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#136 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

xaman — Sun, 02 Oct 2011 10:33:57 +0000

#115
1º Go to #99

2º Los ecologistas no tienen ni idea de ciencia, y el autor de ese blog no tiene ni idea de lo que es ser ecologista. Así que empatados. Voy a criticar a ambas partes. Aclarado esto, tengo que decir que del glifosato estoy leyendo ahora mismo bastante por un problema en mi pueblo. Cuando recopile información (de la cual, la mayoría de informes que puedo leer son los contrarios a este producto, pues los otros estudios públicos son muy pocos), me pronunciaré al respecto.

#134 ¿Y el riesgo 0 de verdad te parece una mala gestión? Casi siete mil millones de seres humanos habitando un planeta, sabiendo que la ciencia va despacio, no podemos (en realidad, no tenemos el derecho) arriesgar nada.

» autor: xaman

#135 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--140932-- — Sat, 01 Oct 2011 15:10:06 +0000

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#134 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Nilrem — Sat, 01 Oct 2011 15:01:24 +0000

#109 El "principio" de precaución en manos de las organizaciones ecologistas (y otras como los antivacunas o antiantenas) se convierte en el "Principio de riesgo 0". Conozco 3 personas que se pueden morir si tocan un prunido y hay otras que mueren si comen cacahuetes. ¿Prohibimos el cultivos de los prunidos (melocotones, albaricoques, almendras) y los cacahuetes por el principio de precaución?

» autor: Nilrem

#133 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Quantum — Sat, 01 Oct 2011 14:57:59 +0000

#132

No se dice que fuera una alteración de la flora gástrica, sino daños en el intestino y estómago mediante una "proliferación de las células" y alteración del sistema inmunológico.. que no entiendo la verdad como lo comparas con los chiles, guindillas y alcohol.. Más que nada porque se trata de alimentación básica diaria con patata transgénica.. ojo, es alimentación básica, supongo que no tomarás en serio comparar una alimentación básica con el alcohol, guindillas y chiles..

Trata de comer todos los dias solamente guindillas , chiles y alcohol, a ver que tal te encuentras..
Me sigue pareciendo alarmante, que sea estadísticamente significativo, y por los datos que aportas, que sea equivalente, comer patata transgénica con comer algo como chiles, guindillas y alcohol.. pero de continuo, diariamente.. más que nada porque tengo entendido que en medicina dicen que si te excedes con ese tipo de productos, te pueden perjudicar y mucho..

Aquí no se trata de comerlos de vez en cuando, sino si es seguro que un alimento básico como la patata, y posiblemente el maíz, remolacha, soja, etc.. pueda producir los mismos efectos que esos elementos que citas.. que no son recomendables como algo básico a nivel alimenticio.. Si es lo mismo, entonces es claramente perjudicial..

» autor: Quantum

#132 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--140932-- — Sat, 01 Oct 2011 12:25:53 +0000

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#131 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Quantum — Sat, 01 Oct 2011 12:08:13 +0000

#89

Y tu te crees de verdad que van a despedir a un reputado profesor de bioquímica por eso? Los investigadores y profesores de renombre en las universidades e institutos de investigación son los amos.. e incluso aunque así fuera, un tema de dónde publicar no invalida la duda surgidas por los ensayos..

Nadie de los que son favorables a este engendro de tecnología dice que Arpad estaba inicialmente a favor de los GM, y que el estudio era para apoyar la tecnología.. y que el fue el primero en estar sorprendido de lo que salió..
Nadie de los que dicen que fue demostrado que el estudio era erróneo, literalmente en wikipedia dice "Pusztai sent the audit report and his rebuttal to scientists who requested it, and in February 1999, twenty-one European and American scientists released a memo supporting Pusztai." vamos, que 21 científicos europeos y americanos apoyaban a Arpad con los informes y datos que se manejaban..

en.wikipedia.org/wiki/Árpád_Pusztai

» autor: Quantum

#130 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Quantum — Sat, 01 Oct 2011 11:28:40 +0000

#90

En primer lugar, si te has fijado, el titular critica el daño que le han hecho a la "Biotecnología" , y ahí entra todo lo que se aplique la "Biotecnologia". El Posilac era una hormona "genéticamente modificada", ¿es suficiente razón? , tal vez por ser tan buena la biotecnología, así de buenas a primeras, por eso a pesar de que se quería meter como sea en el mercado lo prohibieron en Canadá y toda la UE..

En segundo lugar, también resulta "impresionante" decir que la publicación de Marie-Monique Robin ha sido desacreditada, ¿se puede saber por quienes? cuando? donde?

Si está desacreditado quiere decir que todo lo que dice es falso? Si está desacreditado, se podría deducir esto?:

- Monsanto no oculta datos en las pruebas de sus productos?
- Que todos los datos son públicos? los datos y estudios suyos confidenciales debe ser todo invenciones de Mortadelo y Filemón.
- Que los PCB no se arrojaron al medioambiente sin control a pesar de que sabian que era perjudicial? Sería porque no había legislación claro, claro.. a pesar de que se conocían sus efectos
- Que no tuvieron más remedio que fabricar el agente naranja? pobrecillos.. obligados a estas cosas, cuando su verdadera vocación era alimentar al mundo en un mundo feliz..
- Que la FDA está vigilando ampliamente los productos GM ? Con estudios a largo plazo?
- Que los de la FDA no son gente que viene de Monsanto?
- Que el Posilac era seguro y fue una conspiracion judeomasónica el que lo prohibieran en Canada y UE?
- Que no aplican conceptos absurdos para obtener la aprobación de una agencia como la FDA con mínimo personal y recursos?
- Que es buena idea que ellos mismos aporten los estudios de seguridad de esos productos, y que aunque se juegan miles y miles de millones de dólares, nunca nunca se les ha pasado por la cabeza "retocarlos".. para nada, jamás, la ética para una multinacional es lo primero, mucho más que sus beneficios y accionistas..
- Que está muy bien eso de patentar semillas y así evitar que se puedan guardar para la cosecha siguiente..
- Que se libere al medioambiente sin control para que se contaminen otras variedades no GM, y encima te acusen de biopiratería..
- Que los estudios que tratan de publicar, no los tratan de impedir, para nada.. es más les alegra enormemente que saquen estudios que pongan en duda la inocuidad de sus productos..
- Que es casualidad que Monsanto no quiera hacer ninguna declaración para el documental porque preveen que no les será "favorable".. una casualidad, en lugar de demostrar con datos su seguridad, prefiere no declarar, debe ser un traspapeleo sin mayor importancia..
- etc, etc..

Vamos , un mundo feliz.. Qué haríamos sin estas multinacionales, sobre todo ahora que medio mundo se muere de hambre y el otro medio mundo se muere por exceso de peso.. la verdad es que sí, necesitamos más tecnologías sin probar a largo plazo...

Lo que hay que oir.. La alimentación no es un iPod , que si no lo has probado mucho, da problemas, lo apagas, a reparar y ya está.. Ante todo "avance" en temas de alimentación o salud deberían aplicar el principio de máxima precaución.. Porque si tanto te gustan los avances tecnológicos en la alimentación, antaño se daban botellitas de agua superenergizante y vitalizante con Torio radioactivo.. y a corto plazo no pasaba nada.. vaya, pero a largo plazo no fue así.. que le vamos a hacer, ¿no?
O como el maravilloso y tecnológico ácido graso Omega 3, que tantos beneficios da, pero dicho por estudios pagados por los comerciantes que quiere venderlo "más caro" y que ahora está puesto en entredicho sus "milagros"..

Muy bueno lo de vivir de la luz, nunca lo había oído.. hay gente para todo... jeje... sobre todo lo de que hace falta 40 años de meditación para eso..

» autor: Quantum

#129 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Sat, 01 Oct 2011 09:49:18 +0000

#128 Es la hora de abandonar una discusión estéril. Me retiro diciendo que esos ejemplos de científicos malvados no prueban nada... :Bravo, ponte un diez

Lo que no puedes hacer tú es juzgar un grupo considerando que son imposibles las excepciones, salvo que las considere "alguien que no está en su sano juicio".

Tus comentarios #121 y #110 son un desprecio camuflado de buen rollo, porque haces ver que solo unos usan el método científico y otros sólo han leído cosas a favor de su ideología, y ya habías dado a entender quiénes. Lo que el meneo en cuestión insinúa es que Greenpeace está invalidada para la crítica por ser corrupta al amparo de EEUU, y que son una secta con seguidores ciegos. Pues eso mismo no valida argumentos de ningún tipo, tampoco del rollo "todo lo ecológico es un timo". Las ideas se defienden con ideas, y no con descalificaciones personales (o grupales).

No es que yo haya generalizado: vosotros lo habeis hecho, primero el entrevistado y luego tú. Conociendo la Ciencia como dices, sabrás que una excepción puede invalidar una afirmación. En especial cuando dices que nadie en sus cabales va a creer a unos chicos desinformados en vez de a gente que está habituada a usar el método científico. Bien, imagino que el método científico lo usarían también los ingenieros de las instalaciones nucleares británicas y holandesas de los ochenta, y escudándose en su posición respetable, y en el sigilo, fueron sumergiendo los bidones radiactivos a 3km de profundidad. Por supuesto hay muchos más casos de fraude científico, y como he dicho, todos los países escandinavos tienen comisiones especializadas en él. Huelga decir que los fraudes científicos no invalidan la Ciencia ni el método científico, porque nadie aquí lo dice.

» autor: ewok

#128 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

JavierForment — Sat, 01 Oct 2011 08:45:56 +0000

#126 Vale, ya salió lo de los nazis. Es la hora de abandonar una discusión estéril. Me retiro diciendo que esos ejemplos de científicos malvados no prueban nada... bueno, sí, prueban dos cosas:

(1) que mala gente hay en todos los lados, por lo que no hay que guiarse por las excepciones para juzgar a un grupo de personas, sino por la generalidad de las mismas, y

(2) que el del comentario #126 (ewok) parece no tener inbterés en llevar a cabo una discusión razonada, saliéndose con ejemplos minoritarios y usándolos para generalizar en defensa de su posición en la discusión.

De todos modos, insisto en que no hay que acalorarse. Estoy seguro de que todos los que participamos en este debate buscamos lo mejor para el planeta y la humanidad, así que animo a todos a intentar poneros un poco en el lugar del otro antes de hablar y de acusar. Y antes de que me acusen de predicar algo que no cumplo he de decir que yo me considero ecologista, he pertenecido a cooperativas de consumo de productos ecológicos, utilizo transporte público, reciclo y me mantengo informado todo lo posible en cuanto a desarrollo sostenible y conservación de la Naturaleza, así que no creo que se me pueda acusar de vivir "en la calle de la piruleta en el país de la gominola".

Las ideas se defienden con ideas, y no con descalificaciones personales...

» autor: JavierForment

#127 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 23:53:52 +0000

#125 ¿? A ver que no lo tengo claro: ¿Te refieres a lo de los gansos o a lo de Michael Jackson?

» autor: ewok

#126 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 23:49:10 +0000

Ataulfo viene a por mí!!!
Bueno, votó positivo a #121 y hay que tenerselo en cuenta, igual hasta es científico, y portanto buena gente.

No creo que nadie en su sano juicio, o con conocimiento de causa, pueda defender la idea de que los científicos hablan y trabajan por los beneficios económicos.

Noo, nunca. Al menos nadie en tan sano juicio y tan honestos como el investigador Josef Mengele, o como Värnet, o como Charles Dawson, o como Hwang Woo-Suk, o como Pons & Fleischmann...

Se han creado hasta comités para luchar contra el fraude científico, especialmente en Escandinavia.
en.wikipedia.org/wiki/Scientific_misconduct
Pero vamos, después de experimentos como los de Milgram o Zimbardo no debiera extrañarnos que haya gente que acepte ciegamente la autoridad de un científico por el hecho de serlo. En realidad el recurso a la autoridad de la ciencia actúa muchas veces de control social.

» autor: ewok

#125 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--280695-- — Fri, 30 Sep 2011 23:36:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280695--

#124 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

War_lothar — Fri, 30 Sep 2011 22:10:06 +0000

#120 Muchas gracias por el comentario. Tan solo quería hacer ver la diferencia de esperanzas de vida en la que obviamente influye todo eso además mi comentario va referido no solo a la alimentación sino también menciono la medicina incluyendo las vacunas que también recibe críticas continuas de algunos naturalistas (no se si es el término correcto), y que ha obviamente incrementado bastante la esperanza de vida, no se si en concreto de greenpeace las críticas eso si, pero vamos el libro creo que va en general.

» autor: War_lothar

#123 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

faleitor — Fri, 30 Sep 2011 21:40:50 +0000

#122 y tú dónde cojones vives?

» autor: faleitor

#122 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Fri, 30 Sep 2011 21:35:27 +0000

#121 Ah! Que vives en la calle de la piruleta en el país de la gominola... ¡Haber avisado antes!

» autor: --32547--

#121 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

JavierForment — Fri, 30 Sep 2011 21:20:47 +0000

#113 No creo que nadie en su sano juicio, o con conocimiento de causa, pueda defender la idea de que los científicos hablan y trabajan por los beneficios económicos.

» autor: JavierForment

#120 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 20:57:07 +0000

#118, #119 Hace solo 100 años, que dice en #114 era 1911, y según ésta: www.meneame.net/story/analisis-esperanza-vida-espana-desde-1900-predic estaba entre 40 y 50 pero siguiendo así de estupendos, hay que reconocer que luego hubo un pico por el brote vírico de 1918 y bajó a los 30, así que podías decir "hace menos de cien años", y sin faltar a la verdá. Eso en el conjunto de España, que era la tasa más baja de Europa (al menos de todas las comparadas).
Pero vamos, la mortalidad infantil no tenía que ver con lo que comieran, obviously. Mucho más porcentaje que hoy en día superaba la esperanza de vida hace 100 años (entonces un 10%, hoy un 5%), precisamente porque una vez superada la infancia, aumentaba la esperanza de vida a cuotas más naturales.
Salud.

» autor: ewok

#119 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

AnonimoPerez — Fri, 30 Sep 2011 20:36:20 +0000

#116 #117 La esperanza de vida era de entre 30 y 40 años, según el grupo de edad, en 1900.

www.imsersomayores.csic.es/documentos/documentos/goerlich-esperanza-01

Eso sí, todo lo que comían era muy natural

(en serio, googlead un poco antes de comentar, que si no quedáis un poco mal)

» autor: AnonimoPerez

#118 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

War_lothar — Fri, 30 Sep 2011 20:22:13 +0000

#117, #116 Recuerdo haber leído un histórico que situaba la esperanza de vida en 1900 en España en los 34 años por esa época, estoy casi seguro de que lo leí. Hablo de España. Es muy posible que haya metido la pata en realidad me parece un dato un poco pero peregrino y mal dado pero la edad exacta no importa para mi comentario, es evidente lo que quiero decir, aún así si tenéis información la esperanza de vida en finales del XIX principios del XX en España pues me vendría bien, sino no entiendo a que viene tanto escándaolo con mi comentario, ahora fui a buscar y no encontré ningún gráfico y no me apetece seguir buscando.

» autor: War_lothar

#117 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 19:44:44 +0000

#114 Hace solo 100 años la gente tenía alrededor de 30 años de esperanza de vida.

¿en qué cueva dices que pasaba eso?

» autor: ewok

#116 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Fri, 30 Sep 2011 19:43:39 +0000

#114 Hace solo 100 años la gente tenía alrededor de 30 años de esperanza de vida

¿Dónde? ¿En Zambia? Por que ya te digo yo que en Europa no.

» autor: --32547--

#115 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Vichejo — Fri, 30 Sep 2011 19:36:52 +0000

#95 1º confundir a un ambientólogo con un ecologista es no saber de que va el tema
2º en el mismo blog de JM Mullet puedes encontrar información al respecto pero a modo de resumen te pongo este enlace www.losproductosnaturales.com/2011/01/harto-de-glifosato.html, si tienes alguna duda no dudes en preguntar

» autor: Vichejo

#114 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

War_lothar — Fri, 30 Sep 2011 19:30:21 +0000

Me entraron ganas de leer su libro. Es lo que yo siempre he dicho a mi para que me digan que algo es malo o bueno me lo tienen que demostrar, que sea natural por ejemplo no es garantía de nada, hay mierda a patadas que es natural y es mala para el organismo o es peor frente a otra cosa tratada. Hace solo 100 años la gente tenía alrededor de 30 años de esperanza de vida y ahora tenemos 82 años, pero casi todo lo que comían era completamente natural eso si, no había medicinas artificiales de las malvadas farmaceúticas, ni vacunas complot de los malvados gobiernos tampoco etc...

» autor: War_lothar

#113 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Fri, 30 Sep 2011 19:27:54 +0000

#110 Tienes razón. Es obvio que no se puede hacer caso a los que siguen la ideología de los beneficios económicos.

» autor: --32547--

#112 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 19:06:22 +0000

#110

» autor: ewok

#111 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 19:05:07 +0000

#97 ¿El colmo? sí, al fondo a la derecha... ¡Gracias!

Esto de la campaña de transgénicos de Greenpeace tiene una cosa que me llama la atención. Si entras en la página americana (greenpeace.org) y en la española (greenpeace.es), en la española en seguida aparece que trabajan en transgénicos; pero en la de Estados Unidos cuesta más encontrarlo. Qué curioso, ¿no? Más que nada porque Estados Unidos es la casa de Monsanto, donde hacen la investigación todas las empresas potentes de transgénicos y es el país que más transgénicos consume. Toda la harina que circula allí es transgénica y el etiquetado no es obligatorio. ¿No os llama la atención que una organización americana como Greenpeace, en el país donde menos campaña hace contra los transgénicos sea en Estados Unidos?

» autor: ewok

#110 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

JavierForment — Fri, 30 Sep 2011 18:19:50 +0000

Chicos, chicos,... tranquilos... que la cosa se está poniendo calentita... Seguro que todos tenemos la mejor intención... Sólo que algunos no tienen la información adecuada... Ahora cada cual que intente deducir cuál de los dos bandos está mejor informado: si los que sólo han leído cosas a favor de su ideología, o los que están acostumbrados a trabajar cuestionándose siempre si son correctas sus conclusiones y poniéndolas a prueba una y otra vez...

» autor: JavierForment

#109 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

xaman — Fri, 30 Sep 2011 16:38:21 +0000

#106 No me olvido, pero hay que tener presente también, que se trata de una ciencia multidisciplinar (creo que el diagrama con los campos de ciencias puras y ciencias sociales que intervienen en las ciencias ambientales es el que más me han puesto en todas las asignaturas.

Y Greenpeace es igual, no podemos esperar a dentro de 50 años para ver si era perjudicial o no. Si eres ambientólogo, unos términos que te sonarán son los de principio de precaución y de incertidumbre.

Cuando te sales del papel es todo mucho más complicado.

#105 Pero no sé si estás dolido porque yo no merezco ser ambientólogo o porque Greenpeace está apoyada por gente como yo, porque te has equivocado, por todas a la vez o por cualquier otra razón.

#108 La agricultura ecológica está totalmente libre de pesticidas y otras historias. Pero no por el organismo humano, esto se hace para evitar que la contaminación de la tierra (la mayoría de nuestros cultivos están ultra-salinizados pro carbonatos y nitrogenados) llegue a los acuíferos.

» autor: xaman

#108 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

AnonimoPerez — Fri, 30 Sep 2011 16:14:21 +0000

#107 Sólo diré:

1) la agricultura ecológica no está plenamente libre de pesticidas (ni de transgénicos, aunque espero que a nadie le explote la cabeza al leer eso)

2) gracias por tu aviso, le diré a todas las embarazadas que vea que no se inyecten DDT en la placenta.

» autor: AnonimoPerez

#107 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Dr.Planeta — Fri, 30 Sep 2011 16:08:31 +0000

#11 Decir que la agricultura ecológica no tiene fundamento cientifico es más pseudo-ciencia que los cazafantasmas. Tóxicos persistentes, pesticidas, etc. hay muchos estudios que demuestran que estos compuestos persisten en el organismo e incluso se trasmiten a recién nacidos a través de la placenta, y no hablo sólo del DDT, que tenemos todos en nuestras venas, sino de otros compuestos. Hay muchos estudios que lo demuestran: ver Nicolás Olea o el documental Si te dicen que comí por poner solo 2 ejemplos....

» autor: Dr.Planeta

#106 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Nilrem — Fri, 30 Sep 2011 16:05:06 +0000

#95 Si eres ambientólogo no te olvides del "logos" que va en tu nombre. Greenpeace hace unos años que le da la espalda a la ciencia.ç

Otro ambientólogo.

» autor: Nilrem

#105 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

AnonimoPerez — Fri, 30 Sep 2011 16:02:30 +0000

#103 Por? Ni que estudiar algo te hiciera Dios, y más como está la educación

» autor: AnonimoPerez

#104 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

codice — Fri, 30 Sep 2011 16:02:00 +0000

A esto, en mi pueblo, le llaman demagogia.
Patético estómago agradecido.

» autor: codice

#103 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Fri, 30 Sep 2011 16:00:37 +0000

#96 ZAS! En toda la boca --> #99

» autor: --32547--

#102 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--105855-- — Fri, 30 Sep 2011 16:00:20 +0000

#60 Claro que no provoca daños al ser humano, faltaría más!! Esos estudios están hechos, no hay rastro del DNA transgénico en el ratón después de comerse el maíz (Aunque ahora se está viendo que algunos iRNAs de nuestra dieta alteran nuestra expresión génica, así que tampoco es tan descabellado. El problema siempre ha sido el medio ambiente.

» autor: --105855--

#101 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

xaman — Fri, 30 Sep 2011 15:57:02 +0000

#100 ¿Por?

» autor: xaman

#100 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

AnonimoPerez — Fri, 30 Sep 2011 15:56:21 +0000

#99 Entonces siento un profundo dolor en mi corazón

» autor: AnonimoPerez

#99 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

xaman — Fri, 30 Sep 2011 15:53:10 +0000

#96 Quizá lo digo porque soy ambientólogo.

» autor: xaman

#98 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Zombinator — Fri, 30 Sep 2011 15:49:33 +0000

En el mundo de los apolojetas de los OMG no existe contaminación por transgénicos sino malvados agricultores que roban semillas patentadas para colarlas en sus cultivos, versión del clásico "Sr. Guardia, ese hombre acaba de propinarme un golpe con su ojo en mi puño, deténgalo."

» autor: Zombinator

#97 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--160642-- — Fri, 30 Sep 2011 15:45:07 +0000

#46 Dice que son americanos, lo de estadounidenses te lo has inventado tu.

» autor: --160642--

#96 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

AnonimoPerez — Fri, 30 Sep 2011 15:16:02 +0000

#95 No confundas Ciencias Ambientales con Eco-religión barata. Los ambientólogos que conozco se te echarían al cuello si te oyeran.

» autor: AnonimoPerez

#95 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

xaman — Fri, 30 Sep 2011 15:05:48 +0000

¿Todos en menéame estáis de acuerdo con #5?

FLIPANTE. Voy a proponer otro titular "Científicos integristas están haciendo mucho daño a los estudiantes de ciencias ambientales".

#72 ¿Qué pasa con el glifosato?

» autor: xaman

#94 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

megabrin — Fri, 30 Sep 2011 14:43:18 +0000

Greenpeace es una multinacional del ecologísmo, en la misma medida que Monsanto en lo suyo. No son de fiar las declaraciones ni de uní de otro, al mismo nivel. Solo hay que entrar en la página de Greenpeace, abrir alguno de sus informes e intentar buscar pruebas que corroboren sus afirmaciones. Es una tarea imposible.

» autor: megabrin

#93 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 14:17:35 +0000

#92 Fíjate que ni siquiera voy a entrar en eso. Me parece muy bien que critiques a Greenpeace por algo en concreto, pero este señor, en este artículo y en su blog, lo que hace es propaganda gruesa sin fundamento, igualando a todo producto "ecológico" y toda agrupación ambientalista como "timo" y basura. Además dice que fueron creados en EEUU, y que por eso no critican nada de allí, lo cual es totalmente falso, con activistas llamando la atención sobre prácticas nucleares, vertidos tóxicos, etc. En cambio en otros países en los que deberían centrar sus críticas, siguiendo su conspiranoia, como Venezuela, resulta que allí no los conoce casi nadie.

No voy a entrar en que para ti sean "ex-ecologistas", porque no es el fondo del asunto, aunque sí discrepamos, porque tanto WWF como Greenpeace siguen haciendo un gran trabajo respecto a la conservación de la Biodiversidad, a favor de la protección de la costa y los ecosistemas, en contra de la sobrepesca (y por allí se buscaron un enfrentamiento con los pesqueros gallegos, tantas veces aliados en sus fines), etc. Recuerdo ahora una campaña que hicieron contra los petroleros pirata y la inseguridad en el transporte marítimo a finales de los noventa, con especial intensidad, cuando el presidente de Greenpeace de España era el escritor y periodista gallego Manuel Rivas, y mira, por desgracia se demostró que en lo del chapapote no eran especialmente alarmistas sino todo lo contrario.

» autor: ewok

#92 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Nylo — Fri, 30 Sep 2011 13:59:23 +0000

#46, estamos de acuerdo en que Greenpeace tiene un pasado glorioso. El problema es que su presente es lamentable. Se han convertido en extremistas ideológicos con tendencias fundamentalistas que no dudan en ningún momento en valerse de todo tipo de demagogias, falsedades y estudios tendenciosos para denunciar lo que les conviene a quienes ponen la pasta en esta organización. La mitad de los escándalos por auténticas barbaridades promulgadas por el IPCC referentes al cambio climático y que se descubrió que NO estaban basadas en literatura científica tenían como "base" artículos publicados por Greenpeace, WWF y demás organizaciones ex-ecologistas, artículos que se desmoronaban solos ante el más mínimo análisis inquisitivo.

» autor: Nylo

#91 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

fortichu — Fri, 30 Sep 2011 12:42:30 +0000

Votad negativo y seguid creyendo que la soja y el limón curan el cáncer.
La mayor parte de la gente que lee la palabra transgénico y se asusta lo hace también al leer las palabras "onda electromagnética" o cualquier otra cosa de la que, en realidad, NO TIENEN NI PUTA IDEA.

» autor: fortichu

#90 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

jmmulet — Fri, 30 Sep 2011 12:36:20 +0000

#87 Impresionante. Éstamos hablando de transgenicos y empiezas con una hormona (¿algo que ver?) y luego te pasas a un documental y a estudios descreditados que nadie ha podido repetir. Si tanta fe tienes en los documentales te recomiendo que veas "vivir de la luz" y que lo pruebes, a ver si te funciona y así no tendrás que preocuparte de la alimentación.

» autor: jmmulet

#89 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--140932-- — Fri, 30 Sep 2011 12:24:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#88 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--93014-- — Fri, 30 Sep 2011 12:14:38 +0000

Un tomate natural recién recolectado en una huerta cercana al Mediterráneo entró en mi casa, se comió a mi gatito, quemó todos mis libros y me obligó a ver Mentiras y gordas

» autor: --93014--

#87 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Quantum — Fri, 30 Sep 2011 12:02:39 +0000

#60

Resulta sorprendente que dejes manifiesto que es super fácil, y no tiene problema alguno hacer las pruebas pertinentes y publicarlas, sobre la seguridad de transgénicos..

Eso es simplemente una opinión sin fundamento alguno, porque las evidencias han quedado manifiestas absolutamente en las diferentes pruebas que han ido realizando sobre los productos transgénicos de Monsanto. Lo deja bien clarito en el libro y documental "El mundo según Monsanto".

- La hormona Posilac para aumentar la producción de leche en vacas, fue rechazada en Canadá porque unos doctores y científicos hablaron claro de su peligrosidad, les ofrecieron sobornos, y al finalizar la investigación y rechazar el Posilac en Canadá estas personas fueron despedidas y apartadas..
- Arpad Pustzai, bioquímico de renombre que empezó a querer hacer una prueba porque estaba convencido de que los transgénicos eran inofensivos, se encontró lo contrario, que proliferaban las células en los estómagos de ratas, y dijo que no era justo que experimentaran con la población.. felicitado por la universidad, al día siguiente de su publicación de resultados, la universidad recibió llamada del gobierno británico que a su vez llamaba de washington, y Arpad acabó apartado y despedido de su puesto en la universidad.
- Otro profesor de California, demostró la contaminación del maíz con las variantes transgénicas y fue apartado de la docencia en las universidades de EEUU..
- Etc, etc.

De donde sacas que cualquiera puede hacer un estudio de seguridad y que no pasa nada? Nadie quiere meterse en esos temas por los posibles litigios que te pueden presentar.. hay muchos casos que lo muestra..

Yo no puedo decir que a Greenpeace le interese ir en contra por motivos económicos, porque no puedo asegurarlo..aunque habrá de todo.. pero de ahi a exponer los hechos como si las multinacionales de la biotecnología fueran santas, que permiten que se sepa todo lo que hacen.. hay un buen trecho.. Porque está muy claro por la investigación de Marie Monique Robin que ocultan muchísimos datos deliberadamente..

» autor: Quantum

#86 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Yep — Fri, 30 Sep 2011 11:45:27 +0000

#75 Y como encaja dentro de esto que comentas la acción de Greenpeace Australia que enlazaba antes en la que entraron en las instalaciones del CSIRO (institución pública dedicada a la investigación que vendría a ser el equivalente del CSIC español) y destruyeron todas las plantas con las que estaban haciendo estudios.

» autor: Yep

#85 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Fri, 30 Sep 2011 11:22:57 +0000

#81 creo que la auténtica charlatanería es descalificar sin aportar ninguna prueba.

Que es exáctamente lo que haces tú en la entrevista. Ergo eres un charlatán.

» autor: --32547--

#84 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--163823-- — Fri, 30 Sep 2011 11:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#83 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Fri, 30 Sep 2011 10:52:16 +0000

#80 y de todas maneras... es vueeeeeeeeeeeelta a lo mismo. Que no son "los transgénicos" buenos o malos, que es cada variedad, que ese es el problema, generalizar.

» autor: Brocard

#82 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Fri, 30 Sep 2011 10:50:17 +0000

#80 Sinceramente, no es algo comparable. A mi cuando me expliquen razonadamente qué miedo hay respecto al medio ambiente y que no se esté testando, pues se habla y se discute, pero es que, ¿qué miedo hay? ¿que aparezcan supermalashierbas? Si sabes un poco de biología molecular sabes que eso es, por no decir imposible, extremadamente improbable (a ver donde encuentras un vector del tamaño suficiente para eso... y luego todo lo demás).

» autor: Brocard

#81 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

jmmulet — Fri, 30 Sep 2011 10:47:20 +0000

#80 ¿Alguna prueba que sustente tus afirmaciones? Sabes quien me paga? Tengo alguna relación con Monsanto? creo que la auténtica charlatanería es descalificar sin aportar ninguna prueba.

» autor: jmmulet

#80 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--163823-- — Fri, 30 Sep 2011 10:45:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163823--

#79 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Fri, 30 Sep 2011 10:28:59 +0000

#75 Aquí partimos de un problema, y es que muchos pensais que se puede decidir, en general, si los transgénicos son buenos o malos. Y esto no es así. Hay que estudiar cada variedad, y ver si hay algún riesgo en utilizarla. Las variedades que hay en el mercado han pasado bastantes estudios, y en general pueden considerarse seguros. Los que no los han pasado, no pueden considerarse seguros, hasta que los pasen.

Pero os vuelvo a decir... los transgénicos no son seguros o inseguros. Cada variedad transgénica lo es, y no se puede intentar meter a todas en el mismo saco.

En cuanto a lo de los estudios, no es así. Primero se hacen los transgénicos, luego los estudios y después la comercialización. Y la presió de Greenpeace lo único que consigue es que políticos y ciudadanos tengan un miedo irracional a los transgénicos. Que ojo, hay que tener cuidado y revisarlos variedad a variedad... pero no se puede generalizar como hacen ellos.

» autor: Brocard

#78 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Fri, 30 Sep 2011 10:26:32 +0000

#77 Perdón, quería decir el autor de las sandeces. Disculpa el error.

» autor: --32547--

#77 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

jmmulet — Fri, 30 Sep 2011 10:18:10 +0000

#50 Mal vamos si no sabes distinguir entre un autor (Ricardo Costa y Alba Timon en este caso) y un entrevistado,

» autor: jmmulet

#76 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

jmmulet — Fri, 30 Sep 2011 10:16:39 +0000

#75 Pues no.

a)Generalizar ya es un error. No puedes hablar de los transgenicos en general sino de caso a caso, que es como se hacen los estudios y se conceden las autorizaciones.

b) Los estudios, solicitados por greenpeace y por agencias independiente, ya se han hecho. Lo que no puedes hacer es que una vez superadoas todas las pruebas decir que son insuficientes. Eso se llama la falacia de la diana móvil.

c) Y greenpeace tiene mucha querencia por los méritos ajenos y por atribuirse medallas no merecidas. Los primeros transgenicos salieron al mercado antes que greenpeace se hubiera enterado. Y las pruebas fueron realizadas por los científicos y las empresas. Busca información sobre la conferencia de Asilomar.

» autor: jmmulet

#75 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--55119-- — Fri, 30 Sep 2011 10:05:40 +0000

#37 La postura racional es que si a algo aún le faltan estudios y hay un riesgo, no se autorice su producción. Y los estudios no pueden ser hechos por personas/empresas beneficiadas con la decisión.

Así que partiendo de tu conclusión, parece más sensata la postura de Greenpeace, que la de las empresas.

Ojo, no digo que piense yo eso, pero si digo que cualquiera que opine que faltan estudios, debe pensar que no se puede autorizar la comercialización de transgénicos y que por tanto es más sensata la postura de Greenpeace que la de las empresas.

Yo personalmente no me puedo sacar la impresión de que primero se hacen los transgénicos y su comercialización, y luego los estudios ad-hoc. Y que si no existiera la presión de Greenpeace, ni siquiera existirían esos estudios.

» autor: --55119--

#74 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

AnonimoPerez — Fri, 30 Sep 2011 08:22:48 +0000

#73 Efectivamente, los transgénicos están en manos de multinacionales por culpa de los ecologistas. Es por culpa de ellos que se necesitan pasar un montón de controles, lo cual conlleva dos cosas:

a) que sean productos más seguros que cualquier otro
b) que sea bastante caros de producir

Y en consecuencia de b):

c) que sólo empresas con mucha pasta puedan producirlos (cuando si no fuera por eso, cualquier pequeña cooperativa podría tener su pequeño laboratorio de biotecnología (con lo que eso implicaría a la industria, tanto en empleo como en inovación)

» autor: AnonimoPerez

#73 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

JavierForment — Fri, 30 Sep 2011 07:52:32 +0000

Por mucho que los anti-transgénicos no quieran reconocerlo, la oposición a los transgénicos en general está consiguiendo dos cosas:

(1) dejar la mayor parte del desarrollo de transgénicos en manos de las multinacionales, al eliminar del mercado tanto a los pequeños desarrolladores de semillas (porque no pueden afrontar los gastos derivados de la excesiva regulación, y porque no pueden arriesgarse a no poder comercializar su producto) como a los organismos públicos, porque dependen de la opinión de los votantes (que ante la oposición de los ecologistas rechazan los transgénicos, por si acaso...), y

(2) socavar la confianza que los ciudadanos informados sienten hacia Greenpeace y similares (al percatarse de su comportamiento dogmático y no fundado en estudios científicos sólidos ni respaldado por la comunidad científica más allá de la opinión de una minoría de científicos no expertos en biotecnología).

Harían un mejor favor al planeta y a la sociedad si se centraran en aprovechar las ventajas de la biotecnología en temas medioambientales y de producción agrícola, y en atacar aquellos comportamientos comercialmente agresivos e insolidarios que algunas multinacionales de semillas exhiben, comportamiento que es rechazable pero que se manifiesta del mismo modo tanto en sus productos biotecnológicos como en aquellos que no lo son.

» autor: JavierForment

#72 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Vichejo — Fri, 30 Sep 2011 06:55:59 +0000

#6 el glifosato por ejemplo o el affaire de mariposa monarca con el polen de maíz MG, así de memorieta

» autor: Vichejo

#71 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--130368-- — Fri, 30 Sep 2011 06:48:11 +0000

#1 Greenpeace expulsó a uno de sus fundadores, Patrick Moore, y lo vilipendió por atreverse a defender la energía nuclear como alternativa temporal a la quema de combustibles fósiles. si eso no te parece propio de una religión o un sistema totalitario...

» autor: --130368--

#70 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--165295-- — Fri, 30 Sep 2011 00:42:57 +0000

#69 Casi

» autor: --165295--

#69 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Fri, 30 Sep 2011 00:36:26 +0000

#68 ¿Porque querían convertir el barco de Chanquete en el Rainbow Warrior?

» autor: ewok

#68 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--165295-- — Fri, 30 Sep 2011 00:12:39 +0000

A ver, Greenpeace son activistas, no científicos. Sus reivindicaciones tienen más base ideológica que científica; está más cercano a una religión que a una postura racional; ¿que os esperáis?

#67 Uy que no Yo fui de Greenpeace. Adivina por que me fui.

» autor: --165295--

#67 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 23:42:03 +0000

#66 Greenpeace no te intenta vender nada.

» autor: --32547--

#66 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Yep — Thu, 29 Sep 2011 23:40:10 +0000

#64 Siguiendo esa lógica entonces cualquier noticia de un "informe" de Greeneace lo votaras como spam también ¿no?

» autor: Yep

#65 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

fersal — Thu, 29 Sep 2011 23:37:02 +0000

A los biotecnólogos y a todos los tecnólogos no los hace daño Greenpeace los hace daño la
"mercenarizacion" de sus tecnologias al servicio de unos pocos. Y muchas veces cuando
en los medios de prensa oimos hablar de "expertos" deberiamos leer "asalariados"

» autor: fersal

#64 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 23:23:38 +0000

#46 Voté esta noticia como sensacionalista, por lo que dice de Greenpeace (que parece sea un ente que ataca por las noches a los estudiantes de Biotecnología, a tenor del titular) pero realmente debiera haber votado spam.

Este señor se dedica a tiempo pleno a hacer propaganda pro-transgénicos. Tiene un blog dedicado exclusivamente a ello y acaba de publicar un libro con el mismo tema.

Spam. Propaganda.
¿Credibilidadl? Cero.

» autor: --32547--

#63 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

fersal — Thu, 29 Sep 2011 23:08:50 +0000

#57 mira poniendo un simil,lo que se está haciendo ahora con los trangénicos es como si en
1943 al mismo tiempo que se trabajaba en la bomba atómica se hubiera instalado un reactor
nuclear en el campo sin ninguna vasija de contención,argumentando que se conocian los
fundamentos de la tecnologia.

» autor: fersal

#62 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

difuso — Thu, 29 Sep 2011 22:59:41 +0000

¡No a los transgénicos! ¡Abajo la transferencia horizontal de genes !

» autor: difuso

#61 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

fersal — Thu, 29 Sep 2011 22:52:57 +0000

#57 Que mania con dar por hecho que no he leido.
Que mania de no leer lo que escribo que es más corto que un libro en #56 no se habla de churras ni de merinas ni de Greenpeace,se habla de los otros,de sus intereses.

» autor: fersal

#60 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

andresrguez — Thu, 29 Sep 2011 22:48:55 +0000

#59 Pero puedes probar si provoca daños en el organismo mediante los correspondientes análisis tisulares y genéticos ¿Han realizado esos análisis? NO, porque quedarían sin argumentos.

Llevan años diciendo que causan tal o tal daño en humanos, etc... que son peligrosísimos, pero nunca se ponen a la obra y ofrecer datos reales de su experimento. Normal, porque la ciencia la utilizan cuando les viene bien. Lo mismo con el medio natural, obviando y manipulando que las contaminaciones ya existen en condiciones naturales.

Lo mismo con las famosas semillas terminator... que nunca se pusieron en el mercado y que si nos remontamos a la historia de su desarrollo, se hicieron "grupos ecologistas", pero eso casi nunca se lo escuchas decir a estos defensores de las verdades innegables como Greenpeace.

Es muy dificil probar irrefutablemente que el cultivo hace o no hace daño al medio ambiente. Lo mismo serviría para losa argumentos de los antitransgénicos... vaya Es muy difícil probar que no hace daño, si Greenpeace y afines, impiden cualquier investigación para comprobar si hacen esos daños. Ver #55

Por cierto, estamos hablando de una de la organizaciones ecologistas que más recauda de donaciones, ¿de verdad no serían capaces?

» autor: andresrguez

#59 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--105855-- — Thu, 29 Sep 2011 22:43:47 +0000

#57 No, cualquier no puede testar un transgénico. Se necesita mucho dinero, mucho tiempo y hay muchas variables, no se puede saber en un corto periodo de tiempo cómo algunos de ellos van a afectar al medio ambiente.

Es muy dificil probar irrefutablemente que el cultivo hace o no hace daño al medio ambiente.

» autor: --105855--

#58 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--105855-- — Thu, 29 Sep 2011 22:41:41 +0000

Detrás de los cultivos ecológicos hay ciencia, sino que se lo digan a los que buscan competidores naturales contra las plagas. Por ejemplo se usan bastante en invernadero (por eso de poder controlar las condiciones) mismamente en España contra la mosca blanca.

Siempre he defendido los transgénicos, pero de ahí a decir que hay que apoyarlos incondicionalmente hay un trecho, estoy completamente en contra de lo que hace Monsanto.

» autor: --105855--

#57 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

andresrguez — Thu, 29 Sep 2011 22:33:25 +0000

#56 Y vuelta con las churras y las merinas

Greenpeace y afines no hacen más que decir que son malísimos, que causan daños en el medio natural y en los propios consumidores, pero casi nunca de lo que dicen lo hacen mediante datos científicos pero lo que es más importante, comprobables.

Cualquier puede testar un transgénico y ver si provoca esos supuestos daños que dicen que hacen en condiciones controladas y luego publicar el artículo (y hay revistas muy dispuestas a joder a Monsanto y afines) donde demuestren con datos reales esos supuestos daños.

Pero a pesar de que pueden hacerlo, NO lo hacen. ¿Por qué? Por que siempre quedan sin argumentos.

De verdad, acércate a una biblioteca y lee un libro de genética.

» autor: andresrguez

#56 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

fersal — Thu, 29 Sep 2011 22:21:37 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/goldman-sachs-gobiernos-bbc-ventas-descubierto
"Los que analizan los riesgos en los medios de comunicación, sean financieros, sean científicos o tecnológicos, sean ambientales, son aquellos ingenieros que nos habían asegurado que habían aprendido a dominar los riesgos y tenían estos bajo control. Las definiciones no son inocuas. En las nuevas "relaciones de definición" se desarrolla el viejo conflicto de las "relaciones de producción". Quien califica los swaps y demás derivados de inocuos, culpa de la crisis a los manirrotos ciudadanos que deben pagar con penitencia sus pecados.
¿Quiénes narraron lo que pasó en Fukushima? Los propios ingenieros nucleares que reaccionaban ante los peligros diseñados y producidos por ellos mismos. Basta dividir los problemas en una amalgama de subdivisiones: problemas técnicos, de válvulas, de sistemas de bombeo, fallos de medidores, para que el riesgo nuclear se diluya."
sobre la economia la politica la prensa libre

» autor: fersal

#55 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Yep — Thu, 29 Sep 2011 22:17:50 +0000

#54 ¿Invernaderos cerrados en los que se hacen estudios como en los que entraron activistas de Greenpeace Australia y destruyeron todo lo que había dentro?

blogs.nature.com/news/2011/07/australian_greenpeace_activist.html

» autor: Yep

#54 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--196950-- — Thu, 29 Sep 2011 22:12:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#53 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Thu, 29 Sep 2011 21:55:06 +0000

#48 Suscribo lo de #50 -> #46 Vaya huevos.

» autor: ewok

#52 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 21:53:40 +0000

#49 Que no son multinacionales la mayoría de los que hacen transgénicos, que son organismos públicos, coooño... ¿cuantas veces hay que decirlo?

» autor: Brocard

#51 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

andresrguez — Thu, 29 Sep 2011 21:53:39 +0000

#49 ... Greenpeace esa organización que todos sus informes están argumentados cientificamente... ah no, que no los argumentan o si lo hacen, sólo con la parte que les interesa?

¿La misma que manipula todo lo que puede y magnifica los daños como ocurrió con "explosión" de la Marcoule o con Fukushima que aquello parecía que iba a salir Godzilla?

Hace años que Greenpeace dejó de ser una organización mínimamente seria y donde la autocrítica existente es 0.

» autor: andresrguez

#50 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 21:49:55 +0000

#48 Oh! Qué suerte, el autor del artículo!

Aprovecho para decirte a la cara que menuda mierda has escrito. ¿Te pagan bien por mentir tanto?

» autor: --32547--

#49 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

fersal — Thu, 29 Sep 2011 21:48:13 +0000

"Lo que quería dejaros claro como futuros biotecnólogos es que la campaña de Greenpeace os está haciendo mucho daño por la imagen que están dando de la biotecnología. Dicen que no están en contra de la biotecnología ni de los transgénicos en biomedicina, pero luego su mensaje es otro: “no quiero transgénicos”. Ese mensaje cala en la sociedad y contribuye a daros una mala fama que a la larga os está fastidiando. Ninguna empresa quiere meter dinero en biotecnología por miedo a la mala imagen y eso quita recursos para investigación. Y todo esto es por una estrategia pura de marketing poder ganar dinero ellos. No por otra cosa"
Claro como el agua, la conseja de este señor advertir contra lo que afecta a los biotécnologos
la campaña de Greenpeace,el papá bueno "advierte" a los estudiantes mintiendo sobre lo que dice
Greenpeace y asustando con la falta de recursos que va a venir..Que lo del dinero lo entiende
cualquiera, el primero él sin duda.Hay siempre que acusar a los enemigos de lo que yo entiendo,
no se me ocurre nada que esté en contra de mis intereses si no es por dinero.
Marketing hacen otros Greenpeace hace campañas, contra el mal uso de los conocimientos científicos
y técnicos puestos sin el elemental principio de precaución al servicio de los intereses
comerciales de unos cuantos y hasta ahora el tiempo le ha dado la razón cuando estaba contra
las pruebas nuclares en elPacífico (bombazo de Francia), cuando está contra la caza incontrolada
de ballenas,contra la utilización de la energia nuclear mientras no sea una tecnologia segura,
cuando advirtió del cambio climático y sus consecuencias,cuando habla de la tala indiscriminada
de bosques etc etc....Y lo hace enfrentada siempre a desproporcionados intereses económicos
lo milagroso es que todavia siga adelante.
Los estudiantes de biotecnologia saben que hay muchos campos de investigación,donde no se ha de
hacer lo que la multinacional x diga pasando por encima de los intereses de la humanidad,de su
seguridad alimentaria,de la habitabilidad del planeta y del consumo irresponsable de sus recursos.
Y lo sé sin paternalismos interpuestos.

» autor: fersal

#48 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

jmmulet — Thu, 29 Sep 2011 21:46:49 +0000

#22 creo que no debiste citar articulos antiguos de tabashnik. Ya que te gusta el autor, que tienes que decir de este articulo reciente:

www.sciencemag.org/content/330/6001/189.short

» autor: jmmulet

#47 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 21:44:13 +0000

#42 Corrigeme si me equivoco, pero fueron ellos mismos los que lo quemaron, equipados con trajes anticontaminación y todo eso, y lo vendieron como una madre asegurando el futuro de sus hijos.

#43 Eso es por el tiempo de maduración. Para que aguanten más tiempo, los tomates (y todo lo demás) se recoge verde y se mantiene en cámaras frigoríficas. Ese es el problema, no que sean transgénicos o no... que por cierto, no hay tomates transgénicos en el mercado.

» autor: Brocard

#46 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

ewok — Thu, 29 Sep 2011 21:44:00 +0000

Con todo respeto, voto cansina. ¿Este señor es el mismo de este blog, o solo le han copiado el lema y le hacen propaganda gratuita de su libro? -> www.meneame.net/story/huerto-tu-abuelo-no-era-ecologico#c-29

Ah, sí, es el mismo. Pues es un prepotente y un sectario. Primero equipara todo el tipo de producciones ecológicas como "timo" y "de niños ricos", luego dice que Greenpeace son estadounidenses, y se inventa una conspiranoia con ese argumento, cuando en realidad es una organización que nació en Canadá (y mira por dónde uno de los sitios donde más protestaron fue Alaska) e insinúa que todo lo que hacen como cualquier agrupación ecologista es para asustar y luego inventarse una solución. Pues mira, no. Greenpeace fue el baluarte que, junto a los barcos pesqueros de las rías gallegas evitaron que en los 80s se siguieran tirando bidones radiactivos sin ningún tipo de control a la fosa del Banco de Galicia, y allí siguen, a parecida profundidad que el Prestige.

Este señor sí que quiere ser un niño rico, y por muy profesor que sea, no se corta en manipulaciones y estupideces.

» autor: ewok

#45 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Fingolfin — Thu, 29 Sep 2011 21:41:22 +0000

#34 Ah, que te molesta que sólo sea un agricultura. Pues toma, hombre, no tengo ningún problema en buscar a otros cuantos de los muchos que lo usan sin demasiado cuidado (¡por dios, se lleva usando desde 1880, es algo tradicional, natural, ecológico!):
www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php/15890-Tratamientos-Ecológic
www.prensalibre.com/vida/familia/consejos-jardineria-ecologica_0_48295
elhuerto20.wordpress.com/2011/04/13/el-uso-de-caldo-bordeles-en-primav
www.agriculturaecologica.info/index.php?option=com_content&task=vi
www.agricultura-ecologica.com/index.php/Fitosanitarios-autorizados/fit

» autor: Fingolfin

#44 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

andresrguez — Thu, 29 Sep 2011 21:41:14 +0000

#43

¿Y qué tendrán que ver las churras y las merinas? Los tomates que tu compras NO son transgénicos. Si saben diferentes se debe a que se recogen verdes y se maduran en cámaras hasta llegar a destino, porque si los recogieran maduros, llegarían a destino podridos.

» autor: andresrguez

#43 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

zirimola — Thu, 29 Sep 2011 21:39:03 +0000

Nose yo pero un tomate de una huerta casera siempre esta mejor que uno del supermercado por algo será. Yo por el medio ambiente no elijo un tomate u otro sino por el sabor.

» autor: zirimola

#42 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

andresrguez — Thu, 29 Sep 2011 21:37:43 +0000

#35 Cualquier investigación pública sobre transgénicos, es inmediatamente rechazada por Greenpeace y afines... fíjate igual que la Iglesia con las células madre. Incluso aunque se realice en condiciones totalmente aisladas de cualquier tipo de posible contaminación... dicen NO. ¿No te recuerda a la Iglesia y las células madre, aborto, etc...?

Cuando hablan de transgénicos, sólo saben hablar de "Monsanto", cuando Monsanto, BASF, etc... realizan una mínima parte de las investigaciones totales, ya que la mayoría son desarrolladas por organismos públicos.

Y además, sólo saben hablar de patentes... pero olvidan que en la actualidad, en buena parte de los transgénicos desarrollados por organismos públicos, las patentes se liberan como en el caso del arroz dorado o como acaba de hacer Brasil www.cib.org.br/em_dia.php?id=1374

Por cierto, la "contaminación" también ocurre en condiciones naturales (híbridación y esterilidad)

Sólo saben decir NO a los transgénicos, pero no dicen que no a la insulina, pan, vacunas, medicamentos, antitumorales, soja, etc... Si no fuera por los transgénicos, hoy en día los insulinodependientes tendrían serias dificultades para poder realizar una vida normal.

Hace unos meses, campos de cultivo en Alemania y Australia, realizados por el equivalente al CSIC español, perfectamente aislados y en los que se estaba testando la mejora de variedades de transgénicos, fueron saboteados y al poco Greenpeace apoyó la acción.

Pero no, tranquilo... que no se parecen en nada a la Iglesia

» autor: andresrguez

#41 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 21:36:10 +0000

#40 Sí, por eso te he dicho lo de la lista de ínsumos autorizados, donde aparece ese y otros muchos, si te he pasado hasta enlace .

» autor: Brocard

#40 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 21:34:46 +0000

#39 No, ahora no estamos hablando del Bt, sino del sulfato de cobre.

» autor: --32547--

#39 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 21:32:59 +0000

#34 Ya te he dicho antes quienes lo confirmaron en un congreso de Biotecnología, lo del Bt en concreto. El resto, puedes irte a la web de la asociación de agricultores ecológicos y mirar los ínsumos autorizados. El enlace y la explicación de algunos de esos productos, lo tienes en este post biotecnofreak.blogspot.com/2011/07/apple-y-los-alimentos-ecologicos.ht

» autor: Brocard

#38 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 21:30:48 +0000

#37 O por parte de las empresas productoras, que ya han decidido que son positivos.

Me parece un poco sesgada tu opinión al acusar a uno solo de los bandos de dogmatismo.

» autor: --32547--

#37 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

DexterMorgan — Thu, 29 Sep 2011 21:28:04 +0000

#35

Pues que, como se puede apreciar en este mismo post, el asunto de los transgénicos requiere todavía bastante investigación, y está lejos de poderse afirmar con rotundidad que son dañinos o positivos.

Excepto por parte de Greenpeace, que ya ha decidido que son negativos.

» autor: DexterMorgan

#36 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

andresrguez — Thu, 29 Sep 2011 21:23:49 +0000

Que la gente estudiara hizo mucho daño a Greenpeace y resto de engañabobos.

» autor: andresrguez

#35 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 21:20:32 +0000

#33 ¿Por qué presupones que sigue un dogma y no basa su actuación en datos relevantes?

» autor: --32547--

#34 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 21:19:45 +0000

#32 Super demostrado, oyes. se lo comenta un solo agricultor en la radio. Un estudio super fiable, macho.

¿Donde están los empiristas cuando hace falta? Quiero estudios serios, no lo que dice uno un día.

» autor: --32547--

#33 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

DexterMorgan — Thu, 29 Sep 2011 21:17:04 +0000

#1

Pues cuando una organización (la que sea) se dedica a seguir ciegamente un dogma, en este caso transgénico=malo, es perfectamente normal y comprensible que se la equipare con una organización religiosa.

» autor: DexterMorgan

#32 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Fingolfin — Thu, 29 Sep 2011 21:15:48 +0000

Me gusta la parte donde demuestra que los agricultores "ecológicos" contaminan con producto químicos peligrosos.

» autor: Fingolfin

#31 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 21:07:18 +0000

#29 Mira, para la perdida de variedad genética están los bancos de germoplasma, lo del Bt pasa con cualquier plaguicida de cualquier tipo, ecológico, sintético, transgénico o lo que sea, que se use intensivamente, y sinceramente, cuando me presenten cifras me creo lo de las malas producciones, porque todas las cifras que tengo, que claro, vienen de los agricultores, dicen que producen mucho.

» autor: Brocard

#30 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 21:03:47 +0000

#28 Lo he enviado yo. Como no soy un adicto, es sólo mi envío número 24 en vete tú a saber cuantos meses. Pero no, no soy su primo. De todas formas, esto ha empezado porque no sabías desdecir las "sandeces" que dice el entrevistado... igual que al parecer no puedes contraargumentar lo que te contestamos el resto, porque sólo te dedicas a... como decía en el cuarto comentario y estando claro que no es insultar... descalificar a gente sin esgrimir argumentos.

» autor: Brocard

#29 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 21:02:21 +0000

#27 El artículo no solo habla del Bt. Léelo.

» autor: --32547--

#28 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 21:00:00 +0000

#26 Menuda manera de desviar la atención. Aquí estamos hablando de la sarta de tonterías que suelta el entrevistado del meneo. Que por cierto, debe haberlo enviado su primo porque no lo conoce ni Dios.

» autor: --32547--

#27 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:58:42 +0000

#25 Venga, va, supongamos que causan resistencias al Bt (igual que cualquier producto utilizado intensivamente, oye, pero da igual, transgénicos son malos).

¿Qué hay del ontón de variedades de transgénicos que, simplemente, no llevan Bt? Y para el glifosato lo mismo. Cada variedad transgénica hay que tratarla por separado, porque tiene diferentes características. Si los transgénicos son malos de por sí, hay una característica común. Y esas no lo son. Dime algo que incluya el trigo para celiacos, el tomate resistente a sequía, las plantas biofactoría para obtener vacunas, el trigo bajo en azúcares para diabéticos, el arroz dorado... (y no, ninguna de las que te estoy citando, salvo el trigo para diabéticos, que no estoy seguro, pertenece a multinacionales).

» autor: Brocard

#26 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--160642-- — Thu, 29 Sep 2011 20:55:52 +0000

#12 Pues lo que dice en ese articulo Carlos Bravo es al mas puro estilo de manipulación de secta ideológica, ya que esta confundiendo y mezclando dos emplazamientos distintos con actividades muy distintas.

Por un lado habla de las investigaciones sobre transmutación que se hacen en Marcoule lo mezcla con el almacen de residuos esta en otra ciudad, que es como El Cabril, un almacen de residuos de baja con su horno de incineración y reducción.

Pero es mas facil desinformar, manipular y aborregar, que es lo que tiene en común con las sectas religiosas. ;roll:

» autor: --160642--

#25 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:53:38 +0000

#23 Vuélvete a leer el artículo que enlazo porque me parece que no lo has entendido. Te subrayo una parte, a ver si así...

Por otro lado, se tiene conocimiento de que varias especies de Lepidoptera han desarrollado resistencias a la toxina de Bt en pruebas de campo y de laboratorio, sugiriendo que los mayores problemas de resistencia se desarrollan en cultivos transgénicos donde la expresión continua de la toxina crea una presión fuerte de selección (Tabashnik, 1994).

Entre otras cosas.

» autor: --32547--

#24 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:52:07 +0000

#22 Por otra parte, sólo una infima parte de las variedades de transgénicos tienen Bt, de hecho, creo que sólo las de Monsanto, y ni siquiera todas.

» autor: Brocard

#23 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:50:35 +0000

#22 Un comentario sencillo a todo eso. ¿Sabías que en lo cultivos ecológicos también se utiliza Bt? Esto nos lo confirmaron tanto el jefe de campaña anti-transgénicos de Greenpeace como director técnico de la Sociedad Española de Agricultura Ecológica en el V congreso interuniversitario de Biotecnología.

» autor: Brocard

#22 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:46:15 +0000

La Universidad de California parece tener buenos argumentos en contra de los transgénicos:

Según la industria, los cultivos transgénicos insertados con genes de Bt prometen reemplazar el uso de insecticidas sintéticos en el control de plagas de insectos. Puesto que la mayoría de los cultivos tienen una diversidad de plagas de insectos, los insecticidas todavía tendrán que ser aplicados para controlar plagas diferentes a los Lepidóptera que son los susceptibles a la endotoxina expresada por el cultivo (Gould, 1994).

Por otro lado, se tiene conocimiento de que varias especies de Lepidoptera han desarrollado resistencias a la toxina de Bt en pruebas de campo y de laboratorio, sugiriendo que los mayores problemas de resistencia se desarrollan en cultivos transgénicos donde la expresión continua de la toxina crea una presión fuerte de selección (Tabashnik, 1994).

Dado que se ha aislado una diversidad de genes de la toxina Bt, los biotecnólogos argumentan que si se desarrolla resistencia pueden usarse formas alternativas de la toxina Bt (Kennedy y Whalon, 1995). Sin embargo, dado que es probable que los insectos desarrollen resistencia múltiple o resistencia cruzada, tal estrategia también está condenada al fracaso (Alstad y Andow, 1995).

Basándose en experiencias pasadas con pesticidas, otros han propuesto planes de manejo de la resistencia con cultivos transgénicos, tales como el uso de mezclas de semilla y refugios (Tabashnik, 1994). Además de requerir la difícil tarea de una coordinación regional entre agricultores, los refugios han presentado un éxito pobre con los pesticidas químicos, debido al hecho que las poblaciones de insectos no están restringidas a un agroecosistema cerrado, y los insectos que entran están expuestos a cada vez más bajas dosis de la toxina en la medida que el pesticida se degrada (Leibee y Capinera, 1995).[...]

Efectos río abajo

Un efecto medioambiental mayor, como resultado del uso masivo de la toxina de Bt en algodón u otro cultivo que ocupa una inmensa superficie del paisaje agrícola, es que agricultores vecinos con cultivos diferentes al algodón, pero que comparten complejos similares de plagas, pueden terminar con poblaciones de insectos resistentes colonizando sus campos. Es posible que plagas de Lepidoptera que desarrollan resistencia al Bt en algodón se muevan a los campos adyacentes donde los agricultores usan Bt como un insecticida microbiano, dejando así a los agricultores indefensos contra tales plagas, en la medida que ellos pierden su herramienta de control biológico (Gould, 1994). ¿Quién sería responsable por tales pérdidas?

El comportamiento de los cultivos transgénicos liberados

Hasta principios de 1997, trece cultivos genéticamente modificados habían sido desregulados por el USDA, apareciendo por primera vez en el mercado o en los campos. En 1996 más de 20% de la superficie cultivada de soja en los Estados Unidos fue sembrada y con soja tolerante al Round-up y cerca de 400 mil acres se sembraron con maíz de Bt maximizado. Esta superficie se extendió considerablemente en 1997 (algodón transgénico: 3.5. millones de acres, maíz transgénico: 8.1 millones de acres) debido a acuerdos de mercadeo y distribución entre corporaciones y mercaderes (por ejemplo Ciba Seeds con Growmark y Mycogen Plant Sciences con Cargill).

¿Dada la velocidad con que los productos se mueven del laboratorio a la producción del campo, están los cultivos transgénicos respondiendo a las expectativas de la industria de la biotecnología?. Según evidencia presentada por la Union of Concerned Scientists (1996), hay ya signos de que el uso a escala comercial de algunos cultivos transgénicos presenta riesgos ecológicos serios y no responde a las promesas de la industria.

El aparente comportamiento resistente del bellotero en el algodón que se manifiesta en la capacidad del herbívoro de encontrar áreas del tejido de la planta con bajas concentraciones de Bt, nos lleva a preguntarnos hasta qué punto las estrategias de manejo de resistencia que se han adoptado son las adecuadas, pero también nos induce a cuestionar la forma en que los biotecnólogos subestiman la capacidad de los insectos para sobreponerse en formas inesperadas a la resistencia genética.

De la misma forma, rendimientos pobres en las cosechas de algodón resistente al herbicida a causa del efecto fitotóxico del Round-up en cuatro a cinco mil acres en el Delta del Mississippi (New York Times, 1997) señalan a la actuación errática de los CRHs cuando están sujetos a condiciones agroclimáticas variantes. Monsanto argumenta que esto es un caso muy pequeño y localizado que es usado por ambientalistas para oscurecer los beneficios que la tecnología llevó a un área total de 800 mil acres. Sin embargo, desde un punto de vista agroecológico este incidente es bastante significativo y merece una extensa evaluación. Es incorrecto asumir que una tecnología homogeneizante tendrá un buen comportamiento en un rango de condiciones heterogéneas.

Conclusiones

La historia de la agricultura nos enseña que las enfermedades de las plantas, las plagas de insectos y las malezas se volvieron más severas con el desarrollo del monocultivo, y que los cultivos manejados intensivamente y manipulados genéticamente pronto pierden su diversidad genética (Altieri, 1994). Dado estos hechos, no hay razón para creer que la resistencia a los cultivos transgénicos no evolucionará entre los insectos, malezas y patógenos como ha sucedido con los pesticidas. No importa qué estrategias de manejo de resistencia se usen, las plagas se adaptarán y superarán las barreras agronómicas (Green y otros, 1990). Las enfermedades y las plagas siempre han sido amplificadas por los cambios hacia la agricultura homogénea.

El hecho que la hibridación interespecífica y la introgresión son comunes a especies tales como: girasol, maíz, sorgo, colza, arroz, trigo y papas, proveen la base para esperar un flujo de genes entre el cultivo transgénico y sus familiares silvestres creando así nuevas malezas resistentes a los herbicidas. A pesar de que algunos científicos argumentan que la ingeniería genética no es diferente al mejoramiento convencional, los críticos de la biotecnología reclaman que la tecnología del rDNA permite la expresión de nuevos genes exóticos en las plantas transgénicas. Estas transferencias de genes están mediadas por vectores derivados de virus y plásmidos causantes de enfermedades, quienes pueden atravesar las barreras de las especies de tal forma que puedan transferir genes entre una gran variedad de especies, afectando así a muchos otros organismos en el ecosistema.

Pero los efectos ecológicos no están limitados a la resistencia de las plagas y creación de nuevas malezas o tipos de virus. Como se argumenta aquí, los cultivos transgénicos pueden producir toxinas medioambientales que se mueven a través de la cadena alimenticia y que también pueden terminar en el suelo y el agua afectando a invertebrados y probablemente causando cambios en procesos ecológicos tales como el ciclo de nutrientes. [...]

Artículo completo: www.era-mx.org/documentosinteres/manejosostenible/riesgocultivtransgen

» autor: --32547--

#21 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

mañako — Thu, 29 Sep 2011 20:46:02 +0000

Discutir sobre trasgénicos me parece una discusión estúpida ya que por ley nunca voy a decidir si quiero tomar trasgénicos o no. Tanto si estoy a favor como si estoy en contra los políticos ya se han encargado de impedirme poder decidir si quiero tomarlos o no.

» autor: mañako

#20 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--160642-- — Thu, 29 Sep 2011 20:38:15 +0000

#1 ¿Sabes lo que es un taliban? ¿Y un taliban ideológico?
Pues una persona que antepone una ideologia ante cualquier cosa o pensamiento racional.

» autor: --160642--

#19 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Nilrem — Thu, 29 Sep 2011 20:34:34 +0000

#17 ese mismo comentario es un ad hominen hacia mí. Tu no sabes ni quien soy ni lo que hago para saber o no saber lo que es una falacia lógica. Asi que o aportas pruebas de porque Mulet dice sandeces o dejas de llamarle tonto.

» autor: Nilrem

#18 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:34:06 +0000

#13 Vamos, que no tienes nada para refutarlo. Las salidas fáciles no convencen a nadie. Por cierto, que escribir ad hominem en cursiva no cambia su significado.

» autor: Brocard

#17 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:29:51 +0000

#16 No sabes ni lo que es un ad hominem, chaval.

» autor: --32547--

#16 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Nilrem — Thu, 29 Sep 2011 20:28:55 +0000

#13 Bah, tres ataques ad hominen. No merece la pena discutir más.

» autor: Nilrem

#15 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:28:54 +0000

#14 Toma: papel de fumar.

» autor: --32547--

#14 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Nilrem — Thu, 29 Sep 2011 20:27:22 +0000

#12 tu has pedido enlaces de Greenpeace contra la ciencia y la razón, no contra los transgénicos. Y esa conspiranoia va contra la razón (al menos hasta que aporten pruebas).

» autor: Nilrem

#13 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:27:12 +0000

#11 No, hijo, se refutan los buenos argumentos. Las estupideces simplemente se ignoran.

» autor: --32547--

#12 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:25:07 +0000

#10 El enlace que envía habla de residuos radiactivos en Francia. Nada que ver con tu argumentación. ¿creías que no pincharía el enlace?

Madre mía, vaya nivel!

» autor: --32547--

#11 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:23:06 +0000

#9 Generalmente, cuando se dice que algo es una estupidez, hay que citar cual es la estupidez y refutarla. Adelante

» autor: Brocard

#10 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Nilrem — Thu, 29 Sep 2011 20:22:50 +0000

#6 De ciencia solo hay que ver su postura contra los transgénicos, que en cuanto les aprietas un poco solo saben responderte con el tantra sagrado: "Monsanto", pero de la razón pasan quitandole las pegatinas por la derecha:
www.lavanguardia.com/internacional/20110912/54214929805/greenpeace-den

» autor: Nilrem

#9 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:21:58 +0000

#4 Se descalifica él solito. No hay más que leer las estupideces que dice.

» autor: --32547--

#8 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:21:50 +0000

#7 Sinceramente, si tres entradas en un blog justifican una via de financiación... yo también quiero cobrar así . ¿No habeis pensado que es más probable que Antama pida que escriban a los que están a favor? Por otro lado, yo todavía estoy esperando a que greenpeace y compañía (como los que queman campos transgénicos que no eran transgénicos) den algún argumento que aguante más allá de la revisión de un par de papers. Y no, no me vale lo de las multinacionales para descalificar variedades del CSIC

Un, dos, tres.. responda otra vez.

» autor: Brocard

#7 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--222407-- — Thu, 29 Sep 2011 20:15:59 +0000

Cuando leo a este hombre pienso que debe tener una finalidad económica para decir cosas tan "contundentes" y, desde mi punto de vista, sesgado. En la página de Fundación Antama (organización con mucho dinero para publicitar las bondades de los transgénicos) hay 3 entradas suyas: fundacion-antama.org/tema/jose-miguel-mulet-salort/ En una de ellas dice así: <<El químico Jose Miguel Mulet Salort, profesor de Biotecnología en la Universidad Politécnica de Valencia e investigador en el Instituto de Biología Molecular y Celular de Plantas, HA ANALIZADO PARA LA FUNDACION ANTAMA la realidad que rodea los transgénicos, una tecnología que es cuestionada desde algunos sectores dejando de lado los argumentos científicos que avalan la seguridad y viabilidad de la biotecnología agraria.>>

» autor: --222407--

#6 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:15:23 +0000

#5 ¿Sí? ¿Me puedes explicar, preferentemente con enlaces que lo corroboren, que "evidencias" niega Greenpeace? ¿En qué momento niegan toda ciencia y razón?

Mientras me prepararé un té al estilo japonés, que se tarda más.

» autor: --32547--

#5 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

AnonimoPerez — Thu, 29 Sep 2011 20:11:44 +0000

#1 Equiparar Greenpeace o "cualquier institución ecologista" a una institución religiosa es para mear y no echar gota. ¿Qué esnifa el notas este?

Tranqui que yo te lo explico: los equipara porque hacen lo mismo: negar evidencias, imponer su verdad y pasar de toda ciencia y razón.

» autor: AnonimoPerez

#4 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:07:55 +0000

#3 Vale, decir "¿Qué esnifa el notas este?" no es técnicamente un insulto... para decirlo en lenguaje correcto, vamos a decir que descalificas a una persona sin esgrimir argumentos.

» autor: Brocard

#3 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:06:23 +0000

#2 No he insultado a nadie.

» autor: --32547--

#2 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

Brocard — Thu, 29 Sep 2011 20:05:04 +0000

#1 Mucha respuesta no tendrás, cuando directamente te vas al insulto...

» autor: Brocard

#1 J.M. Mulet "Greenpeace está haciendo mucho daño a los estudiantes de Biotecnología"

--32547-- — Thu, 29 Sep 2011 20:03:47 +0000

He intentado leer la entrevista pero me cuesta digerir tanta cantidad de sandeces.

Equiparar Greenpeace o "cualquier institución ecologista" a una institución religiosa es para mear y no echar gota. ¿Qué esnifa el notas este?

» autor: --32547--