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#38 Matemáticas y lucha de clases

--277186-- — Thu, 22 Sep 2011 11:13:49 +0000

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» autor: --277186--

#37 Matemáticas y lucha de clases

DexterMorgan — Wed, 21 Sep 2011 17:08:38 +0000

Muy bueno lo de votar al tipo que le redacta los discursos a Obama.

» autor: DexterMorgan

#36 Matemáticas y lucha de clases

anafilactica — Wed, 21 Sep 2011 15:54:46 +0000

#11 ¡Exacto! Y genera envidia. Todos los pobrecitos quieren quitarle a la fuerza el dinero a los ricos. Se van a enterar estos pobretones envidiosos.

» autor: anafilactica

#35 Matemáticas y lucha de clases

anafilactica — Wed, 21 Sep 2011 15:52:54 +0000

#31 Jajaja. Si eres más tonto no naces.

» autor: anafilactica

#34 Matemáticas y lucha de clases

anafilactica — Wed, 21 Sep 2011 15:51:55 +0000

#25 Así me gusta, abanderando la violencia contra los que tienen más que tú. ¡Envidiosa!

» autor: anafilactica

#33 Matemáticas y lucha de clases

anafilactica — Wed, 21 Sep 2011 15:50:40 +0000

#2 ¡A fregar!

» autor: anafilactica

#32 Matemáticas y lucha de clases

--180181-- — Wed, 21 Sep 2011 14:15:41 +0000

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» autor: --180181--

#31 Matemáticas y lucha de clases

pedrol — Wed, 21 Sep 2011 13:52:44 +0000

Que pena que no se pudiera menear dos veces, usaría ese poder para este artículo. No se puede decir más, y a esa profundidad con menos palabras.

» autor: pedrol

#30 Matemáticas y lucha de clases

lestat2009 — Wed, 21 Sep 2011 13:35:09 +0000

Las matemáticas son muy fáciles. Si a la educación pública, si a la sanidad pública, no a las autonomías, no a los coches oficiales, no a las televisiones públicas, no a las embajadas autonómicas en el extranjero no al despilfarro descontrolado.

» autor: lestat2009

#29 Matemáticas y lucha de clases

zorion — Wed, 21 Sep 2011 12:48:23 +0000

O subimos los impuestos a quienes más tienen o recortamos el gasto sanitario a los ancianos. Esto no es lucha de clases, son matemáticas

El capitán obvious ha llegado a Estados Unidos pero no se atreve a acercarse a España, domindada por el ejército demagogolibegal.

» autor: zorion

#28 Matemáticas y lucha de clases

AntonioDera — Wed, 21 Sep 2011 12:33:56 +0000

"Que toda la sociedad se considere clase media es otro éxito ideológico de la derecha". Ahí me parece que está la clave del artículo. O empezamos a ser conscientes de que somos lo que antes se denominaba "el proletariado" y tenemos que reaccionar, o seguiremos viviendo en un espejismo consumista que no aguantará mucho tiempo.

» autor: AntonioDera

#27 Matemáticas y lucha de clases

jmav — Wed, 21 Sep 2011 12:23:01 +0000

Según lo que expongo en #24 y sobre la fotografía, el karateca es el factor que le hace falta al gobierno para regularizar el capital.

El banco central debería de ser una entidad como centro de regularización, estudio riguroso y creación del capital a efectos de la producción. De esta forma el capital siempre estaría encontrado y no perdido.

» autor: jmav

#26 Matemáticas y lucha de clases

siriob — Wed, 21 Sep 2011 12:22:21 +0000

"Porsche logró este agosto (en el que la economía volvió al borde de la recesión) un nuevo récord histórico en ventas de sus coches de lujo." 8-(

» autor: siriob

#25 Matemáticas y lucha de clases

Urt_Oroth — Wed, 21 Sep 2011 12:14:21 +0000

Pues en respuesta al Buffet ese: el día que los pobres, q tiene pinta de q somos muchos más que ellos, levantemos armas, el dinero no les va a servir de mucho. Ni comprando balas o bombas.

» autor: Urt_Oroth

#24 Matemáticas y lucha de clases

jmav — Wed, 21 Sep 2011 11:56:17 +0000

Así de claro es:

En busca y captura del capital, recompensa La producción.

» autor: jmav

#23 Matemáticas y lucha de clases

CharlituS — Wed, 21 Sep 2011 11:27:24 +0000

#4 #21 En su discurso de Obama menciona otras medidas que va a llevar a cabo donde se incluye la reducción de los gastos militares mediante la finalización de las intervenciones en Irak y Afganistán, así como reformas en los subsidios agrarios.

All told, this plan cuts $2 in spending for every dollar in new revenues. In addition to the $1 trillion in spending that we’ve already cut from the budget, our plan makes additional spending cuts that need to happen if we’re to solve this problem. We reform agricultural subsidies -- subsidies that a lot of times pay large farms for crops that they don't grow. We make modest adjustments to federal retirement programs. We reduce by tens of billions of dollars the tax money that goes to Fannie Mae and Freddie Mac. We also ask the largest financial firms -- companies saved by tax dollars during the financial crisis -- to repay the American people for every dime that we spent. And we save an additional $1 trillion as we end the wars in Iraq and Afghanistan.

www.whitehouse.gov/the-press-office/2011/09/19/remarks-president-econo

Creo que la frase que destaca Escolar ha sido mal expresada por Escolar y mal entendida por la mayoría. Lo que está reclamando es que los ricos paguen lo que les corresponde a fin de no tener que hacer pagar más a los ancianos por Medicare, que es algo que reclama la oposión, pues Medicare incrementa su costo año a año conforme la población va envejeciendo.

It comes down to this: We have to prioritize. Both parties agree that we need to reduce the deficit by the same amount -- by $4 trillion. So what choices are we going to make to reach that goal? Either we ask the wealthiest Americans to pay their fair share in taxes, or we’re going to have to ask seniors to pay more for Medicare. We can’t afford to do both.

This is not class warfare. It’s math. (Laughter.) The money is going to have to come from someplace. And if we’re not willing to ask those who've done extraordinarily well to help America close the deficit and we are trying to reach that same target of $4 trillion, then the logic, the math says everybody else has to do a whole lot more: We’ve got to put the entire burden on the middle class and the poor.

» autor: CharlituS

#22 Matemáticas y lucha de clases

maelswys — Wed, 21 Sep 2011 11:22:10 +0000

El problema fundamental es que financieros y políticos han convertido la economía en un puto casino de Las Vegas desde hace años, y ahora ha estallado todo

» autor: maelswys

#21 Matemáticas y lucha de clases

Mullin — Wed, 21 Sep 2011 11:06:49 +0000

Pues, sinceramente, para mi la frasecita de Obama más demagógica no puede ser. O ¿es que no hay otro sitios de donde recortar gastos que de la sanidad de los ancianitos?
Me parece de un simplismo insultante. Y más cuando hay gastos descomunales como el militar o de representación que, generalmente, se tocan poquito.

» autor: Mullin

#20 Matemáticas y lucha de clases

anor — Wed, 21 Sep 2011 10:57:52 +0000

Pues que se vayan preparando los ancianos en España. Está claro lo que va a pasar...

» autor: anor

#19 Matemáticas y lucha de clases

Sacamantecas — Wed, 21 Sep 2011 10:56:49 +0000

Los años 50 y 60 fueron la época de mayor crecimiento y expansión de la economía de EEUU, que coincidieron con la época en que las desigualdades económicas entre la población eran menores. ¿Y que relación tienen estos dos conceptos?, a menor desigualdad económica mayor dinero tiene la mayoría de la gente para consumir, con lo cual las empresas venden más productos, contratan a más trabajadores y los sueldos aumentan.

Hoy en día la riqueza está concentrada en un pequeño porcentaje de la población y las desigualdades económicas han aumentado hasta extremos insostenibles, con lo cual disminuye el consumo, las empresas venden menos, se despiden a más trabajadores y los sueldos disminuyen. Y lo que es peor todavía, esa riqueza que está concentrada en un pequeño porcentaje de la población es usada principalmente en actividades especulativas, puesto que son las más rentables, ya que las empresas al ver reducido su mercado son cada vez menos atractivas como inversión.

En EEUU final de la Segunda Guerra Mundial, el estado ingresaba un 50% más de impuestos de las empresas respecto a los impuestos de la población. Hoy en día eso ha cambiado radicalmente, se recauda tan sólo un 25% de impuestos de las empresas respecto a lo que paga la población. Es decir, antes los ingresos del estado los aportaban mayoritariamente las empresas, hoy en día lo aportan mayoritariamente los trabajadores, por eso cuando hay desempleo los déficits se disparan muy rápidamente.

» autor: Sacamantecas

#18 Matemáticas y lucha de clases

el_Tupac — Wed, 21 Sep 2011 10:50:54 +0000

#5 en una sociedad como la de EEUU sometida a una lobotomía colectiva

Me ha gustado la frase, pero creo que se aplica perfectamente a España, a Italia y a algún país mas. Lobotomía colectiva para tenernos a todos pendientes del twitter de Rajoy o las fulanas de Berlusconi en vez de prestar atención a los recortes sociales que nos afectan.

» autor: el_Tupac

#17 Matemáticas y lucha de clases

j_martic — Wed, 21 Sep 2011 10:47:30 +0000

De todas formas ver a uno del PSOE y al presidente de los EUA hablar de la lucha de clases resulta, cuanto menos, "paradigmático"

» autor: j_martic

#16 Matemáticas y lucha de clases

anafilactica — Wed, 21 Sep 2011 10:47:11 +0000

#13 Ya, claro. Tú quieres clase media a costa de robarles a los que tienen. Menudo pájaro.

» autor: anafilactica

#15 Matemáticas y lucha de clases

j_martic — Wed, 21 Sep 2011 10:44:54 +0000

#11 YA viola a nuestras hijas y se come a nuestros gatitos

» autor: j_martic

#14 Matemáticas y lucha de clases

--272890-- — Wed, 21 Sep 2011 10:41:46 +0000

#1 Capitalismo más bien poco. Mafia y robo gracias al corporativismo defendido por los estados el que quieras.

» autor: --272890--

#13 Matemáticas y lucha de clases

anafilactica — Wed, 21 Sep 2011 10:35:26 +0000

#3 Hacía mucho tiempo que no leía tantas estupideces juntas. Este Obama no puede ser más idiota. Si es más tonto no nace: t.co/8DLIt7F8

» autor: anafilactica

#12 Matemáticas y lucha de clases

trebede — Wed, 21 Sep 2011 10:35:24 +0000

¿Entonces cómo hacemos para que empresas como las que gestionan Público coticen en España en vez de en Holanda o países fuera como apunta #10?

» autor: trebede

#11 Matemáticas y lucha de clases

--88098-- — Wed, 21 Sep 2011 10:33:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#10 Matemáticas y lucha de clases

hutter — Wed, 21 Sep 2011 10:29:04 +0000

¿Y de que sirve subir los impuestos a los que más tienen si luego hacen esto: www.meneame.net/story/empresas-controlan-desde-holanda-como-ocurre-dia ?

» autor: hutter

#9 Matemáticas y lucha de clases

gogate — Wed, 21 Sep 2011 10:25:08 +0000

#3 es lo que quieren conseguir.... volver a la época de nuestros abuelos

» autor: gogate

#8 Matemáticas y lucha de clases

--43631-- — Wed, 21 Sep 2011 10:15:30 +0000

#4 Por eso la voto erronea, porque Escolar jr. hace suya la frase de Obama.

Y es que esas matematicas de la señorita Pepis son muy parecidas a las que utilizan e.g. en la Administracion Mas en Cataluña, y que han sido criticadas por algunos que, al mismo tiempo, seguro que alaban los articulos de Escolar jr. (y probablemente este en particular).

Efectivamente: si se quiere reducir el deficit, hay que aumentar ingresos y/o reducir gastos. La pregunta es, ¿por que, al hablar de reducir gastos, Obama recurre a la demagogia de los ancianitos? ¿que pasa con el resto de las partidas presupuestarias? Tambien ejecutivos autonomicos y la Administracion Zapatero (y la Administracion Rajoy, si este gana las elecciones) hablan de recortes en servicios publicos esenciales, sin haber metido mano a partidas presupuestarias menos esenciales.

Un ejemplo palmario en el caso de Cataluña son las embajadas, que si en cuantia y por separado quiza no sean tanto gasto, junto a otras partidas igualmente prescindibles suman un pico que garantizo que permitiria no tener que suprimir e.g. tantas ambulancias con soporte vital.

P.D.: Claro que me parece necesario un debate acerca de por que se incumple la Constitucion en lo relativo a la progresividad fiscal

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html#a31

de por que los que mas tienen, tienen metodos de ingenieria fiscal para pagar menos proporcional (e incluso legalmente) que otros que menos tienen. Sin embargo, si Escolar jr. se aproxima al debate de una manera tan burda y demagoga, se carga el debate.

» autor: --43631--

#7 Matemáticas y lucha de clases

THX1138 — Wed, 21 Sep 2011 09:50:55 +0000

#1 Eso es lo que me gustaría a mí también, pero te voy a dar una razón por la que me temo que no a ser así:

» autor: THX1138

#6 Matemáticas y lucha de clases

Marchenzeit — Wed, 21 Sep 2011 09:43:07 +0000

El problema es que la clase baja se ha externalizado. En los países ricos hay unos mínimos que se le pueden exigir al gobierno (en sanidad, en educación, en protección social) pero luego las grandes empresas se van a buscar mano de obra barata en países que no aportan estos servicios a su población.

» autor: Marchenzeit

#5 Matemáticas y lucha de clases

mmlv — Wed, 21 Sep 2011 09:38:58 +0000

“O subimos los impuestos a quienes más tienen o recortamos el gasto sanitario a los ancianos. Esto no es lucha de clases, son matemáticas”, dice Obama en otro gran discurso (me encantaría votar al tipo que los redacta). La frase es hábil porque saca el debate de lo ideológico hasta reducirlo a una simple cuestión técnica, tan indiscutible como que dos más dos son cuatro

Efectivamente es un planteamiento sencillo que explica muy bien la situación, el problema es que en una sociedad como la de EEUU sometida a una lobotomía colectiva no servirá de nada y lo que calará en gran parte de la ciudadanía es que Obama es filocomunista y ya se sabe que los comunistas desayunan niños crudos...

Y aunque Obama niegue la lucha de clases huyendo de todo atisbo izquierdista lo cierto es que vivimos una brutal ofensiva del capital contra el trabajo como hace dećadas que no vivíamos.

» autor: mmlv

#4 Matemáticas y lucha de clases

ElCuraMerino — Wed, 21 Sep 2011 09:03:36 +0000

¿Y la reducción del presupuesto militar o de decenas de agencias totalmente prescindibles no entran en ese supuesto 2 + 2 = 4?

» autor: ElCuraMerino

#3 Matemáticas y lucha de clases

cirudinezidane — Wed, 21 Sep 2011 08:35:44 +0000

Hasta ahora la educación pública era algo que permitía igualarnos a las clases altas. Si nos bloquean los medios para desarrollar nuestra mejor arma, el cerebro, para poder autodefendernos y sobrevivir, volveremos a aquellos tiempos de maricastaña donde las clases de los señoritos dominaban, asustaban y amedrentaban a la clase social baja. Espero que la clase media no muera y entre todos no solo consigamos rescatarla sino implantarla definitivamente.

» autor: cirudinezidane

#2 Matemáticas y lucha de clases

cax — Wed, 21 Sep 2011 08:25:21 +0000

Es la rebelión de los ricos. Y dura ya demasiado. Desde que la caída del muro de Berlín les dio alas. Los trabajadores tenemos que recuperar nuestros referentes políticos y de paso el terreno perdido. Cueste lo que cueste. En América Latina lo están consiguiendo. ¿Por qué no aquí?.

La lucha sigue.

» autor: cax

#1 Matemáticas y lucha de clases

Grindkore — Wed, 21 Sep 2011 08:18:55 +0000

¡Es el capitalismo! Los ricos más ricos y los pobres más pobres... Hasta que todo reviente.

» autor: Grindkore