalana, ¿qué? ¿Y que hay de las embajadas?

Seguro que encima alguno responde que es por cultura y por tener independencia y que sirven de mucho. Pues nada, a disfrutarlas.

» autor: bjjb

#207 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 18:37:31 +0000

#191 "En cuanto a las otras ¿qué son actividades especulativas? ¿cuáles son y cuáles no? ¿quién lo decide?"

Pues por ejemplo, las hipotecas basura que causaron esta crisis son actividades especulativas. Y se sabía, pero lo permitieron ya que hay un mantra de los neoliberales que dice "cuanta menos regualación mejor funciona la economía. El mercado se autorregula".

El resultado del mantra ya lo estamos viendo y sufriendo.

» autor: albertiño12

#206 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 18:32:07 +0000

#203 El consejero de sanidad fué director de la patronal de hospitales privados de cataluña.

¿Estás seguro de que no le gusta recortar la sanidad pública?

» autor: albertiño12

#205 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--264306-- — Tue, 22 Nov 2011 18:29:25 +0000

#204 También aquí, si te pillan. Es otra cultura, con más respeto a lo colectivo y más conciencia de que el Estado son todos, y aún así, se calcula que tienen un 15% de economía sumergida.

» autor: --264306--

#204 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 18:27:21 +0000

#194 No es que a los nórdicos les guste pagar impuestos, es que si no los pagan les crujen a multas y no les compensa el riesgo.

» autor: albertiño12

#203 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

harkan — Tue, 22 Nov 2011 18:15:48 +0000

#101 Yo creo que nosotros también hemos recortado tarde.

Si una empresa tiene mucho gasto fijo y tiene un par o tres de meses malos se va a la ruina en muy poco tiempo, como ha pasado en muchas empresas del sector de la construcción y es lo que esta pasando ahora mismo en el estado español. Esperemos que se baje el gasto fijo como sea antes de que sea demasiado tarde.

A nadie le gusta recortar, estoy seguro que los señores de CIU tampoco les gusta recortar, no lo hacen por gusto, lo hacen porque creen que es necesario y es lo mejor para Catalunya.

El PP, como partido de derechas que es, debería de hacer lo mismo.

» autor: harkan

#202 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

dapere — Tue, 22 Nov 2011 18:09:31 +0000

No queríais Mas? Pues tomad más...

» autor: dapere

#201 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Gonzi — Tue, 22 Nov 2011 18:07:17 +0000

#120 Lo que ha jodido España no es el PP ni el PSOE, son los políticos tomando medidas populistas y sin mirar hacia el futuro, sólo a los votos que les podían granjear. Y de corrupción, mejor no hablemos de "opciones" polìticas.

» autor: Gonzi

#200 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Smoje — Tue, 22 Nov 2011 18:01:34 +0000

#41 Que tomen ellos ejemplo primero y luego ya si eso, que le siga el pueblo

Un 50% del sueldo les quitaba yo a los politicos y senadores, a ver que tal les parecía el asunto...

Muy bonito predicar, pero la casta política nadie quiere mojarse el culo para arrimar el hombro...

» autor: Smoje

#199 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--264306-- — Tue, 22 Nov 2011 18:00:41 +0000

#195 #196 No quieren modificar el tratado porque Alemania no quiere. Así de simple. Alemania vive con el recuerdo de la hiperinflación y no quiere que eso se repita, por eso el BCE no puede prestar directamente a los estados. Mientras Alemania no le vea (pero bien cerca) las "orejas al lobo", eso no se va a modificar. Tal vez, cuando eso pase, ya sea tarde para muchos países (aunque espero que no). Tampoco el BCE no compra más deuda porque Alemania no quiere (los rumores dicen que es para tener a los países con problemas aplicando los recortes, pues si ven que su situación se relaja dejarán de aplicarlos)

Lo del fraude fiscal y los paraísos está bien, pero no es algo para el corto plazo. Estudiar y analizar las cuentas de una sociedad requiere tiempo (si se quiere hacer bien para tener algo sólido) y requiere colaboración a nivel global (y aquí cada país mira por sus intereses).

» autor: --264306--

#198 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Myster — Tue, 22 Nov 2011 18:00:23 +0000

#197 y no te preocupes... que si se marchan.. ya vendra alguno que se conforme con ganar menos...

» autor: Myster

#197 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Summertime — Tue, 22 Nov 2011 17:57:48 +0000

#186 Tu hablas de RICOS con mayusculas, pero en este pais entre el que cobra una nomina de 1.000 € al mes y lo que cobra el señor Botin hay mucho donde tocar, hay mucha nomina de mas de 6.000 euros sin tener que empezar atacando a las economias mas debiles y no creo que esos se marchen de España por que les suban los impuestos

» autor: Summertime

#196 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Myster — Tue, 22 Nov 2011 17:56:19 +0000

#191 si la UE no quiere modificar el tratado, por algo sera... porque ha quedado comprobado que poder modificar constituciones de otros paises pueden y en cuestion de semanas... por no hablar de los cambios de presidentes..

El fraude fiscal se puede evitar no al 100% esta claro.. pero te aseguro que si los mismos inspectores de hacienda son los que estiman el fraude en mas de 40.000 millones... dale medios que fijo que 20.000 te sacan..

Los paraisos fiscales tampoco se pueden eliminar al 100% pero lo mismo te digo.. dale medios al fisco y veremos cuantos tienen que dar mas de una explicacion...

Que yo sepa.. el ir a pedirle al banco dinero que sabiamos que no podiamos pagar ha sido lo que nos ha llevado a este punto

» autor: Myster

#195 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 17:54:58 +0000

#191 Si se quiere, se pueden hacer estos cambios. La pregunta es ¿Por qué no quieren?

(Recuerda el cambio de la constitución española, esa que parecía intocable y en unos días la cambiaron para que primara la devolución de la deuda sobre los recortes de servicios básicos a los ciudadanos).

» autor: albertiño12

#194 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--264306-- — Tue, 22 Nov 2011 17:52:06 +0000

#192 No, porque en los países nórdicos hay otra cultura, la de pagar sus impuestos (aunque también tienen economía sumergida). Aquí, por desgracia, los únicos que pagamos realmente los impuestos son quienes tienen nómina. El resto se escaquea por donde puede. La clase media nórdica es mucho mayor que la clase media española, portuguesa, etc. Si ahogas a impuestos a la clase media de aquí te cargas definitivamente el sistema y los ricos, los verdaderos ricos, mueven el dinero cuando quieren. La subida de impuestos debe ser progresiva y actuando, desde pequeños, en la educación y en que el Estado es de todos y todos tenemos que sostenerlo. Mientras no exista un cambio de ese tipo poco se puede hacer con el fraude fiscal.

» autor: --264306--

#193 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ruye — Tue, 22 Nov 2011 17:51:29 +0000

#168 Si 30 años de socialistas+pce (ahora IU) después de la muerte de Franco.
La socialdemocracia es una rama del marximo.
Antes del 39 tuvimos gobiernos de izquierdas, de tendencias marxistas, ¿y que? ¿No nos engañaron igual?
Las revoluciones no se hacen desde arriba, se hacen desde abajo, como la que truncaron en el verano de la anarquía del 36.

» autor: ruye

#192 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 17:46:59 +0000

#186 Si eso fuera cierto los países nórdicos estarían en la ruina ¿no?

Pues que yo sepa, no he escuchado que nada de eso.

Lo que si he escuchado ha sido que los países con menos impuestos son los que lo están pasando peor (Irlanda, Letonia, Grecia, Portugal, España, EE.UU,...)

¿?

» autor: albertiño12

#191 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--264306-- — Tue, 22 Nov 2011 17:44:12 +0000

#189 La primera medida requiere, creo, modificar el tratado de la UE y dudo mucho que se lleve a cabo. En cuanto a las otras ¿qué son actividades especulativas? ¿cuáles son y cuáles no? ¿quién lo decide?. Perseguir los paraísos fiscales requiere de un acuerdo a nivel global, así que (para mí) es otra utopía. El fraude fiscal proviene, principalmente, de las grandes empresas y es muy complicado atajarlo (reconocido por los técnicos de hacienda). La economía sumergida es otra de las cuestiones que siempre se cita, pero nadie le mete mano porque no se sabe muy bien cómo actuar y es algo que tienen todos los países (en mayor o menor grado). Al que menos le afecta la subida de impuestos es a los ricos, pero si se los subes se van con su dinero a otra parte (mira #186).
Por tanto no son medidas aplicables en el corto plazo, que es lo que ahora mismo necesitamos.

» autor: --264306--

#190 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Json — Tue, 22 Nov 2011 17:42:39 +0000

#2 CIU sabe que mucha gente culpa al tripartito de vaciar las arcas, y ellos van a jugar la carta de "a mi no me mires, yo solo intento arreglar el estropicio que dejaron los otros".

Con esta excusa ya pueden desmantelar la educación (para potenciar a sus amigas privadas y concertadas), la sanidad (las mútuas encantadas) y de paso la tv3 (el grupo Godó debe cobrarse la campaña que han echo por CIU).

Y para colmo, en el gobierno central gana el PP. Que no digan que desde Catalunya no avisamos...

» autor: Json

#189 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 17:36:16 +0000

#181 Para empezar:

Dejar que el Banco Central Europeo pueda prestar dinero directamente a los países (como hace la FED y el banco de Inglaterra). En vez tener que financiarse a través de los bancos al 5-6% cuando los bancos has recibido ese dinero al 1% del BCE. Con esto, nos ahorraríamos un 4-5% de sobrecoste en la financiación (un pastón)y además el chantaje y la especulación con la prima de riesgo se acabaría.

Y después:

Reducir la ayuda a los bancos a la imprescindible, poner un impuesto a las actividades especulativas, persiguir los paraísos fiscales, el fraude fiscal, la economía sumergida, aumentar los impuestos a los que menos les afecte, reducir los gastos más superfluos en todas las partidas y administraciones,... y si con eso no es sufiente (que yo creo que sí) reducir el presupuesto en todas las partidas menos en sanidad y educación,...

» autor: albertiño12

#188 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

torri90 — Tue, 22 Nov 2011 17:34:50 +0000

Después de las elecciones vuelven los recortes, se callaron durante 1 mes y ahora que la gente les sigue votando y en el fondo les legitiman ellos al o suyo. Tiene cierta razón Ciu en decir han sido legitimados , porque han ganado en Cataluña a pesar de los recortes.

Quizás sea lo que la gente quiera? No hablo por mi, yo no les vote.

Pero al menos según ha dicho el propio Artur, no harán mas recortes en sanidad, puede ser que sea por la presión de los médicos? no lo se.

En todo caso mientras estos recortes siguen creciendo, se siguen contratando asesores en departamentos como en Universitats, que se han contratado a 2 altos cargos estas ultimas 2 semanas. O se regala 2 millones de euros al grupo godo o se hace la vista gorda al fraude fiscal de algunos personajes, entre ellos el padre de Artur Mas.

Como sigan recortando sueldos, y subiendo tasas que afectan directamente al ciudadano de a pie, como el transporte publico, o a las universidades solo provocara se contraiga el consumo y el pib se contraiga.

EL ejemplo lo tenemos en Grecia o Portugal que siguen en crecimientos negativos, a pesar de todos los recortes que se realizan. Si no se impulsa la economía de nada vale seguir recortando.

Estos de Ciu son unos cabrones, eso si tiene buena imagen como gestores y parece que les funciona.

» autor: torri90

#187 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 17:33:45 +0000

#183 Zapatero lo hizo, pero trató de mantener la mayor "sensibilidad social". Entiendo que si estás en la onda pepera tendrás que buscar en una enciclopedia qué es eso de "sensibilidad social". Hazlo un día que estés aburrido, si eso.

» autor: Swann

#186 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--264306-- — Tue, 22 Nov 2011 17:31:44 +0000

#185 Subidas de impuestos ¿a los ricos? Se van con su dinero a otra parte. Un ejemplo: www.expansion.com/2010/08/22/mercados/1282510831.html?a=b7f0c76e07c4b3

No hay empleo, las empresas no venden, etc., por tanto, no se recaudan impuestos, no hay ingresos. No veo yo mucha alternativa a no seguir endeudándonos y a no acudir a los mercados.

» autor: --264306--

#185 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Summertime — Tue, 22 Nov 2011 17:25:39 +0000

#181 ¿Por que la alternativa es seguir endeudandonos?
Subidas de impuestos ....muy bien, pero empieza por arriba no empieces por abajo por que subir el precio del bus no creo que afecte precisamente a los mas ricos del pais, cobrar por extender una receta en el medico .....la gente con mas dinero no se preocupa precisamente por eso la mayoria acuden a sus medicos privados o seguros privados y no les dan receta con descuento, a un obrero que tiene a su hijo en la universidad es al que le duele que le suban las tasas universitarias ten por seguro que al que tiene dinero y manda a sus niños a la Carlos III no le va a afectar en absoluto que suban o dejen de subir las tasas, y el que paga ahora mismo 40 euros de agua con un subsidio de 450 euros es el que va a notar una subida del precio del agua no será precisamente el señor Botin el que note que le han subido 10 euros el recibo.

» autor: Summertime

#184 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

K-SeR — Tue, 22 Nov 2011 17:25:11 +0000

Disfruten lo Votado. Como ya advertí hace ya unos meses Cataluña con CiU es el fiel reflejo de lo que va a ser Egspaña a partir de principios del 2012. Enhorabuena a los votantes del PP por concederles una mayoría absoluta de la que tarde o temprano se arrepentirán.

» autor: K-SeR

#183 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

calllisto — Tue, 22 Nov 2011 17:21:26 +0000

#182 Pero lo dijo despues de negar la crisis varios años, adoptando políticas para cambiarlas a las pocas semanas, recortando pero justificandose y vendiendo imagen para no perder votos,etc,etc...Zapatero hizo política siempre con el fin de mantener la poltrona, y muchas veces tarde. Estos señores han llegado y han sacado la tijera desde el primer momento. A nivel "imagen" transmiten la idea de gestores y no de políticos.

» autor: calllisto

#182 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 17:19:03 +0000

#178 ¿Y Zapatero no dijo que iba a hacer los recortes por que eran imprescindibles "me cuesten lo que me cuesten"?

¿Por qué a uno le votan más y al otro menos?

» autor: albertiño12

#181 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--264306-- — Tue, 22 Nov 2011 17:18:16 +0000

#174 Y ¿qué propones? ¿Seguir endeudándonos? Si nadie nos presta ya.

» autor: --264306--

#180 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Summertime — Tue, 22 Nov 2011 17:17:30 +0000

Esto es la pescadilla que se muerde la cola.

Subida de impuestos para pagar la deuda < menos dinero disponible en los bolsillos < menos gasto < menos demanda< menos produccion < mas despidos < mas desempleados a cobrar de lo recaudado < subida de impuestos para pagar a los desempleados por que no hay un € en la caja < desconfianza de los mercados < sube la prima de riesgo y volvemos al inicio subimos impuestos de nuevo para pagar los intereses descomunales de la deuda.......

¿Hay que subir impuestos? PUES VALE, pero no lo subas al transporte publico que ten por seguro que ni el señor Mas ni el señor Duran van a notarlo ni seguramente la mayoria de ciudadanos que tengan nominas mas alla de los 3000 € que usan su coche particular y por ellos como si ponen el billete de bus a 10 euros, NO lo subas en lo que afecta al pobre mucho mas que al rico ....por que al que cobra 450 euros al mes subida de 5 euros en su factura es una puñalada, al que cobra 3000€ al mes 5 euros no le supone ni la mas minima diferencia en ninguno de sus habitos de vida, el que tiene dinero cuando le duele la cabeza va a la farmacia a por una caja de ibuprofeno ni receta ni leches que son 3 euros ....el que no tiene nada se pide cita en el medico para la receta por que si no no llega.....no se puede ahogar al que esta con el agua al cuello y no entiendo por que esta gente no lo ve o no lo quiere ver

» autor: Summertime

#179 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 17:17:22 +0000

¿Y no ha comentado nada de recortar en la TV autonómica antes que en servicios básicos?

» autor: albertiño12

#178 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

calllisto — Tue, 22 Nov 2011 17:16:00 +0000

#145 Todo se resume a imagen. Ciu recorta pero a la vez vende la imagen de buenos gestores y tener valentía. La gente sabe que hacen falta esos recortes para salir de esta, y los partidos de izquierda no dan la "imagen" de buenos gestores. Mas ganó estas elecciones cuando salío diciendo que sabe que sus políticas son impopulistas y posiblemente le hagan perder las próximas elecciones, pero es lo que debe hacer. Ahí transmitió al electorado una imagen de "buen gestor" que es lo que la gente busca, poniendo su deber por encima de sus ambiciones personales. Es lo que en Catalunya se conoce como "tenir seny"...

» autor: calllisto

#177 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

quiprodest — Tue, 22 Nov 2011 17:14:55 +0000

#105 "El Govern de Artur Mas introducirá una tasa por receta farmacéutica dispensada en la sanidad pública para "evitar abusos",

Él y cinco miembros más de su gobierno cobran dietas (unos 20.000 euros) de desplazamiento y además, van en coche oficial. ¿Quitará las dietas a todos los diputados para "evitar abusos"?

Mas y cuatro consejeros tienen asignada una dieta de transporte pese a tener coche oficial
www.meneame.net/story/mas-cuatro-consejeros-tienen-asignada-dieta-tran

» autor: quiprodest

#176 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 17:12:37 +0000

#155 no creo que la inteligencia tenga que ver con las ideologías políticas. Heidegger, por ejemplo, se hizo nazi. Ahí es nada...

Lo que sí creo es que la inteligencia le sirve al ser humano para su adaptación al medio y la superación de obstáculos en su superviviencia. Y lo que tienes ahora son cuatro años para pensar. Y si decides seguir igual dentro de esos cuatro años, pues tendrás otros cuatro más. Ad nauseam.

» autor: Swann

#175 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

queganasmedan — Tue, 22 Nov 2011 17:11:57 +0000

#17 a madrid no que hay MAS de lo mismo, la isla de hierro es mas segura y la cruz roja de ta mantas y comida, creo que medicinas y medicos tambien

» autor: queganasmedan

#174 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 17:08:22 +0000

#157 Como tú bien dices, las teorías económicas de austeridad en la práctica lo que provocan son una espiral de:

-Como gasto más de que ingreso, recorto.

-Al hacer recortes la economía se desacelera. (+ paro)

-Al desacelerarse la economía bajan los ingresos. (+ déficit)

-Al bajar los ingresos tengo que subir los impuestos para compensar.

-Al subir los impuestos la gente dispone de menos dinero para gastar.

-Al tener menos dinero para gastar, consume menos.

-Lo que provoca más paro.

-Lo cuál provoca menos ingresos del estado y más gastos.

-Con lo cuál tiene más déficit.

-Y al tener más déficit, tiene que hacer más recortes..... (y vuelta a empezar).

¿Y cuando se acaba esta espiral? Cuando los ciudadanos digan ¡BASTA!

Dejo aquí un ejemplo de las consecuencias de las políticas de estímulo frente a la austeridad:

lasombradeaznar.blogspot.com/2011/10/el-plan-e-un-fracaso-grafico.html

» autor: albertiño12

#173 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 17:07:30 +0000

#153 Sí, claro. Es elemental... pero las propensiones marginales al consumo y a la importación y los costes indirectos también juegan. Y dicen que no es lo mismo dejar de gastar en una cosa que en otra o cobrar un impuesto que otro si pretendes no enfriar demasiado la economía. Por eso Rubalcaba proponía mantener los gastos sociales y reducir los de gestión política (diputaciones) o crear impuestos a consumos antieconómicos (alcohol y tabaco) y a los beneficios distribuidos de las grandes empresas (después de capex)

» autor: Swann

#172 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

jormars2 — Tue, 22 Nov 2011 17:06:13 +0000

#123 Ahora tú eres quien decide qué es tener dos dedos de frente y qué no?

» autor: jormars2

#171 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

kadmon — Tue, 22 Nov 2011 17:04:51 +0000

#152 En Grecia ya no tienen tijeras de tanto recortar, si no te has enterado de eso, lo siento pero difícilmente te podrás enterar de algo.

Lo que dice #126 sí tiene sentido: cuanto más recortes a los de abajo (la gente común (los funcionarios también)) menos capacidad económica tendrán, gastarán menos y por tanto darán menos beneficios a los comercios; los comercios tendrán menos ingresos, despedirán a gente, gente que tendrá menos dinero para gastar y dar beneficios a los comercios quienes tendrán menos ingresos y despedirán a más gente o cerrarán directamente. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Hay que recortar y ahorrar pero de donde se pueda recortar, no siempre a los de abajo que es lo que están haciendo estos. Por ejemplo, yo me pido eliminar la casa real, después eliminar los sueldos vitalicios de los presidentes, recortar sus sueldos y moderar los sueldos de los alcaldes. Sigue tú.

» autor: kadmon

#170 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

frankiegth — Tue, 22 Nov 2011 17:04:16 +0000

Para #11. Más es Menos, Guerra es Paz... etc.

» autor: frankiegth

#169 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

bosc — Tue, 22 Nov 2011 17:03:50 +0000

Gobiernos socialistas com el de Montilla?I no tengo afinidad con la derecha!!!#46

» autor: bosc

#168 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

llorencs — Tue, 22 Nov 2011 17:02:05 +0000

#167 30 Años? Pues no me he enterado. Marxismo? No hemos sido gobernados por un partido marxista desde 1939.

» autor: llorencs

#167 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ruye — Tue, 22 Nov 2011 17:00:10 +0000

#165 A pues hemos tenido 30 años de socialdemocracia-socioliberalismo-marxista¿? y mira,...
Tu sabes, como yo, que todo lo que entra en el parlamento sale convertido en lo que odiaba.
Izquierda es anhelar justicia y libertad y eso no se construye en el parlamento.

» autor: ruye

#166 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

natrix — Tue, 22 Nov 2011 16:57:22 +0000

#138 ¿eres funcionario?
No, no lo soy, ni intento serlo.

Subvencionar a una pyme a hacer un contrato, evita un subsidio, recauda impuestos y aumenta el activo de la empresa.
¿Para hacer qué? ¿Quién va a querer contratar si no hay demanda interna?
Para eso que contrate directamente la administración y aumenta el activo del estado.

Conceder créditos blandos a emprendedores, genera empleo.
Muy bien, acepto (pero que sepas que esto sube la deuda a corto plazo)

La demanda existe, lo que no hay cojones es a ofrecer la oferta.
Esta ley del mercado es nueva... Ofrecer la oferta a una demanda que existe, pero que nadie ve. ¿Vas a obligar a comprar a gente a la que le has bajado el sueldo?

Reducir deuda es bueno, eso no lo niego, pero no a costa de los trabajadores; sino de las grandes fortunas y el despilfarro. Aumentar la educación (universal, pública y gratuita), la formación, la inversión en I+D (pero de verdad, no de boquilla para hacer lo contrario), dejar de malgastar, atajar la corrupción, control bancario, inspecciones financieras, que aflore el dinero negro... esas son las medidas más importantes, y que se echan de menos en el programa que tan bien te has leído. Además, inversión en renovables, básico; independencia energética, imprescindible para atajar la deuda.

Pero claro, solo pensamos a corto plazo.

» autor: natrix

#165 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

llorencs — Tue, 22 Nov 2011 16:56:08 +0000

#164 Socialdemocracia sí. Socioliberalismo no.

» autor: llorencs

#164 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ruye — Tue, 22 Nov 2011 16:54:56 +0000

#146 ¿Socialdemocracia es izquierda o no?

» autor: ruye

#163 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

entroysalgo — Tue, 22 Nov 2011 16:54:53 +0000

#152 ¿Que no han recortado en Grecia???? ¿Naciste ayer o qué?
En Grecia han recortado rápido y mal. Y ahora estamos viendo los resultados: un PIB que cae en picado (con el consiguiente aumento de la deuda pública) y una economía sumergida cada vez más atractiva para los Griegos.

Y no es que me crea más listo que tus expertos (otros defienden lo contrario, por cierto). Es que lo estamos viendo.

Aunque bueno, si todavía ni te has enterado de los recortes que se han aplicado en Grecia, difícilmente estarás al tanto de que Europa está al borde de su segunda recesión en esta Crisis, empezando por España.

Otra rebaja del 5% al sueldo de los funcionarios y eliminación de su paga extra, y el Corte Inglés reduce sus beneficos a cero (o empieza con los despidos).

» autor: entroysalgo

#162 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

kadmon — Tue, 22 Nov 2011 16:54:08 +0000

#99 Pues eso, que disfrutéis de los recortes porque a mí esos ni me van ni me vienen, no soy catalán y tú por tu nick juraría que tampoco.

» autor: kadmon

#161 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Summertime — Tue, 22 Nov 2011 16:51:14 +0000

#133 Control sanitario ? SI pero dime tu a mi que no es de recibo que con el capital que se han gastado en informatizarlo todo que les cuesta mucho a los médicos mirar cuando abren el historial del paciente en el ordenador que es lo que se ha recetado la ultima vez, dosis trae la caja y cuando debe durar la caja de tratamiento en lugar de dispensar recetas a mansalva cada vez que alguien se pasa por la consulta.

» autor: Summertime

#160 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 16:50:13 +0000

#155 Dime un ejemplo de alguna mentira evidente del PP en la que sus votantes les hayan castigado.

» autor: albertiño12

#159 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

elhombrequerie — Tue, 22 Nov 2011 16:47:32 +0000

Mas por un lado, Rajoy por el otro.... voy a necesitar 2 ojetes y un bote de vaselina XXXL.
Menuda panda de hijos de puta!!

» autor: elhombrequerie

#158 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--215133-- — Tue, 22 Nov 2011 16:47:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#157 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uvi — Tue, 22 Nov 2011 16:46:57 +0000

#149 Queda claro que eres un guru de la economia neoliberal.
¿Te has preguntado porque pagamos tan cara la deuda?, ¿por que cada dia estamos al limite en la deuda?
Esto es de primero de economicas: Confianza.
Con 5 millones de parados, primero no das confianza, un 20% de paro no es alagador en un pais y no lo hace atractivo. Por otro lado esos 5 millones de parados (no todos) reciben dinero del estado, por logica si hay menos parados, por un lado el estado no desembolsará tanto dinero en ayudas (paro) y por otro ingresará más dinero, por lo que el beneficio es doble, ahorras e ingresas.

Ahora tu que si que sabes de economía, explicame ejemplos donde la redución del gasto (que realmente son recortes y bajadas de salario) ayuda a la economía a expandirla..no encontrarás ni un ejemplo, si recortas y reduces gasto, tambien recortas y reduces ingresos (hay un factor multiplicador entre el gasto y el ingreso)..y no solo eso sino que ahora vendran subidas de impuestos...resumen las economias domesticas (esas que tiran del consumo) tendrán menos poder adquisitivo y por lo tanto consumiran aún menos y si sigues la rueda verás que el que produce si nadie consume sus productos tampoco necesita empleados, más paro, más deficit, más deuda.

» autor: uvi

#156 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

antoniosoyo — Tue, 22 Nov 2011 16:46:31 +0000

Son sus costumbres.

» autor: antoniosoyo

#155 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

juanma1980 — Tue, 22 Nov 2011 16:46:21 +0000

#147 ¿Desde cuando la inteligencia tiene nada que ver con ideologías políticas? Eso que tu defiendes como una gran virtud, la homogeneidad, será su gran lastre. En la izquierda hay varios partidos porque son necesarios ya que cada uno defiende una ideología. En la derecha debería pasar igual y no dudo que acabará pasando, no pueden convivir de la mano franquistas y neoliberales igual que no pueden convivir comunistas con socialdemócratas. El PP es un partido joven, muy joven, y aún tiene mucho que andar y no dudo que acabarán saliendo otros partidos, como el de Álvarez Cascos, que empezarán a dividir ese frente homogéneo.
#143 Yo discrepo. La gente no es tonta y saben cuando les mienten, y sobre todo si la mentira es evidente.

» autor: juanma1980

#154 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 16:40:10 +0000

#145 La única explicación que encuentro es que los grandes medios de comunicación, que son con los que se informa el 90% de la población, nos manipulan.

» autor: albertiño12

#153 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 16:39:58 +0000

#139 El déficit se soluciona reduciendo costes y/o aumentando ingresos. A corto plazo, la solución es la reducción de costes. La siguiente acción a tomar, es el aumento de ingresos; pero en ese orden.
Estamos en déficit y aumentando la deuda. Si estuviésemos en superávit (se puede hacer inmediatamente con reducción de costes) haríamos frente a la deuda.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#152 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 16:36:55 +0000

#126 ¿De verdad te crees más listo que los expertos en economía que recomiendan lo contrario a lo que tú dices?
En Grecia no han recortado una mierda todavía. Lo han hecho lento y mal, lo que les está haciendo ir peor. Además, sin confianza exterior.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#151 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 16:36:34 +0000

#120 Comparto lo que dices. A lo largo de esta campaña, tan sucia por parte de IU contra los socialistas, me he acoerdado mucho de los hechos de mayo del 37 en Barcelona, cuanod la república se lió a tiros entre ellos mientras los fascistas avanzaban sin remisión.

» autor: Swann

#150 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 16:34:58 +0000

#140 ¿Y entonces por qué dicen los dirigentes del PP que para crear empleo hay que tomar medidas de austeridad?

¿Están engañando a sus votantes?

» autor: albertiño12

#149 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 16:34:28 +0000

#132 Como lo cuentas es tan simple que no sé para qué hacen falta tantos expertos en economía, la verdad.
¿Tú te crees lo que dices? ¿Lo has deducido tú sólo? ¿Dónde has leído eso?

El paro y la deuda son dos problemas totalmente distintos. Sólo que uno te revienta en la cara en cuestión de días-meses y el otro te revienta en meses-años.

A ver si lo he entendido bien, propones reducir el paro, para aumentar ingresos, para reducir deuda. Es un bonito silogismo. Ahora explícame cómo vas a pagar los intereses de la deuda de aquí a 3-5 años hasta que consigas llenar las arcas del estado.
Sobretodo, porque es un deuda cada vez más cara, que supone miles y miles de millones de euros SÓLO EN INTERESES, y hay que pagarlos TODOS LOS AÑOS hasta saldar la deuda. ¿Y tú pretendes seguir endeudándote más y más hasta llenar las arcas y poder hacer frente a la deuda?

Mira, creo que no entiendes mucho de economía y hablar es gratis.

Ciao.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#148 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

SirPatata — Tue, 22 Nov 2011 16:34:24 +0000

#137 Pues macho, yo lo siento pero a mi no me queda tanto optimismo. Y eso que yo aun tengo trabajo.

» autor: SirPatata

#147 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 16:33:20 +0000

#106 pues no. La derecha está mucho más unida que la izquierda y tienen la suficiente inteligencia como para no caer en las soplapolleces que cae la izquierda. Todos estos movimientos críticos afectan sólo a un partido, al que sí tiene capacidad autocrítica, el PSOE. Por eso estos movimientos han sido la ayuda fundamental para traer esta mayoría absoluta pepera. Teneís cuatro años para pensarlo. Ahora, disfruta de lo votado.

» autor: Swann

#146 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

llorencs — Tue, 22 Nov 2011 16:33:13 +0000

#141 Qué izquierda? La izquierda no ha gobernado desde 1939.

» autor: llorencs

#145 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

checho_ib — Tue, 22 Nov 2011 16:32:34 +0000

Yo todavía estoy desconcertado...

Soy catalán, vivo en Catalunya y el ambiente que se respira a mi alrededor desde que el Govern de CiU puso en marcha los recortes en sanidad es de un descontento generalizado: manifestaciones de personal sanitario y pacientes, huelgas de médicos, centros de salud y hospitales llenos de carteles contra los recortes, plataformas de protesta, pacientes indignados en los ambulatorios... Sin ir más lejos, en mi ciudad (Badalona) hay concentraciones CADA SEMANA en diferentes centros de salud para protestar contra los recortes (esta semana hicieron una cadena humana inmensa...).

Después de todo esto, se celebran elecciones y... ¿qué pasa? ¡sorpresa! CiU es la fuerza más votada en Catalunya siendo, además, la primera vez en la historia que gana en unas generales.

No me extraña que ahora se sientan totalmente legitimados para aplicar los recortes que les de la gana.

Yo, personalmente, no lo entiendo. ¿Alguien me lo explica?

» autor: checho_ib

#144 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

mecania — Tue, 22 Nov 2011 16:32:16 +0000

#35 Sólo los nacionalistas y los abstencionistas 1.742.760. www.generales2011.mir.es/99CG/DCG09999CM_L1.htm
Pero los recortes son para todos.

» autor: mecania

#143 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 16:31:44 +0000

#137 El problema es que los votantes del PP tienen mucha fé en su partido y si la economía no se recupera (que como no se cambien las políticas de austeridad, va a ser lo que va a pasar)le hecharán la culpa a la crisis, a la herencia de Zapatero, que si con el PP estámos así cómo estaríamos con el Psoe,...

Y me temo que como mucho perderian 1 millón de votos, pero ni mucho menos dejarían de votarle tantos votantes como al Psoe ahora, que ha perdido más de 4 millones. Eso en el PP creo que es impensable.

Es lo que tiene la Fé, que es irracional.

» autor: albertiño12

#142 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Kayser23 — Tue, 22 Nov 2011 16:30:55 +0000

Me hace gracia cuando se dice que "hay que arreglar el paro".

Atención, pregunta: ¿Cómo se recuperan millones de lugares de trabajo que fueron creados sin necesidad real? Si ahora no están trabajando y las cosas siguen funcionando (aunque sea a trompicones) es que en realidad muchos de esos empleos no eran necesarios (warning!!! con parte de ellos se mejorarían condiciones de sobreexplotación, pero otros tantos tendrían que renunciar al pluriempleo en economía sumergida y pago de horas en B).

Ahora seamos serios, ¿es viable el pleno empleo? La automatización de procesos y servicios provoca menor necesidad de trabajadores físicos. ¿Nos sacamos nuevos oficios y necesidades de la manga? Así que, o bien creas otra burbuja inmobiliaria (/mode ironic off) o bien facilitas la creación (o reinserción) de industria. Más que nada porque el sector servicios está saturado y sin ingresos no hay consumo, no es una opción. Recuperar la producción a unos niveles competitivos y exportar es la única forma de luchar contra el desempleo y atraer capital.

» autor: Kayser23

#141 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 16:30:54 +0000

#124 Parece ser que a la izquierda tampoco, a la vista de que tras 8 años de gobierno, no han hecho nada en absoluto por resolver ese problema. Quién es el que engaña?

» autor: uzolaik

#140 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--270227-- — Tue, 22 Nov 2011 16:30:07 +0000

#137 LAS MEDIDAS DE AUSTERIDAD NO SON PARA CREAR EMPLEO, SON PARA NO COLAPSAR COMO GRECIA. (Lo pongo también en mayúsculas porque intuyo que tienes algún problema de vista)

» autor: --270227--

#139 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 16:28:45 +0000

#101 querrás decir que el primer problema es el déficit... y que si este déficit sigue aumentando pasará a serlo la deuda. Pero no es el principal problema la deuda pública (sí lo es la privada, que es la que está aumentando las provisiones por insolvencia en el sistema financiero y cortando por tanto el flujo de crédito)

El problema que plantean la inmensa mayoría de los economistas -desde Krugman hasta el FMI pasando por el Tesoro Americano y el banco central japonés- es que ese déficit no dejará de crecer si entramos en recesión, por lo que la prioridad ahora debería moverse hacia el crecimiento. Esto es lo que proponía Rubalcaba llevar al debate político europeo. Rajoy propone en su programa poner el culo en pompa al Budesbank y sus paranoias inflacionistas (esos cuyo coste financiación sustitutivo está bajando tantocon la crisis, haciendo que cada día las lavadoras alemanas sean más competitivas que las españolas).

» autor: Swann

#138 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 16:28:21 +0000

#125 Venga, crack, demuestra tus conocimientos y explica cómo pretendes reducir el paro.
Por cierto, ¿eres funcionario?

Subvencionar a una pyme a hacer un contrato, evita un subsidio, recauda impuestos y aumenta el activo de la empresa.
Conceder créditos blandos a emprendedores, genera empleo.
La demanda existe, lo que no hay cojones es a ofrecer la oferta. Y no pienses sólo en demanda interna, piensa a lo grande. O crees que los países grandes sólo funcionan con su mercado interno. Es TODO lo contrario.

Por lo que dices, veo que no lo has leído.

En cuanto a qué fue primero, si el huevo o la gallina, es más sencillo de lo que comentas. Si no se resuelve el problema de la deuda, nos vamos a la mierda; ni paro ni pollas, a la mierda.
Solucionar el problema de la deuda no va a generar empleo, sino que sin solucionar el problema de la deuda, el problema no sería el paro; será el colapso.
Por eso he recalcado ya varias veces que son dos cosas distintas. Primero se ataja el problema urgente e inmediato y luego se aplican otras medidas (que nada tienen que ver con la deuda) para el problema del paro.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#137 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

juanma1980 — Tue, 22 Nov 2011 16:22:40 +0000

#127 Por supuesto que soy utópico. Para no serlo me quedo en casa.
El PP, como ya dije en otro comentario, tiene un marrón mayor que el de la crisis y es el de cumplir las espectativas de toda la gente que lo ve como "la solución". Si consiguen salir de la crisis y que baje el paro a cotas asumibles entonces no dudo que cogerán muchísima fuerza (hasta yo mismo me plantearía votarles) pero si no es así (que es lo más lógico) van a tener enfrente a la peor oposición posible: la de una sociedad descontenta (la misma que ha tenido el PSOE estos últimos años) y contra eso no hay nada que hacer.

como bien dice #136 sus medidas no funcionan con lo que es previsible que de aquí a 2-3 años las calles se empiecen a llenar de gente realmente enfadada.

» autor: juanma1980

#136 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

albertiño12 — Tue, 22 Nov 2011 16:22:11 +0000

.
.
¿ÁLGUIEN CONOCE ALGÚN PAÍS DONDE HAYAN SERVIDO LAS MEDIDAS DE AUSTERIDAD PARA CREAR EMPLEO?

(Yo no conozco ningún país y me temo que no lo hay).

» autor: albertiño12

#135 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

osids — Tue, 22 Nov 2011 16:21:28 +0000

Me podeis poner negativos o tachar de lo querais yo quiero que metan todos los recortes de golpe a ver hasta donde aguantamos porque los griegos estarán más arruinados que nosotros y no les valdrá de nada pero por lo menos se mosquean y protestan, que aquí hemos salido ni el 10% de la población española, que dices ostias 4 millones pero si hay otros 30 y muchos en sus casitas pues no sucede nada. Y lo peor de todo la salida ha salido legitimada en las elecciones sobre todo CIU

» autor: osids

#134 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 16:18:34 +0000

#81 #81, no voy a tolerar que digas gratuitamente que pp y psoe “están haciendo lo mismo”. Es perfectamente legítimo que pidas terceras alternativas y que no te gusten ninguno de los dos, pero es intolerable la falacia manipuladora interesada de decir que son iguales. Porque no lo son en política fiscal, no lo son en aborto, no lo son en impuestos para el capital, no lo son en protección de parados, no lo son en dependencia, no lo son educación pública, no lo son en ciudadanía, no lo son en libertades democráticas, no lo son en territorialidad, no lo son en derechos de los homosexuales, no los son en financiación de la sanidad pública, no los en derechos sindicales, no lo son en privatizaciones, no lo son en tolerancia de la corrupción, no lo son en pensiones mínimas, no lo son en atención a marginados, no lo son en impuestos a la banca, no lo son en centrales nucleares, no lo son en política exterior, no lo son ante el fin de ETA, etc, etc, etc.

Por supuesto que tú puedes votar lo que quieras, eso es algo sagrado y completamente respetable. Sólo te pido que asumas la consecuencia de ello con responsabilidad y que no sigas paseando esa repugnante falacia que ha servido para hacerle la mitad del camino de la mayoría al PP. Esto es lo que pasa cuando no hay gobiernos socialistas.

Un saludo

» autor: Swann

#133 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--270227-- — Tue, 22 Nov 2011 16:17:51 +0000

Conozco el caso de una mujer que le regala a la mía cajas de ibuprofeno que le recetan de más. Tiene un arsenal en casa que, o se le caduca, o va regalado a amigos y familiares. Hay que poner freno a eso, ya. Sí al control del gasto médico que ha proclamado Mas.

» autor: --270227--

#132 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uvi — Tue, 22 Nov 2011 16:17:12 +0000

#101 El principal problema de España es el paro y en segundo lugar la falta de ingresos.
Arreglando el primer problema se arregla el segundo y teniendo mayores ingresos (fraude fiscal, menos parados,etc.) no es necesario endeudarte tanto y por lo tanto pagarás mas barata la deuda.

#112 Y en las últimas elecciones se han repartido un mínimo de 20 Millones de Euros a los partidos según nº de votos.

» autor: uvi

#131 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 16:16:12 +0000

#116 No me cansaré de repetirlo.
Primero la deuda del país (de sus instituciones), luego las empresas. Un país NO PUEDE (debe) declararse en bancarrota o en suspensión de pagos.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#130 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

AngelMiguel — Tue, 22 Nov 2011 16:12:01 +0000

Por cierto como va lo del nostre ciudadano Millet

» autor: AngelMiguel

#129 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ruye — Tue, 22 Nov 2011 16:05:02 +0000

#115 jeje, había pensado que menos mal que hay alguien más x ahí, pero no, veo que no.
Sois unos adoradores del estado, patético.

» autor: ruye

#128 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--251335-- — Tue, 22 Nov 2011 16:02:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#127 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

SirPatata — Tue, 22 Nov 2011 16:01:33 +0000

#123 X_DDDD

Eres demasiado utópico, yo de verdad amigo, ojalá fuese todo como tu dices, pero nada mas lejos de la realidad...

Yo mismo conozco a bastante gente que ronda mi edad(21 años) que usa mi razonamiento que he dado en #77 y vota al PSOE para que no gane el PP( mi novia por ejemplo) y yo me veo incapaz de reprocharles nada porque cada vez que oigo hablar a Rajoy de la ley de homosexualidad, del aborto, o hablar de como en teoría va a solucionar la crisis me sucede lo mismo que a ella, lo único que quiero es que no gane.

Por no hablar de gente de mi edad que vota al PP.

Sin embargo si te concedo que se ha dado un paso muy grade en el problema del bipartidismo.

» autor: SirPatata

#126 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

entroysalgo — Tue, 22 Nov 2011 15:59:07 +0000

#101 Lo que yo creo, llámame ignorante si quieres, es que estos recortes indiscriminados que se plantean afectan directamente a la capacidad de gasto de los ciudadanos y no van acompañados de ningún otro tipo de medida de impulso a la economía, por lo que necesariamente afectarán negativamente al crecimiento, disminuyendo el PIB y, por tanto, aumentará la deuda (que se mide en función de este indicador).

Mira en Grecia: cuanto más recortan, más deuda tienen.

» autor: entroysalgo

#125 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

natrix — Tue, 22 Nov 2011 15:56:39 +0000

#119 la concesión de créditos a emprendedores y ayudas a las pymes en la contratación de personal.
Palabrería que no sirve de nada si no generas demanda interna. Tranferir dinero público a empresas solo aumenta el gasto público.

Todo esto viene en el programa del PP ¿Lo has leído?
Que sí, que es la tercera vez que lo preguntas. Muchas generalidades, nada concreto que verdaderamente reduzca el gasto y genere empleo más allá de para 4 años.

la deuda no es el principal problema
La deuda es un problema grande, pero está al nivel de otros países europeos, el principal problema es el nivel de paro, en el que superamos a todos los países. Ayuda más a frenar la deuda bajar el paro de lo que ayuda a bajar el paro frenar la deuda. Si sigue subiendo el paro no hay forma de acabar con la deuda, no generamos ni demanda interna ni recaudamos impuestos. Además de que los trabajadores cada vez estarań en peores condiciones, menso sueldos que aún frenan más la demanda interna, menos impuestos, más deuda, etc...

El paro es la chincheta. Con pleno empleo se baja la deuda ella sola (si se controlan los gastos, claro).

» autor: natrix

#124 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

llorencs — Tue, 22 Nov 2011 15:53:55 +0000

#100 Cataluña tiene formas de cobrar impuestos a esos. Que empiece por allí. Pero a la derecha no le interesa. Y punto. Dejad de intentar engañar.

» autor: llorencs

#123 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

juanma1980 — Tue, 22 Nov 2011 15:53:05 +0000

#111 Creo que cualquiera que a día de hoy tenga unos 22 años y dos dedos de frente no volverá a votar al PSOE. En estas elecciones hay 13 partidos con representación. Y eso es una buena señal, quiere decir que parte de nuestra sociedad empieza a entender que la democracia no es cosa de dos partidos. Ahora falta que lo entienda el otro gran bloque de nuestra sociedad.

» autor: juanma1980

#122 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

kovaliov — Tue, 22 Nov 2011 15:52:27 +0000

Sin problemas. Todo el mundo sabía lo que iban a hacer y los votaron para que lo hagan, luego están cumpliendo con su mandato.

» autor: kovaliov

#121 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ipanies — Tue, 22 Nov 2011 15:49:54 +0000

Hay que cambiar el dicho, de Disfruten lo votado, a suframos entre todos lo que han elegido menos del 50% de los votantes.
Democracia real Ya

» autor: ipanies

#120 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

panchobes — Tue, 22 Nov 2011 15:48:57 +0000

#60 Swann, te felicito por ser uno de los pocos que se atreve en Menéame a argumentar con razonamientos políticamente incorrectos, que ahora mismo, o eres de IU o del PP. Cada vez más se está polarizando este foro entre IUxs y PPeperos y posturas alternativas son rápidamente neutralizadas. Un reflejo de hacia donde va el mundo en estos momentos en los que también se está polarizando el discurso entre neoliberales y antisistemas, sin entender que la democracia no debe ser solo la imposición de las mayorías, sino la búsqueda de consensos. Con la cantidad de conservadores que hay no les podemos imponer nuestra visiones, al igual que ellos no las deberían imponer sobre los otros. Es necesario el consenso, porque lo contrario lleva al enfrentamiento y la confrontación fraticida, como se vio en la primera mitad de siglo XX. Ahora mismo en Europa los neoliberales están tratando de imponer por la fuerza su ideario a los demás, rompiendo todos los consensos a los que se habían llegado en la segunda mitad del siglo XX. Esto no fue más que la creación de los estados del bienestar para compensar a la injusta economía de mercado. Pero la respuesta no debería ser intentar imponer nosotros, la izquierda me refiero, nuestros postulados sin tener en cuenta que más o menos la mitad de la población estaría en desacuerdo. Hay que restablecer el equilibrio, defendiendo a capa y espada el estado del bienestar y la regulación de los mercados en beneficio de los ciudadanos. Pero para eso, lógicamente es importante una cierta unión de las fuerzas progresistas. Parece que en España los que mejor han entendido de que va la Ley Electoral, han sido las fuerzas conservadoras, que se aglutinaron en un solo partido. En realidad no es una formación tan homogénea como parecería en un primer momento. En el PP hay desde liberales, a democratacristianos, centristas, monárquicos, nacionalcatólicos y fachas. ¿Os imaginais que fuesen en vez de uno, varios partidos? No se comerían un colín. Pues lo mismo debería pasar en la izquierda, y en los Iuxs, que deberíamos pensar que la izquierda tampoco es tan homogénea. Hay, socialdemócratas, comunistas, centristas, ecologistas, etc. Pero para actuar contra un bloque no se puede luchar cada uno por su lado y no pensar que si no piensas como yo, es que no eres de izquierdas.

» autor: panchobes

#119 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 15:48:29 +0000

#108 Hay que recortar en todas partes, salvo en las que generan entradas de dinero extranjero, como el turismo y los espectáculos (los rentables, claro está).

Es pan para hoy porque eso se necesita hoy, por eso es una solución cortoplacista. Las medidas para mañana, entre otras, pasan por la concesión de créditos a emprendedores y ayudas a las pymes en la contratación de personal. Todo esto viene en el programa del PP ¿Lo has leído?

Sobre lo que contradice o no contradice, si te contradices porque insinúas que la deuda no es el principal problema. Si no es así, acláralo por favor. Si aumenta la deuda, nos vamos a la mierda de verdad. Tú verás qué es urgente.

Es como si te has clavado una chincheta en el pie y llegas tarde tu boda. Lo primero es quitarte la chincheta y luego corred lo que puedas para llegar. Si te pones a correr con la chincheta, verás lo que duras.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#118 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

juanma1980 — Tue, 22 Nov 2011 15:46:52 +0000

#80 Discrepo. Hay militantes igual que en el PSOE que nunca van a cambiar su voto aunque saliera Fraga vestido de casteller y comiendose unas kokotxas mientras usa la bandera española de servilleta y le mete mano bajo mesa a Carmen de Mairena (pobre Carmen, espero que eso no le pase nunca). Pero no creo que la inmensa mayoría de votantes del PP sean militantes. Ahora bien lo que pasa, en mi opinión, es que al no haber más partidos de corte conservador su única opción es el PP. Yo puedo votar, como persona de izquierdas, a un amplio espectro de partidos más o menos importantes: IU, Compromis per Valencia, Iniciativa per Catalunya, Partido Andalucista, Equo... y luego a partidos mucho más extremos pero si soy de derechas mi única opción es PP o irme directamente al extremo de Falange, España2000...etc... Creo que ese hueco es perfecto para UPyD y creo que hay una necesidad imperiosa de cubrir ese hueco en la política de nuestro país.

» autor: juanma1980

#117 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

searex — Tue, 22 Nov 2011 15:46:18 +0000

Todos juntos cambiemos la letra:

Hijo de puta, hay que decirselo a Mas, Hijo de puta Mas.

» autor: searex

#116 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

autoestopista2018 — Tue, 22 Nov 2011 15:45:28 +0000

#104 La deuda pública 'solo' representa el 20% de la deuda total, es decir, que el problema viene más de la deuda privada donde es precisamente lo que hace actualmente que ese crédito privado paralice el flujo circular de la renta...

» autor: autoestopista2018

#115 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

joseabch — Tue, 22 Nov 2011 15:43:59 +0000

#43 Mierda, te voté positivo por error... lo siento...

» autor: joseabch

#114 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

pcmaster — Tue, 22 Nov 2011 15:43:30 +0000

Que comience cambiándose el apellido, en vez de Más, que se llame Menos.

» autor: pcmaster

#113 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--93350-- — Tue, 22 Nov 2011 15:42:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#112 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

kamon — Tue, 22 Nov 2011 15:42:13 +0000

#98 En Cataluña el 2011 se han gastado 1.500 millones en pagar intereses de deuda, más de lo que se ha recortado:
premsa.gencat.cat/pres_fsvp/docs/2011/05/31/13/58/01a99d41-52b6-4882-b
(pag 20)

» autor: kamon

#111 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

SirPatata — Tue, 22 Nov 2011 15:40:39 +0000

#106 Tu mismo te has respondido.

"Lo único que hace falta es que el votante del PP vea con sus propios ojos que hablamos del mismo tipo de partido de estómagos agradecidos que es el PSOE."

Y de todas formas si esto llegase a suceder pasaría lo inverso, la gente votaría en masa al PSOE, quizás no con mayoría absoluta pero si la suficiente y ¿quien va a pactar con el PP?.

Y los partidos minoritarios seguirían en las mismas.

» autor: SirPatata

#110 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

DisView — Tue, 22 Nov 2011 15:39:04 +0000

#10 Veo tu sentimiento de impotencia, y sumo 10 más.

» autor: DisView

#109 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

autoestopista2018 — Tue, 22 Nov 2011 15:38:58 +0000

#100 Si me lees, al primero que critico es al PSOE por ello, en estas cosas hay que remar todos a una más allá de ideologías de cada uno, porque la pasta nos la quitan a todos a base de recortes y subidas de impuestos en vez de meter mano a las grandes fortunas y la economía sumergida.

» autor: autoestopista2018

#108 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

natrix — Tue, 22 Nov 2011 15:38:21 +0000

#101 luego hay que evitar que crezca la bola
No contradice lo que yo digo.

aumentar los impuestos a los ricos (eso no ayuda nada, haced cuentas)
Eso sí ayuda, haz las cuentas.

generando más empleo
¿Cómo? Bajando el consumo no se genera más empleo.

la reducción de costes (más fácil y a corto)
Según donde está bien. pero recortar en los sueldos (de funcionarios) no es más efectivo. Pan para hoy, hambre para mañana.
Bajar el sueldo de funcionarios hace que consuman menos y arrastra el sueldo de los demás, menos consumo hace generar menos puestos de trabajo y menos impuestos.

Recortes, sí, pero en gastos superfluos: Iglesia, ejército, autonomías, ayudas a bancos, infraestructuras inútiles o caras (aeropuertos, fórmula 1, visitas papales, televisiones autonómicas...). Hay que recortar donde se están llenando los bolsillos especulando; no en los trabajadores, que son el motor económico.

Sí, mucha ignorancia.

» autor: natrix

#107 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

eltiofilo — Tue, 22 Nov 2011 15:35:46 +0000

Vota CIU.

» autor: eltiofilo

#106 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

juanma1980 — Tue, 22 Nov 2011 15:33:58 +0000

#77 ¿Por? Si el PSOE puede perder 70 escaños no dudo que al PP le puede pasar lo mismo. Lo único que hace falta es que el votante del PP vea con sus propios ojos que hablamos del mismo tipo de partido de estómagos agradecidos que es el PSOE.

» autor: juanma1980

#105 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

jormars2 — Tue, 22 Nov 2011 15:30:50 +0000

"El Govern de Artur Mas introducirá una tasa por receta farmacéutica dispensada en la sanidad pública para "evitar abusos", subirá las tasas universitarias, transporte público y recibo del agua. De igual forma se estudia el incremento del precio de la gasolina."

¿Que ya no va a tocar la sanidad y la educación?

» autor: jormars2

#104 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 15:28:12 +0000

#98 Mientras que Japón no tiene ningún problema para que les financien la deuda, España sí lo tiene; y esa imagen no va a cambiar de la noche a la mañana. Lo que sí cambia de la noche a la mañana es la reducción de la deuda y es lo que se está haciendo.
El problema de España, a día de hoy, es la deuda. Los intereses que tiene que pagar para deshacerse de ella, no insostenibles, lo que puede llevar a la bancarrota; y no querrás saber lo que significa eso. Lo de CiU y el PP te parecería de risa.

Goto #101

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#103 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 15:26:41 +0000

#82 Sí, igual que disfrutamos lo votado hace 8 y 4 años, no veas qué bien nos lo hemos pasado.

» autor: uzolaik

#102 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--196950-- — Tue, 22 Nov 2011 15:26:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#101 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 15:26:16 +0000

#95 Sí, es la ignorancia.

El problema de España es no poder deshacerse de la deuda a un precio razonable. Y no lo hará de aquí a mucho tiempo; luego hay que evitar que crezca la bola de nieve porque cada nueva deuda generada, se paga cada vez a un precio cada vez mayor.
Si las autonomías siguieran endeudándose, el país no podría hacer frente a la deuda.

Como en cualquier empresa o familia, los ingresos deben ser iguales a los gastos, incluyendo, en los gastos, los costes financieros y amortizaciones. Eso es básico de Economía. Como ahora hay menos ingresos (impuestos) hay que reducir los gastos.
Una vez contenida la deuda, hay que aumentar los ingresos, por la vía ""popular"" de aumentar los impuestos a los ricos (eso no ayuda nada, haced cuentas) y la otra es generando más empleo y, por tanto, más impuestos.

Entre las palancas de generación de valor, siempre se mira primera la reducción de costes (más fácil y a corto) que el aumento de ingresos (más costoso y a medio-largo plazo). Eso otro es básico de Empresariales.
El PP informó de esto en su programa (ése que muchos dicen haberse leído, pero muy pocos, comprendido)

Resumiendo, el principal problema del país es la deuda y, el de la sociedad, la ignorancia.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#100 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 15:25:49 +0000

#88 Y qué ha hecho el PSOE en estos 8 años que no ha metido mano a todo ese fraude? O es que les hacían falta 12 años? amos hombre.

» autor: uzolaik

#99 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 15:24:19 +0000

#63 Hay 5 millones que se han jodido de los que votaron a los otros, pero joderse de verdad de la buena.
Todos hemos sufrido también los desmanes de estos últimos años, incluso los que no los votamos, así que menos victimismo. A veces se gana y a veces se pierde.

» autor: uzolaik

#98 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

autoestopista2018 — Tue, 22 Nov 2011 15:21:29 +0000

#94 El problema de España no es precisamente la deuda pública...

» autor: autoestopista2018

#97 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

taranganas — Tue, 22 Nov 2011 15:20:35 +0000

Fijaos si es sencillo, si tu me recortas, yo recorto mis gastos y de paso te creo un problema con el paro, pero no soy yo el culpable, sino aquellos que para "solucionar" las cosas quieren gastar menos.
A las grandes cadenas de distribución ni un duro, ahora voy al tendero de la esquina cuando los precios son iguales y a eroski tambien que es española y cooperativa.
Ya no tomo un desayuno en los bares, eran solo 2 ó 2,5 € diarios segun el sitio (60 ó 90 € mensuales) pero ya no me lo gasto.
El contrato con ONO de TV le voy a dar de baja e intentaré compartir Internet con algún vecino.
Mis cuentas ya no las llevan unos bancos especuladores sino Triodos Bank.
Este año me iré de vacaciones a Marruecos, que es mas barato.
De las tres lineas de teléfono móvil voy a tratar de dar de baja al menos una, alguna solución "me se" ocurrirá.
El capitulo de combustible para el coche: pues busco primero en Internet la gasolinera mas barata.
He conseguido ahorrar mas de un 30% del sueldo pero los especuladores y banqueros de este país no tocan un duro.
No pediré mas créditos.
Hablando de corriente, también trato de consumir lo mínimo, he puesto iluminación led en toda la casa.
La calefacción a gas con caldera de bajo consumo.
El jabón y el pan me lo hago.
Los teléfonos móviles los cargo con energía solar.
Y la máxima, si no tengo el dinero no lo compro.

» autor: taranganas

#96 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Gazza — Tue, 22 Nov 2011 15:18:26 +0000

#13, sí hombre, encima a pagarles la estancia en el trullo entre todos. Se les embargan las cuentas bancarias hasta recuperar lo robado y se les prohíbe el acceso a cualquier puesto público de por vida.

» autor: Gazza

#95 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

natrix — Tue, 22 Nov 2011 15:17:22 +0000

#94 Tenemos un nivel de deuda menor que Alemania.
Tenemos un nivel de paro 3 veces mayor que Alemania.

¿Podrías repetir cuál es el principal problema de España?

Debe ser ignorancia.

» autor: natrix

#94 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

otrofox12NOSOYNAZI — Tue, 22 Nov 2011 15:15:20 +0000

#1 Eso frena la deuda pública, problema nº1 del país en este momento.
Gracias por la demagogia o la ignorancia.

Perdón por las maneras.

CC: #2#3#4#5#6#7#8#9#11#12#14#15... ... ...

#13 Toda la razón, que dejen sus privilegios de una puñetera vez y sean ciudadanos como todos.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#93 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

panchobes — Tue, 22 Nov 2011 15:08:51 +0000

#29 No se si los de CIU se pasan por aquí...pero por los del PP está lleno y cada vez más. Esto se está radicalizando cada vez más y polarizando entre los extremos o PP o IU, otras opciones son consideradas de borreguiles.

» autor: panchobes

#92 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--222052-- — Tue, 22 Nov 2011 15:08:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#91 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ikkipower — Tue, 22 Nov 2011 15:07:41 +0000

#85 Yo también doy gracias por poder ver la f-1 en un sitio que no sea la sexta... pero las prioridades son las prioridades no? creo que es evidente

Eso si tenemos f-1 y fútbol... para agilipollar a la gente... el opio del pueblo...

» autor: ikkipower

#90 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--140959-- — Tue, 22 Nov 2011 15:04:56 +0000

Yo no voy a disfrutar lo votado (aunque estoy totalmente de acuerdo con la frasecita)... Voy a sufrir las jodiendas de CiU gracias a lo que un maldito puñado de ignorantes ha votado... Me da igual que sean 1.000 o 10.000... Antes todo el mundo creía que la era plana y estaban equivocados...

Gracias, palurdos, vosotros habéis hecho posible esta jodienda.

» autor: --140959--

#89 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--215959-- — Tue, 22 Nov 2011 15:03:05 +0000

Me encanta el electorado catalán... se que quieren la independencia aunque eso les suponga recorta más que nadie y ser más pobres. Eso es querer a tu región joder!!!

» autor: --215959--

#88 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

autoestopista2018 — Tue, 22 Nov 2011 14:59:59 +0000

#41 Te equivocas, la gente vota para que las cosas vayan a mejor, el problema es que los partidos se aprovechan de la buena fe del votante y éste acaba por tragarse que no hay otra solución que los recortes, cuando éstos deberían ser el último recurso y siempre que no hubiera nada por lo que recaudar, y NO es lo que pasa actualmente, donde SI hay mucho que recaudar.

Y como si hay mucho que recaudar antes de tomar medidas para joder al ciudadano, un gobierno serio, que por lo que se ve no fue el PSOE, ni este PP por las palabras de Rajoy de querer meter tijeretazo en Sanidad y Educación, una de las prioridades debería ser el de combatir el fraude fiscal, veamos:

- El 86% de la gente con fortunas de +10M€ evade obligaciones fiscales
- El 45% de la gente con fortunas de 1-10M€ también
- El 18% de la gente con fortunas de 1M€-500.000€ lo mismo.
- La mayor evasión fiscal se encuentra en mobiliario e inmueble, que son el 93% de los bienes declarados.
- Solo 132 personas en todo el Estado declaran un patrimonio de más de 30M€, 2.525 declaran un patrimonio total entre 6 y 30 millones de euros, existiendo en España unos 400.000 ciudadanos con más de 300.000 euros invertidos en activos financieros.
- La economía sumergida representa el 23% del PIB.
- En España está la cuarta parte de los billetes de 500 euros de la zona euro.

El Estado deja de recaudar según estimaciones unos 21.000 M€/año, más que suficiente para mantener la actual SS sin recortar al ciudadano, si se autorizase a los 8.000 técnicos del Ministerio de Hacienda el control e inspección de las declaraciones de la renta de estas grandes fortunas.

» autor: autoestopista2018

#87 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Jjaani — Tue, 22 Nov 2011 14:55:05 +0000

Cataluña tendrá muchas cosas diferentes del resto de España, pero lo de que la gente es una ignorante creo que no es una de ellas...

» autor: Jjaani

#86 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

FrEeDoOm — Tue, 22 Nov 2011 14:53:20 +0000

Bueno, yo que soy profesor asociado en la pública y mi sueldo es público, lo anuncio. Estoy hasta los huevos, dejo la docencia. Cada vez trabajo más por menos. Me sale más a cuenta quedarme en mi puta casa.

» autor: FrEeDoOm

#85 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

cosmonauta — Tue, 22 Nov 2011 14:53:07 +0000

#38 ¡¡¡No me toquéis la F1!!!!

» autor: cosmonauta

#84 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

roger22 — Tue, 22 Nov 2011 14:52:03 +0000

#51 qué tal si, puestos a recortar, empiezan recortando alguna de las embajadas catalanas en londres, parís, nueva york, buenos aires... o que recorte un poco de tv3 y sus 7 canales públicos... o sus sueldos millonarios?

» autor: roger22

#83 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--185766-- — Tue, 22 Nov 2011 14:51:59 +0000

Es que somos gilipollas.
Yo me quejaba de los valencianos y los italianos, pero ya estamos nosotros aquí sumándonos al club..
Hace dos semanas murió una mujer gracias a los fantásticos recortes que la generalitat está poniendo, y ahora gana las elecciones?
En valencia les engañan y les roban, pero aquí ya se ha dado el primer caso de Terrorismo de Estado claro, y nosotros seguimos votando.. Claro que sí..
Después escucho la canción de "España va bien" de SKA-P que tiene 10 años y veo que nada ha cambiado.. Podrían haberla compuesto ayer que coincide exactamente con nuestra situación.. Penoso.

» autor: --185766--

#82 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

twilight — Tue, 22 Nov 2011 14:51:39 +0000

#41 Claro... pues eso "disfruten lo votado"

» autor: twilight

#81 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

gobo — Tue, 22 Nov 2011 14:49:34 +0000

#60 no perdona amiguito la culpa de la mayoría absoluta del PP es de los votantes del PP que son los que les han votado.

Te concedo que los que no han votado o han votado nulo les han ayudado, pero al PP lo han puesto esos fieles votantes de derechas ilusionados con el proyecto del PP y que creen que son 4 trajes y que peor son los otros.

En cualquier caso lo que están haciendo es lo mismo que ha hecho el PSOE hasta ahora recortar y recortar, destruir el estado de medioestar y robar a manos llenas.

» autor: gobo

#80 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Kyramar — Tue, 22 Nov 2011 14:48:13 +0000

#65 No creo, los votantes del PP son militantes, el día de las votaciones todos en fila y con el carnet en la boca.

» autor: Kyramar

#79 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

eboke — Tue, 22 Nov 2011 14:47:58 +0000

#2, "El presidente catalán ha anunciado estas medidas ya que, según ha señalado, el Govern es consciente de que no se puede recortar más en sanidad, educación y servicios sociales porque se cruzarían "líneas rojas" que deteriorarían estas prestaciones públicas."

» autor: eboke

#78 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ninonano — Tue, 22 Nov 2011 14:47:55 +0000

Los motivos por los que es totalmente NECESARIO recortar en servicios básicos:

www.meneame.net/story/artur-mas-regala-2-millones-euros-grupo-godo-ple

» autor: ninonano

#77 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

SirPatata — Tue, 22 Nov 2011 14:47:14 +0000

#60 Es absurdo y mezquino culpar a los que no votaron al PSOE para que no ganase el PP.

Como tampoco me parece buena la lógica "vota al menos malo de los que tengan oportunidad" pero lo cierto es que, en mi caso(esto es una opinión personal), mi objetivo no era "Quiero que gane X partido" sino "No quiero que gane el PP", a pesar de esto acabé votando a IU porque creo firmemente que mi este tipo de pensamiento no es el correcto y, sin embargo, no puedo llego a imaginarme ni en mis mejores sueños que esos 10.000.000 que han votado al PP, lo harán mas o menos siempre porque no piensan como yo, y para mi, que gane el PP siempre es algo inaceptable.

En resumen, estoy de acuerdo contigo, y no.

#65 Lo siento pero ni en tus mejores sueños.

» autor: SirPatata

#76 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

dragonut — Tue, 22 Nov 2011 14:45:34 +0000

Esto en Cataluña...en España va a ser peor, están como buitres, Merkel, la CEOE, los de la prima....

» autor: dragonut

#75 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

gobo — Tue, 22 Nov 2011 14:44:02 +0000

#51 solo te diría que en lugar de saber pongas creen, más que nada porque por esa regla de tres yo se que están equivocados en lugar de creer que os equivocáis de pleno

» autor: gobo

#74 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Shelbaith — Tue, 22 Nov 2011 14:37:32 +0000

#37 Yo sí propongo la de IU, por algo les vote... ¿algún problema? Lo digo por el Facepalm que no viene a cuento

» autor: Shelbaith

#73 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Columpio_Asesino — Tue, 22 Nov 2011 14:37:22 +0000

Mientras continuen reduciendo salarios y subiendo impuestos, la gente tendrá menos dinero para consumir y el empleo se seguirá resintiendo. Las únicas beneficiadas son las multinacionales que venden en el exterior, ya que pagan menos a los trabajadores españoles y siguen vendiendo fuera igual. Aparte de los ricos, claro, que siguen pagando muy pocos impuestos.

» autor: Columpio_Asesino

#72 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 14:37:06 +0000

#65 pues no me he explicado bien entonces. Eres muy libre de votar lo que quieras, por supuesto. Pero acepta las consecuencias, claro.

» autor: Swann

#71 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

galan_19 — Tue, 22 Nov 2011 14:36:44 +0000

#10 Se han fortalecido conforme las elecciones pasadas, pero no conforme las autonómicas sino fíjate como la unión del PSC y de ICV superan a los de CiU cosa que en las autonómicas no ocurrió (o por lo menos prefiero pensar eso...)

» autor: galan_19

#70 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Naruk — Tue, 22 Nov 2011 14:36:34 +0000

El GRAN problema de todo esto es la gran mayoria de la poblacion, que asume con la cabeza. Asumen que este es el unico camino. Cuando estos grandes oradores de CiU o del PP dicen "el unico camino posible para salir de esta crisis es siendo auteros" Claro, tiene cierto sentido. Si en tu caso personal estas pasando un mal momento economico lo que haces es ahorrar, gastar menos, y PRIVARTE de segun que cosas. Eso lo extrapolas a la economia nacional y tiene cierto sentido para millones de personas.

Pero como bien ha apuntado (no recuerdo si aqui o en enlace)pasarse de recortes contrae la economia. Si ganamos poco y encima tenemos que pagar lo que antes era gratis quiere decir que consumimos menos. Y consumir menos en un pais dominado por las PYMES es sinonimo de mas paro. Solo hay que ver un ejemplo. El consumo de tabaco ha caido brutalmente, no solo por la ley antitabaco (que tambien) si no por lo excesivamente caro que es el tabaco. Tabaco y alcohol es el primer impuesto que se sube, pero hay que tener ojo. Si subo mucho el impuesto, la gente consumira menos, no recaudare tanto como pensaba y los que se dedicaban a vender estos productos se veran seriamente afectados.

Lo que tienen que hacer es fomentar el consumo. Mas consumo las empresas generaran mas riqueza, contrataran mas y el estado podra recaudar mas impuestos. ¿Y como se genera consumo? Generando empleo. ¿Y como se genera empleo? Ayudando a las empresas fiscalmente para que contraten.
Pero como el PP (y CiU) son partidos de derechas lo que haran es seguir los consejos de la patronal. Despedir a los trabajadores con mucha antiguedad para poder contratar a chavales de 20 años por poco mas que el sueldo minimo. O lo que es lo mismo. Echar al padre para contratar al hijo.

» autor: Naruk

#69 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 14:36:14 +0000

me hace gracia la gente que cada vez que hablo de la falacia del "pp y psoe son iguales" me votan negativo gente que no es capaz de rebatir nada. En fin, Todo lo que se ignora, se desprecia.

» autor: Swann

#68 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Bender_Rodriguez — Tue, 22 Nov 2011 14:36:00 +0000

Cabe la posibilidad de que haya votantes de CiU partidarios de los recortes...

» autor: Bender_Rodriguez

#67 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

quiprodest — Tue, 22 Nov 2011 14:34:41 +0000

"Artur Mas, "beneficiario" de una cuenta opaca en Liechtenstein, según 'El Mundo' "
www.meneame.net/story/artur-mas-beneficiario-cuenta-opaca-liechtenstei

Viendo cosas como ésta, ¿alguien se cree que su partido va a luchar con el fraude fiscal? Eso sí que es robar a Catalunya. Pero es mucho mejor hacer recortes (y lo mismo por el tripartito, que tampoco han hecho demasiado por acabar con esta corrupción).

De otra noticia:

Repaso al fraude empresarial en Cataluña con nombres y apellidos. El fraude empresarial catalán multiplica por 6 los recortes de CiU. Los evasores, protegidos por el propio estado: Mas, Carulla, Luis Enrique, Alejandro Sanz o Emilio Botin.
www.meneame.net/story/silencio-aqui-defrauda-16-000-millones-anuales-c

» autor: quiprodest

#66 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

TheMaster — Tue, 22 Nov 2011 14:34:31 +0000

#40 hombre porque está clarísimo que aquí tenemos/hemos de tener mucha más economía sumergida que ellos, es decir, hay menos de ese 20% de gente que no tiene ningún tipo de ingreso salvo ayudas.

» autor: TheMaster

#65 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

juanma1980 — Tue, 22 Nov 2011 14:34:02 +0000

#60 Claro, si te parece la gente iba a votar otra vez al PSOE.
Ahora vienen los 4-8 años del PP (personalmente no creo que duren ni 3 años) y ese mismo hartazgo que hay entre la gente de izquierdas lo versas entre la de la derecha y entonces, y solo entonces, podremos tener una democracia de verdad donde la gente vote a quien cree que debe votar y no a quien puede evitar que gane el que no quiere que gane.

» autor: juanma1980

#64 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Peazo_galgo — Tue, 22 Nov 2011 14:32:56 +0000

No sé de que se extraña la gente... el mismo Arturito dijo claramente en televisión y para toda España cuando se conocieron los resultados de las elecciones que veía su "triunfo" como el respaldo del pueblo catalán a su política económica de "austeridad"... o sea que, agarraos que vienen curvas y el colega ha cogido pista. Para qué castigarlo por los recortes en Sanidad y Educación, y el nulo ahorro en cargos, embajadas, políticas lingüísticas y subvenciones a porrillo a medios de comunicación (incluyendo la ruina de TV3) afines, eh?

» autor: Peazo_galgo

#63 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

kadmon — Tue, 22 Nov 2011 14:32:29 +0000

#41 Recortar hay que recortar pero ellos están recortando por el lado equivocado, más arriba (y más abajo) lo aclaran. Ahora tú sigue con lo tuyo, ahí os jodáis quienes lo hayáis votado. Lo triste es que los demás también nos joderemos.

» autor: kadmon

#62 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Willou — Tue, 22 Nov 2011 14:31:10 +0000

#41 Claro, hay que recortar en salarios y en servicios sociales. Que sigan "ayudando" a los pobres bancos, que sigan con coches de lujo para ir a la peluquería, que sigan cobrando 20.000 € al mes por una gestión nefasta, que sigan viviendo en el Palace (que le hacen precio), cuando terminen la legislatura que se lleven 100.000 € al año en concepto de indemnización y que sigan cobrando de empresas privadas a la vez que cobran salarios vitalicios, no sea que los pobres no les llegue para comer.

Y todo esto contando con que no sea un político corrupto, véase el 3% en cataluña, los PER en Andalucía, la financiación ilegal en Valencia y etc, etc.

Sigue balando, lo estás haciendo bien.

» autor: Willou

#61 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 14:30:40 +0000

#53 tú no eres economista ¿verdad?

» autor: Swann

#60 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 14:29:20 +0000

#29 la derecha está en el poder por la división de la izquierda basada en la difamación analfabeta del "pp y psoe son iguales" (sustituye PP por CiU en Cataluña). Esa división es la que ha traído la mayoría absoluta. Así que no sólo los que votaron PP/CiU son responsables de estos gobiernos, sino también los que votaron candidaturas minoritarias o no votaron. Disfruten lo votado

» autor: Swann

#59 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Razorworks — Tue, 22 Nov 2011 14:29:02 +0000

#2 Copio y pego un comentario del un usuario de la página de la noticia:

Ahí Arturito, con un par. Que sepan los que con tanto esmero acudiero a votarte lo que vale un peine.
Así me gusta, dales caña que se lo merecen.

No han esperado ni una semana para empezar a joder. ¡¡¡¡Disfruten lo votado!!!!.

» autor: Razorworks

#58 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

juanma1980 — Tue, 22 Nov 2011 14:28:15 +0000

#40 Y recordemos que España, en su mejor momento histórico (segundo trimestre de 2007), tuvo un 7,95%.
#53 y por cierto, soy de Valencia y aquí nuestra tasa de paro supera la de la media nacional. No es cuestion de derechas/izquierdas ni PP/PSOE. Estaría bien, si te apetece, que mirases que comunidades crecían más hasta el 2007 y que comunidades a día de hoy encabezan las listas de paro.
No te sorprenderá ver coinciden y que sus sectores principales, hasta hace un par de años, eran la construcción y el turismo

» autor: juanma1980

#57 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Jumbo2 — Tue, 22 Nov 2011 14:27:28 +0000

#21 Siendo sinceros, la situacion es la siguiente:

Los socialistas llegan despues de anyos de gobiernos desmandados de CIU. Durante los meses previos al cambio todos los jerifantes y amigotes se recolocan y toman posiciones.

El tripartito se encuentra las Generalitat endeudada, enchufismo por doquier, consejeros a dedo y una eficacia dudosa. Ponen el grito en el cielo, claman contra la irresponsabilidad de CIU. Y que hacen? Cambian o recolocan a los enchufados que pueden y enchufan a sus propios amigotes, aumentan el numero de cargos de confianza y consejeros a dedo, y se endeudan aun mas.

Llega CIU otra vez, y que hacen? Lo mismo! Pero ahora no hay ni un duro para nada. Asi que empiezan los recortes. Por donde? Por RTvCat? Por los mossos? Por los gastos de representacion? Los sueldos vitalicios de los politicos? Los sueldos de los parlamentaris? No, por sanidad y educacion. Ahora los funcionarios.

Y va la gente y les vota aun otra vez.

Lo que hay es una clase politica miserable, sin preparacion, ni responsabilidad, ni verguenza. Independientemente del partido, que ya se ha demostrado que ninguno de los 4 en el Govern ha estado a la altura.

» autor: Jumbo2

#56 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--117674-- — Tue, 22 Nov 2011 14:27:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#55 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

senepamua — Tue, 22 Nov 2011 14:26:49 +0000

Que mala suerte, si estas medidas las hubieran anunciado el viernes habrían duplicado el número de diputados.

» autor: senepamua

#54 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

xyzzy — Tue, 22 Nov 2011 14:26:13 +0000

Disfruten lo recortado

» autor: xyzzy

#53 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 14:26:00 +0000

#31 Yo prefería mucho más la izquierda, cuando el paro se disparó al 20%. Qué tiempos aquellos.

» autor: uzolaik

#52 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

u_1cualquiera — Tue, 22 Nov 2011 14:25:40 +0000

No me quejaría si hubieran subido impuestos a las rentas más altas, pero no, han eliminado el impuesto de sucesiones, y, no sólo eso, han "donado" 2 millones de euros a su amigo el Conde de Godó en forma de publicidad absurda en sus medios de comunicación.
Pero bueno, tienen sus seguidores y sus incondicionales que cantan Els Segadors y ondean banderas pensando que así son más patriotas
me pregunto quién es el "patriota", el que canta canciones y mueve trapos o el que se preocupa por los conciudadanos que menos tienen
en fin

» autor: u_1cualquiera

#51 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 14:24:47 +0000

#16 Los que votan a la derecha ya saben que va a haber recortes durísimos, porque saben que es la única forma de salir de la crisis, o mejor dicho, de intentar salvar al estado sin que tenga que venir algún otro país a salvarle, es decir, evitar su quiebra y por tanto la quiebra de los servicios públicos.

Saben lo que han votado, y recortes es lo que quieren, porque saben que es lo que se necesita, no te creas que pilla desprevenido a nadie.

» autor: uzolaik

#50 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--129682-- — Tue, 22 Nov 2011 14:24:26 +0000

obviamente hay un límite, cuando se llegue a ese límite todos lo sabremos, no habra confusión alguna.

» autor: --129682--

#49 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

donatien — Tue, 22 Nov 2011 14:24:22 +0000

#12 Por lo menos algunos catalanes escribimos mejor en castellano que ciertas personas que se hacen llamar "ElTercioEspañol" y sueltan perlas como "haya ellos"

Y sobre la noticia: es cierto que lo de Mas es intolerable, y el hecho de que hayan salido reforzados en estas elecciones es inexplicable; pero no olvidemos que difícilmente hubieran encontrado excusas para estos recortes si la gestión del gobierno anterior (el famosos tripartito) no hubiera sido tan desastrosa. La sensación que tiene uno es la de que, haya quien haya, vamos a estar jodidos.

» autor: donatien

#48 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

elgatolopez — Tue, 22 Nov 2011 14:23:58 +0000

#26 ah...vale, que ya vienes a iluminarme el camino.
Quieres que te pase un resumen de la llei omnibus (te recuerdo que dieron solo 7 días para poder alegar)y buscamos las implicaciones que tiene para con el ciudadano? pq hablamos de sanidad, transporte, cultura, comercio, medio ambiente....

» autor: elgatolopez

#47 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ColaKO — Tue, 22 Nov 2011 14:23:51 +0000

Nacionalismo=Burguesía

Hace falta menos patrotismo alienante y más conciencia de clase

» autor: ColaKO

#46 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Swann — Tue, 22 Nov 2011 14:23:44 +0000

Esto es lo que pasa cuando no hay gobiernos socialistas. Disfruten lo votado

» autor: Swann

#45 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--140932-- — Tue, 22 Nov 2011 14:23:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#44 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

FrEeDoOm — Tue, 22 Nov 2011 14:23:24 +0000

Este tío se debería llamar Artur Menos.

» autor: FrEeDoOm

#43 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ruye — Tue, 22 Nov 2011 14:23:13 +0000

#2 No se de donde sacas que la derecha quiere "aniquilar el estado del bienestar" si fueron los que lo crearon.

laopcionliberal.blogspot.com/2010/08/el-psoe-defiende-al-regimen-franq

"La Ley del 21/04/1966 sobre Seguridad Social crea de forma definitiva este sistema asistencial, junto con la definitiva de 1972. La cúspide del Estado del Bienestar llega en 1970 con la creación del sistema educativo público obligatorio."

Añadir que los inicios de esta deriva estatista fue puesta en marcha por un canciller alemán entre 1871 i 1890. Un tal
Otto von Bismarck.

catarina.udlap.mx/u_dl_a/tales/documentos/lri/gonzalez_m_c/capitulo2.p
Pagina 6.

¿Así pues, seguís defendiendo el estado de bienestar?

Saludos.

» autor: ruye

#42 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

xizor — Tue, 22 Nov 2011 14:23:06 +0000

#21 CiU no es culpable de las cagadas del tripartito, pero si aplaudio las cagadas del tripartito porque el tripartito basicamente se gasto dinero en identidad; ahora una campaña con bocas que dan saltos por la lengua, ahora un autobus por la lengua, ahora otra institucion nacional... Mas lo del estatut...

Gobernar en administrar un presupuesto limitado. Decidir cuanto dinero va a cada apartado, y cuando votas estas diciendo que partidas te parecen mas importantes y por tanto deben recibir mas dinero. En todo el arco parlamentario catalan hay muy pocos partidos que le den menos importancia a la "identidad" que a todo lo demas, y esos partidos no tienen muchos votantes. Teneis lo que habeis votado.

La Espe es lo peor de lo peor, pero no os la cambio porque entonces tendria que tener lo vuestro...

» autor: xizor

#41 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 14:22:49 +0000

#7 es que para eso se les ha votado, para que recorten. A ver si te crees que queremos que el estado quiebre. Estamos en una situación dramática y hay que tomar medidas dramáticas que a nadie gustan, pero no hay opción.

» autor: uzolaik

#40 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 14:21:11 +0000

#2 Aniquilar el estado del bienestar es permitir que el paro suba hasta el 21%. Eso sí que es aniquilar. Recordemos que italia, estando como está, tiene un 10%, y Grecia (ESTANDO COMO ESTÁ) tiene un 16%.

» autor: uzolaik

#39 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

fernandoar — Tue, 22 Nov 2011 14:21:05 +0000

Bueno al menos espero que los pobres que lo votaron se den cuenta de su error

» autor: fernandoar

#38 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ikkipower — Tue, 22 Nov 2011 14:20:36 +0000

#2 CIU es lo mismo que el PP a nivel ideológico solo cambia el número de barras rojas y amarillas de la bandera.

Mientras mantendremos las embajadas... seguiremos pagando los derechos del barça en tv3, y de la f-1. Y seguiremos financiando omnium cultural... ente que estuvo detrás de las consultas independentistas (sino voy errado, si lo estoy que alguien me corrija).

» autor: ikkipower

#37 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

uzolaik — Tue, 22 Nov 2011 14:19:53 +0000

#1 Sí, mejor sigamos la política del PSOE, que ha ido muy bien.
O propones la de IU?

» autor: uzolaik

#36 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--255258-- — Tue, 22 Nov 2011 14:18:07 +0000

#26 Poner a CIU en el poder, la derecha más rancia de Catalunya (no tengo que decirte de donde vienen la mayoría de los altos cargos de CIU, ¿no?), ha sido todo un acierto. Va a arreglar las cuentas "públicas" quitándole el dinero a personas que van todos los días a trabajar por un sueldo normal y recortando en servicios públicos que mejor o peor son necesarios, imprescindibles.

El cacao mental lo tienen un tanto por ciento muy importante de los votantes de CIU que con la etiqueta de "nacionalistas" hacen creer que van a luchar por lo intereses de su país, región o como quieras llamarlo y lo único que van a hacer es convertirlo en su feudo.

» autor: --255258--

#35 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

tiopio — Tue, 22 Nov 2011 14:18:06 +0000

Puede hacerlo. El buen pueblo catalán le ha autorizado a ello con su voto.

» autor: tiopio

#34 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

fandroide — Tue, 22 Nov 2011 14:16:19 +0000

Cuidado con el tsunami que se avecina: www.meneame.net/story/antes-de-la-ola

» autor: fandroide

#33 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

nietzee — Tue, 22 Nov 2011 14:15:56 +0000

refranero español: cuando las barbas de tu vecino veas cortar...

» autor: nietzee

#32 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Summertime — Tue, 22 Nov 2011 14:15:53 +0000

#21 Arreglando? ¿¿de verdad crees que bajando salarios, subiendo tasas, haciendo pagar las recetas, subiendo el agua, el transporte .......se va a ganar algo ??
Si yo tengo 1 euro y entro en el super a comprarme un carton de leche que cuesta 1 euro he pagado impuestos, he consumido por lo que hay que reponer, producir.....si ese euro me lo han cobrado por extenderme una receta se lo ha agenciado la agencia tributaria, yo tendre que tomarme el cafe solo y en el super no necesitaran reponer, ni pedir a fabrica, ni producir......
Eso si, ese euro ira directamente a pagar el subsidio a aquellos que se iran al paro por que X miles de personas dejan de consumir por falta de efectivo y con ello mandan a la gente al paro.

» autor: Summertime

#31 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--217089-- — Tue, 22 Nov 2011 14:15:43 +0000

No queriais derecha? pues ale, a disfrutar, que sarna con gusto no pica.

» autor: --217089--

#30 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

CerdoJusticiero — Tue, 22 Nov 2011 14:15:42 +0000

Recortes en sanidad -> 6 escaños más

#DLV

» autor: CerdoJusticiero

#29 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

SirPatata — Tue, 22 Nov 2011 14:14:52 +0000

No entiendo porque decís "Disfrute de lo votado" intentando dirigir vuestra rabia a la gente que ha votado al PP o Ciu cuando esa gente no se pasa por meneame.

Lo que me lleva a la conclusión que solo quereis karma.

» autor: SirPatata

#28 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

polvos.magicos — Tue, 22 Nov 2011 14:13:46 +0000

Pues los primeros que se tendrían que bajar el sueldo son ellos, que además de trabajar para el Gobierno hace uso y abuso de él.

» autor: polvos.magicos

#27 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

moien — Tue, 22 Nov 2011 14:11:08 +0000

Todo es ponerse. A este ritmo en un par de años, hay que pagar por ser funcionario.

Mas ha anunciado que el Govern es consciente de que no se puede recortar más en sanidad, educación y servicios sociales porque se cruzarían "líneas rojas" que deteriorarían estas prestaciones públicas.

¿Y lo que ha hecho ahora cómo se llama? ¿calentar motores?

» autor: moien

#26 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--25435-- — Tue, 22 Nov 2011 14:10:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#25 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

rmoledov — Tue, 22 Nov 2011 14:08:36 +0000

Ya es casualidad que lo anuncien justo después de las elecciones
Aunque claro, es lógico que se sientan legitimados cuando consiguieron superar por primera vez al PSC en unas elecciones generales.

» autor: rmoledov

#24 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

viejayeguagris — Tue, 22 Nov 2011 14:07:01 +0000

Y cuando haya elecciones, volverá a sacar más votos otra vez? (La respuesta me da miedo)

» autor: viejayeguagris

#23 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Summertime — Tue, 22 Nov 2011 14:05:36 +0000

#10 Ayer por la mañana decian esto
Los resultados del domingo en Cataluña son el mejor termómetro para medir la aceptación social de los recortes.

Hombre se da por supuesto de que si se aceptaron tannn bien que les premiaron con 16 diputados si hacen otra tanda de recortes los ciudadanos daran palmas con las orejas

</ironic>

» autor: Summertime

#22 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

elgatolopez — Tue, 22 Nov 2011 14:04:44 +0000

#21 Entonces, no hablaremos de las cesiones de plantas de hospitales PUBLICOS a privados que cede el govern del sr.Mas.Dinero que por cierto no se destina a sanidad.

» autor: elgatolopez

#21 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--25435-- — Tue, 22 Nov 2011 13:58:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#20 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Summertime — Tue, 22 Nov 2011 13:58:25 +0000

tasa por receta farmacéutica dispensada = Sanidad
una subida en las tasas universitarias =educacion

Mas ha anunciado que el Govern es consciente de que no se puede recortar más en sanidad, educación y servicios sociales = PITORREO

» autor: Summertime

#19 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Solero — Tue, 22 Nov 2011 13:55:36 +0000

A mí me parece perfecto, para que la gente se deje de vivir por encima de sus posibilidades. Y vuelva la coherencia a la raza humana. Que ya está bien de hacer el imbécil por la vida, presumiendo de lo que no puedes tener. La pena es a todos los que se va a llevar por el camino esta crisis, que será un porcentaje muy, muy elevado.

Lo vamos a pasar mal compañeros.

» autor: Solero

#18 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

Kyramar — Tue, 22 Nov 2011 13:51:11 +0000

#7 No con mi voto.
#12 Esto no es lo que quiero yo.

Los catalanes vamos a estar pero bien jodidos, nos van a dar por ambos lados, por el Mas y por el Rajoy.

De verdad que no entiendo lo que han votado mis paisanos.

» autor: Kyramar

#17 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--100955-- — Tue, 22 Nov 2011 13:51:05 +0000

al final me voy a tener que ir con mí mujer a Madrid.

pero quién es el asesor de esta gentuza?!?! aún no se dan cuenta que ahogar al pueblo no arregla nada?!!?

ojalá nos intervengan de verdad y cierren el coto privado de las autonomías

eso sí, la gente sigue votando al CIU, pues nada, a mamarla....

» autor: --100955--

#16 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

roger22 — Tue, 22 Nov 2011 13:46:09 +0000

qué valiente que es... no tuvo huevos de anunciar estos recortes ANTES de las elecciones?
Qué asco de tio. Qué asco de CiU. Venga recortar...

» autor: roger22

#15 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--253902-- — Tue, 22 Nov 2011 13:41:48 +0000

A ver cuando le toca al resto...

» autor: --253902--

#14 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--285936-- — Tue, 22 Nov 2011 13:41:48 +0000

¿Más Mas?

» autor: --285936--

#13 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

VictorGael — Tue, 22 Nov 2011 13:40:51 +0000

Vale, nosotros asumimos nuestro rol como ciudadanos en una país en crisis, pero ellos como políticos y gobernantes, que asuman el suyo y si roban, especulan, malversan o prevalican, que lo paguen con cárcel y no con inhabilitaciones.

» autor: VictorGael

#12 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--117674-- — Tue, 22 Nov 2011 13:39:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#11 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--288109-- — Tue, 22 Nov 2011 13:37:38 +0000

Mas, Mas, Mas...

» autor: --288109--

#10 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

elgatolopez — Tue, 22 Nov 2011 13:37:27 +0000

ostia no sabéis la impotencia tan grande que tengo con estos cabrones de ciu...
con lo que nos están haciendo, lo que nos hemos peleado y encima es que salen reforzados
Se hace muy difícil...muy cuesta arriba, de verdad.

» autor: elgatolopez

#9 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--288224-- — Tue, 22 Nov 2011 13:32:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --288224--

#8 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

rob — Tue, 22 Nov 2011 13:32:10 +0000

Mas recortes...

» autor: rob

#7 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

twilight — Tue, 22 Nov 2011 13:28:38 +0000

Señoras, señores... disfruten de lo votado. Si hacen recortes y aumentan su apoyo se sienten legitimados para seguir recortando

» autor: twilight

#6 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

ElTioPaco — Tue, 22 Nov 2011 13:27:32 +0000

2 dias despues de las elecciones... seguro que no tiene nada que ver...

PD: Disfruten lo votado

» autor: ElTioPaco

#5 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--158398-- — Tue, 22 Nov 2011 13:26:44 +0000

#2 Sí, la gente que no les hemos votado.

» autor: --158398--

#4 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--285075-- — Tue, 22 Nov 2011 13:20:51 +0000

Y que lo sigan votando, y verán de lo que es capaz

» autor: --285075--

#3 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

--170126-- — Tue, 22 Nov 2011 13:18:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#2 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

lupanar — Tue, 22 Nov 2011 13:18:22 +0000

Mientras la derecha aniquila el estado del bienestar, CiU arrasa en las elecciones.
Luego hay gente que se mosquea por decir "Disfruten de lo votado"

» autor: lupanar

#1 Mas anuncia nuevos recortes de sueldo a funcionarios y una subida de impuestos

natrix — Tue, 22 Nov 2011 13:17:48 +0000

Eso baja el consumo, más paro.

¡Viva!

» autor: natrix