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#164 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Mon, 29 Aug 2011 10:39:28 +0000

#162, "Pastafarismo: en el pastafarismo no cree nadie de verdad."

El Pastafarismo y Papá Noel son reducciones al absurdo, ¿o es que ni siquiera entiendes eso? Además, en primer lugar, que nadie cree "de verdad" en ellas, o que son absurdas, lo dices tú. Yo tengo el mismo derecho a sostener eso del Cristianismo o el Islam: me parecen manifiestamente absurdas, y creo que todo aquel que dice creer en ellas miente. En segundo lugar, que alguien crea en algo es irrelevante para sostener su veracidad. 2+2=5 sería falso aunque todo el mundo creyera en ello, y 2+2=4 sería verdadero aunque nadie creyera en ello. ¿Sostienes entonces que la veracidad de las religiones mayoritarias se basa en que creen en ellas muchas personas? ¿Eres agnóstico justo de esas religiones, y no de Papá Noel, porque tienen muchos creyentes? ¿Se puede ser agnóstico de un dios o un mito, y no de otro?

Supuestamente los agnósticos no son ateos porque en su refinadísima comprensión de los mecanismos cognitivos y lógicos, están un paso por delante del ateo. Supuestamente un agnóstico lo es porque comprende la inherente incapacidad de negar una religión, por ridícula que sea, cuando no puede demostrarse que sea falsa. Ante la imposibilidad de demostrar la existencia o no existencia de dios, el agnóstico se posiciona "en medio", diciendo que ni cree, ni deja de creer. Joder, pues ese refinamiento lógico no veo que lo apliquéis a Papá Noel o el Pastafarismo. Normalmente ante esas cosas respondéis con el ateísmo más cerril (no entiendo cómo puedes afirmar que el Monstruo de Espagueti Volador o Papá Noel no existen... ¿puedes demostrarlo?), y con la burda argumentación de que "es ovio" que son chorradas.

"Mira, cuando veas a una mujer cuyo hijo está enfermo poniéndole velas a un santo(algo que a mí me parece totalmente inútil), y cuando vuelve a casa se siente mejor, vete a contarle historias del pastafarismo."

Estamos discutiendo la veracidad de la religión, para lo cual no valen falacias. Es como si te digo que 2+2=4, y tú me respondes que no puedes darme la razón, porque tu primo Eustaquio es muy bruto y cree que 2+2=5, y al que le contradiga le parte la crisma. Esa será una razón para no defender que 2+2=4 delante de él, pero desde luego es irrelevante para la veracidad de dicha afirmación.

"Es decir, aunque nos pongamos de acuerdo en que Dios no existe, la religión sí tiene un efecto práctico beneficioso en muchísimas personas. La gente no es tonta, si hace algo es porque le ayuda o le viene bien de alguna manera."

Siento quitarte la ilusión, pero la gente sí es tonta. Tendemos a pensar que cuando los demás piensan igual que nosotros es porque algo de verdad habrá en lo que decimos, y cuando piensan lo contrario, es que somos genios incomprendidos. Por eso el consenso es irrelevante: yo quiero pruebas objetivas.

Además, lo del efecto "benéfico" de la religión ya es de risa. ¿Cuántas guerras se han comenzado por religión? ¿Cuánta gente ha sido perseguida, torturada, asesinada, por religión? ¿Cuántas libertades (sexual, ideológica) han sido coartadas por la religión? ¿Cuántas malas decisiones (no usar preservativo, no aceptar un transplante, no aceptar una transfusión) han sido tomadas por motivos religiosos? ¿Cuántos argumentos (para legislar, para organizar sociedades) han sido aceptados sólamente por tener base religiosa, cuando habrían sido desestimados como enormes estupideces o grandes injusticias si no hubieran tenido esa base?

» autor: isilanes

#163 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--240697-- — Sun, 28 Aug 2011 00:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --240697--

#162 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--139155-- — Fri, 26 Aug 2011 16:44:14 +0000

#161

Pastafarismo: en el pastafarismo no cree nadie de verdad. Es una pseudoreligión creada solamente para burlarse de las religiones.

El ratoncito Pérez es un cuento que se cuenta a los niños, y que dudo que ni siquiera estos se crean. De todos modos, cuando se hacen mayores(esto... ¿4 años?) dejan de "creer" en él. Así que tampoco vale como ejemplo.

Papá Noel es lo mismo. Una leyenda que se cuenta a los niños y que éstos creen más o menos hasta que van a la guardería.

Esto que me pones no son religones a las que siguen miles de millones de seres humanos en el mundo durante toda su vida.

Mira, cuando veas a una mujer cuyo hijo está enfermo poniéndole velas a un santo(algo que a mí me parece totalmente inútil), y cuando vuelve a casa se siente mejor, vete a contarle historias del pastafarismo. La realidad es que las religiones tienen un efecto positivo en miles de millones de personas, que experimentan a través del hecho religioso un aumento de felicidad y de paz interior. Es decir, aunque nos pongamos de acuerdo en que Dios no existe, la religión sí tiene un efecto práctico beneficioso en muchísimas personas. La gente no es tonta, si hace algo es porque le ayuda o le viene bien de alguna manera. No puede ser que la existencia de la religión sea solamente a causa del lavado de cerebro o de que la gente es idiota. Ni los comunistas ni los nazis lograron acabar con la religión, y mira que lo intentaron.

» autor: --139155--

#161 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Fri, 26 Aug 2011 12:18:13 +0000

#160, El problema básico de la negación del pastafarismo es que puedes negar la parte mitológica (puedes demostrar científicamente por ejemplo que el declive en número de piratas no está unido al calentamiento global), pero no puedes negar desde la perspectiva racional que existe el Monstruo de Espagueti Volador. Precisamente porque hay una parte del pastafarismo que es cuestión de fe, y que no puede ser ni afirmada ni negada mediante la lógica. Para cada argumento que tú pongas, hay un argumento pastafari que lo desactiva (pero que al final no demuestra tampoco nada).

El problema básico de la negación del Ratoncito Pérez es que puedes negar la parte mitológica (puedes demostrar científicamente por ejemplo que cuando a un niño se le cae un diente no viene un ratón a ponerle dinero), pero no puedes negar desde la perspectiva racional que existe el Ratoncito Pérez. Precisamente porque hay una parte de su existencia que es cuestión de fe, y que no puede ser ni afirmada ni negada mediante la lógica. Para cada argumento que tú pongas, hay un argumento perecista que lo desactiva (pero que al final no demuestra tampoco nada).

El problema básico de la negación de Papá Noel es que puedes negar la parte mitológica (puedes demostrar científicamente por ejemplo que no es físicamente posible repartir tantos regalos en una noche), pero no puedes negar desde la perspectiva racional que exista Papá Noel. Precisamente porque hay una parte de su existencia que es cuestión de fe, y que no puede ser ni afirmada ni negada mediante la lógica. Para cada argumento que tú pongas, hay un argumento navideño que lo desactiva (pero que al final no demuestra tampoco nada).

¿Sigo?

Lo que los agnósticos no entendéis es que si sois agnósticos (en vez de simplemente no-creyentes) respecto al dios de Abraham, también lo debéis ser (admitiendo con gesto adusto que "puede existir o no, y es tan pretencioso el creyente que dice que existe, como el ateo que dice que no") respecto al Monstruo de Espagueti Volador, el Unicornio Rosa Invisible o Papá Noel.

» autor: isilanes

#160 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--139155-- — Thu, 25 Aug 2011 16:43:16 +0000

#157 siguiendo con el tema. El problema básico de la negación de la religión es que puedes negar la parte mitológica(puedes demostrar científicamente por ejemplo que Jesús no nació en el año 0, o refutar las partes de la Biblia que claramente son falsas), pero no puedes negar desde la perspectiva racional que existe Dios. Precisamente porque hay una parte de la religión que es cuestión de fe, y que no puede ser ni afirmada ni negada mediante la lógica. Para cada argumento que tú pongas, hay un argumento teológico que lo desactiva(pero que al final no demuestra tampoco nada). Incluso el famoso de "si Dios es bueno, no puede permitir el mal, y si es Dios, debe ser todopoderoso, así que la presencia del mal indica que Dios no existe". El argumento que lo desactiva es: "los caminos del Señor son inescrutables". Lo que viene a decir que desde nuestra perspectiva mortal no podemos juzgar qué es bueno y qué es malo. Quizás ese niño que muere de leucemia es algo que entra en los planes de Dios, y nosotros no podemos verlo porque nos falta la perspectiva divina e inmortal.

No es tan sencillo, ¿verdad?

» autor: --139155--

#159 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--139155-- — Thu, 25 Aug 2011 16:35:42 +0000

#157 no era mi intención llamarte analfabeto, y perdona si te he molestado. El adjetivo se lo dedico más bien al conjunto de comentarios que aparecen como setas cada vez que se habla de religión. Como agnóstico que soy, no me molesta en absoluto que se critique la religión, pero sí que se haga sin argumentos o con argumentos prestados de dos vídeos que uno ha visto en youtube. Ser ateo es algo complicadísimo, para lo que hay que tener profundos conocimientos de teología(digo yo que para negar algo habrá que conocerlo primero). Y por aquí se presentan como ateos gente que claramente repite lo que le ha oído al profesor de ética en clase o que ha leído en algún blog.

Pero especialmente critico el envío, cuyo contenido es: 2 fotografías y dos palabras. Y que además ni siquiera es correcto. Sería correcto si dijéramos: "la diferencia entre religiones desaparecidas y religiones actuales". Pero no entre mitología y religión. Poniendo otro ejemplo, es como si yo dijera: "la diferencia entre la física y la teoría de cuerdas".

Una religión sigue siendo una religión aunque ya no tenga seguidores. En ese sentido, las religiones paganas siguen siendo religiones aunque las estudiemos en historia. De la misma manera que la religión cristiana seguirá existiendo, pero como algo pasado. Y como digo, la mitología existe también en la religión cristiana, que tiene incluso héroes como Hércules o Aquiles. Son por ejemplo Sansón, David, José(el de Egipto), Judith, etc...

Por cierto, no dudo que en un futuro pueda desaparecer la religión cristiana, pero demonios, ya llevan 2000 años dando el coñazo...

» autor: --139155--

#158 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Toftin — Thu, 25 Aug 2011 13:54:24 +0000

#155 Jeje, pensaba que no lo conocías; me he encontrado con más de uno que ni le sonaba...

» autor: Toftin

#157 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Thu, 25 Aug 2011 08:19:23 +0000

#149, para alguien tan listo y culto, demuestras poca comprensión lectora. Aunque quizá sea una incomprensión voluntaria.

Cuando se habla de "mitología" para compararla con la "religión", se emplea la palabra con el significádo implícito no de "conjunto de folklore, historias, y leyenda que contiene y/o es contenido por una sociedad o religión", sino de "conjunto de historias que puede que algún día cuatro simplones consideraban verídicas, pero que hoy día sabemos que no son históricas, sino inventadas". Sería un mito, por ejemplo, que Perseo sea hijo de Zeus, porque aunque en algún momento en la Grecia clásica había gente que escribía sobre ello como que fuese cierto, y mucha gente lo creía, hoy día lo tenemos superado, y nadie sostiene seriamente que Perseo o Zeus existan de verdad.

Es este significado de "mitología" (conjunto de mentiras pseudo-históricas, que sabemos que son ficción), el que se contrapone al de "religión", entendida esta como "conjunto de mentiras pseudo-históricas, que muchos todavía consideran verídicas, y cuando alguien cuestiona su veracidad, todavía hay gente que la defiende". Por ejemplo, sería "religión" que Jesús de Nazaret fuese hijo de dios, o que su madre fuese virgen y subiera a los cielos en cuerpo y alma.

Algunos cerriles ateos pensamos que esto segundo (lo de Jesus) es simplemente otro "mito" más (en el sentido expresado arriba, en el sentido de "mentira"), igual que el de Zeus o Perseo, y que la única diferencia es que todavía tiene creyentes. Zeus y Perseo fueron "religión" (es decir, supuesta verdad) algún día, y Jesús y María serán "mito" (es decir, aceptados como mentira) algún día. Es sólo cuestión de tiempo.

Espero haber aportado algo a tu sabiduría, desde mi analfabetismo. Ahora que lo has entendido bien (creo), puedes criticar con propiedad.

» autor: isilanes

#156 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Thu, 25 Aug 2011 07:58:02 +0000

#145, sí, ese también es famoso. La diferencia es que a una ex mía le gustaba Klimt, no Tiziano

» autor: isilanes

#155 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Thu, 25 Aug 2011 07:56:14 +0000

#151, secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Chiste (malo, pero bueno)

» autor: isilanes

#154 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Veritas_odium_parit — Wed, 24 Aug 2011 18:40:39 +0000

#150, imaginé con mi respuesta que forzaba la partida a una posición de ahogado. Lamento no poder expresarme de un modo más claro y por mi parte, también ha sido un placer dialogar contigo. La honestidad de tus comentarios siempre sin perder el respeto a la otra parte son tristemente poco frecuentes por estos ciber-lugares.

Como cierre por mi parte déjame puntualizar un par de coss a lo que comentas.

En primer lugar, te sorprendería lo poco manipulado que está el texto bíblico. Como no puede ser de otro modo, es objeto de discusión por parte de estudiosos en cuestiones concretas, pero como indicación de lo poco manipulado que está, te diré que básicamente es el mismo texto para católicos, protestantes, evangélicos o incluso mormones. Solo me viene ahora mismo a la mente la Sociedad Watchtower de los Testigos de Jehová como "inventora" de una traducción no reconocida por nadie más que por ellos mismos. Otra cosa es que unas iglesias reconozcan más libros y otros menos en sus biblias como inspirados por Dios, pero del grueso del texto, todos están absolutamente de acuerdo y las versiones son de estilo ligüístico (en lenguaje sencillo, versión latinoamericana, actualizaciones semánticas, etc.), no de contenido. Créeme, se ha sido muy celoso a lo largo de los siglos en lo relativo a cuidar el contenido y las traducciones de los libros que componen La Biblia.

En lo relat-ivo al "chantaje", supongo que no me expreso bien. Yo lo veo así: si tú tienes una perspectiva completa de una situación y nadie más la tiene, si tú sabes como funciona una máquina pieza por pieza y nadie más la entiende y ves que la están usando mal y eso puede tener graves consecuencias, ¿no lo adviertes?¿No es tu obligación hacer lo posible para que entiendan el riesgo de lo que hacen? Tú no les puedes prohibir usar la máquina, porque sería robarles su libertad, sería como una dictadira en la que decides lo que se puede hacer o no y tú no quieres ser un tirano ni que la gente sean robots. Lo que haces es advertirlo y que cada quien, mayorcito ya, haga lo que considere, pero sabiendo lo que hay.

Existen unas reglas para que todo el sistema funcione. Si te tiras de un balcón, la gravedad hará el resto. Si comes algo en mal estado, enfermas. Si estás pensando cosas malas, afectas la salud de tu mente. Si deseas mal a los demás, te enfermas mental y espiritualmente... No hay chantaje. Hay un ser cuya naturaleza e intenciones son inabarcables para nuestro entendimiento, todo amor, pero también todo justicia, que ha creado un sistema. Ahora esa máquina se mueve sola y Él te advierte de las consecuencias de hacer lo incorrecto, pero respeta la libertad que te dio al crearte. Nadie te conoce mejor que Él; ni tú mismo. Además sabe lo que vas a hacer antes de que si quiera lo pienses, porque el tiempo no tiene sentido para Él. Sin embargo, por motivos incomprensibles para nosotros, actúa en función de unos tiempos, de un plan perfecto. Eso lo ves cuando profundizan un poco. La venida de Cristo al mundo se anunció desde el principio y es la culminación de su plan para con el ser humano. No sabemos lo que supone el ser humano para Él, pero sabemos que le da muchísima importancia, al punto de concedernos la posibilidad de alcanzar su nivel """energético""" si seguimos sus indicaciones (la máquina). Como pequeña ilustración, te ruego que leas el capítulo 53 del libro de Isaías ( www.biblegateway.com/passage/?search=Isaías+53&version=RVR1995 ), un profeta que vivió como 700 años antes de Jesús. La descripción que hace de Cristo y de su pasión, impresiona. Cuántas profecías cumplidas sobre su venida... Cristo es el punto de inflexión. Con él quedó atrás el antiguo pacto y Dios hizo un pacto nuevo con los seres humanos, todo se perfeccionó en él y su vida y sus enseñanzas son el hecho más importante de la historia de la humanidad. Tal vez por eso recibe ataques y manipulación de su mensaje como nadie en la historia.

El dijo: "yo soy el camino, la verdad y la vida. Nadie viene al Padre, sino por mí". Ante esto hay solo dos opciones: o le crees o no le crees. Si no le crees, Jesús es el enfermo mental o el golfo más grande que ha habido. Sin embargo su vida, la forma en que se relacionaba con los demás, su compasión con el que sufría, el perdón que siempre tenía para quienes lo insultaban y perseguían, para quienes lo asesinaron... nada en su vida da a entender que fuera ni un sinvergüenza ni un loco. Irradiaba una seguridad, una paz y un equilibrio que a todos impresionaba. No, Jesús era quien dijo ser. Y yo creo en él. Sin él nada sería igual. Sin él yo no sería creyente, como no lo fui durante muchos años de mi vida. Pero un día la vida me lo volvió a poner delante y cuando lo conocí verdaderamente caí rendido. ¡Cómo no creer en él! Y si creo en él, ¡cómo no creer lo que me dice!¡A mí! Personalmente.

Yo no le puedo pedir a nadie que crea en un libro viejo. Lo que pido es que antes de quedarse solo con su razón y desechar lo que la razón no puede abarcar, conozcan a Jesús. Sin intermediarios, sin iglesias ni folklore ni porquerías. Acercarse a él y decirle: "Señor Jesús yo no sé si tú eres quien dices ser, si verdaderamente resucitaste como dicen, si ahora me puedes escuchar... No lo sé ni lo entiendo y me cuesta tanto creerlo. Pero te doy mi palabra de que si tú me ayudas a creer y me muestras que eres quien dices, yo te voy a seguir todos los días de mi vida". Si haces eso con honestidad en tu corazón, con un corazón y una mente abiertos y sinceros, te aseguro que lo comprobarás. Algo que sobrepasa tu entendimiento sucede dentro de ti y llegas incluso a entender en el texto bíblico lo que antes no entendías. Eso que la razón dice que es absurdo, ocurre y es la explicación de que tanta gente de todas las profesiones, de todos los niveles culturales e intelectuales hayan entregado su vida a Jesús.

Aquí no hay chantajes. Hay un ser que nos ama incondicionalemente y que ha hecho lo indecible para que nos vaya bien, aunque nos burláramos de él, le escupiéramos y le pagáramos mal por bien. Y ese ser te dice: la vida es un tema muy pero que muy serio; tan serio que tuve que entregar a mi hijo a ustedes para que pagara por las barbaridades que están haciendo y que más tarde o más temprano recibirán justicia, de modo que todo el que en él crea no tenga que recibir la paga de tanta maldad como hacen, pues mi justicia ya cayó sobre él en su lugar. Yo no lo veo como un chantaje, sino como el sacrificio más grande que nadie pueda haber hecho por mí.

Así las cosas, no se trata de creer en ninguna religión, sino en una persona que se llama Jesús.

Estamos de acuerdo en que el debate es un poco absurdo en este tema, porque estamos intentando abarcar con la razón lo que la razón no puede tocar. Intentamos definir "matemáticamente" a un ser que está fuera de nuestro universo, cuando ni sabemos qué es nuestro universo. La ciencia ha hecho muchísimo bien al ser humano. Ha sido una herramienta maravillosa que nos ha permitido vivir mejor y entender tantas cosas. Sin embargo, lo peor que tiene es que nos da la falsa impresión (es mi opinión, claro), de que todo lo podemos llegar a dominar con ella; y eso es algo que, por decirlo de algún modo, no está demostrado. En este siglo xxi la ciencia ha cerrado la mente de muchas personas a ver la existencia no solo desde el punto de vista de la lógica y el conocimiento, sino también, simultáneamente, pues no se excluyen, desde un punto de vista más interior e irracional, pero igualmente real. No sé si me explico. Yo no puedo demostrarte que Dios existe, pero he tenido vivencias que así me lo demuestran a mí personalmente a pesar de haberme educado en el mundo de la ciencia. Vivencias que no puedo transmitir pero que sé reales, no imaginadas ni alucinadas. Y tengo una mente tan racional y científica como el que más. Creeme.

Mira, si haces el bien sin necesitar un Dios, si eres buen ciudadano, buen hijo, buen hermano, buen esposo, buen empleado, etc., sin necesitar un Dios que te lo pida, mejor que mejor. Pero Dios quiere acompañarte en tu vida, en los momentos buenos y malos y también después de que tu corazón se pare y veas que sigues teniendo conciencia. Somos algo precioso para Dios. Nos lo ha dicho y nos lo ha demostrado. El universo entero no vale más que una sola vida humana para Él. Las profecías se han cumplido, para que creyéramos y se seguirán cumpliendo hasta el final que Él advierte que llegará "como ladrón en la noche". No es un chantaje ni meter miedito. Es la advertencia de alguien que te está viendo toda la foto, te ama y lo da todo por ti, pero que no está jugando con nosotros, sino que nos ha dejado muy claro lo seria que es la existencia. Un día comprenderemos todo, pero no será mientras estemos en este cuerpo.

Salud, amigo.

» autor: Veritas_odium_parit

#153 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--43631-- — Wed, 24 Aug 2011 17:06:04 +0000

Al autor de esa web le voy a mandar los caballeros del Zodiaco ... se va a enterar de lo que es bueno ... ...

» autor: --43631--

#152 La unica diferencia entre la religión y la mitología

rodolfojaime — Wed, 24 Aug 2011 16:28:36 +0000

#93 Creo que haces mal en sentir indiferencia por las implicaciones morales y sociales de una mitología.
Si un mito es verdadero o falso poco tiene que ver con las consecuencias morales del mismo. Personalmente, me da lo mismo si me aplican la Ley de Dios o la de Haciendas Locales cuando lo que me duele es que me toquen el bolsillo.

» autor: rodolfojaime

#151 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Toftin — Wed, 24 Aug 2011 14:43:09 +0000

#129 es.wikipedia.org/wiki/Crom_(Conan)

» autor: Toftin

#150 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RojoVelasco — Wed, 24 Aug 2011 14:38:20 +0000

#138 Creo que hemos llegado al final. Tu crees y yo no. Yo no puedo entender como alguien puede basar su vida en unas escrituras mil veces manipuladas en función de asuntos terrenales.

Pero hay un punto que me sorprende mucho, dices que Dios me ruega que cumpla sus preceptos, que no me impone. A mi lo que Dios hace me parece un chantaje, no un ruego. Si hago X,Y o Z, iré al infierno, sin embargo, si hago A,B y C, iré al cielo y viviré la vida eterna a la derecha del padre. Pues a mi eso me parece hipocresía barata, o acaso tu educarías a tu hijo a base de castigo/recompensa? A mi me parece muy bien que vivas en concordancia a la moral cristiana, pero creo que hacerlo por que después iras al cielo es de un egoísmo terrible y estas usando al mundo entero como un medio y no como un fin, que es lo que somos.

Yo no niego que pueda haber un Dios detrás de las leyes de la naturaleza, pero en el caso de que lo hubiera, le importa muy poco lo que hacemos con nuestras vidas, a los únicos que les importa la vida de los humanos es a los humanos, soy incapaz de entender por que iba a pensar que detrás de un fenómeno que entendemos a la perfeccion voy a pensar que hay un Dios.

Hablas de que es mi elección, y yo creo que tener Fe no lo es, yo no puedo elegir iluminar mi mente de repente con experiencias inefables y abrazar el camino de Dios en función a unos escritos humanos, no puedo.

No se, ignoro que mecanismo regula la Fe en el cerebro, pero para mi es imposible creer en seres superiores, omnipotentes y morales y menos aun en religiones creadas por el hombre para controlar al hombre.

Lo siento, pero creo que no hay lugar al debate cuando uno emplea la fe y otro emplea la razón. Por mi parte, hace tiempo que deje atrás el nihilismo producido por la falta de creencias espirituales y la apertura de ojos que supone darte cuenta de lo ínfimos y efímeros que comos con respecto a todo lo que existe, ahora me dedico a disfrutar de la vida mientras dure, que para eso estamos aquí, o no.

un placer.

» autor: RojoVelasco

#149 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--139155-- — Wed, 24 Aug 2011 14:15:34 +0000

#33 no me canso de discutir con el ateismo cerril y analfabeto. Debe ser que soy masoquista. O más bien que el karma me importa una mierda.

El que ha hecho este pastiche no solamente no tiene ni idea de religión o mitología, sino tampoco de historia. La mitología es una parte de cualquier religión. Dos conceptos que se mezclan cuando uno se ha hecho ateo viendo vídeos de youtube.

La mitología griega es una parte de la religión griega, de la misma manera que la religión cristiana tiene su mitología. Es decir, llamar mitología a la religión de la antigüedad es como llamar linux a debian.

» autor: --139155--

#148 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 13:32:38 +0000

#147 Dime ejemplos, porque a mi no me viene ninguna palabra que su definición no tenga nada que ver con su etimología.

Yo te puedo decir miles de palabras y razonarte como si están relacionadas.

» autor: RocK

#147 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Wed, 24 Aug 2011 13:25:20 +0000

#146 Podemos seguir yéndonos por la tangente ( ) pero repito: la definición no tiene que relacionarse con la etimología.

» autor: Bonifo

#146 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 13:20:02 +0000

#143 un tras otro... No se a que viene esto: Por cierto, no se refutan las personas, sino los argumentos

Cuando yo te he dicho en #142: "Claro, cuando te refutan lo que tu defiendes es palabrería, claro...", como puedes comprobar no me refiero a TI, sino a TUS argumentos/lo que tu defiendes.

» autor: RocK

#145 La unica diferencia entre la religión y la mitología

seinem — Wed, 24 Aug 2011 13:06:28 +0000

#127

Creo que Tiziano (1477-1576) vivió un poco de tiempo

es.wikipedia.org/wiki/Dánae_recibiendo_la_lluvia_de_oro_(Tiziano)

antes que Klimt (1862-1918)

es.wikipedia.org/wiki/Dánae

» autor: seinem

#144 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--250459-- — Wed, 24 Aug 2011 12:48:35 +0000

#136 El problema de las críticas a la propuesta de la tetera es que son nulas de 'pleno derecho', y lo son porque recurren a lo más simplista del razonamiento (?) humano: la lógica circular. Para criticar el planteamiento de la tetera se parte de la existencia necesaria de un dios, y eso es inválido para una demostración. Es absurdo porque esa es la reducción de Russell: si Dios existe también podría existir la tetera según la misma demostración. La tetera no tiene por qué ser Dios, es simplemente una tetera; del mismo modo que Dios no tiene por qué ser Dios, podría ser simplemente una agrupación primigenia de materia y energía ahora diluida en el espacio (materia == tetera == !Dios ). La demostración de que el planteamiento de Russell es absurdo (que lo es) es la propia demostración de que el concepto de Dios lo es también. Ese es el truco.

» autor: --250459--

#143 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Wed, 24 Aug 2011 12:40:26 +0000

#141 Génesis explica que fue por medio de su voluntad -su palabra- pero ese fue el medio, no el cómo, repito.

Por otra parte, el Génesis tiene como propósito describir la humanidad más que explicar nada.

La definicion deísta de Dios es un subconjunto de la definición religiosa, pero efectivamente, no es esa definición exactamente.

#142 Solo dicen que la etimología de Dios es Zeus. No pretendo refutar nada de eso. Solo digo que la definición no se relaciona con la etimología necesariamente, lo cual no han refutado, repito.

Por cierto, no se refutan las personas, sino los argumentos

» autor: Bonifo

#142 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 12:39:20 +0000

#140 Claro, cuando te refutan lo que tu defiendes es palabrería claro...

Bueno, señor filólogo... Paso de iniciar otra tanda de comentarios hacia ti, que ya llevas mas de 20 en este meneo y los votos te ~~suman~~ restan -350 de Karma y no quiero que te quedes sin poder volver a comentar

» autor: RocK

#141 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Wed, 24 Aug 2011 12:36:34 +0000

#136, el que se "equovoca" eres tú. El cristianismo sí dice cómo se creó el Universo: lo creó dios, simplemente mediante un acto de su voluntad todopoderosa ¿Es que no te has leído el Génesis, o qué? Si hasta se detalla lo que creó dios cada día... ah, espera, que justo esa parte es una metáfora. Pareces dar a entender que la doctrina cristiana podría aceptar que el Universo no se creó como un acto de la voluntad divina del dios de Abraham, cuando este metafóricamente chasqueó los dedos y metafóricamente dijo "Hágase la luz", sino que podría haber sido de cualquier otra manera. Por ejemplo, podría haberlo creado el Monstruo de Espaguetti Volador, a partir de atomos que iba cagando uno a uno. Pues no, cualquier explicación alternativa es por definición herética.

En cuanto a tu "definición" de dios, permíteme que la ponga en entredicho. En primer lugar dudo de que una definición tan vaga sea la aceptada por la Iglesia Católica (o cualquier otra iglesia cristiana, que es de las que hablamos), y en segundo lugar, me niego a razonar con alguien que define la situación de manera que tenga razón tautológicamente.

Decir que dios es una "variable" y que es "aquello que creó el Universo", sea lo que esto sea, es un juego de falacias. Obviamente, si yo demostrase que al Universo lo creó Super Mario, y no dios, tú siempre podrías decir que Super Mario es dios. Pero si yo dijera que Mario no es dios, tú podrías decir que entonces dios es quien creó a Mario. Y si yo dijera que a Mario lo crearon sus padres, tú dirías que dios creó a los padres de Mario, y si yo dijera que a los padres de Mario los creó una fluctuación cuántica del vacío, tú dirías que esa fluctuación es una expresión de dios, etc. etc. ¿Ves a dónde va esto? Por definición no puedes errar, porque has puesto como definición un blanco móvil, que moverás a tu antojo. Tal definición siempre será cierta, porque es una tautología (dios creó el Universo, porque defino como dios aquello que creó el Universo), pero como todas las tautologías, es una proposición que no contiene información. Es como si yo digo que el último decimal de pi es alfa, donde alfa se define como el último decimal de pi. Y luego uso esa definición para defender que sí existe un último decimal de pi (pese a que es irracional): cojones, claro que existe tal decimal, es "alfa". ¡Pero alfa no existe! Sí que existe: alfa es, por definición, el último decimal de pi.

» autor: isilanes

#140 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Wed, 24 Aug 2011 12:31:39 +0000

#139 "Bonifo no replicaría mas sin pensar, a cada comentario dejas mas patente que solo tienes ganas de llevar la contraria."

No necesariamente. Solo sostengo que la etimología es generalmente irrelevante para la definición... Lo demás, de ambos lados, es palabrería.

» autor: Bonifo

#139 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 12:29:20 +0000

#137 te dedicas a ello? A que no?
Entonces no puede ser Buzo, si acaso has practicado submarinismo, pero nada mas.

El señor que se fue a pasar un día en Órbita tampoco es Astronauta, se fue al espacio pero no es astronauta porque no se dedica a ello...

Bonifo no replicaría mas sin pensar, a cada comentario dejas mas patente que solo tienes ganas de llevar la contraria.

Y la etimología no es irrelevante, Dios viene de Theo/Theos, que quiere decir Dios...
Vamos, mas irrelevante no puede ser

» autor: RocK

#138 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Veritas_odium_parit — Wed, 24 Aug 2011 12:15:14 +0000

#135, dices que tu no has dicho que creas “que somos fruto de ciertas casualidades a nivel astrofísico y planetario”, si no que todas las evidencias apuntan a ello. Disculpa si entendí mal, pero es lo que me pareció entender de “Para mi esta bastante claro que somos fruto de ciertas casualidades a nivel astrofísico y planetario que es muy probable que se repliquen en otras partes del cosmos”. Tampoco tiene mayor importancia.

Sobre 1.: No era mi intención dar una definición formal de religión, sino dar mi explicación de lo que son las religiones, basada en las enseñanzas de Cristo. Creo que es contrastable con dichas enseñanzas. Evidentemente presupongo que existe Dios, el Dios de La Biblia. Presupongo que Cristo es quien dijo ser y creo en sus enseñanzas. Presupongo que resucitó, ahora vive y más pronto que tarde volverá a este mundo a juzgarlo. De hecho, en esas “presuposiciones” baso mi vida y mi comportamiento. Es mi fe y yo trato de ser consecuente con ella.

Por otro lado, tratar de llegar a Dios exclusivamente desde el punto de vista de la razón no funciona. ¿Por qué? No lo sé ¿Será porque nuestros razonamientos no dan para tanto?¿Será porque no vemos sino una mínima parte de la foto y no tenemos suficientes datos?¿Será porque a Dios le agrada que sea así y que solo a través de la fe podamos conocerlo o porque no existe? Si se pudiera demostrar científicamente que Dios existe el ateismo no tendría sentido y no haría falta la fe para creer en Él. Insisto: si quieres llevar la cuestión al tema exclusivamente de la razón, está claro: no existe aquello que no podamos deducir, percibir o medir y ahí te quedas. Pero si reconoces que algo dentro de ti, ser humano, trasciende tu naturaleza física y tangible y dejas a un lado la razón, ves las cosas de otro modo. Si eres capaz de aparcar la ciencia y los razonamientos lógicos basados en lo que conoces y crees de corazón, o al menos reconoces que sinceramente quieres creer, algo pasa dentro de ti. Luego podrás reconocer el efecto que esa creencia está teniendo en tu vida y en la de quienes te rodean. Es como si se te despejara la vista y vieras las cosas desde una perspectiva alucinante. Es una experiencia íntima y que no te puedo hacer entender. Si esto no te vale, porque necesitas datos fríos, pues puedes pensar que soy un flipado. Es tu elección. “Sin fe es imposible agradar a Dios” (Hebreos 11:6). ¿Por qué?¿Es un cuento para engañar a ilusos? No lo sabrás hasta que lo experimentes y hasta que empieces a conocer personalmente al Dios de La Biblia… si quieres.

2.- Sobre la moral. Entiendo que dices que no hace falta inventarse un Dios para justificar la moral. Evidentemente. Tampoco hace falta para todo lo demás; tú le puedes dar la explicación natural: la genética, el beneficio del grupo, etc. Es como todo lo demás: el hecho de que tú tengas una explicación natural no quiere decir que no haya un Dios detrás de esa naturaleza. ¿Me explico? Las cosas tienen su devenir natural y humano, pero Dios es quien creó todo, quien creó tu naturaleza humana, quien te infundió un espíritu, quien quiere que no sufras y quien se encarnó en un ser humano para venir físicamente a este mundo sabiendo que lo iban a torturar y asesinar por decir lo que dijo con el propósito de que todo el que en él CREA no se pierda (Juan 3:12-21). ¿Por qué? Fe. ¿No te vale y necesitas datos fríos? Yo no te los puedo dar.

El problema de respaldar la moral en la razón es que cada uno tiene la suya. Lo que para ti es razonable y lógico, no lo es para mí. Para algunos era (y es) razonable eliminar a personas de otras razas o religiones. Tenían sus razones. Era perfectamente moral. Para los demás es una abominación. ¿Quién va a decir lo que es moralmente aceptable?¿Tú, el Papa, Obama, el Dalai Lama? Solo Dios puede dictar lo que es moralmente aceptable o no. Que uno lo acepte o lo deje de aceptar es algo personal.

3.- Tal vez. Sin embargo, repito que Dios no vino a este mundo a explicarnos cómo se formó el universo ni la teoría de la evolución ni para hablar de física cuántica. Vino a hablarte a ti personalmente, como ser humano, para que cambies tu vida. ¿Por qué? Porque afirma que después de morir no desaparecerá tu conciencia y lo que pase en esta vida tiene consecuencia directa y muy seria en la vida de después. Te dice que te pongas a bien con tu creador mientras estás a tiempo, que vivas una vida sana, que acates sus preceptos morales. No te lo impone, te lo ruega y te advierte de las consecuencias de vivir bajo tu propia moral. ¿No lo quieres creer? Es tu decisión. ¿Lo quieres creer? Si lo aplicas a tu vida, verás el cambio tan tremendo, “sabrás” que es cierto lo que dice. Dios te dice: esfuérzate y sé valiente, no te apartes del camino que te marco ni a izquierda ni a derecha y llegarás a donde te propongas, estaré a tu lado siempre. Evidentemente no estoy hablando de formulas matemáticas, sino de experiencias inefables. Tú decides.

Ah, antes de que se me olvide: sobre el tema de la mujer, jamás Dios ha dicho que sea menos que el hombre. Jamás la ha menospreciado en nada; más al contrario. Dice que es coheredera con los hombres, dice que es carne de nuestra carne y hueso de nuestros huesos. Fueron mujeres quienes primero vieron a Cristo tras resucitar (cuando los apóstoles –hombres– estaban escondidos muertos de miedo por si los arrestaban) y mujeres quienes lo acompañaron en su calvario y él siempre tuvo una relación de total cariño y respeto hacia ellas. Quien menosprecie a una mujer por el hecho de serlo, NO ES CRISTIANO. Quien maltrata a su esposa física o verbalmente o quien la engaña… Un ejemplo: El profeta Malaquías abronca a los israelitas (estamos en el Antiguo Testamento) por su mal comportamiento y su forma hipócrita de acercarse a Dios, diciendo, entre otras cosas: “Pero aún hacéis más: Cubrís el altar de Jehová de lágrimas, de llanto y de clamor; así que no miraré más la ofrenda, ni la aceptaré con gusto de vuestras manos. Mas diréis: «¿Por qué?» Porque Jehová es testigo entre ti y la mujer de tu juventud, con la cual has sido desleal, aunque ella era tu compañera y la mujer de tu pacto.” (Malaquías 2:13). Les está diciendo que se guarden sus lágrimas y sus ofrendas a Dios, que no les escucha por cómo se han comportado con sus esposas. Todo buen cristiano hombre sabe que debe ser exquisito en su trato con las mujeres y especialmente con sus esposas.

No me has ofendido en nada. Pareces expresar tus opiniones sinceras con respeto y no tengo nada que objetar. Al contrario. Agradezco el diálogo sano y que me den la ocasión de explicar mi FE (jeje!).

Salud!

» autor: Veritas_odium_parit

#137 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Wed, 24 Aug 2011 11:32:52 +0000

#112 ¿Y? Nos tiramos al río y no por eso somos buzos.

La etimología se relaciona, pero repito, la definición de Dios es irrelevante para su etimología.

» autor: Bonifo

#136 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Wed, 24 Aug 2011 11:27:40 +0000

#128 Te equovocas: el cristianismo da el propósito, no el cómo de la creación. Por tanto, no pretende explicar objetivamente. Decir que Dios lo creó no es ni pretende ser una explicación, sino incluso una definición deísta de Dios, si llamamos Dios a lo que sea que fuera la causa del universo. Dios es una variable en este sentido.

#132 la tetera de Rossell no tiene en cuenta abstracciones, ideas ni definiciones. Es peor que la apusta de Pascal porque no tiene en cuenta ni siquiera eso.

» autor: Bonifo

#135 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RojoVelasco — Wed, 24 Aug 2011 10:56:35 +0000

#130 Debatamos un poco

Yo no he dicho que crea “que somos fruto de ciertas casualidades a nivel astrofísico y planetario”, si no que todas las evidencias apuntan a ello. Y como dices que me equivoco, me gustaría que me dijeras en que, de buen rollo

1. Esa definición esta sesgada por tu propia Fe. Presupones que existe un Dios (cosa que no puedes probar) y basas la defección de religión en un intento de acercamiento a este ente. No crees que definir la religión desde una fe personal es un poco falaz? Sin animo de desprestigiar tu fe, desde luego.

2. Yo no he dicho que la moral no sea algo humano, al contrario, precisamente por este hecho no tiene demasiado sentido que este validada por ninguna entidad omnipotente, la moral es de los humanos para con los humanos, usar el concepto de Dios para respaldar unos valores solo sirve para dar validez a ciertos argumentos que carecen de ella. Por ejemplo, la idea de amar al prójimo (no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti) no necesita un Dios que la respalde ya que es de lógica aplastante, sin embargo, la idea de que las mujeres no son un ser humano de la misma categoría que el hombre es algo que encaja menos con la lógica y solo funciona si hay un Dios respaldando.

Con esto quiero decir es que si tu código moral es fruto de la razón no necesita estar respaldado por ninguna entidad divina.

3. Siguiendo los preceptos de tu fe, es lógico que la mente de Dios no entre en la humana ya que existimos en su pensamiento y el continente no puede ser contenido por el contenido, valga la rebuznancia. Juegos semánticos aparte, para mi, que no tengo fe, creo que la justificación de que esta misma sirve para ir a donde la razón no puede es una idea de prepotencia suma, mucho mayor que la idea de que la razón humana puede comprenderlo todo. Tu, con tus argumentos, lo abarcas todo. Tienes razón hasta donde puedes conocer, y tienes fe para lo que no, no se, creo que es mejor admitir que tenemos una serie de conocimientos sobre el universo y su funcionamiento y que no es necesario aventurarse en suposiciones.

Con respecto a tu ultimo párrafo, yo no tengo nada en contra de la gente creyente, pero creo que las religiones son un cáncer que no tienen cabida en las sociedades igualitarias del futuro. Pero esto, como el resto de mi comentario, es una apreciación personal, claro.

Siento si te ofendo con mis palabras pero no es mi intención, a las personas hay que respetarlas, pero estamos debatiendo ideas y con esas no hay que tener piedad

Un saludo!

» autor: RojoVelasco

#134 La unica diferencia entre la religión y la mitología

amraam3k — Wed, 24 Aug 2011 10:55:49 +0000

#131 My pleasure

P.D: Por favor, no hacer una traducción literal, que sonaría muy mal, ...

» autor: amraam3k

#133 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Wed, 24 Aug 2011 10:53:47 +0000

Preguntar la diferencia entre "mitología" y "religión" es equivalente a preguntar la diferencia entre "color" y "verde".

» autor: isilanes

#132 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Wed, 24 Aug 2011 10:47:06 +0000

#92, la tetera de Russell es una reducción al absurdo de la defensa de la existencia de un dios todopoderoso. No intenta demostrar que dios no existe, sino simplemente decir que podemos creer en ello con la misma base que en esa tetera mitológica. Por otro lado la apuesta de Pascal no es un argumento para demostrar que dios existe, sino un razonamiento pragmatico por el que Pascal asume que es mejor (pragmaticamente) creer en dios que no hacerlo, por si acaso (por casualidad) dios existe y nos condena al infierno por no haber creído en él. Son dos razonamientos completamente diferentes, que se aplican a nociones diferentes. Y que incluso podrían ser válidos simultáneamente.

Ahora bien, la apuesta de Pascal ha sido amplia e incontestablemente refutada, en el sentido en que se puede demostrar lógicamente que no se puede asumir sin lugar a duda que creer en dios sea pragmaticamente mejor (por si acaso existe). Puede perfectamente ser más negativo creer (por ejemplo, es igualmente posible que exista un dios que condene eternamente a todo aquel que crea en él).

Por otro lado las "críticas" al símil de la tetera de Russell que se dan en el artículo de la Wikipedia que citas son estúpidas. Se fundamentan, básicamente, en la opinión subjetiva del crítico en cuestión, que afirma (sin ningún fundamento racional), que la idea de dios es más "plausible" que la de una tetera orbitando el sol. Pues bien, yo he visto el Sol, he visto objetos orbitando el Sol, y he visto teteras, pero nunca he visto un ser todopoderoso, omnisciente u omnipresente. Así que a mí la tetera me sigue pareciendo más plausible.

» autor: isilanes

#131 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--240474-- — Wed, 24 Aug 2011 10:40:00 +0000

#116 Thank you

» autor: --240474--

#130 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Veritas_odium_parit — Wed, 24 Aug 2011 10:31:18 +0000

#122, es evidente y tienes razón. “Que haya científicos que crean en Dios no hace que la creencia en deidades sea mas racional”. Sin embargo, contradice a quienes quieren vender la idea de que solo los ignorantes o mentes no científicas creen hoy día en Dios. Es una creencia, una fe. ¿Tú crees “que somos fruto de ciertas casualidades a nivel astrofísico y planetario”? Yo a eso respondo lo siguiente: me parece muy bien, tiene su lógica y tienes todo mi respeto, aunque crea que te equivocas.

Puntualizarte algunas cosas:

1.- Las religiones –sin excepción– son intentos humanos de acercarse a Dios a nuestra manera. El verdadero cristianismo no es una religión propiamente dicha. No tiene templos (el templo es tu cuerpo) ni ceremonias ni parafernalias. Es –a fin de cuentas– una forma de vivir la vida y de relacionarse con uno mismo, con los demás y con nuestro creador.

2.- Las enseñanzas cristianas (y también las religiones) tienen por fuerza que contener preceptos morales. ¿Si no qué sentido tendrían?¿Solo cosmología? Los humanos somos actores morales y nuestros actos repercuten en nosotros mismos y los demás. Dios no solo es creador de universos, sino también ha puesto en todos los humanos algo de su naturaleza. No sé si me explico. Está en lo grande y en lo pequeño. Nos enseña que hay una dimensión no visible, no material dentro del ser humano, su espíritu, que transciende nuestro universo visible y que tiene poder sobre éste. Nos advierte que nuestros actos tienen repercusión directa en nuestro bienestar físico, mental y espiritual, y como creador nuestro, nos dice cómo debemos conducirnos para estar bien en estos tres aspectos. Creo que la parábola del hijo pródigo refleja muy bien cómo es su relación con Dios nosotros.

Otra cosa es que haya personas que usen religiones para manipulara a los demás. Eso es inevitable como son inevitables los ladrones. En cualquier caso no invalida la idea original. Es como si un juez corrupto invalidara el hecho de que tiene que haber jueces. Las personas adultas tenemos que discernir y si buscáramos a Dios de corazón y estudiáramos sus enseñanzas, nadie nos engañaría con parafernalias religiosas.

3.- No deberíamos olvidarnos cuando tratamos de conocer la explicación a todo que la mente humana y la de Dios no son iguales y tal vez nuestra mente jamás pueda llegar a abarcar la explicación a todo. Ahí entraría la fe. Cuentan una anécdota de Agustín de Hipona (una de las mentes más brillantes del cristianismo) en la que éste iba paseando por una playa dando vueltas a algunas de esas preguntas de las que no encontramos respuesta como ¿Por qué tienen que sufrir algunos niñitos pequeños como lo hacen?. En esto se cruzó con un niño que iba arriba y abajo intentando llenar un hoyo que había hecho arena con agua del mar. Agustín se paró y le preguntó qué hacía. El niño le dijo que iba a meter todo el mar en su hoyo. Agustín se rió y le dijo que aquello era imposible y absurdo, a lo que el niño le replicó que era tan imposible como pretender meter la mente de Dios en su mente.

Agradezco sinceramente tu respeto por mi fe y te aseguro que a nadie más que a un verdadero cristiano le “hierve la sangre” cuando ve como algunos falsos cristianos usan el nombre de su Dios de mala manera, haciendo que los no creyentes acaben blansfemándolo por causa de conductas intolerables y que nada tienen que ver con la fe que es en Cristo. Pero en TODAS las iglesias de todas las confesiones hay corderos y hay lobos. Así funciona esto. Es una guerra en la que todo vale para que uno acabe apartándose de la sana doctrina de Cristo. Sin embargo, es de sabios saber separar la paja del trigo. Y es nuestra responsabilidad individual.

» autor: Veritas_odium_parit

#129 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Wed, 24 Aug 2011 10:30:05 +0000

#57, Gúguel Crom?

» autor: isilanes

#128 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Wed, 24 Aug 2011 10:28:24 +0000

#39 "Es por eso que el cristianismo tiene poca o ningúna cosmología, pues ese no es su propósito, a diferencia de los cultos más antiguos."

Mentira. Uno de los propósitos del cristianismo es explicar cómo y por qué se creó el Universo (dando por supuesto que existe un evento de "creación", pero eso ya es otro tema), dando como respuesta "que lo hizo dios". No puede concebirse el cristianismo negando la cosmología teísta de que el Universo fue creado por el dios de Abraham.

El motivo de que la mitología cosmológica del cristianismo sea escasa y vaga es simplemente que la ciencia ha tirado por tierra el 99.9% de las hipótesis o dogmas cristianos (p.e., que el Sol gira alrededor de la Tierra), y la Iglesia ha matizado y hecho más vagos esos mitos que antes eran más claros y rotundos simplemente para minimizar el ridículo y la pérdida de credibilidad.

» autor: isilanes

#127 La unica diferencia entre la religión y la mitología

isilanes — Wed, 24 Aug 2011 10:18:47 +0000

#4, puntualizar que Zeus fecundó en forma de, ejem, lluvia dorada, a Danae (la madre de Perseo, el de la peli "Furia de Titanes"), a quien su padre encerró en una torre de bronce. Aunque consultando la Wikipedia (no quiero pillarme los dedos yendo de listillo), parece que versiones alternativas dicen que la encerró en una cueva, así que tienes razón.

También, y aprovechando la racha gafapasta y sabihonda de mi comentario, comentar que el cuadro de la fecundación de Danae por Zeus es uno de los famosos de Gustav Klimst. Solo lo digo para que veáis lo culto que soy

» autor: isilanes

#126 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--215936-- — Wed, 24 Aug 2011 09:58:29 +0000

Y si se "enojan" que se jodan...
Ed: #24 evolución? yo mas bien diría que en el caso del judaísmo y sectas derivadas al igual que los musulmanes si vienen en el tiempo detrás de griegos y son contemporáneos con los dioses romanos, pero el monoteismo en el creciente fértil es tan antiguo como las religiones politeistas. Por ejemplo sumerios o mesopotamicos eran monoteistas y son muy anteriores.

» autor: --215936--

#125 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Nomegna — Wed, 24 Aug 2011 09:52:08 +0000

#2 ¡Y además es cierto, gracioso y cierto! </simpsons>

» autor: Nomegna

#124 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Zzelp — Wed, 24 Aug 2011 09:39:25 +0000

¡Por ~~dios~~ Zeus, qué bueno!

» autor: Zzelp

#123 La unica diferencia entre la religión y la mitología

BloodStar — Wed, 24 Aug 2011 09:28:34 +0000

#119 Yo te respeto a tí, no a lo que sigues. No tengo porqué respetar un libro escrito por pastores hace un par de miles de años al igual que no respeto los libros de Harry Potter.

Las ideas y creencias no son respetables, las personas que las siguen sí.

» autor: BloodStar

#122 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RojoVelasco — Wed, 24 Aug 2011 09:23:34 +0000

#119 Que haya científicos que crean en Dios no hace que la creencia en deidades sea mas racional.

Para mi esta bastante claro que somos fruto de ciertas casualidades a nivel astrofísico y planetario que es muy probable que se repliquen en otras partes del cosmos. Para mi, el hecho de que existan muchas mas evidencias sobre esta afirmación que sobre la existencia de Dios me imposibilita para ser teista. Creo que todas las religiones se han basado en preceptos morales totalmente humanos, mitos para explicar las fuerzas de la naturaleza y trivialidades contingentes en función del momento histórico que vivieron (En especial la católica y sus sabores).

En cualquier caso, si detrás de todo este sistema de aleatoriedad y caos que parece ser nuestro universo, haya un Dios creador, me parece que le importamos bien poco, y mucho menos si nos portamos bien el uno con el otro, si abortamos o si echamos un casquete antes de casarnos.

A mi me parece perfecto que tu creas y tengas tu fe, pero si eres una persona objetiva, creo que podrás ver los problemas que ha dado la Iglesia en España a lo largo de muchos siglos y comprenderás (aunque no justificaras) que haya gente muy quemada y se creen ciertas iras, no?

» autor: RojoVelasco

#121 La unica diferencia entre la religión y la mitología

anv — Wed, 24 Aug 2011 09:23:00 +0000

#119: el Árbol de la Vida no prosperó por la falta de paladio en la Tierra, por eso los Criadores de Pak nunca pudieron convertirse en Protectores de Pak...

» autor: anv

#120 La unica diferencia entre la religión y la mitología

anv — Wed, 24 Aug 2011 09:17:39 +0000

#101: el problema de la falta de comunicación es fácil de explicar. Todo se reduce a la definición de Dios. Supuestamente, cuando no estamos seguros del significado de una palabra existe una entidad que hace de "árbitro" y todos respetamos: la RAE. Pero... qué pasa con la RAE respecto a religión? Esto:

dios.
(Del lat. deus).
1. m. Ser supremo que en las religiones monoteístas es considerado hacedor del universo.
ORTOGR. Escr. con may. inicial.
2. m. Deidad a que dan o han dado culto las diversas religiones.

O sea, que Dios con mayúsculas, o sea usado como nombre, es el ser supremo de las religiones monoteíastas, pero no es nuestro caso. Nos preguntamos cuál es la definición de dios, como concepto, con minúsculas, y en ese caso la definición es "una deidad a la que se le da culto". Eso no dice mucho... así que veamos qué es una deidad:

deidad.
(Del lat. deĭtas, -ātis).
1. f. Ser divino o esencia divina.
2. f. Cada uno de los dioses de las diversas religiones.

O sea, que una deidad es un ser divino, o un dios de una religión. La acepción 2 no nos dice nada, ya que nos dijeron que un dios es una deidad, y una deidad es un dios. Así que sólo nos queda la acepción 1: un ser divino... ya sabemos qué es un ser pero... qué significa exactamente "divino"?

divino, na.

(Del lat. divīnus).
1. adj. Perteneciente o relativo a Dios.
2. adj. Perteneciente o relativo a los dioses a que dan culto las diversas religiones.

Aja, o sea, que según la primera acepción, divino es perteneciente o relativo a a Dios (que es el nombre de la deidad de las religiones monoteístas), o perteneciente o relativo a cualquier dios de cualquier religión.

Resumiendo, según la RAE, un dios es un dios. ¿Cómo quieres que nos pongamos de acuerdo? Hay quien piensa que Dios (con mayúsculas) era un extraterrestre. ¿Cumple con la definición? Pues... ya que en realidad lo único que estamos seguros según el diccionario, es de que un dios es algo a lo que se le da culto... podría ser, aunque según el diccionario, para ser un dios no sólo hay que rendirle culto, a demás tiene que ser una deidad, pero como tampoco sabemos lo que es una deidad porque una deidad es undios, y un dios es una deidad a la que se le rinde culto...

» autor: anv

#119 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Veritas_odium_parit — Wed, 24 Aug 2011 09:02:15 +0000

#115, sobre la segunda imagen, ya sé que es de bromitas y todo eso. Por eso a mí se me ocurre, sin pensarlo mucho y en la misma línea, una definición de ateismo: “la creencia por parte personas que se dicen racionales y estudiadas en que hubo una explosión muy grande, muy grande de toda la materia y la energía que existe en el universo y que estaba concentrada en un punto infinitamente pequeño y que con el transcurso del tiempo (que se creó con esa explosión) y por accidente acabó formando un sistema de una perfección y complejidad tal que deja a la maquina humana más perfecta al nivel de un palillo de dientes. Además esa materia cobró vida y consciencia, también por accidente, pasó de ser una célula nadando en un charco a un ser humano o un aguacate, por accidente, y acabó escribiendo estas palabras en un minúsculo planeta perdido en la infinitud del espacio, el cual contiene un ecosistema de una perfección sobrecogedora y que se sepa, única, también por accidente, para, finalmente, volver a convertirse en materia inerte al morir, dado que esa conciencia no es más que impulsos electroquímicos entre millones de neuronas de unos cerebros perfectos que, por supuesto, se formaron por accidente.”

Por cierto, se habla “del fruto del árbol conocimiento del bien y del mal”. Lo de la manzana se lo habrá inventado en humorista de la foto.

#114, es exactamente así. Tiene gracia para quienes disfrutan burlándose de las creencias de los demás. Creencias, por cierto, igual de “absurdas” que el ateísmo, porque, se sorprenderían estos ateos radicales, los que tratan de imponer su CREENCIA a los demás, de la cantidad de científicos creyentes que hay a día de hoy. No me voy a ir a Newton o Pascal, tranquilos. Y también en las ciencias del espacio, #102. Lo que pasa es que los ateos están imponiendo sus creencias con tal agresividad que muchos creyentes llevan su fe de forma privada, porque no les apetece tener que aguantar chanzas todo el día ni tener que estar dando clases de teología para torpes cada ver que a algún provocador les pregunta “¿si existe Dios, por que hay tanto sufrimiento en el mundo?”. Ser creyente hoy día no mola, “no vende”. Para ser guay tienes que ser ateo y burlarte de los creyentes.

#113, tienes razón en parte. Todo el mundo confunde a los católicos con los cristianos sin más. Es normal, porque los católicos se lo han currado para parecer la única y verdadera iglesia cristiana. El hecho es que la Iglesia Católica es una religión cristiana, una de tantas, que además de La Biblia sigue otras creencias –su tradición-, como los mormones siguen La Biblia más otros libros sagrados para ellos (La Perla de Gran Precio o Doctrina y Convenios) o los Testigos de Jehová siguen La Biblia (su propia traducción) más los dictados de la Sociedad Watchtower. El verdadero cristianismo se guía únicamente por las enseñanzas contenidas en La Biblia. La cosa es que la Iglesia Católica contradice abiertamente muchas de las enseñanzas de La Biblia y se ha contradicho a sí misma (p.ej. la invención del purgatorio o el limbo -luego eliminados- o la infalibilidad papal). Todo ese “folcklore” es inventado por la Iglesia Católica y no es cristiano, y con ello y temas como el adorar imágenes (idolatría) o el celibato de los sacerdotes (otro invento) han conseguido que la gente ataque al cristianismo identificándolo con cuestiones que son exclusivamente católicas, no cristianas.

Termino con tres citas sobre La Biblia:

“No hay filosofía más sublime que la conocida con el nombre de Sagradas Escrituras.” -Isaac Newton-

“No te preocupes por lo que no entiendas de La Biblia. Preocúpate por aquello que entiendes y no aplicas en tu vida.” -Corrie ten Boom-

“La Biblia fue escrita con lágrimas y a las lágrimas entregará su mejor tesoro. Dios no tiene nada que decir al hombre frívolo.” -Aiden W. Tozer-

...Y que cada quien crea lo que bien le parezca, pero repeten. Por el bien de todos.

» autor: Veritas_odium_parit

#118 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--274558-- — Wed, 24 Aug 2011 08:17:53 +0000

#29 te recomendaría la lectura de "El héroe de las 1000 caras", de Joseph Campbell.

» autor: --274558--

#117 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--274558-- — Wed, 24 Aug 2011 08:11:15 +0000

#4 Cuando iba al instituto hice un trabajo de mitología para la clase de griego y elegí hacerlo sobre los/las amantes de Zeus. Entre diosas, semidiosas y mortales, conté 84. Y seguro que me quedé corta.

» autor: --274558--

#116 La unica diferencia entre la religión y la mitología

amraam3k — Wed, 24 Aug 2011 07:51:57 +0000

#10 Más que "ataque", en ese contexto "streak" viene a significar "racha". En cuanto a "jackass", algo así como "capullo", "tonto del culo" o similar.

» autor: amraam3k

#115 La unica diferencia entre la religión y la mitología

BigBadBill — Wed, 24 Aug 2011 07:47:42 +0000

No es exactamente el tema pero no he podido evitar acordarme de estas dos imágenes:

www.subeimagenes.net/view.php?filename=146Disfraz_zombie.jpg

www.subeimagenes.net/view.php?filename=900atheism_motivational_p.jpg

» autor: BigBadBill

#114 La unica diferencia entre la religión y la mitología

cr0n0 — Wed, 24 Aug 2011 07:02:39 +0000

Últimamente parece que en Menéame llega a portada cualquier tontería que intente ridiculizar al cristianismo o al catolicismo.

Porque está claro que esto no tiene ni pizca de gracia.

» autor: cr0n0

#113 La unica diferencia entre la religión y la mitología

arameo — Wed, 24 Aug 2011 02:06:02 +0000

No confundir cristianos con católicos, no tienen nada que ver, los cristianos siguen las enseñanzas de Cristo, los católicos las de la iglesia que se pasa por el forro de los huevos las enseñanzas de este personaje real o ficticio.

» autor: arameo

#112 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 01:58:30 +0000

#111 La etimología casi siempre (para no decir siempre) tiene que ver con la definición, no de manera estricta, pero es así.

Y Dios no es un nombre propio, se le llama Dios porque solo hay uno, en realidad proviene del Griego Theos, y no se buscó que se pareciera a Zeus (si a caso, Zeus o Theos podrían compartir el origen entre ellas), ya que los romanos ya llamaban Dioses a los suyos antes de la aparición del cristianismo, pero Deus viene lo mas seguro de Theos.

Y por cierto, no somos astronautas porque no vamos entre astro y astro...

» autor: RocK

#111 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Wed, 24 Aug 2011 01:31:38 +0000

#109 En ese caso, todos somos astronautas; vivimos sobre un astro.

Repito: la etimologia no necesariamente tiene que ver con la definicion. Me interesa de donde viene la palabra Dios, pero es irrelevante en lo concerniente a su definicion.

» autor: Bonifo

#110 La unica diferencia entre la religión y la mitología

ChukNorris — Wed, 24 Aug 2011 01:20:48 +0000

#104 a ver si te vale este enlace beatrizacha.wordpress.com/2009/01/07/las-etapas-de-la-religion-filosof

Si no, tengo mas.

Y los católicos no son "politeísmos" solo creen en Dios ... ¿no os suena de uno y trino? ... pues eso, uno.
Los que los llamaban politeísmos eran los moros cuando invadieron la península ... no entendían lo de la santísima trinidad.

» autor: ChukNorris

#109 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 01:07:36 +0000

Ups, en #108 contestaba a #107, no era para #105

» autor: RocK

#108 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 01:00:37 +0000

#105 Astro = Cuerpo Celeste = Planetas, estrellas, satélites, cometas...
Astronauta = Navegador de Astros

(Lo dice la RAE)

» autor: RocK

#107 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Wed, 24 Aug 2011 00:32:16 +0000

#103 La parte conceptual de Dios esta en mi cabeza, pero no la parte que describe ese concepto. Si no, ese concepto no tendria razon de ser.

#104 #47 Para los cristianos, no tiene sentido hablar de plural o singular sobre Dios. Es como las fases del agua: son diferentes, pero es lo mismo.

#105 Astronauta significa navergante de estrellas, y ningun astronauta ha ido a ninguna estrella. La definicion dista mucho de la etimologia.

» autor: Bonifo

#106 La unica diferencia entre la religión y la mitología

seinem — Wed, 24 Aug 2011 00:28:34 +0000

#36
Joder Zeus, con el permiso de Démeter, eso si.

» autor: seinem

#105 La unica diferencia entre la religión y la mitología

cvssvccvs — Wed, 24 Aug 2011 00:05:01 +0000

Añado que la palabra "Dios" viene etimológicamente de "Zeus".

» autor: cvssvccvs

#104 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Wed, 24 Aug 2011 00:02:49 +0000

#24 Razónamelo, porfavor.

#47 por eso y porque el cristianismo cree en la Santísima Trinidad (Padre, Hijo y Espíritu Santo), tres "divinidades".

» autor: RocK

#103 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--250459-- — Tue, 23 Aug 2011 23:31:14 +0000

#101 Es un problema de definiciones y una grave falta de comunicación.

El único problema de comunicación aquí lo tiene el propio "Dios". Se explica fatal y con su soberbia solo se digna a comunicarse con gente del pasado. Parece un analfabeto funcional que sabía usar una zarza ardiente para comunicarse, pero no se apaña bien con Twitter o Facebook.

El dios del que hablas está sólo en tu cabeza (como digo en #99) y por eso es complejo traspasarlo a otras cabezas de forma racional; funciona mejor el miedo o la desesperación, sin ellos, sin la muerte, nadie pensaría en Dios. Esa es la única explicación

» autor: --250459--

#102 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RojoVelasco — Tue, 23 Aug 2011 23:23:17 +0000

Yo lo que realmente pienso es que, cualquier persona que sepa un minimo de astrofisica puede darse cuenta de que la existencia de un Dios omnipotente es ciertamente imporbable, aun mas, que ese mismo Dios quiere trasmitirnos una serie de valores morales para interactuar con los humanos. A mi me parece bien la gente que es espiritual en concepto de hermanamiento entre seres humanos, pero por mi parte, sinceramente creo que para eso sea posible, primero debemos ser todos iguales, y en lo unico que somos iguales es en la capacidad de raciocinio en mayor o meno medida, asi que, mejor tiremos por ahi.

#101 LO que estas diciendo es que la idea de Dios existe independientemente de que se crea en el o no, pero eso es una obviedad que no respalda tus argumentos.

» autor: RojoVelasco

#101 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 23:19:07 +0000

#99 #100 No, no he sido bastante claro. Lo siento. Me explicaré con una analogía:

A un señor llamado Profeta se le ocurrió crear un país en una pequeña sección de terreno. El país se llamaría Dios y estaría instalado sobre las montañas de los Orígenes del Universo y en el valle de las leyes físicas.Su gobierno sería Religión. Hasta entonces, todo bien. Pero hubo un problema: solo la mitad de los países de la ONU lo reconocen el país como tal.

Podríamos gastar horas discutiendo si realmente debería considerarse un país o no. Independientemente de que lo consideremos un país, una filosofía, un chi o un ki... Seguirá existiendo como terreno. Seguirá estando ahí, lo consideremos o no un país o parte de otro. Da igual, pero cada cual debería tener el derecho de considerarlo un país o no en lugar de negar el propio terreno.

No es una analogía completa, pues no involucra omnipresencia ni otros adjetivos de Dios. El problema de la existencia de Dios no es cuestión de pruebas, sino de qué consideramos un Dios. Es un problema de definiciones y una grave falta de comunicación.

» autor: Bonifo

#100 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--250459-- — Tue, 23 Aug 2011 23:16:37 +0000

#95 Un país puede existir para algunas naciones y para otras no, pero el terreno que se le considera como tal sigue ahí. No se si me explico.

Siguiendo tu comparación... España ha sido veinte cosas diferentes en su historia (que no eran España) y será cosas diferentes en el futuro. Lo que es inamovible es la península o los Pirineos. El concepto de Dios es igual: el mismo Dios es interpretado de forma diferente por el islam y por el cristianismo. Es decir, Dios es voluble y variable como el concepto de España, no tiene la solidez del concepto de península o frontera natural. Ergo, Dios es un concepto político, como los países.

» autor: --250459--

#99 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--250459-- — Tue, 23 Aug 2011 23:06:03 +0000

#92 Supongo que te refieres a Pascal (con mayúscula inicial), Blaise para más señas. Pues el bueno de Pascal es de los pocos pensadores cristianos que dieron con la clave de todo esto, y lo hizo al darse cuenta de lo absurdo de sus demostraciones falaces (como todas las relacionadas con los dioses y las religiones). En plena debacle intelectual reconoció lo obvio: que Dios nunca se podrá demostrar porque es una elección personal del individuo. Su fallo fue no reconocer que, por extensión, también la religión será algo subjetivo e irrelevante para otras personas. Si me dices que dios está en tu cabeza y en ningún lugar más, yo te daré la razón (eso sí, será un dios con minúscula inicial).

» autor: --250459--

#98 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 22:53:10 +0000

#97 ¿Se nota tanto?

#96 De hecho, se inspiró en la biblia.

» autor: Bonifo

#97 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Enfin... — Tue, 23 Aug 2011 22:50:50 +0000

#95 ¿Te sentiste ofendido?

» autor: Enfin...

#96 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Don-nadie — Tue, 23 Aug 2011 22:49:42 +0000

Cuando leí el Silmarillion, lo primero que me vino a la mente al leer la parte "La música de los ainur" fue, "mira, otra biblia", leida por fanáticos podría dar lugar a otra religión.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#95 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 22:46:36 +0000

#93 Dios es una idea basada y entrelazada a esas cosas, nos guste o no. La idea puede ser imaginaria o creada, pero a lo que se refiere la idea, no.

Un país puede existir para algunas naciones y para otras no, pero el terreno que se le considera como tal sigue ahí. No se si me explico.

Y no es una reducción al absurdo, sino un recurso al ridículo. No lo digo yo, lo dicen pensadores ateos.

#94 ¿no sabes que es una discusión, verdad querido?

» autor: Bonifo

#94 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Enfin... — Tue, 23 Aug 2011 22:44:19 +0000

Por el amor de Zeus...

dontfeedthetroll.com/img/dontfeedthetroll_logotipo.jpg

» autor: Enfin...

#93 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--250459-- — Tue, 23 Aug 2011 22:43:24 +0000

#90 Al decir eso renuncias a contrastar la existencia de Dios, gracias a ello, y según tus palabras, podemos inferir que "el universo, la moral, la sociedad y la vida" son conceptos totalmente ajenos a su existencia y a las religiones que en Él se apoyan. Sin Dios, no hay discurso religioso válido: que compitan de igual a igual con las corrientes filosóficas creadas por el hombre para el hombre (no de Dios para el hombre).

Puede que alguien que crea en las vacas voladoras y los unicornios de la marca 'Vitorino' haya hecho algo bueno por la humanidad, pero sus creencias no son relevantes ni hay relación causa-efecto con la bondad aportada.

La tetera de Russell o el Evangelio del Espagueti Volador son reducciones al absurdo que bastan y sobran para humillar los planteamientos fundacionales de las religiones monoteístas. Una vez alejadas de la razón humana, a muchos nos da igual la implicación universal, moral o social de la mitología en cuestión.

» autor: --250459--

#92 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 22:29:44 +0000

#90 Es solo una analogía. La tetera de Russell es igual o más estúpida que la apuesta de pascal.

Pensadores ateos modernos la consideran una vergüenza: en.wikipedia.org/wiki/Russell's_teapot#Criticism

» autor: Bonifo

#91 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 22:17:51 +0000

#90 dios es una interface gráfica? wtf?

» autor: dominicanopuro

#90 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 22:08:19 +0000

#88 Si tuviera que ver con el universo, la moral, la sociedad y la vida, entonces mereceria la pena refutar o confirmar eso. La diferencia es que la tetera es una invencion humana, y Dios es una idea basada en el universoy la humanidad. Si el universo y sus leyes es la consola de comandos, la interface es lo que llamamos Dios, aunque en conjunto haga lo mismo.

» autor: Bonifo

#89 La unica diferencia entre la religión y la mitología

tsunamo — Tue, 23 Aug 2011 21:52:07 +0000

Tras un análisis sesudo al estilo "Susan" podríamos llegar a la conclusión de que la mitología mata.

» autor: tsunamo

#88 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 21:51:00 +0000

#87 Yo creo en la tetera de russel es.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell.
Refuta eso!

» autor: dominicanopuro

#87 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 21:47:28 +0000

#86 Se nota a leguas que no te sentiste ofendido. Es más, te excitaste con mi comentario.

Pero no era general. No todos los ateos son pedantes; nunca he dicho tal cosa.

Respecto a seguir con mis argumentos, prefiero dárselos a alguien que responda a ellos y no a quien los dice según sus propias emociones. Se llama objetividad.

» autor: Bonifo

#86 La unica diferencia entre la religión y la mitología

vvega — Tue, 23 Aug 2011 21:44:52 +0000

#83 Tu alma puede estar tranquila, ni me sulfuré ni me sentí ofendido. Como mucho defraudado precisamente porque tu insulto es general y cobarde, algo que no me esperaba encontrar por aquí de forma tan clara. Y también puedes estar tranquilo por lo de la infalibilidad: Ni lo soy ni creo que nada lo sea, a diferencia de ti que se lo concedes a unas mal conservadas y precariamente traducidas escrituras milenarias. Pero sigue con la tormenta de argumentos, ¡es arrolladora!

» autor: vvega

#85 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Luenkun — Tue, 23 Aug 2011 21:38:39 +0000

Mentira, en el cine lo dijeron después de los créditos "Thor will be back in The Avengers"

» autor: Luenkun

#84 La unica diferencia entre la religión y la mitología

vvega — Tue, 23 Aug 2011 21:37:08 +0000

#80 ¡Guau! ¡Y tú hablabas de mi falta de argumentos! Pues que te bendiga a ti también, hombre. Por bendiciones que no quede. Y que Alá se apiade de ti; y que alcances el Nirvana; que los dioses del Olimpo sean benevolentes contigo; que Satán acepte tu alma en el inframundo; que la Madre Tierra te acoja en su seno; que Thor no te castigue con su martillo; que te protejan los dioses nuevos de Valyria y los viejos en el Norte; y, sobre todo, que puedas acceder a las enseñanzas de Kita no Kaiō, maestro de grandes guerreros como Goku o Tien Shinhan.

» autor: vvega

#83 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 21:35:54 +0000

#79 #84 Creo que te has sulfurado un poco. No era mi intencion ofender a nadie que no aplicara. De hecho, mi insulto no era general y mucho menos personal.

Pero si tu lo dices, tiene que ser verdad; parece ser que eres infalible.

#60 Fracesitas: ultimo recurso de quienes no leen libros.

» autor: Bonifo

#82 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 21:30:25 +0000

#81 Aleluya.

» autor: Bonifo

#81 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 21:29:41 +0000

#80 que Zeus te bendiga.

» autor: dominicanopuro

#80 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 21:26:00 +0000

#77 #74 “Hinduismo”

La moral no se limita a determinada religión. Le llamo moral cristiana porque fue Cristo quien la esparció más que ningún ser humano o ideología en la historia. Él no se apartó a una montaña toda su vida ni a un monasterio, sino que compartió esta enseñanza con el mundo; no con los sabios arrogantes, sino con los que estaban necesitados de palabras de aliento; con aquellos rechazados por los educados y civilizados.

Personalmente prefiero el cristianismo al hinduismo porque no adora además dioses basados en fenómenos naturales. Cuestión de gustos, tradición e ideología, por supuesto. Si fuera de una religión no cristiana, pues simplemente buscaría la rama más espiritual y moral de esa. Y si no la consigo, cambiaría de religión.

Yo iba cuando pequeño a una iglesia muerta y seca; solo era cristiano de boca para afuera. Hoy voy a una iglesia mucho más viva y dinámica sin necesidad de haber cambiado de religión. De hecho, el cristianismo es nuevo para mí en el sentido espiritual.

#79 Dios te bendiga.

» autor: Bonifo

#79 La unica diferencia entre la religión y la mitología

vvega — Tue, 23 Aug 2011 21:25:37 +0000

#65 Que también sean leyendas o parábolas no quiere decir que no sean mitos. Que uno de tus mitos diga que Cristo usó parábolas no puede probar nada acerca de la naturaleza de tus mitos o su interpretación pues no deja de ser uno de tus mitos y un razonamiento cíclico.

Tus acusaciones de pedantería no son un ataque personal, pero sí un ataque. Yo lo hago personal porque no quiero atacar a muchos creyentes que no lo merecen y no soy tan cobarde (si es que se puede ser valiente tras un alias) para escudarme en un ataque genérico. Lo hago personal porque es tu persona la que me resulta pedante, falta de conocimientos y con un pobre sentido del humor. Dirigirlo a otro no tendría sentido. Para que yo me sienta identificado se necesita mucho más que tu pobre dialéctica, no soy tan simple para encajar en una mente incapaz de traspasar la mitología de unos pastores babilónicos de hace 5000 años. Sin ningún ánimo de criticar a esos pastores, seguro que ellos tenían una amplitud de miras bastante mayor que la tuya; lo suficiente al menos para inventar sus propios mitos y no encumbrar hasta el extremo a los de otros.

Por último decirte que tus leyendas/mitos/parábolas exigen el perdon por bondad y misericordia, no por una triste cuestión de integridad personal que no constituye más que una muestra de orgullo (en contra del que no tengo nada pero es pecado en tu religión).

» autor: vvega

#78 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--250459-- — Tue, 23 Aug 2011 21:24:24 +0000

#75 Y mi vocabulario es deliberadamente limitado justamente para que todos lo comprendan

Nada, solamente quería destacar esa frase tuya. Me recuerda al auténtico Génesis: www.youtube.com/watch?v=EprQGmZ3Imw

» autor: --250459--

#77 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 21:15:07 +0000

#75 Entonces ¿por qué el cristianismo es mejor que el hinduismo por poner un ejemplo?

» autor: dominicanopuro

#76 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--57705-- — Tue, 23 Aug 2011 21:11:16 +0000

#36 Zeus Vs Dios???¿?
Aficionados... Todo el mundo sabe que gane quien gane, no tiene nada que hacer frente a Chuck Norris

» autor: --57705--

#75 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 21:09:28 +0000

#72 Dudo que tus ideas se reduzcan a un solo comentario. Un voto negativo no es censura, porque tu comentario permanece.

Y mi vocabulario es deliberadamente limitado justamente para que todos lo comprendan; además, al menos tengo mejor ortografía.

#74 Por supuesto que no es palabra de Jesús. Él solo le estaba recordando a los judíos lo que habían olvidado, citando el Tora.

» autor: Bonifo

#74 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 21:09:02 +0000

#71 esa enseñanza que dices no es cristiana:
ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/01/jesus-cometio-plagio.html
Hinduismo:
Esta es la suma de toda la rectitud: trata a los demás como te gustaría que trataran a ti.
No le hagas a tu prójimo algo que no te gustaría que él te hiciera a ti.
El hombre consigue una auténtica norma de conducta si ve a su prójimo como si fuera él mismo.

Jesús bien pudo tomar estas ideas y sumarlas a su incipiente doctrina. Pero que quede claro, no fue su idea.

» autor: dominicanopuro

#73 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--164031-- — Tue, 23 Aug 2011 21:07:55 +0000

¿Y por que Dios si existe pero Zeus es una mitlogía que no existe?, ¿un delirio de tiempos pasados?, ¿ocurrirá lo mismo con el actual Dios de los cristianos o los musulmanes dentro de 1000 años?, espero que si.

» autor: --164031--

#72 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 21:05:28 +0000

#71 cuando censuras no estas contra una persona,estas contra sus ideas,veo que tu vocabulario es muy reducido.

» autor: dominicanopuro

#71 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 21:04:02 +0000

#67 Un buen ejemplo: Me ha enseñado que amar al prójimo y perdonar a nuestros enemigos es una forma de traer la paz (las propias religiones se hacen monstruos cuando no siguen esa enseñanza), aun cuando instintiva e intuitivamente nuestra actitud sea la venganza y el enojo. Esto, sin embargo, no implica ignorar la justicia, sino hacerla más humana y menos sistematica.

#69 Por cierto, un negativo no es venganza. Es simplememnte estar en contra de lo que has dicho; no contra usted. Creer esto ultimo se llama inseguridad.

» autor: Bonifo

#70 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Ariadnna — Tue, 23 Aug 2011 21:01:42 +0000

#19 Locos, acabaríamos todos locos !!!! (ironic)

» autor: Ariadnna

#69 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 20:59:14 +0000

#68 un negativo por un comentario que va en contra de tus opiniones o refutando algo que has dicho,aunque no lo creas es una especie de censura.

» autor: dominicanopuro

#68 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 20:57:35 +0000

#60 ¿Mi negativo mato a tu mascota?, ¿acaso es un insulto, grosería o delito? Insultan a medio mundo y luego se hacen las víctimas. Eso sí que es un negativo reprendible.

» autor: Bonifo

#67 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 20:55:58 +0000

#65 Que enseñanza te ha dado la biblia?
Apoya tus argumentos en algo solido,o si no se derrumbaran como una casa de paja.
pd:esto no lo dice en la biblia lo digo yo

» autor: dominicanopuro

#66 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--46835-- — Tue, 23 Aug 2011 20:54:32 +0000

#62 pues incluso Jesús es un profeta musulmán, otra cosa es el “enviado” que es Mahoma.
Vale que la wiki lo explica bastante mal pero más o menos son comunes: es.wikipedia.org/wiki/Profetas_del_islam y www.islam-guide.com/es/ch3-10.htm

» autor: --46835--

#65 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 20:52:34 +0000

#58 “Ergo las historias que tú conoces y forman parte estructural de tu credo religioso es una mitología, por mucho que te guste definirlas con palabras que suenan mejor a tus oídos”

Sí y no. Un mito pretende explicar el Universo, no solo enseñar sabiduría. Sin embargo, la Biblia tiene muchos relatos mezclados con historia, y llamarlos mito sin analizarlos individualmente es ignorar el término leyenda.

Prueba doctrinal de que la Biblia no necesita una interpretación literal para cumplir su función es el hecho de que Jesús usó parábolas para enseñar; éstas no eran ni pretendían ser literales.

“Respecto a mi ataque personal sólo quiero recordarte que fuiste tú el primero en repartir calificaciones de pedantería.”

¿Disculpe? No me refería a usted ni a todos los ateos, por lo que no es un ataque personal. A menos, claro, que usted se sienta identificado. En cualquier caso, no es mi problema.

“…no necesito tu perdón. Menos aun si es un perdón instruído por unos mitos tan pobres que no te ayudan a evitar un hombre de paja de ese calibre.”

#59 Solo prueban que los cristianos somos generalmente tranquilos, pacifico y que la moral cristiana funciona al menos para eso. El solo hecho de ser cristiano pone en evidencia la hipocresia de ese tipo de gente (algunos creyentes, inclusive).
No es lo que sean los mitos o la calidad que tengan, sino lo que enseñan lo que importa. No necesitas mi perdon, pero no lo hago por ti, sino por mi propia integridad personal.

» autor: Bonifo

#64 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 20:47:23 +0000

#59 #61 #62 Mahoma o Muhamed es el profeta, pero también lo es Jesus de Nazaret para los arabes ya que Alá es su dios, que también es el mismo dios que los judios y los cristianos.
Hay mas profetas pero quiero destacar que los musulmanes tambien son cristianos.

www.taringa.net/posts/info/2613920/_Que-profetas-tienen-comun-judios-c

» autor: dominicanopuro

#63 La unica diferencia entre la religión y la mitología

hijodellechero — Tue, 23 Aug 2011 20:46:45 +0000

#36 Ganaría Zeus porque dios no existe

» autor: hijodellechero

#62 La unica diferencia entre la religión y la mitología

enfermeitor — Tue, 23 Aug 2011 20:45:47 +0000

#61 No se para ti cuantos profetas musulmanes hay pero te aseguro que para ellos (y así lo mensionan en sus rezos) Ala es el único Dios y Mahoma su profeta.

» autor: enfermeitor

#61 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--46835-- — Tue, 23 Aug 2011 20:40:24 +0000

Al final todos los JMJ eran drusos.
#59 no hubo un único profeta musulmán.

» autor: --46835--

#60 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 20:40:07 +0000

#56 Qué bien y reprendes a quien te contradice con un bonito negativo.
"Si pudieras razonar con un creyente,no existirían"
Dr house.

» autor: dominicanopuro

#59 La unica diferencia entre la religión y la mitología

enfermeitor — Tue, 23 Aug 2011 20:38:36 +0000

No veo donde esta la gracia.
A todos los que son tan valientes para reirse del Dios cristiano; ya me gustaria veros haciendo lo mismo con el Dios musulman o con su único profeta... pero esto hacedlo en un pais musulman a ver que pasa...
¡¡Si es que los cristianos son muy blandos!!

» autor: enfermeitor

#58 La unica diferencia entre la religión y la mitología

vvega — Tue, 23 Aug 2011 20:37:57 +0000

#39 Personas que existieron pero cuyas obras fueron plasmadas simbólicamente en mitos Ergo las historias que tú conoces y forman parte estructural de tu credo religioso es una mitología, por mucho que te guste definirlas con palabras que suenan mejor a tus oídos. De todas formas me gusta como dices que hay mucha discusión para seguidamente pasar a afirmar que fueron personas que existieron.

Respecto a mi ataque personal sólo quiero recordarte que fuiste tú el primero en repartir calificaciones de pedantería. Respecto a mi falta de argumentos, que tu comentario empieza diciendo En efecto por lo que falto de todo no estaré. De hecho todo mi comentario es una serie de argumentos finalizado por una descripción tuya en base a lo que transmite tu comentario y sobre la cual, aunque pueda no ser acertada (lo dudo), no necesito tu perdón. Menos aun si es un perdón instruído por unos mitos tan pobres que no te ayudan a evitar un hombre de paja de ese calibre.

» autor: vvega

#57 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Toftin — Tue, 23 Aug 2011 20:37:49 +0000

El que mola es Crom.

» autor: Toftin

#56 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 20:37:39 +0000

#55 No es insulto; amenos que te sirva el zapato No me referia a nadie especificamente.

» autor: Bonifo

#55 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 20:29:05 +0000

#39 "Pero como algunos ateos disfrutan de la pedantería"
Creo que el que has comenzado con los insultos has sido tu.

» autor: dominicanopuro

#54 La unica diferencia entre la religión y la mitología

malditopendejo — Tue, 23 Aug 2011 20:25:51 +0000

#52 me dá que el génesis describe más que eso

"El Génesis se remonta primero a los orígenes del mundo y de la humanidad. Luego, mediante una serie de genealogías cada vez más restringidas, establece una sucesión ininterrumpida entre Adán, el padre de la humanidad pecadora, y Abraham, el padre del Pueblo elegido. Este vínculo genealógico pone bien de relieve que la elección de Abraham no fue un simple hecho al margen de la historia humana. La elección divina no era un privilegio reservado para siempre a una sola persona o a una sola nación. Si Dios manifestó su predilección por Abraham y por la descendencia nacida de él, fue para realizar un designio de salvación que abarca a todos los pueblos de la tierra."

es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?consecutivo=231

» autor: malditopendejo

#53 La unica diferencia entre la religión y la mitología

nope — Tue, 23 Aug 2011 20:25:38 +0000

#4 Jesús no se queda corto urlybits.com/wp-content/uploads/2010/03/3ENut-600x1856.jpg

» autor: nope

#52 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 20:20:28 +0000

#46 Los creacionistas, sí. Pero decir que Dios creo las cosas no es decir científicamente como. Incluso los creacionistas recurren a la medicina y están conscientes de que la ciencia es necesaria.

Génesis es más bien una descripción del ser humano. Describe que somos susceptibles a culparnos unos a otros, a desobedecer, a que tenemos libertad de hacer el bien y el mal, etc.

En mi caso, yo estudio ciencias y matemáticas en computación, y os aseguro que el cristianismo no ha sido un estorbo en mi aprendizaje, sino al contrario, una motivación más para estudiar lo que nos rodea.

Es muy ofensivo que me llamen o insinúen que soy ignorante solo por ser cristiano. Pero bueno, solo me motivan a demostrarme lo contrario.

saludos.

» autor: Bonifo

#51 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dreierfahrer — Tue, 23 Aug 2011 20:15:29 +0000

#36 Zeus, sin duda, pq lanza rayos

» autor: dreierfahrer

#50 La unica diferencia entre la religión y la mitología

ferrisbueller — Tue, 23 Aug 2011 20:13:22 +0000

#45 Quizás ese sea el fallo de la religión actual, que se aleja totalmente de la ciencia, de la razón, y de la mayoria de la sociedad, al contrario que la religión griega.

» autor: ferrisbueller

#49 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 20:13:06 +0000

#39 sabiduría?,te has leído la biblia?,mucha ira y odio es lo que yo veo ahí,pero sabiduría?...
sabiduría es lo que enseñaban los griegos en sus relatos.

» autor: dominicanopuro

#48 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dreierfahrer — Tue, 23 Aug 2011 20:13:01 +0000

#30 WINS!!!!

FLAWLESS VICTORY!!!!

» autor: dreierfahrer

#47 La unica diferencia entre la religión y la mitología

chuse — Tue, 23 Aug 2011 20:11:40 +0000

#6 Lo mas gracioso, es que aquí en España (y en otro paises) la mayoría de Católicos Cristianos son politeistas.
Con todo el rollo de las Virgenes Maria, que en cada pueblo hay una, todas diferentes, y que muchas veces tienen mas fervientes que el mismo Jesus o el del ojo y el triangulo.

Luego pasa lo que pasa, que las cofradías se pelean por sacar sus vírgenes antes que otras. En un comentario leí que se solía decir: "la nuestra es la más guapa, la vuestra tiene cara de puta".
www.meneame.net/story/golpes-entre-dos-hermandades-malaga-antes-semana

» autor: chuse

#46 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Brogan — Tue, 23 Aug 2011 20:11:11 +0000

#45 Y el cristianismo no? Porque conozco una amiga mía cuyas profesoras de colegio de monjas le enseñaron que dios creó todo y la teoría de la evolución se la saltaron, y eso fue el año pasado.

» autor: Brogan

#45 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 20:07:39 +0000

#41 Si, pero ademas pretendia hacer el trabajo de la ciencia, que es explicar el mundo material que nos rodea.

» autor: Bonifo

#44 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Viscerol — Tue, 23 Aug 2011 20:07:28 +0000

Pero si son el mismo...

» autor: Viscerol

#43 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--155419-- — Tue, 23 Aug 2011 20:02:39 +0000

Yo en Zoroastro ( O Zarathustra), básicamente por esta maravilla:

es.wikipedia.org/wiki/Así_habló_Zarathustra_(poema_sinfónico)

Escuchar y ver aquí: www.archive.org/details/also_sprach_zarathustra

» autor: --155419--

#42 La unica diferencia entre la religión y la mitología

dominicanopuro — Tue, 23 Aug 2011 20:00:29 +0000

rel: www.meneame.net/story/zeus-adorado-nuevamente-atenas

» autor: dominicanopuro

#41 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Brogan — Tue, 23 Aug 2011 19:58:22 +0000

#39 Y la religión griega no pretendía enseñar sabiduría?

» autor: Brogan

#40 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--51044-- — Tue, 23 Aug 2011 19:55:15 +0000

Pues yo creo en Spiderman.

» autor: --51044--

#39 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 19:29:37 +0000

#30 En efecto, pero la religión moderna no pretende explicar nada con esos mitos, sino enseñar sabiduría. Es por eso que el cristianismo tiene poca o ningúna cosmología, pues ese no es su propósito, a diferencia de los cultos más antiguos.

Respecto a Cristo como un mito, hay mucha discusión. Lo mas probable es que sea leyenda, no mito; al igual que bida. Personas que existieron pero cuyas obras fueron plasmadas simbólicamente en mitos. Y Espero que sepas la diferencia entre mito y leyenda.

"Y eres un pedante que, además de no tener ni puta idea tampoco tiene sentido del humor"

Te perdono tu ataque personal, producto de tu falta de argumentos, porque esos mitos y leyendas me enseñaron la sabiduría y moral para hacerlo con quienes me injurian sin razon alguna.

» autor: Bonifo

#38 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--49779-- — Tue, 23 Aug 2011 18:41:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#37 La unica diferencia entre la religión y la mitología

hobbiton — Tue, 23 Aug 2011 18:27:00 +0000

#33 Las religiones politeístas cumplieron en su momento la misma función de control social, económico y político entre la población que las actuales religiones monoteistas. Muchas tenían sacerdocio, prescripciones morales y estaban fuertemente vinculadas al poder político.

Lo que es de cretinos es idealizar las religiones antiguas (las que denominamos mitologías) porque revela un total desconocimiento del contexto histórico en el que pervivieron.

» autor: hobbiton

#36 La unica diferencia entre la religión y la mitología

chazyglue — Tue, 23 Aug 2011 18:17:18 +0000

Si el cristianismo fuese la mitad de interesante que la mitología me lo tomaría mucho mas enserio.
En una hipotética batalla Zeus vs Dios, ¿quien ganaría?

» autor: chazyglue

#35 La unica diferencia entre la religión y la mitología

ElPerroDeLosCinco — Tue, 23 Aug 2011 17:46:06 +0000

Pues yo me cago en Zeus!

» autor: ElPerroDeLosCinco

#34 La unica diferencia entre la religión y la mitología

weezer — Tue, 23 Aug 2011 16:58:20 +0000

Voto gilipollez

» autor: weezer

#33 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--49779-- — Tue, 23 Aug 2011 16:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49779--

#32 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--139155-- — Tue, 23 Aug 2011 16:32:40 +0000

Mezclando religión con mitología sin tener NPI. Un gran artículo, sí señor. Seguro que tardó dos minutos en hacerlo en gimp.

» autor: --139155--

#31 La unica diferencia entre la religión y la mitología

rayo-x — Tue, 23 Aug 2011 16:30:23 +0000

#28 Correcto, tienes toda la razón.. quería decir inmoral.

» autor: rayo-x

#30 La unica diferencia entre la religión y la mitología

vvega — Tue, 23 Aug 2011 16:28:45 +0000

#29 En realidad la mitología es el conjunto de relatos que componen la base de un culto, mientras que la religión es la creencia en la veracidad de esos relatos y el ejercicio del culto. Sí, hay diferencias formales entre ambas, pero cualquier religión es tan mitológica como las demás, y cualquier mitología produce religiones tan válidas como el resto. Cuando haces referencia a un culto concreto llamarlo religión o mitología es igual de válido.

El diluvio universal, el génesis o la pasión de Cristo son parte de la mitología cristiana al igual que el rapto de Europa o el nacimiento de Venus lo son de la griega. La misa o las cruzadas lo son de la religión cristiana al igual que la asistencia al oráculo y las matanzas de cristianos de la olímpica.

Y eres un pedante que, además de no tener ni puta idea tampoco tiene sentido del humor.

» autor: vvega

#29 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Bonifo — Tue, 23 Aug 2011 16:11:18 +0000

La mitología se basa en personificaciones de la naturaleza, mientras la religión se basa en espiritualidad, sistemas morales y sociables. Existen intermedios, cultos, pero eso es otro tema.

Cualquiera que haya leído un poco sabrá que hay una gran diferencia... Pero como algunos ateos disfrutan de la pedantería, allá ello con sus descalificaciones y soberbia. Solo me enseñan porque no ser como ellos; gracias a Dios por eso que me enseñan.

» autor: Bonifo

#28 La unica diferencia entre la religión y la mitología

AnonimoPerez — Tue, 23 Aug 2011 15:54:21 +0000

#26 No confundas amoral con inmoral. Amoral es que no tiene moral, y toda religión se basa en algún tipo de moral... aunque sea inmoral.

» autor: AnonimoPerez

#27 La unica diferencia entre la religión y la mitología

rei — Tue, 23 Aug 2011 15:49:04 +0000

#23 Que no, que los romanos lo llamaban Júpiter.

Toda religión está condenada a convertirse en mitología! Paciencia.

» autor: rei

#26 La unica diferencia entre la religión y la mitología

rayo-x — Tue, 23 Aug 2011 15:46:15 +0000

#20 Eh! te contestas tu mismo.. La religión no tiene nada que ver con la moral, ni con la educación. Puedes ser amoral religioso y amoral ateo.. Y maleducado religioso y maleducado ateo.. De hecho muchas de las religiones se basan en cosas amorales..
Me refiero a que la gente que sigue religiones (muchas de ellas) son más influenciables..

» autor: rayo-x

#25 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Pacman — Tue, 23 Aug 2011 15:45:52 +0000

Que no tiene seguidores?

www.facebook.com/pages/Zeus/42946238287

www.facebook.com/pages/Zeus/112854965395348

www.facebook.com/pages/Zeus/56322356255

» autor: Pacman

#24 La unica diferencia entre la religión y la mitología

ChukNorris — Tue, 23 Aug 2011 15:44:13 +0000

#6 No, el monoteismo es evolución del politeismo.

» autor: ChukNorris

#23 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--158000-- — Tue, 23 Aug 2011 15:34:04 +0000

Como que estamos muertos! Ave Zeus!

» autor: --158000--

#22 La unica diferencia entre la religión y la mitología

AnonimoPerez — Tue, 23 Aug 2011 15:31:45 +0000

Microbloggin de manual pero meneo

» autor: AnonimoPerez

#21 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Joshey — Tue, 23 Aug 2011 15:26:13 +0000

es que kratos aun no termino con el otro

» autor: Joshey

#20 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--77128-- — Tue, 23 Aug 2011 15:24:51 +0000

#19 Me preocuparía más toda esa gente sin creer en nada, a saber que harían

Claro "a saber que harían" por que es imposible tener una moral más allá de la religión ¿no?

religión!=moral

» autor: --77128--

#19 La unica diferencia entre la religión y la mitología

rayo-x — Tue, 23 Aug 2011 15:23:52 +0000

Me preocuparía más toda esa gente sin creer en nada, a saber que harían.. Así por lo menos tienen algo a lo que agarrarse.
Me parece más difícil ser ateo que seguir cualquier religión. Lo fácil es no hacerse preguntas y vivir y creer lo que te cuentan.. Bueno, por lo menos yo que pienso en ello de vez en cuando, hay gente que se conforma con pensar que es así y ya está que tiene que ser mejor todavía que ser religioso..

» autor: rayo-x

#18 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--77128-- — Tue, 23 Aug 2011 15:23:21 +0000

#15 ¿? yo tampoco lo entiendo. ¿Has abierto el link? ¿Has leído mal la traducción? O yo no entiendo lo que quieres decir

» autor: --77128--

#17 La unica diferencia entre la religión y la mitología

cmbp — Tue, 23 Aug 2011 15:17:51 +0000

Y los cristianos tienen una idea teomorfa de los humanos (a imagen y semejanza).

» autor: cmbp

#16 La unica diferencia entre la religión y la mitología

elmercredi — Tue, 23 Aug 2011 15:13:02 +0000

#15 De ahí la escultura. ¿Dónde está la erroneidad?

» autor: elmercredi

#15 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--196950-- — Tue, 23 Aug 2011 15:09:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#14 La unica diferencia entre la religión y la mitología

teeresa — Tue, 23 Aug 2011 14:42:28 +0000

#10 Es la primera vez que alguien me llama Troll

» autor: teeresa

#13 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--240474-- — Tue, 23 Aug 2011 14:42:15 +0000

#11 #12 así: pics.blameitonthevoices.com/012011/oh_god.jpg

(Hacerlo con Nieztsche es todo un bajón)

» autor: --240474--

#12 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Tue, 23 Aug 2011 14:39:40 +0000

#0 #11 www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU

» autor: RocK

#11 La unica diferencia entre la religión y la mitología

individuodesconocido — Tue, 23 Aug 2011 14:36:40 +0000

#10 Yo sigo pensando que el chiste tendría más gracia así:

Lista de diferencias entre Mitología y Religión
rationalwiki.org/w/images/2/2f/Tumbleweed.gif

» autor: individuodesconocido

#10 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--240474-- — Tue, 23 Aug 2011 14:27:37 +0000

#8 #9

Comentarios:

Maria Evripidou says: Not true. There are zeus followers alive today

(esp)Maria Evripidou dice: No es cierto. Hay seguidores vivos de zeus hoy en día

Respuesta:

Anthony, Editor-in-Chief says: Can’t you take it for the joke it is without being one of the hundreds of thousands of internet trolls who click over to Wikipedia for no apparent reason other than to show that you have no sense of humor whatsoever? Jesus! I used Zeus because this is recognized as mythology and a lot of people know who he is. But thank you for commenting. You’ve officially been a jackass to someone today. YOUR STREAK CONTINUES!

(esp) Anthony, redactor jefe dice: ¿No puedes tomartelo a broma sin ser uno de los cientos de trolls de internet que hacen click sobre la Wikipedia sin razón aparente aparte de demostrar que no tienen el más mínimo sentido del humor? ¡Jesús! Utilicé a Zeus porque es reconocido como mitología y hay un montón de gente que sabe quien es. Pero gracias por comentar. Has sido el jackass del día para alguien. ¡TU ATAQUE CONTINÚA!

» autor: --240474--

#9 La unica diferencia entre la religión y la mitología

individuodesconocido — Tue, 23 Aug 2011 14:25:54 +0000

#8 Ya lo decía yo en #1
Anda mira #4 otro adorador de Zeus

» autor: individuodesconocido

#8 La unica diferencia entre la religión y la mitología

teeresa — Tue, 23 Aug 2011 14:17:46 +0000

Pues no están todos muertos:

news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_6284000/6284911.stm

» autor: teeresa

#7 La unica diferencia entre la religión y la mitología

arborin — Tue, 23 Aug 2011 14:17:31 +0000

#2 CHISSSSSSSTTT!! No lo digas alto que te funden a ostias los antidisturbios.

» autor: arborin

#6 La unica diferencia entre la religión y la mitología

RocK — Tue, 23 Aug 2011 14:13:34 +0000

Pues veo mas evolucionada una "religión" con varios dioses que se encargan de diferentes temas, da mas juego al razocinio que no los cultos monoteístas como las religiones abrahámicas.

» autor: RocK

#5 La unica diferencia entre la religión y la mitología

--241290-- — Tue, 23 Aug 2011 14:04:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241290--

#4 La unica diferencia entre la religión y la mitología

Gilgamesh — Tue, 23 Aug 2011 14:03:30 +0000

Puestos a decir diferencias, es que ¡no hay color! ¡Zeus sí que era un pedazo de dios, como zeus manda!
Siempre que hablo de Zeus hago comentarios similares a estos:
¿Que ve una mortal que está de toma pan y moja? Pues Zeus se convierte en toro, ¡y la fecunda!
¿Que el padre de una mortal buenorra la encierra bajo tierra para mantenerla virgen? Pues Zeus se convierte en lluvia, ¡y la fecunda!

Eso sí, el pobre Zeus tenía una esposa que era de armas tomar, y todos sabemos quién llevaba los pantalones en el Olimpo. Las broncas que le caían al padre de los dioses, cada vez que llegaba al Olimpo borracho o sin llaves

» autor: Gilgamesh

#3 La unica diferencia entre la religión y la mitología

AndreuFreak — Tue, 23 Aug 2011 13:56:23 +0000

Y como semejanza, la barba.

» autor: AndreuFreak

#2 La unica diferencia entre la religión y la mitología

toposan — Tue, 23 Aug 2011 13:55:17 +0000

#0 No, no es humor. Es cierto.

» autor: toposan

#1 La unica diferencia entre la religión y la mitología

individuodesconocido — Tue, 23 Aug 2011 13:54:15 +0000

No creo que todos los seguidores de Zeus estén muertos ¬_¬ seguro que alguno habrá que el mundo es muy grande. Me habría hecho más gracia el chiste si la diferencia entre religión y mitología fuera: Ninguna.

» autor: individuodesconocido