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#64 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

chorre — Fri, 09 Sep 2011 06:52:58 +0000

#62 ah bueno, ahora lo comprendo, es que has terminado los estudios hace poco y todavía te comes el mundo. En las prácticas vas con toda la ilusión de aplicar lo que has estudiado pero eso, como en todas las profesiones, está muy alejado de las realidad, si llevases años trabajando en farmacia te darías cuenta de que el paciente le hace más caso a la vecina que al médico y farmacéutico, que la gente se toma las pastillas cuando quiere y como quiere y que siempre te van a mentir si les preguntas si se han tomado la pastilla y si se encuentra mejor.
Bienvenido al mundo laboral.

» autor: chorre

#63 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Thu, 08 Sep 2011 13:27:22 +0000

#55 Primero comentarte el hecho de que las modificaciones de serotonina, dopamina o noradrenalina sean a la alta o a la baja en unos u otros no significa que sean placebo, solo que la bioquímica cerebral es compleja. Los estudios doble ciego y triple ciego se encargan de anular todo sesgo posible.

Por otro lado, no usamos el placebo, lo cual no significa que no exista. Toda la gente que toma homeopatía son en la mayoría hipocondríacos que creen "curarse" con eso, e incluso muchos enfermos mejoran al tomarlo por el efecto placebo. Lo cual no tiene nada que ver con el resto de medicamentos, ya que todos se estudian en estudios caso-control para hacer comparativas entre placebo y medicamento.

Es más, para que la AEMPS (Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios) la EMA (Agencia Europe de Medicamentos) o la FDA (Food and Drugs Administration) te permitan registrar un fármaco, en muchos casos no solo debe demostrar estar por encima del efecto placebo; Debe demostrar estar por encima de otros fármacos del mismo grupo terapéutico, o estar más indicado en un grupo de pacientes en concreto, ya que sino no tendría sentido la comercialización del mismo si existe uno mejor en el mercado.

La farmacología clínica es compleja, comprendo el escepticismo de la gente, pero rogaría se confiase más en los profesionales de la salud, y sino confías en el que te ha tocado, cambiate que tienes derecho.

» autor: Iamforce

#62 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Thu, 08 Sep 2011 13:21:20 +0000

#61 yo he terminado mis prácticas de oficina de farmacia hace un mes, ahora trabajo en un laboratorio de biología molecular, así que ya me especializaré en lo mío. Solo hablo de lo que he visto en mi tiempo de prácticas (6 meses).

» autor: Iamforce

#61 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

chorre — Thu, 08 Sep 2011 05:24:49 +0000

#58 pues si, los posgrados y cursos de actualización están ahí, solo hay que tener tiempo para hacerlos si tienes interés pero yo te recomendaría que te especializases en tu rama, no puedes pretender saber todos los estudios que se realizan en todas las ramas de la medicina, para eso están los médicos especialistas y el médico de cabecera debería de consultarles si tiene alguna duda antes de hacerle las recetas aunque eso ya sabemos rodos que es muy difícil con la carga de trabajo que tienen.
Si trabajas en una oficina de farmacia no creo que tengas tiempo en leer todo lo que sale, solo si tienes a gente que trabaje pata ti puedes dedicarte todo el día a leer estudios o ir a congresos pero entonces te habrías equivocado de profesión.

» autor: chorre

#60 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 23:22:32 +0000

#57 Es el especialista y ese es su trabajo diario, seguro que esta muy puesto. Si vas a el de medicina general y te contradice pasa de él, que eso también se ve a menudo.

Espero que te mejores que es lo importante.

Un saludo

» autor: Iamforce

#59 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Anikuni — Wed, 07 Sep 2011 23:20:47 +0000

#6 El articulo que mando en #5 no dice que los antidepresivos no tengan principio activo, sino que no tiene sentido

"These different antidepressants do things that, in some cases, are incompatible. Selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs) such as Prozac increase the amount of serotonin that’s available to be used by the brain. Then you have the norepinephrine-dopamine reuptake inhibitors (NDRIs) such as Wellbutrin that are not supposed to affect serotonin at all. And most recently you have the selective serotonin reuptake enhancers (SSREs) such as Stablon, which enhance the reuptake of serotonin rather than inhibit it."

Unos inhiben la serotonina, otros la aumentan y otros se supone que no hacen nada con ella... entonces, una gran parte se le puede atribuir al efecto placebo, incluso toda en una de las opciones contradictorias

#11 y #29 no es como beber agua, tienen principios activos con efectos secundarios digamos que dificiles, yo estoy convencido de la utilidad de un farmaco junto con sesiones y "cosas raras" que dice el link, todo lo que pueda ayudar sera bienvenido por ayuda directa o... atribuible al placebo, yo uso el placebo, para que recomendar un "ibuprofeno" si puedo recomendar "un antiinflamatorio no esteroideo para las molestias de la inflamacion, el que suelo recomendar es ibuprofeno pero si hay alguno que te vaya mejor tambien puede servir" asustas recordando dosis maxima diaria, recordando que no son caramelos y al mismo tiempo reforzando la idea de la actividad del principio activo, lo admito, adoro el efecto placebo, y es bastante facil caer en efecto nocebo si te dan "esto esto y cada dos dias esto otro" sello firma y fecha

#44 I love efecto placebo y una cosa que me encanta del articulo cientifico de ese estudio es que esta publicado con licencia creative commons, te recomiendo ver este video del placebo
www.meneame.net/story/extranos-poderes-efecto-placebo

#55 unos comemtarios excelentes, cualquier correcion sera agradecida y ¿Que te parece el placebo?¿lo usais los farmaceuticos?

» autor: Anikuni

#58 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 23:20:07 +0000

#56 Es que sobre lo que comento que no tenemos idea no la tenemos que tener, no es nuestro trabajo. Nuestro trabajo es la adquicisión, custodia de medicamentos y la dispensación y el seguimiento farmacoterapéutico.

Lo que digo es que la mitad de los médicos de familia y los farmacéuticos de oficina de farmacia no tienen la formación necesaria en muchos casos.

Es decir, a mi me llega un tratamiento impuesto por un cardiólogo para insuficiencia cardíaca, y a mi parecer dos fármacos deberían ser incompatibles por posible depresión cardíaca, pero concretamente esos 2 hay un estudio que dice que van bien. Pues eso lo sabe el cardiologo, no yo. Se debería estar mas formado, el caso que te he puesto es muy extremo, pero la culpa de eso es del estado. Los posgrados deberían estar a la orden del día para que la gente se mantenga actualizada.

» autor: Iamforce

#57 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

thingoldedoriath — Wed, 07 Sep 2011 22:09:51 +0000

#54 Ok, gracias. Hace un par de meses una neuróloga me dio instrucciones para sustituir poquito a poco un tratamiento con Tranxilium por Cipralex y con tus explicaciones; las técnicas y las sociales, entiendo mejor por qué un médico me recetó una benzodiacepina y la especialista decidió que no era el adecuado y lo sustituyó por otra sustancia, el excitalopram ese. También entiendo mejor algunos síntomas que me causa, seguramente el haber rebajado la dosis de benzodiazepina al mínimo. He estado tentado de dejar de tomarlo, pero seguiré las instrucciones de la neuróloga.

Un saludo

» autor: thingoldedoriath

#56 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

chorre — Wed, 07 Sep 2011 21:47:52 +0000

#55 todo eso ya me lo se, a lo que me refiero, irónicamente, es a que digas que los farmacéuticos que están detrás del mostrador no tienen formación y que la mitad del gremio no tiene ni puta idea.
Con la actual situación que tiene el gremio y lo que viene, que es lo peor solo falta que alguien del gremio también vaya diciendo esas cosas, bastante ha desprestigiado la administración con mentiras.

» autor: chorre

#55 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 21:27:01 +0000

#53 A ver, no es que no tengan ni puta idea, ante cualquier duda te salta el ordenador con el chivato (al médico igual) y si ves algo raro derivas siempre al médico sin pensartelo.

No puedes decirle al médico que dispensar o no, no aceptan consejos, y menos de farmacéuticos. Y los buenos profesionales, no suelen cometer cagadas como para que tengamos que darle consejos desde la botica.

En realidad mi trabajo no es saber cuando esta indicado un antidepresivo, sino ver cuando claramente no lo esta, cuando interacciona con otros fármacos, como debes tomarlo y llevar a cabo un seguimiento que indique tu mejoría.

Como he dicho los comentarios anteriores, aquí los que entienden de antidepresivos son los psiquiatras, o en todo caso, y algunos médicos muy motivados que se dedican a formarse en su tiempo libre, a esos nada mas que decirles que ole sus cojones.

» autor: Iamforce

#54 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 21:21:48 +0000

#52 A ver, no mezclemos churras con merinas. Las benzodiazepinas son ansiolíticos, se usan para la ansiedad. Los ISRS se usan para la depresión. No es que sean mejores o peores, es que tienen usos diferentes.

No, las benzodizepinas actuan sobre el GABAa, es un canal postsinaptico de cloro, al abrirlo hiperpolarizan la membrana evitando la propagación de los potenciales de acción, si no me falla la memoria claro.

Mientras los ISRS actúan como bien tu dices.

Y si me tiras de la lengua, te diré que solo el especialista sabe cual es el indicado, que para eso tiene la especialidad y el resto no. Aún así, tratar este tipo de problemas es complicado, y un medicamento ayuda, pero el estado debería prestar ayuda psicológica, lo que pasa es que eso es muy caro y la caja de cipralex no.

» autor: Iamforce

#53 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

chorre — Wed, 07 Sep 2011 20:58:03 +0000

#21 pues ahora me entero que el farmacéutico que dispensa una receta no tiene ni puta idea, hasta ahora pensaba que el farmacéutico estaba obligado a dispensar las recetas que manda el médico y que si tiene alguna duda ha de ponerse en contacto con el médico pero nunca decirle lo que tiene o no que recetar ya que el médico tiene libertad de prescripción (o al menos es eso lo que dice el gobierno)
En fin, todos los días se aprende algo. Pido un par de años más de carrera para los farmacéuticos que están detrás de un mostrador, a lo mejor no saben lo que es un antidepresivo.

» autor: chorre

#52 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

thingoldedoriath — Wed, 07 Sep 2011 20:30:40 +0000

#50 Vale entonces si no es abusar te haré otra pregunta:

Son mejores entonces los ISRS (inhibidores selectivos de la recaptación de serotonina), como el Escitalopram (Cipralex)o la más conocida Fluoxetina (Prozac)??

Qué ventajas tienen sobre las benzodiacepinas?? que, creo haber leído, también actúan sobre la recaptación de serotonina...

Gracias por tu paciencia

» autor: thingoldedoriath

#51 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--17378-- — Wed, 07 Sep 2011 19:41:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#50 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 19:00:03 +0000

#42 Para nada abusas, es mi trabajo. Vamos a ir por partes:

1) Primero, el tranxilium es clorazepato dipotásico una benzodiazepina no un ISRS. Algunas de estas benzodiazepinas causan dependencia incluso con una sola toma. Las de efecto más fuerte y duración mas corta como el alprazolam causan una gran dependencia y convierten al paciente en drogadicto. Para que nos entedamos, es el paciente que tienes pidiendote el medicamento 5 días antes de que le toque. Sobre daños a nivel hepático o renal no puedo decirte, porque no estoy tan informado en el tema, los problemas que genear de por si a corto medio plazo ya son lo suficientemente preocupantes.

2) Todo medicamento a largo plazo suele causar problemas y lógicamente los analgésicos no son excepciones. El paracetamol a nivel hepático de manera aguda y renal a largo plazo. Todos conocen los efectos de los AINE (aspirina, nolotil...) en el estómago, lo que el uso a largo plazo nos lleva a tomar protectores estomacales que ya es otro problema. Sobre si aconsejaría analgésicos cuando no hay problemas, pues creo que los medicamentos estan para cuando hay que tomarlos, me explico, tu pones en una balanza riesgo y beneficio y decides, siempre asumes un riesgo, no recomendaría tomar un fármaco por un pequeño dolor nunca, yo soy de los que me aguanto.

3) Con el omeprazol has dado en el clavo, como es barato, es el que se manda a todo diós. Uno de cada dos pacientes que sale por la puerta lleva uno en la bolsa y si que causan daños a largo plazo. Al inhibir de manera continua la secreción de ácidos a largo plazo puede provocar problemas de estomago y sobre todo, disminución de la densidad osea. Incluso leí que daba problemas en algunos casos con la paratiroides pero ahí no me mojo porque no estoy seguro. Lo que esta claro es que si de por sí las mujeres ya tienen osteoporosis a partir de los 60 lo que le hace falta es que le estemos dando omeprazol a diario a partir de los 30. Hay otros protectores que van mejor pero... son más caros. Y aquí se dispensa el mas barato. Como tu comprenderas entre 2,59 y 30 o 50 euros...

Siento si no he sido más claro pero no tenía ganas de ponerme a buscar información .

» autor: Iamforce

#49 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

LeDYoM — Wed, 07 Sep 2011 18:29:13 +0000

#47 Igual que antes, te lo digo de verdad. Debo ser uno de esos suertudos a los que les funciona bien, y execto algún efecto secundario físico, el tratamiento me va bien.
Lo que hay que acertar es el tratamiento adecuado a cada persona.

» autor: LeDYoM

#48 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

robaperas — Wed, 07 Sep 2011 18:24:06 +0000

He encontrado datos:

Fuente: www.elperiodicoextremadura.com/noticias/temadeldia/el-consumo-de-antid

Un reciente estudio de la compañía farmacéutica Pfizer coloca a Extremadura como la tercera región con un mayor consumo per cápita de antidepresivos, solo por detrás de Asturias y Galicia, y como la sexta en tranquilizantes. "Las diferencias son relativamente pequeñas respecto a la media nacional" (0,88 cajas de antidepresivos por extremeño y año frente a una media nacional de 0,72), matiza el catedrático de Farmacología de la Uex José Augusto García-Agúndez, que añade que "serían necesarios más estudios de este tipo antes de extraer conclusiones". [...]

Según el estudio de Pfizer, el consumo de antidepresivos ha subido en España un 8,8% entre el 2007 y el 2010 (hasta las 33,5 millones de cajas al año), mientras que el de los tranquilizantes lo ha hecho en un 1,6% (52,2 millones de cajas). Durante la presentación de estos datos, el director de Comunicación de esta compañía farmacéutica, Francisco García Pascual, resaltó que las ventas han ido creciendo a medida que avanzaba la crisis. Desde finales del 2009 a febrero de este año, el incremento en unidades ha sido de hasta un 6%%, informa Europa Press. Sin embargo, el psiquiatra del Hospital General de la Defensa en Zaragoza José Carlos Fuertes considera que la crisis económica es "una hipótesis más" que puede explicar el aumento. Este psiquiatra cree que el mayor consumo tiene que ver más bien con que "ahora se diagnostica más y mejor lo que antes pasaba desapercibido y no se trataba".

» autor: robaperas

#47 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

robaperas — Wed, 07 Sep 2011 18:07:16 +0000

#45 Y pregunto por curiosidad, sinceramente viendo la que está cayendo te preocupa o no te afecta, es decir cómo te tomas las noticias que pueden indignar más (corrupción, guerras, crisis, desastres, etc, ...).

» autor: robaperas

#46 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

donrespetable — Wed, 07 Sep 2011 17:45:31 +0000

#10 Doncs dis-me com

» autor: donrespetable

#45 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

LeDYoM — Wed, 07 Sep 2011 17:39:27 +0000

#43 #22 Yo los tomo (recetados) y hago mi trabajo intelectual perfectamente. Es verdad que se abusa de antidepresivos, pero también son un gran avance si se usan bien.

» autor: LeDYoM

#44 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--3560-- — Wed, 07 Sep 2011 17:18:16 +0000

#5 No pasa nada aunque lo lean:

www.cienciakanija.com/2010/12/23/los-placebos-funcionan-incluso-sin-en

» autor: --3560--

#43 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

thingoldedoriath — Wed, 07 Sep 2011 17:17:00 +0000

#22 No sabes cuanta razón tienes... o si

Pero ese es precisamente el efecto que persiguen los hipnóticos. No es un efecto secundario...

» autor: thingoldedoriath

#42 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

thingoldedoriath — Wed, 07 Sep 2011 17:14:24 +0000

#14 "Amigos psiquiatras me comentan que según les llega un paciente al que le han mandado tranxilium (alprazolam), es un paciente perdido con el que es muy dificil avanzar en un tratamiento. Y por más que en los congresos de médicos de familia esto se dice, parece que a la mitad de ellos se la trae floja, drogaditos y para casa que hoy no tengo ganas de exploraros".

Aprovechando que te tenemos por aquí y dispuesto a decir algunas verdades podrías ampliar un poco más esta afirmación de los psiquiatras?? Es decir, a que se debe que ellos hagan esa afirmación?? tiene que ver con el enganche de las benzodiacepinas (inhibidores de la recaptación de la serotonina; como el Tranxilium), o hay algo más profundo?? Ojo no digo que un enganche al Tranxilium sea algo baladí; sólo quiero saber si además de esto y los daños a medio y largo plazo sobre en hígado y los riñones; los psiquiatras tienen conocen otras maldades de estos hipnóticos.

#19 "...porque si nos ponemos con esas, te diré que miremos las nefropatías analgésicas a 30 años vista, y verás como el abuso de paracetamol entre otros dará lugar a un aumento de las mismas seguro". En cuanto a esta afirmación; que no pongo en duda, porque seguramente ocurrirá... tu como farmacéutico "aconsejarías más el uso de otro tipo de analgésicos, como la Aspirina u otros basados en el ácido acetilsalicílico??".
Es decir, a cualquier persona que no tenga úlceras de estómago y patologías que puedan verse agravadas por el uso de un analgésico que además es un
poderoso antiagregante plaquetario??

Y por último (ya se que estoy abusando de tu paciencia...); qué efectos secundarios a largo plazo tienen los protectores estomacales que tanto se recetan últimamente, junto con anti-inflamatorios esteroideos y otras sustancias que pueden irritar o dañar las mucosas gástricas?? Cosas como el Omeoprazol, por ejemplo.

Muchas gracias

» autor: thingoldedoriath

#41 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Wir0s — Wed, 07 Sep 2011 17:01:31 +0000

#39 Quita quita, la paroxetina y yo no somos compatibles, mira si me sentó mal, que cambie de actitud cagando hostias y me jure no volver a permitirme nunca hundirme de esa manera.

Los "yuyus" (no entrare en detalles) pasaron, con la ansiedad, sigo lidiando dia tras dia.

#14 Completamente de acuerdo con cada palabra.

» autor: Wir0s

#40 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--122738-- — Wed, 07 Sep 2011 16:51:49 +0000

#23 Pues no sé cómo redaños van a hacer un listado e ir a comprar antidepresivos por toneladas a la farmacia, si no puedes retirar ningún psicótropo ni antidepresivo de la farmacia sin la receta correspondiente y, en algunas comunidades autónomas, sin el DNI del que lo recoge. Hay muchísimo control sobre estos fármacos y, aunque estoy de acuerdo con #14 en que muchos médicos de familia los recetan por falta de profesionalidad dudo muchísimo que sean el grupo de medicamentos más vendido.

Yo he tomado de todo. DE TODO. Y tengo que decir que los que han dicho por aquí que 'tienen efecto placebo' deberían ver el cambio entre un enfermo psiquiátrico antes y después de tener medicación. Me encanta ver como gente que ni ha sufrido una enfermedad / trastorno, que no es profesional y que tampoco sabe de lo que habla comenta con tanta placidez sobre la toma de medicación por parte de enfermos. Es parte de la negativización de las enfermedades mentales, que nos quitan hasta el 'derecho' a la medicación. Señores, no nos medican porque nos encanten las pastillas, lo hacen para ayudarnos (porque algunos NO nos vamos a curar) a tener una vida normal. Quizás si en Psiquiatría se dispusieran más recursos para hacer terapias y poder mantener un nivel mínimo de medicación en los pacientes que sea posible, podríamos tener menos yonkis y más ciudadanos integrados... Pero claro, se ve que no interesa.

» autor: --122738--

#39 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

LeDYoM — Wed, 07 Sep 2011 16:51:42 +0000

#6 Hola compañero de droga. Pero yo aún lo tomo. Va bien, cuando ya se te han pasado los efectos secundarios.

» autor: LeDYoM

#38 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 16:19:46 +0000

#32 Te acercas mas que el, pero sigue siendo erroneo seguro. Ni se venden tantos augmentine, ni se lleva ya tanto el simtrom como se llevaba antes. Por no decir, que todo eso son marcas, y solo dispensamos genéricos salvo raras excepciones.

» autor: Iamforce

#37 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

RojoVelasco — Wed, 07 Sep 2011 16:19:26 +0000

#32 #14 Pues me tracto tranquilamente, pero no lo sientas, hombre

Aun así, creo que es mas preocupante la tranquilidad con la que se toman los antidepresivos que con la que se toman los analgésicos. Sin ser buenos ninguno de los dos casos, desde luego.

» autor: RojoVelasco

#36 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

zupezupejavi — Wed, 07 Sep 2011 16:17:06 +0000

Doy fe, soy Dentista y cada dia es mas rara la historia clinica en la que no aparece que tiene depresion o toma algun antidepresivo o ansiolitico.Lo cierto es que no hay mas que darse una vuelta por la calle para darse cuanta que es dificil vivir en el mundo que hemos creado sin acabar desquiciado.

» autor: zupezupejavi

#35 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 16:17:02 +0000

#25 No tienes datos, yo trabajo en una farmacia, lo que mas se vende es omeprazol, de calle, luego todos los medicamentos para problemas de tensión y cardiovasculares en general, sumados con los del colesterol (simvastatina sobre todo) que sale como churros.

Por favor señores, un poco de rigor.

» autor: Iamforce

#34 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 16:15:16 +0000

#5 Si quieres yo te digo un spoiler: Las páginas no científicas contienen información basura, que no tiene ningún tipo de rigor ni estan contrastada, además buscan al lector facilmente engañable (como tú en este caso), con primicias dignas de ir en la primera página de cualquier periódico de tirada nacional.

Es como si yo digo que la vacuna para la gripe no sirve para nada, pero se forran a costa nuestra. El punto conspiranoico te llevaría a propagarlo, pero no dejaría de ser una tontería como una casa que me he inventado.

» autor: Iamforce

#33 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

GonzaloGStinson — Wed, 07 Sep 2011 16:13:05 +0000

Ahora que lo pienso, esta noticia me recuerda mucho a una canción de Serj Tankian, el vocalista principal de System of a Down, The Unthinking Majority. www.youtube.com/watch?v=WQeRG72E3OM

» autor: GonzaloGStinson

#32 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--14345-- — Wed, 07 Sep 2011 16:12:22 +0000

#25 Pues lo siento pero no es así.

Aquí tienes el top 20 de los medicamentos en España. El primero es para la circulación y los 3 siguientes son analgésicos. Por supuesto si tomamos los analgésicos juntos será el grupo más vendido.

www.cosasdesalud.es/top-20-medicamentos-mas-vendidos-espana/

» autor: --14345--

#31 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

GonzaloGStinson — Wed, 07 Sep 2011 16:11:16 +0000

#30 No te niego que el problema sea de la sociedad como tal, y no tanto de la crisis. De hecho tendría sentido, estamos llegando a un punto en el que no nos reconocemos ni a nosotros mismos, lo que queríamos ser y lo que somos.

» autor: GonzaloGStinson

#30 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

RojoVelasco — Wed, 07 Sep 2011 16:08:32 +0000

#28 Yo creo que es un problema del mundo desarrollado de hoy en día mas que de la coyuntura extraordinaria que se vive con la crisis, no hace falta mas que ver la pirámide de Maslow para darse cuenta de que es un problema de alto nivel que normalmente se da cuando tienes ciertas necesidades cubiertas.

» autor: RojoVelasco

#29 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--193846-- — Wed, 07 Sep 2011 16:04:20 +0000

#5 Creo que más bien son los homeopáticos... Los que realmente llevan el litio y todo eso funcionan y tienen unos efectos secundarios que no los puede hacer ni el efecto nocebo más potente... Además, lo dice un psicólogo, cuando los que más usan medicamentos para curar son los psiquiatras.

» autor: --193846--

#28 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

GonzaloGStinson — Wed, 07 Sep 2011 16:04:11 +0000

Vaya, tendrá relación con cómo marchan las cosas? Realmente es preocupante... Aunque también hay que decir que la aspirina ha bajado muchísimo en ventas.

» autor: GonzaloGStinson

#27 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Wir0s — Wed, 07 Sep 2011 16:01:54 +0000

#9 Cierto que analgésicos se venden mas, pero no deja de ser significativo que en el top20 de los mas vendidos, aparezcan 4 ansioliticos.

Sobretodo teniendo en cuenta que los analgésicos puede comprarlos cualquiera sin receta y cuantos quiera, y los ansioliticos requieren receta.

Vamos, la afirmación no sera cierta, pero que el consumo es exagerado es un hecho. Sobretodo teniendo en cuenta lo adictivos que son antidepresivos y ansioliticos.

www.cosasdesalud.es/top-20-medicamentos-mas-vendidos-espana/

» autor: Wir0s

#26 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

cdani — Wed, 07 Sep 2011 16:00:39 +0000

La causa última de la mayor parte de desequilibrios emocionales y psicológicos, cuando no hay una causa orgánica, es el ego. La persona se engaña a sí misma, no ve las cosas como son, o no es capaz de asumirlas sin generarse algún desequilibrio. En cuanto la persona integra el ego, esos desequilibrios desaparecen, sin necesidad de ningún medicamento. Más información en libros de jiddu krishnamurti y psicointegración.

» autor: cdani

#25 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

RojoVelasco — Wed, 07 Sep 2011 15:57:43 +0000

#16 Seguramente menos de los que sufren de depresión o ansiedad. Hay informes de la OMS (que ahora mismo no puedo buscar pero no creo que sean difíciles de encontrar) donde se estima que le 20% de la población del primer mundo sufre depresión y que en 20 años podría convertirse en una pandemia. Dime tu si esto no es mas gente que el dolor crónico.

Como dicen muchos comentarios, no es algo que se vaya aireando en todas la conversaciones y es un tema que la gente suele ocultar.

Para muestra, el botón de #14

» autor: RojoVelasco

#24 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--32677-- — Wed, 07 Sep 2011 15:50:08 +0000

que desgracia la nuestra

» autor: --32677--

#23 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

quatrox4 — Wed, 07 Sep 2011 15:42:39 +0000

#14 totalmente de acuerdo, no soy profesional en la materia pero es lo que he vivido en mi entorno social, y lo peor es que está bien visto, no se distingue entre medicinas para combatir enfermedades con tranquilizantes fortísimos que les llevan completamente colocados, se forman grupitos que hacen listas de varias páginas con los nombres de potingues que les han recetado a ellos o a sus amigos y conocidos, guardan de todo en un botiquín del tamaño de un armario y cuando tienen cualquier síntoma se toman lo primero que les parece adecuado según su lista.
No les expliques que hace años que no has pisado una farmacia ni te has tomado nada porque vas a ser el bicho raro, (lo siento conmigo no os ganarías la vida)

» autor: quatrox4

#22 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

robaperas — Wed, 07 Sep 2011 15:41:14 +0000

La verdad tengo curiosidad por la cifra de antidepresivos y ansiolíticos, por aquello de que mucha gente al tomar este tipo de medicamentos hace que les sude la polla todo.

» autor: robaperas

#21 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 15:39:52 +0000

#3 Todos van con receta, y no es una cuestión de comisiones, la mayoría son genéricos. Es una cuestión de falta de formación en los médicos de familia de este país. El problema de este país, es que la mitad médicos de familia y de farmacéuticos (mi gremio), no tienen ni puta idea y se dedican a mandar antidepresivos y ansiolíticos (y a dispensarlos) como el que manda caramelos.

Mientras en este país, los peores MIR seán los médicos de familia y los farmacéuticos con menos formación sean los que estan en un mostrador, la llevamos clarisima...

Mientras tanto, los especialistas se tiran de los pelos.

Edit: el hombre de este artículo dice que se venden más antidepresivos que medicamentos para la tensión arterial, os recomiendo dejar de leerlo, eso es una autentica BURRADA y no aporta datos de ningún tipo.

» autor: Iamforce

#20 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--14345-- — Wed, 07 Sep 2011 15:39:43 +0000

#19 Muchas gracias, yo era sólo por curiosidad estadística porque no me podía creer semejante dato.

» autor: --14345--

#19 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 15:36:08 +0000

#17 Es que se venden muchos más analgésicos de los que se debería, el enfoque de este hombre es malo. La gente esta sobremedicada en analgésicos y en antidepresivos, así que no me vale la premisa para demostrar que se venden muchos antidepresivos. Y no, no se venden más antidepresivos que analgésicos, menuda burrada es esa.

Por cada 7 u 8 analgésicos se venderá un antidepresivo. ¡Ojo! a ver si este hombre mete las benzodiazepinas como antidepresivos. Son ansiolíticos, relajantes musculares e hipnóticas entre otros, pero no antidepresivos. Yo al dar mi respuesta en #14 asumo la premisa de que las incluye, sin embargo, al responderte a tí abajo no lo hago.

Si cuento benzodiacepinas, pues 2 a 1 para los analgésicos más o menos... pero vamos, lo importante no es la comparativa, porque si nos ponemos con esas, te diré que miremos las nefropatías analgésicas a 30 años vista, y verás como el abuso de paracetamol entre otros dará lugar a un aumento de las mismas seguro.

» autor: Iamforce

#18 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--61308-- — Wed, 07 Sep 2011 15:34:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#17 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--14345-- — Wed, 07 Sep 2011 15:30:50 +0000

#14 ¿Tú como farmacéutico confirmas lo que dice este hombre de que se venden más antidepresivos que analgésicos? En tu día a día digo, ¿qué vendes más?

» autor: --14345--

#16 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--14345-- — Wed, 07 Sep 2011 15:30:00 +0000

#12 ¿Cuánta gente tiene un dolor crónico y toma analgésicos a diario?

» autor: --14345--

#15 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--14345-- — Wed, 07 Sep 2011 15:27:51 +0000

También dice este hombre: El índice de suicidios sube y todas las estadísticas de salud mental van para abajo.

Estoy buscando datos más recientes, pero por lo que veo es también una trola como una catedral.

2006 -> 2.017
2005 -> 2.227
2004 -> 2.274
2003 -> 2.210

Voy a buscar datos más recientes, pero parece que el número de suicidios es algo que se mantiene más o menos constante.

Fuente: www.ine.es/jaxi/menu.do?L=0&type=pcaxis&path=/t18/p427&fil

» autor: --14345--

#14 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Iamforce — Wed, 07 Sep 2011 15:25:33 +0000

Mirad, soy farmacéutico y estoy harto de ver esto. A muchísimos pacientes los médicos de familia le meten un trankimazin y un antidepresivo al paciente nada mas están un poco angustiados. No hacen criba de quien tiene una crisis de ansiedad, de quien necesita ser derivado a un especialista en psiquiatría, de quien no le pasa nada o quien simplemente busca conseguir su dosis.

Yo no soy psicologo ni psiquiatra, pero si especialista en medicamentos, y eso es una barbaridad. La gente esta drogada, el perfil de yonki de esta sociedad es una mujer madre de familia de entre 40 y 60 años, que toma ansiolíticos e hipnóticos de base, luego puedes sumarle su antidepresivo a la mitad.

Amigos psiquiatras me comentan que según les llega un paciente al que le han mandado tranxilium (alprazolam), es un paciente perdido con el que es muy dificil avanzar en un tratamiento. Y por más que en los congresos de médicos de familia esto se dice, parece que a la mitad de ellos se la trae floja, drogaditos y para casa que hoy no tengo ganas de exploraros.

» autor: Iamforce

#13 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--277095-- — Wed, 07 Sep 2011 15:23:54 +0000

¿Y el tal santandreu seguro que vincula el consumo de antidepresivos a síndromes post-vacacionales?

¿No será precisamente por la crisis por lo que se recetan antidepresivos?

Más de 4 millones de parados es mucho malestar.

» autor: --277095--

#12 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

RojoVelasco — Wed, 07 Sep 2011 15:18:50 +0000

#7 Cuantas veces te tomas un analgésico? Cuando te duele, que suele ser durante un periodo pequeño de tiempo. La gente que toma antidepresivos los toma todos los días y varias veces... echa cuentas...

» autor: RojoVelasco

#11 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Dira — Wed, 07 Sep 2011 15:16:54 +0000

#5 si tomar antidepresivos es como beber agua, ¿por qué únicamente se venden bajo prescripción facultativa?

[Edito]: Por cierto, psiquiatra != psicólogo.

» autor: Dira

#10 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Polico — Wed, 07 Sep 2011 15:14:22 +0000

¿Dos semanas para superar que se te han acabado las vacaciones? ¿Tan mal esta la peña? Con lo fácil que es ser feliz madre mía.

» autor: Polico

#9 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--14345-- — Wed, 07 Sep 2011 15:06:59 +0000

(Actualización de #7).

En efecto lo que dice este hombre es mentira. Aquí están las estadísticas de ventas por grupos terapéuticos en España en el último año.

www.pmfarma.es/estadisticas/download.php?id=58

Sistema nervioso: 259.953
Cardiovascular: 220.007

Dado que en "Sistema nervioso" se encuentran tanto los analgésicos como los antidepresivos es imposible que se vendan más antidepresivos que medicamentos del corazón o analgésicos. (Excepción es si se vende menos de un 2% de analgésicos en España, cosa que me parece descartable por absurda).

Otra cosa es si, como he dicho antes, metes todos los antidepresivos y ansiolíticos en el mismo saco y luego cuentas cada medicamento analgésico o del corazón por separado. Mediante este método te saldrá la estadística que te de la real gana.

» autor: --14345--

#8 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Wir0s — Wed, 07 Sep 2011 15:06:55 +0000

#7 Te sorprenderías.

Hay mas gente enganchada a esto o a los somníferos, que a la coca o el caballo.

Hasta que no "te toca" no te das cuenta de cuanta gente los toma, mas que nada, pq no es algo de lo que vayas presumiendo normalmente.

» autor: Wir0s

#7 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

--14345-- — Wed, 07 Sep 2011 14:57:19 +0000

¡Y tanto! Los antidepresivos y los ansiolíticos son ya los medicamentos más vendidos por encima de los que controlan la tensión arterial o de las aspirinas.

Francamente no me lo creo. Todo el mundo que yo conozco compra analgésicos (principalmente paracetamol, ibuprofeno o aspirina), sólo conozco una persona que tome antidepresivos. ¿No será que está contando todos los antidepresivos y ansiolíticos juntos en contra de un analgésico concreto?

Voy a buscar estadísticas, pero creo que lo de este hombre es un poco de tremendismo para vender más su libro.

» autor: --14345--

#6 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Wir0s — Wed, 07 Sep 2011 14:02:17 +0000

#3 ¿Para antidepresivos y ansioliticos?

Todos.

El problema es que hoy en día se recetan antidepresivos y benzos como si fueran caramelos. Y son veneno puro, hablo con conocimiento de causa. (En su día paroxetina+diazepan, ahora solo trankimazin)

#5 Te aseguro que la paroxetina de placebo nada, sentí todos y cada uno de los "efectos secundarios"

» autor: Wir0s

#5 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Anikuni — Wed, 07 Sep 2011 13:46:56 +0000

SPOILER si tomas antidepresivos y te funciona no leas esta noticia que pongo SPOILER

Relacionada: www.meneame.net/story/psicologo-dice-antidepresivos-son-solo-placebos-

No se me ocurre mayor spoiler que tu medicacion anti-depresiva te deje de hacer efecto, eso si, a cambio significa que si realmente crees que beber agua te ayuda con la depresion, puede hacerlo

» autor: Anikuni

#4 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

oxelo — Wed, 07 Sep 2011 13:02:00 +0000

Pastillas para todos!!! digo... Kalise para todos!!!

» autor: oxelo

#3 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Victor_Martinez — Wed, 07 Sep 2011 06:35:22 +0000

cuantos van con receta?

y molaría ya pues, mirar si es que la mayor parte de recetas sale de algunos médicos en concreto, y ya de paso si cobran comisiones por ello, ...

la pública no sólo se la están cargan desde arriba, mucha gente desde su pequeña parcela lleva años dinamitándola, es hora de pensar en cambiar y no repetir errores, no?

» autor: Victor_Martinez

#2 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

mencabrona — Wed, 07 Sep 2011 06:29:51 +0000

Crisis, paro, recortes sociales, empleo basura...... no se a que se deberá...

» autor: mencabrona

#1 Santandreu: "ya se venden más antidepresivos que aspirinas"

Juanal — Wed, 07 Sep 2011 06:04:48 +0000

Reiros, pero dentro de poco lo que lo va a petar va a ser la vaselina...

» autor: Juanal