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#51 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--78742-- — Thu, 13 Oct 2011 16:17:28 +0000

#14 Veo que has entendido el concepto.

» autor: --78742--

#50 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 15:11:31 +0000

#49

El sistema de las terrazas no dejó de ser un sistema de último recurso para cultivos marginales, empleado para cultivar viñedo, porque era lo único que se daba medianamente bien en ese tipo de terreno y que con el tiempo se extendió por toda la zona más allá de los cañones del Sil propiamente dichos.

[Es bastante interesante la historia agrícola de esa zona y de por qué se llegó a la conclusión de extender las terrazas fuera del Sil y que hasta hace unos años estaban por prácticamente toda la Ribeira Sacara debido a que el viñedo o algunas leguminosas eran de los pocos cultivos que se adaptaba a las condiciones de pendiente y en parte estaban consideradas como los sistemas agrícolas de la gente pobre porque el que podía intentaba irse hacia zonas llanas donde podía poner cualquier tipo de cultivo y era muchísimo menos costoso trabajar, tanto desde un punto de vista de fuerza como de economía].

Aunque se intentó el cultivo de otras especies en ese tipo de sistema, no prosperó porque había que aportar constantemente o era complicado el acceso mediante portelos o una pendiente excesiva. Si vale, para viñedo viene bien porque aprovechan bien el terreno en una zona con una orografía complicada pero para una agricultura es bastante complejo.

Tienen la enorme ventaja de que aprovechan de una forma magnífica el agua (de ahí los arrozales) y son una ventaja con respecto al resto en lo referido a desertificación y pérdida de suelo por erosión (se considera que son uno de los últimos recursos medianamente naturales/artificiales para la lucha contra la erosión), pero tiene problemas como la contaminación/acumulación de tóxicos porque ese sustrato que tienes encajonado en la terraza no está renovándose como ocurre en un campo abierto, donde las capas superficiales se las lleva la lluvia y son repuestas por otras además de que todo tipo de abono que pongas queda ahí y no se renueva.

De ahí que las terrazas, especialmente cuando tienen un tiempo necesiten un aporte constante de minerales (mayor que en un terreno agrícola normal) para ser productivas porque no hay una renovación.

Son un magnífico sistema de aprovechamiento de un terreno complicado, pero también son un sistema que con el tiempo conlleva muchos cuidados.

» autor: andresrguez

#49 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 14:40:01 +0000

#45 el tema de las terrazas siempre me ha interesado mucho (como amante del ribeira sacra ) y me ha parecido una solución muy "inteligente" (sobre todo si pensamos en la antigüedad del recurso) a un problema complejo (igual que las terrazas de arroz que existen en Vietnam, por ejemplo). El acúmulo de tóxicos, ¿sabes a que se debe?

Gracias por la información y, como siempre, un placer charlar contigo.

» autor: --133822--

#48 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

go_vegan — Thu, 13 Oct 2011 12:24:50 +0000

#40 no entiendes que el terreno dedicado a "encerrar y criar" a los animales no es el único que se erosiona o emplea para la ganadería?

no entiendes que todos los miles de hectáreas dedicadas para el cultivo de vegetales para sus piensos (soja, maíz, alfalfa,etc.) también están siendo empleados únicamente para la ganadería?

no entiendes que si se empleara directamente esas tierras para cultivo de vegetales para humanos haría falta mucho menos número de hectáreas que para alimentar a los animales que disminuyen la eficiencia de producción calórica y nutritiva?

explícame el qué no entiendes por favor

» autor: go_vegan

#47 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

go_vegan — Thu, 13 Oct 2011 12:19:38 +0000

#32 las proteínas de origen vegetal no presentan carencias de ningún tipo. el lobby de la industria cárnica y ganadera se ha empeñado en meter en el iamginario colectivo que hacen falta proteínas de la carne cuando eso es FALSO.

Las legumbres y los cereales en su conjunto ( es decir comer cereales y legumbres a lo largo de una misma semana) aportan todos los llamados aminoácidos esenciales y repito TODOS LOS AMINOÁCIDOS ESENCIALES que como sabraás y sino te lo explico son los componentes estructurales de las proteínas. Por no hablar de las grasas saturadas y otros desechos tóxicos que porta la carne estabulada.

Si hablamos de eficiencia y productividad es OBVIO que es mucho más eficaz la producción de alimentos vegetal que la animal. Como ya se lleva repitiendo un buen rato para obtener 1 kg de carne obtenemos 20kg d cereal. Tanto en cantidad de proteínas como de claorías es MUCHO MÁS EFICIENTE la producción VEGETAL.

el que uiera argumentar algo por favor que al menos se lea el artículo y hable con algo de propiedad

» autor: go_vegan

#46 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

go_vegan — Thu, 13 Oct 2011 12:13:15 +0000

#26 no te has leido la noticia? que hace falta más superficie de cultivo para generar 1 kilo de carne que la que hace falta para generar 1 kg de vegetal. 20 veces aproximadamente más eficaz si se dedica a producción de vegetales

» autor: go_vegan

#45 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 12:09:45 +0000

#44

Pero pueden estar en pendientes que la agricultura no puede estar para ser óptima/media. Vacas 1 - Agricultura óptima 0.

Correcto con la eficiencia, pero lo mismo sirve para la agricultura. No es lo mismo la calidad alimentaria de x alimento en un terreno pobre, que en otro con nutrientes, etc... y eso redunda en crecimiento del cultivo, productividad por hectárea y que a largo plazo necesites aumentar el terreno para producir lo mismo por agotamiento, etc... porque la rotación de cultivos y el barbecho, no es la panacea universal.

Conozco perfectamente las terrazas pero eso implica modificar parte de una montaña, modificar los recursos hídricos de esa zona porque la escorrentía que se produce ya no es la misma, acumulación de tóxicos a medio/largo plazo en el caso de que no estén bien realizadas... por no hablar que las terrazas son sistemas de último recurso por lo problemas que pueden generar si no se realizan bien. Por lo que la ecología ya la hemos mandado al fin del mundo y estamos con un sistema totalmente artificial que requiere aportes constantes salvo que estén perfectamente comunicadas y exista un intercambio con el exterior del sistema.

» autor: andresrguez

#44 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 12:02:43 +0000

#43 si y no. Las vacas (no sé cómo va la cosa en ovejas o cerdos) no son todo terreno. No puedes echarlas a pastar en cualquier lado; podrás recolectar ese pasto y llevárselo. Quizá haya razas más resistentes que otras; pero, en general, es un animal que requiere cuidados y ciertas condiciones.

Por otro lado, la calidad del pasto influye en la eficiencia del animal, lógicamente. No es lo mismo una vaca alimentada de un pasto pobre que una vaca alimentada de un buen pasto, a la que, además, se le añade pienso seco (cereales, vaya). Y eso lo sabe cualquier ganadero (tenga vacas lecheras o de carne), de ahí que se preocupen siempre de tener sus silos, sus depósitos de forraje, etc.

La ganadería también tiene sus problemas logísticos

Por otro lado, el tema de las pendientes, por ejemplo, lo solucionamos hace muchos, muchos años: terrazas. Por ejemplo, las que rodean los cañones del Sil y permiten que ahí se cultive la uva (es un ejemplo tonto, pero sirve para ilustrar que no es un todo o nada).

» autor: --133822--

#43 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 11:57:25 +0000

#41 #42 Un terreno para ser óptimo para la agricultura debe de tener una pendiente determinada, una calidad del suelo determinado, precipitaciones determinadas, etc... Acudid a cualquier índice de calidad de la tierra (#41 la FAO que tanto mencionas tiene unos cuantos) e id haciéndolos y veréis lo que os sale

En cuanto se modifican alguno de esos parámetros básicos, la calidad y cantidad de ese suelo agrícola se reduce ya bien porque hay muchas precipitaciones y se produce un lavado, hay una pendiente determinada y es complicado de trabajar por la erosionabilidad que se puede producir, etc... Necesitas unas condiciones de casi el 100% de calidad, porque a partir de ahí, todo se reduce de forma bestial, porque como no reduzcas las pendiente para evitar el lavado o permitir la mecanización o mejores la calidad del suelo con fertilización que puede ser excesiva....

En cambio la ganadería la puedes adaptar perfectamente a cualquier terreno que tenga un mínimo pasto porque se adaptan a la mayoría de pendientes donde la agricultura como tal no se puede dar, no necesitan unas condiciones óptimas de calidad de suelo porque se adaptan a la mayoría de pastos; aunque con algunas excepciones... e incluso lo pueden mejorar con el abonado de los propios animales.

Por tanto para hablar de ecología... una dieta 100% vegetal... es mala ecológicamente hablando a medio/largo plazo www.meneame.net/story/dieta-100-vegetariana-no-mas-ecologica amén de no hablar de la calidad alimentaria de las personas que eso ya otro tema (por algo somos omnívoros).

#41 Y podrías mostrar otras decenas de estudios de lo contrario y no sólo los que le conviene a respuestas veganas

» autor: andresrguez

#42 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 11:54:53 +0000

#40 es muy interesante ese apunte. En parte refuerza algo que digo en el comentario anterior: tal y como nos planteamos la ganadería, vamos mal. Pero si podríamos hacerlo de una forma más inteligente (y, esto ya es opinión personal, limitada). Actualmente se deforestan zonas de alto valor ecológico (zonas ricas) para poner hierba para las vacas. Esto es, directamente, una aberración. Bien podríamos aprovechar zonas de bajo valor, digo yo.
Y consumimos mucha, muchísima más carne de la recomendada (así de "sanito" tenemos el sistema cardiovascular). Además, nos la sopla las condiciones de cría (lugar dónde se cría, tipo de ganadería, trato, etc.) y somos los responsables últimos, al fin y al cabo, en la comercialización del producto.

Como todo, no creo que se trate de blanco o negro, seguro que hay miles de matices. Ahora bien, seguro que en la actualidad lo estamos haciendo mal, muy, muy mal.

» autor: --133822--

#41 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 11:54:46 +0000

#40 O sea, que como para producir alimentos vegetales se necesita una tierra de mejor calidad, ya no es lo más ecológico...

Toma, muchísimo más completo, una recopilación de decenas de estudios que desmontan lo que dices: www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-veganismo-no-es-mas_3976.h

» autor: --256178--

#40 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 11:46:51 +0000

#34 #37 #38

Una dieta 100% vegetariana no es la más ecológica

Una dieta vegetariana baja en grasas es más eficiente en términos de extensión de tierra necesaria para mantenerla, pero si a esa dieta se le añaden productos lácteos y un limitado aporte de carne la eficiencia en el uso de los recursos es mejor.

Encontraron algunos resultados interesantes. Así por ejemplo, una persona que siga una dieta totalmente vegetariana necesitará 1740 metros cuadrados de tierra de cultivo al año para la producción de los alimentos que consume según esa dieta. Por el contrario una persona que siga una dieta alta en grasas y carne obligará a usar 8539 metros cuadrados de suelo al año de extensión para producir sus alimentos.

Pero curiosamente una dieta totalmente vegetariana no es la más eficiente en términos de uso de la tierra. La razón reside en que las frutas, los cereales y las hortalizas necesitan de tierra de cultivo de alta calidad para poder cultivarse. La carne y los productos lácteos pueden obtenerse a partir de rumiantes que aprovechan los pastos que crecen en las praderas, y sobre un suelo pobre que no sirve para la agricultura.

www.meneame.net/story/dieta-100-vegetariana-no-mas-ecologica

Y como este artículo tienes muchos trabajos actuales, en los que desmontan la calidad ecológica de convertirse en vegetarianos, por las necesidades especiales de los terrenos que son necesarios a medio/largo plazo.

De hecho si quieres producir bien vegetales, necesitas unos condicionantes especiales de terreno así como de nutrientes, mientras que la ganadería se puede combinar de muchas formas adaptándose a la mayoría de terrenos que NO son aptos para la agricultura por la erosión, lavado de nutrientes, pendiente, etc...

Mirad cualquier índice de calidad de suelos para la agricultura y os llevaréis una sorpresa como la agricultura sólo es buena en determinadas condiciones y cuando esas condiciones son peores, a medio plazo para ese terreno es mala.

» autor: andresrguez

#39 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 11:45:29 +0000

#36 obviamente, consumir un único alimento (cereales, carne, pescado o huevos, me da igual) no es muy sano. Pero cultivamos más cosas que cereales .

Yo no defiendo ninguna postura; simplemente constato que la ganadería, tal y como nos la planteamos hoy en día, no es sostenible y no es ecológica. Y que si seguimos creciendo en número de habitantes, no nos va a quedar espacio para poner a rumiar las vacas (y eso que una buena parte de la población no tiene acceso a esos alimentos; si empezaran a consumir carne a nuestro ritmo, nos entraba la risa floja).

Y que es bueno que lo sepamos, que lo hablemos, que lo asumamos. Que empecemos a cambiar hábitos e intentemos hacer las cosas bien, porque sino, por desgracia, veremos guerras muy cruentas por los pocos recursos que queden...

» autor: --133822--

#38 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

libelula — Thu, 13 Oct 2011 11:45:20 +0000

#32 No le des más vueltas, está claramente demostrado que se necesitan muchos menos recursos para producir la misma cantaidad de calorías vegetales que animales. Infórmate!

» autor: libelula

#37 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 11:41:06 +0000

#36 "La agricultura también, la agricultura también..." Pues piensa que para que exista la producción de alimentos de origen animal, la actividad agrícola tiene que ser muchísimo mayor, porque tiene que alimentar además de a humanos, a vacas, cerdos, pollos, cabras... Entonces tenemos ganadería y todo el problema medioambiental que ello conlleva, y la agricultura, que también jode al Planeta, pero que podría joder menos si sólo la destinásemos al consumo humano.

Venga, que sé que lo entiendes...

» autor: --256178--

#36 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 11:38:30 +0000

#31

- En esa misma estadística del 70%, también se incluye el cambio para la producción de alimentos y es algo que casi nunca se menciona Vaya.

- La agricultura también genera gases de efecto invernadero tal y como ocurre con los tractores necesarios, los fertilizantes necesarios, etc... así como el transporte hasta los centros de consumo.

Los gases de efecto invernadero como el metano producido en la ganadería, se puede aprovechar para la generación de energía y reducir el consumo de otras fuentes más contaminantes.

- Los datos que das para la ganadería están bastantes magnificados, que son datos que varían mucho en función de la zona, tipo de ganado, consumo, etc... pero es curioso que sólo os quedéis con esos datos

- La actividad agrícola también consume recursos hídricos no tienes más que ir al Sur de España y ver los problemas de salinización que se producen por riego excesivo o consumo de recursos hídricos, también genera eutrofización por la fertilización de los campos.

¿Destrucción de arrecife de coral?

"Los principales agentes contaminantes son los desechos animales, los antibióticos y las hormonas, los productos químicos utilizados para teñir las pieles, los fertilizantes y pesticidas que se usan para fumigar los cultivos forrajeros."

Te voy a contar un secreto, la agricultura también consume todas esas cosas malísimas, incluso la "ecológica"

#34 Una alimentación exclusiva de cereales, que a lo largo del tiempo les ha ido generando más problemas que beneficios, con baja estatura, etc...

Es más, la humanidad se salvó gracias a comer marisco en la última glaciación cuando quedaron en el reducto de Sudáfrica, porque tenía proteínas y los frutales no se podían consumir.

#37 Sistemas combinados de explotación

» autor: andresrguez

#35 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 11:36:39 +0000

#32 Dos dedos de frente, sí

Te pones una pedazo placa de plomo delante de los ojos y repites lo mismo una y otra vez, aunque te desmonten tu argumento. ¡¡Como que para una alimentación vegetariana hay que aumentar la superficie de cultivo y por lo tanto deforestar más!!

Dices: "Cultivar maíz también consume agua (de 100 a 900 litros por kilo según la zona)" Pues imagínate lo que ocurre cuando ese maíz se destina, como ya se hace, para alimentar a vacas, cerdos, pollos... Que la utilización de alimentos es muchísimo mayor que si nos comiésemos ese maíz directamente, y por lo tanto también lo es el consumo de agua y la utilización de tierras. Es una simple regla de tres, no es tan difícil.

» autor: --256178--

#34 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 11:36:13 +0000

#32 el pasto también se riega

Alimentar a 7000 millones es muy complicado. Pero si nos fijamos en zonas de alta concentración poblacional y recursos relativamente limitados, vemos que tiran de cereales, nunca de carne (como ocurre en Asia, por ejemplo: mucha población, pocos recursos, etc.).

Todo contamina. Nuestra mera existencia contamina, eso nadie lo pone en duda. Lo que se discute es qué contamina más y qué es más sostenible. Y la ganadería contamina muchísimo, consume una cantidad de recursos tremenda y contrubuye más que la agricultura a la deforestación...

» autor: --133822--

#33 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

weezer — Thu, 13 Oct 2011 11:35:02 +0000

Mi naturaleza omnivora me pide comer carne. Lo siento mucho.

» autor: weezer

#32 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 11:32:24 +0000

#30

Cultivar maíz también consume agua (de 100 a 900 litros por kilo según la zona) y lo mismo para cualquier cultivo vegetal de uso alimentario humano todo ello por no hablar de la situación actual con cambios en las precipitaciones, etc...

Por cierto, alimentar a 7.000 millones de personas con alimentos vegetales de bajo rendimiento energético para el metabolismo... teniendo en cuenta la falta de proteínas básicas o el bajo rendimiento de los cultivos por hectárea, a menos que los fertilices en grandes cantidades....

Vamos, quedarse en el argumento de que la ganadería consume agua y contamina...cuando la agricultura también lo hace...

#31 ¿Negocio?

Ah, ¿por tener dos dedos de frente es defender el negocio? Manda cojones

» autor: andresrguez

#31 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 11:31:36 +0000

#29 Lo que se hace (y dice) por defender el negocio, ¿eh?

La ganadería es la responsable de más del 70% de la deforestación de las selvas y bosques de América latina, ya que gran parte de los piensos y forrajes que se utilizan para alimentar al ganado se cultivan allí.
www.elpais.com/articulo/sociedad/Estamos/destruyendo/Amazonas/alimenta

Según informes de la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO):

-La ganadería genera más gases de efecto invernadero que el sector del transporte combinado (coches, motos, aviones, camiones...)

-El sector ganadero es responsable del 9 por ciento del CO2 procedente de la actividades humana, pero produce un porcentaje mucho más elevado de los gases de efecto invernadero más perjudiciales. Genera el 65 por ciento del oxido nitroso de origen humano, que tiene 296 veces el Potencial de Calentamiento Global (GWP, por sus siglas en inglés) del CO2. La mayor parte de este gas procede del estiércol. Y también es responsable del 37 por ciento de todo el metano producido por la actividad humana (23 más veces más perjudicial que el CO2), que se origina en su mayor parte en el sistema digestivo de los rumiantes, y del 64 por ciento del amoniaco, que contribuye de forma significativa a la lluvia ácida.

- Más del 70% de los cereales producidos en países desarrollados, es comida para criar animales de producción de carne.

-Para producir un sólo kilo de carne se necesitan: 7-16 kilos de grano o habas de soja, hasta 15.500 litros de agua y 323 metros cuadrados de dehesas.

-La actividad ganadera figura entre los sectores más perjudiciales para los cada día más escasos recursos hídricos, contribuyendo entre otros aspectos a la contaminación del agua, la eutrofización (proliferación de biomasa vegetal debido a la excesiva presencia de nutrientes, ndr) y la destrucción de los arrecifes de coral. Los principales agentes contaminantes son los desechos animales, los antibióticos y las hormonas, los productos químicos utilizados para teñir las pieles, los fertilizantes y pesticidas que se usan para fumigar los cultivos forrajeros.

» autor: --256178--

#30 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 11:27:10 +0000

#26 el problema de ese argumento es que, actualmente, ya deforestamos para hacer campos de pastos. Y el pasto tiene un rendimiento muy bajo. Es decir, la misma cantidad de hectáreas producen mucha más cantidad de cereal que de pasto. Por tanto, si se cambian los campos de pasto por campos de cultivo, solucionamos parte del problema.

Por otro lado, el ganado consume una cantidad de agua muy considerable (una vaca adulta bebe más de cien litros diarios; aunque difiere de si es lechera o de carne). Y esa agua que se beben los bichos también se podría destinar a regadío...

» autor: --133822--

#29 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 11:26:48 +0000

#28

La ganadería puede convivir perfectamente sin la necesidad de deforestar como se demuestra con los sistemas silvopastorales, amén de otros sistemas de explotación y lo de la deforestación para la producción de alimentos exclusivamente vegetales está demostrado que a medio plazo sería muy perjudicial debido a la no sostenibilidad del sistema por la falta de aportes.

Y luego no te olvides de que a medio plazo, el rendimiento por hectárea se reduce debido al agotamiento del terreno así como la desertificación y el aumento de salinización por riego, etc... así como de contaminación por fertilizantes, porque si pretendes alimentar a la población actual con "agricultura sostenible" eres incapaz de alimentar a más de 2.000 millones de personas.

Y la ganadería es mala, pero la agricultura como tal, no se queda atrás.

» autor: andresrguez

#28 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 11:22:34 +0000

#26 Ya no pienso que simplemente estés desinformado, sino que BUSCAS DESINFORMAR. Sabes perfectamente (porque esta discusión la hemos tenido muchísimas veces) que la principal causa de deforestación es la ganadería ya que los animales TAMBIÉN COMEN VEGETALES, por lo tanto hacen falta muchos más alimentar a esos animales que luego convertirán en carne que si nos comiésemos esos vegetales directamente. Está bastante claro en el artículo, que ni te has molestado en leer aunque bien que has votado "errónea".

"Los animales domésticos requieren mucha más superficie que los cultivos para producir la misma cantidad de calorías, pero eso no importó realmente durante los 10 mil años en los que siempre hubo más tierras a descubrir o expropiar. En 1990, sin embargo, el programa de hambre en el mundo de la Brown University calculó que los cultivos mundiales, si fueran distribuidos equitativamente y sin destinar un porcentaje importante al ganado, podrían suministrar una dieta vegetariana a 6.000 millones de personas, mientras que una dieta abundante en carne, como la de los habitantes de los países ricos, podía alimentar tan sólo a 2.600 millones."

Como a ti mismo te he visto decir muchas veces, "repetir mil veces una mentira no la convierte en verdad". Hipócrita.

» autor: --256178--

#27 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--55315-- — Thu, 13 Oct 2011 11:20:46 +0000

¿Y cuando de vez en cuando aparece una noticia como la de hace unas semanas en Australia en la que unos padres vegetarianos pretenden que sus hijos pequeños sigan sus costumbres y acaban matándolos de malnutrición, qué?

Con los niños, experimentos no, gracias

» autor: --55315--

#26 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

andresrguez — Thu, 13 Oct 2011 11:15:40 +0000

Cómo sólo vegetal también es un problema porque hay que aumentar la superficie de cultivo y aumentar la deforestación, todo a ello sumado a problemas de salinización por mal riego o problemas futuros de desertificación y menor rendimiento por hectárea.

» autor: andresrguez

#25 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

natrix — Thu, 13 Oct 2011 11:11:33 +0000

#4 No es microblogging.
El título y entradilla reflejan perfectamente el contenido, está copiado de allí.

Por favor, tened un poco más de cuidado con esas afirmaciones.

» autor: natrix

#24 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

go_vegan — Thu, 13 Oct 2011 10:38:08 +0000

la dieta vegetariana es una opción positiva para la salud del que la lleva, para los animales que no asesina, para el medioambiente y para el 3er mundo. (Como se comenta muy bien en el artículo)

Todo aquel que se sienta atacado por conocer posturas vegetarianas creo sinceramente que es porque duda de la moralidad y necesidad real de consumir carne.

Como vegetariano y nutricionista sólo puedo decir que el consumo de carne junto con el estilo de vida sedentario actual es uno de los principales factores de riesgo para enfermedades tan comunes hoy en día como: enfermedades coronarias, diabetes, artritis, obesidad, hipercolesterolemia, hipertensión arterial, cáncer, y un largo etc.

Animo a todos los que no sois vegetarianos que dejéis de ver las posturas vegetarianas como un ataque hacia vuestro estilo de vida y herencias culturales y lo veais como una oportunidad más sana, sostenible y saludable de vivir y alimentarse.

Un saludo a todos

» autor: go_vegan

#23 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 10:34:41 +0000

Qué actitud más inmadura la de algunos, que cuando un meneo atenta contra sus costumbres, no saben hacer otra cosa que intentar censurar: "votos negativos: microblogging: 3 sensacionalista: 3 cansina: 1 errónea: 1"

Me cuesta entender que que a algunos le importe una mierda lo que le estamos haciendo a el Planeta, el lugar donde vivimos, y que incluso intenten hacer desaparecer la iformación que muestra el impacto de nuestros hábitos para así no tener que cambiarlos. ¡Todo por un sabor en el paladar!

» autor: --256178--

#22 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

kohaku — Thu, 13 Oct 2011 10:22:14 +0000

#19 Mis padres me criaron así (ovolacteovegetariana) desde pequeña, luego fui yo quien decidí hacerme vegana.

#20 Las proteinas que necesitas las puedes encontrar en muchos otros alimentos de origen vegetal, no necesitas la carne para nada. De pequeña ya hacía mucho deporte y competía en natación. Ahora sigo haciendo otros deportes por mi cuenta y sigo teniendo toda la energía que necesito.

» autor: kohaku

#21 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 10:16:37 +0000

#20 Todos los aminoácidos esenciales para el ser humano están presentes en los vegetales. Existe la proteína vegetal.

"Una persona deportista puede permitirse ser vegetariana?" Pues claro: www.veganbodybuilding.com/?page=bios

- Asociación Dietética Americana (American Dietetic Association, ADA): fundada en Cleveland, Ohio, en 1917, y con más de 67.000 miembros, la ADA es la organización de profesionales de la alimentación y la nutrición más grande de de Estados Unidos. En su informe "Position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada: Vegetarian diets", la Asociación Dietética Americana y la Asociación de Dietistas de Canadá (Dietitians of Canada) han avalado la alimentación vegetariana estricta en el deporte de competición[3]:

"Las dietas vegetarianas también pueden satisfacer las necesidades de los atletas de competición. Las recomendaciones nutricionales para atletas vegetarianos deberían ser formuladas considerando los efectos tanto de las dietas vegetarianas como del ejercicio. La postura de la Asociación Americana de Dietética y de Dietistas de Canadá sobre nutrición y rendimiento atlético proporciona información adicional específica para los atletas vegetarianos. Se necesitan estudios sobre la relación entre dieta vegetariana y rendimiento. Las dietas vegetarianas que cubren las necesidades energéticas y que contienen una variedad de alimentos proteicos vegetales, como productos de soja, otras legumbres, cereales, frutos secos y semillas, pueden proporcionar proteínas adecuadas sin el uso de alimentos especiales ni suplementos."

En este enlace tienes muchísima más información, con listas de deportistas vegetarianos y todo: www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son

» autor: --256178--

#20 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

phobos9 — Thu, 13 Oct 2011 10:10:26 +0000

#10 Y las proteinas de origen animal necesarias para sustentar el organismo de donde las sacais?

Una persona deportista puede permitirse ser vegetariana?

» autor: phobos9

#19 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

Willou — Thu, 13 Oct 2011 10:10:13 +0000

#10 Pregunta sin maldad. ¿Como se es vegetariana de nacimiento?

» autor: Willou

#18 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 09:57:10 +0000

#16 cualquier dieta, cualquiera si no está apropiadamente planeada puede dar lugar a muchos problemas. Que "comas de todo" no significa que comas equilibrado y sano. Es una falacia tremenda dar por supuesto que por comer proteinas animales se come sano.

» autor: --133822--

#17 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 09:56:55 +0000

#16 Joder tío, pues como con las dietas basadas en carne ¿O te crees que vosotros os salváis de también tener que planear apropiadamente vuestra alimentación? Hay que hacer hincapié en el "apropiadamente planeadas", para que no se entienda que por alimentación vegetariana o vegana es comer ensaladas todos los días.

» autor: --256178--

#16 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

Mr_tstcl — Thu, 13 Oct 2011 09:55:48 +0000

#10 tu lo has dicho: "apropiadamente planeadas".

» autor: Mr_tstcl

#15 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

RespuestasVeganas.Org — Thu, 13 Oct 2011 09:53:34 +0000

Me quedo con uno de los comentarios:

Excelente artículo!! Es una pena que nadie haya comentado, pero es asi, deben estar muy entretenidos con sus egologs o con cosas superficiales...que decadencia... No a la mercantilización de la vida!! En este sistema tanto los humanos, los animales como el planeta mismo se transforman en una simple mercancía...Es muy facil ver los problemas ecológicos que trae el consumo de carne...y si...eso que solo hablaste del tema ambiental...ni hablemos de las condiciones en que se tiene a los animales, simplemente se los trata como un producto más, como si fueran una lata de tomates...no solo se los mata sino que estos cargan con una vida entera de sufrimiento, se los priva de su libertad desde el momento en que nacen y se los tiene hacinados y en condiciones deplorables, se los castra sin anestesia (en el caso de los chanchos), solo importa hacer más plata...la vida marina está haciendo arrrasada...muchos animales que no son usados por los humanos quedan atrapados en las redes, como las tortugas marinas por ejemplo...despues muchos se llenan la boca diciendo que son ecologistas, y Greenpeace no promueve el vegetarianismo por miedo a perder adeptos... Sabías que Gandhi, Einstein, Da Vinci entre muchisimas personalidades más eran vegetarianos? Si estas tratando de ser una mejor persona y de hacer el menor daño posible a los demás, hazte veganx!! Liberación animal, humana y de la Tierra. Liberación total!! Go vegan!! Un solo frente, solo unidos triunfaremos, movimientos sociales, ecologistas y animalistas, todos juntos luchemos contra el capital y sobre todo seamos coherentes con nosotros mismos. "Si quieres cambiar el mundo, cambiate a ti mismo." Gandhi "El consumidor es un gigante dormido, despertémoslo".

» autor: RespuestasVeganas.Org

#14 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--133822-- — Thu, 13 Oct 2011 09:52:36 +0000

#12 igual que otros, como siempre, siguen talando bosques. O, como siempre, tirando vertidos al mar. O, como siempre, contamienando a su antojo y egoismo.

En no muchas generaciones (muchas menos de las que creemos) veremos guerras por el agua y los recursos más básicos. Porque hoy en día seguimos haciendo cosas estúpidas, como siempre, y nos siguen importando una mierda los demás y nuestro propio planeta (curioso que el animal que dice ser el más inteligente del planeta no tiene problemas en cagar donde come), como siempre.

» autor: --133822--

#13 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 09:48:09 +0000

#4 "X= ir en coche"

Las vacas contaminan más que los coches:www.meneame.net/story/ganaderia-genera-mas-gases-efecto-invernadero-au

"X= limpiarse el culo con papel higiénico"

Supongo que lo dirás por la deforestación que supone producir papel, ¿no? Pues...

-La ganadería es la responsable de más del 70% de la deforestación de las selvas y bosques de América latina, ya que gran parte de los piensos que se utilizan para alimentar al ganado se cultivan allí.
www.elpais.com/articulo/sociedad/Estamos/destruyendo/Amazonas/alimenta

"X= comer soja"

-El 80% de la producción de soja de todo el mundo se dedica a la elaboración de piensos para la industria ganadera. Veterinarios Sin Fronteras con el apoyo del CRIC denuncian la gravísima problemática que genera la producción de soja en condiciones de monocultivo en América Latina y la responsabilidad de las zonas importadoras de la misma, con España en el grupo líder.

Evidentemente muchos de nuestros hábitos ayudan en cuanto a joder el Planeta, pero ninguno justifica el pasar por alto que la producción de carne es de los más graves que hay a día de hoy.

» autor: --256178--

#12 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--78742-- — Thu, 13 Oct 2011 09:47:20 +0000

Propongo que el que no quiera no coma carne, yo por mi parte seguiré comiéndola como siempre...

» autor: --78742--

#11 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 09:45:57 +0000

#9 Lee los subtítulos que hay debajo del título:

Carne: Salvar su vida y el mundo
Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta.

» autor: --256178--

#10 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

kohaku — Thu, 13 Oct 2011 09:45:54 +0000

#5 soy vegetariana de nacimiento y vegana desde hace unos pocos años.

La posición de la Asociación Americana de Dietética (la más importante del mundo y con más de 60.000 expertos) dice que las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas.

» autor: kohaku

#9 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

torpedo — Thu, 13 Oct 2011 09:44:19 +0000

#8 El título es "Comer Carne ¿Es Sostenible?", ergo microblogging.

» autor: torpedo

#8 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 09:40:50 +0000

#4 ¿Microblogging? Léete el artículo, que tanto el título como la descripción son copypasteadas de él.

» autor: --256178--

#7 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

Delphinus — Thu, 13 Oct 2011 09:40:33 +0000

Yo estoy con #2 , el problema no es comer carne, es abusar del consumo de carne, igual que lo es abusar del consumo de pescado y lo que es peor... al año se tiran toneladas de carne y de pescado.

Mundo de locos.

Entre esta noticia y la de www.meneame.net/story/hacker-fotos-scarlett-johansson-desnuda-enfrenta hoy 13 de octubre me he dado cuenta que el mundo definitivamente está demente.

» autor: Delphinus

#6 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

--256178-- — Thu, 13 Oct 2011 09:40:10 +0000

#2 Muchos dicen que el problema no es comer carne, sino comer demasiada carne (y la mayoría de las veces es una excusa para no tener que renunciar a nada)... pero es que aunque comas poca, entre la poca que comes tú, el vecino, el panadero...

Es un hecho que no la necesitamos para estar fuertes y sanos; comerla se convierte en algo innecesario, y no es justificable hacer lo que estamos haciendo con la Tierra por algo innecesario.

"Una tonelada de metano, el principal gas de invernadero emitido por la ganadería, tiene un potencial de calentamiento del planeta de 23 toneladas de dióxido de carbono por cada tonelada de metano. Una vaca lechera produce aproximadamente 75 kilogramos de metano al año, equivalentes a más de 1,5 toneladas de dióxido de carbono. La vaca, por supuesto, lo hace de forma natural. Pero las personas tienden a olvidar, parece, que la ganadería es una industria. Talamos la tierra, plantamos las plantas forrajeras y alimentamos el ganado de forma industrial. Es una empresa humana, no natural. Somos muy eficientes, y por ello las concentraciones atmosféricas de metano han aumentado en un 150 por ciento respecto a hace 250 años, mientras que las concentraciones de dióxido de carbono crecieron un 30 por ciento. -Pete Hodgson, Ministro de Nueva Zelanda de Energía,Ciencias y Pesca

Hay una estrecha relación entre la dieta humana y las emisiones de metano de la ganadería. Al crecer o disminuir el consumo de carne de res, también aumentará o se reducirá el número de cabezas, y las emisiones de metano relacionadas. América Latina registra las mayores emisiones de metano per cápita, atribuibles principalmente a las grandes poblaciones de ganado vacuno de los países exportadores de carne, como Brasil y Argentina. -Programa de las Naciones Unidas para el Medio Ambiente, Unidad de Cambio Climático."

» autor: --256178--

#5 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

Mr_tstcl — Thu, 13 Oct 2011 09:40:06 +0000

#0 tu no comas carne que dentro de unos meses hablaremos

» autor: Mr_tstcl

#4 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

torpedo — Thu, 13 Oct 2011 09:39:30 +0000

Esto es un microblogging de libro.

De todas formas: "Nos guste o no, X es un problema para todos en el planeta"

X= ir en coche
X= limpiarse el culo con papel higiénico
X= comer soja
X= tener aire acondicionado

Y así...

» autor: torpedo

#3 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

Tanatos — Thu, 13 Oct 2011 09:37:23 +0000

Lo próximo que hara la UE será prohibir comer carne <mode globos menores de 8 años)

» autor: Tanatos

#2 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

Soriano77 — Thu, 13 Oct 2011 09:35:03 +0000

Yo añadiría "demasiada" entre comer y carne...

» autor: Soriano77

#1 Nos guste o no, comer carne es un problema para todos en el planeta

Tonino — Thu, 13 Oct 2011 09:34:02 +0000

Me gusta.

» autor: Tonino