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#186 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Mon, 25 Jul 2011 22:55:28 +0000

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#185 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Mon, 25 Jul 2011 22:32:38 +0000

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#184 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Mon, 25 Jul 2011 21:10:05 +0000

#183 No no, perdona, no te inventes cosas que yo no he dicho.
Los controles de los medicamentos son aboslutamente necesarios y vitales, y de hecho a quien criticaría es a los gobiernos que a base de trabas burocráticas y tasas, desangran a las farmacéuticas para beneficio propio (del gobierno, no del ciudadno, por cierto).

Digo aburridísimos controles porque mientras en los controles de medicamentos hay que estudiar cientos de cosas, en las de los controles que tú pretendes se impongan en los alimentos GM serían.. bien escasos, rutinarios, y consisténtes básicamente en dar de comer a ratas y otros animales durante 10 años. ¡¡toma ya que divertido!!.

Casi que prefiero que le hagan esos controles a los productos cosméticos y aditivos a las comidas procesadas (compuestos tipo E XXXX).

» autor: --46364--

#183 ¿Arroz transgénico en su paella?

--149313-- — Mon, 25 Jul 2011 21:05:51 +0000

#175, eso es, aburridos, si es que tienes razón, para qué sacar un medicamiento, con lo que cuesta, si puedo hacer que se genere con mis alguitas y ponerle el adjetivo de biobifidus alguil. Total, le aplicamos el criterio "oye, pero esto será divertido o aburrido?" y listos.

Pero me gusta tu criterio. Porque no anulamos todos los controles a los fármacos que se ingieran? Total, si tienen que pasar el filtro del estómago, són como alimentos no? Espera, que voy a buscar el icono de facepalm ...

» autor: --149313--

#182 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46835-- — Mon, 25 Jul 2011 13:46:06 +0000

#181 ¿qué? ¿El negativo fue por que pensaba que me refería a los casos de síndrome tóxico?
Me refiero si estás llevando pruebas de colza RR o alguna otra. Principalmente es si llevas alguna experimentación de canola como controláis la contaminación genética de una brasica, para ver si tenéis más sentido común para evitar contaminaciones, no como EEUU o Canadá, aunque de lino también me vale.

» autor: --46835--

#181 ¿Arroz transgénico en su paella?

--112398-- — Mon, 25 Jul 2011 13:08:48 +0000

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#180 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46835-- — Mon, 25 Jul 2011 10:42:53 +0000

#179 ¿trabajaste con colza/canola?

» autor: --46835--

#179 ¿Arroz transgénico en su paella?

--112398-- — Mon, 25 Jul 2011 02:47:06 +0000

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#178 ¿Arroz transgénico en su paella?

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 01:44:53 +0000

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#177 ¿Arroz transgénico en su paella?

--146329-- — Mon, 25 Jul 2011 01:15:35 +0000

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#176 ¿Arroz transgénico en su paella?

--212855-- — Mon, 25 Jul 2011 00:40:06 +0000

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#175 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 21:58:19 +0000

#174 que aburridos iban a ser esos controles.. 10 años dando de comer a animales y personas …
¿también quieres que se calculen las dosis adecuadas durante esos controles similares a los farmacéuticos? ¿o la dosis letal? ¿la IC50 del arroz? ¿estudios de estabilidad?

» autor: --46364--

#174 ¿Arroz transgénico en su paella?

--149313-- — Sun, 24 Jul 2011 21:55:54 +0000

#86 mmm, los mismos que las farmacéuticas?? O total, si no hay que exagerar, aplicamos tus sugerencias a los nuevos fármacos ...

» autor: --149313--

#173 ¿Arroz transgénico en su paella?

--112398-- — Sun, 24 Jul 2011 20:31:42 +0000

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#172 ¿Arroz transgénico en su paella?

--168902-- — Sun, 24 Jul 2011 18:54:22 +0000

Lo mismo que lo de Monsanto en Daimiel. Luego denunciarán a los campos cercanos diciendo que las semillas son suyas o algo por el estilo. Estafas por doquier.

» autor: --168902--

#171 ¿Arroz transgénico en su paella?

Zombinator — Sun, 24 Jul 2011 18:50:49 +0000

Aquí hay mucho científico superpreparado que sigue con el mantra acientífico promovido como propaganda por la industria de los OMG de que la hibridación es lo mismo que el transgenismo, eso no tiene sustento científico ninguno y los que lo repiten a sabiendas, los que dicen que saben del tema, simplemente están manipulando la información de forma descarada y consciente. Lo mismo cuando dicen que no hay estudios que demuestren daños a la salud y el medioambiente, los hay y se han colocado los enlaces por aquí una y otra vez, y pueden que no sean muchos todavía, pero su importancia en inversamente proporcional al apoyo que suscitan estudios independientes de ese tipo. Se sabe que si encabezas, después de conseguir milagrosamente financiación, uno de esos estudios estás condenado al ostracismo profesional, igualito que pasaba en los setenta con los químicos que empezaron a alertar de los efectos de los pesticidas.
Recordad que la frase "Está demostrado que no son malos para la salud" viene de los mismos que dijeron " Está demostrado que no pueden contaminar otros cultivos".

» autor: Zombinator

#170 ¿Arroz transgénico en su paella?

--212855-- — Sun, 24 Jul 2011 17:15:28 +0000

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#169 ¿Arroz transgénico en su paella?

RespuestasVeganas.Org — Sun, 24 Jul 2011 16:06:25 +0000

#0 "La empresa italiana Transactiva quiere cultivar en la localidad castellonense de Vinaroz arroz modificado genéticamente

Que lo siembren en Italia que les pilla más cerca.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#168 ¿Arroz transgénico en su paella?

Brogan — Sun, 24 Jul 2011 16:05:53 +0000

#164 Lo cierto es que es buena idea. Sería cuestión de ver cómo ponerlo en práctica. Porque si el transgénico es como decían por allá arriba una patata que crece mejor en los suelos ácidos de una región montañosa, hacer invernaderos en plena montaña es poco práctico, pero quizá sí que sería buena idea hacerlo en casos como el de esta variedad de arroz.

#167 Todos los alimentos son orgánicos, aquí ninguno comemos piedras. Y sí, no debería haber patentes en la comida, pero sí debería haber investigación en transgénicos.

» autor: Brogan

#167 ¿Arroz transgénico en su paella?

RespuestasVeganas.Org — Sun, 24 Jul 2011 15:56:40 +0000

que se vayan a la puta mierda joder.

NO QUEREMOS PATENTES DE SEMILLAS. MONSANTO&Amigos GO HOME.

- El futuro de la comida: Los alimentos orgánicos son cada vez más escasos, día a día grandes empresas avanzan en cuanto a la manipulación genética y transformación de aquellos productos que utilizamos para alimentarnos... según ellos es alta tecnología para mejorar la producción... El costo para el consumidor es alimentarse de elementos contaminados, antinaturales, cancerígenos y altamente perjudiciales para la salud. (2006) (1h 29 min)

www.webislam.com/?idv=1810

» autor: RespuestasVeganas.Org

#166 ¿Arroz transgénico en su paella?

--112398-- — Sun, 24 Jul 2011 15:49:58 +0000

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#165 ¿Arroz transgénico en su paella?

--150977-- — Sun, 24 Jul 2011 15:47:27 +0000

#30 Ni estoy de acuerdo en lo que dices ni consigues que respete tu opinión con la forma en la que lo dices. Si no sabes respetar la opinión de otra gente y te alteras tanto no entres en sitios como menéame, ganarás en salud.

» autor: --150977--

#164 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sun, 24 Jul 2011 15:40:46 +0000

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#163 ¿Arroz transgénico en su paella?

Brogan — Sun, 24 Jul 2011 15:23:15 +0000

#159 No sé que decirte, macho (o hembra), yo hasta ahora lo que intento decir es que los transgénicos tienen aplicaciones que son objetivamente buenas y no peligrosas, y no lo hago porque sea malo malísimo y quiera matar a mucha gente, es porque sinceramente pienso que es así, y no lo digo en base a una creencia de fe, sino en base a hechos que intento poner.

A partir de ahí tú me acusas de ser parte de una supuesta inquisición que no sé ni a quién interroga ni a quién tortura, a no ser que recibir una cierta dosis de hechos que chocan con tu forma de pensar sea una tortura para ti. Aun nadie me ha dado una respuesta convincente a lo de por qué se rechazó el arroz dorado de la forma en que se rechazó. Lo que es peor, se rechazó en nombre de alguien que no tuvo voz en el asunto y que podría haberse visto muy beneficiado por ese arroz más nutritivo de lo normal, que se les regalaba y que no es malo para la salud en absoluto.

También me dices que la ciencia es terrorista, sin embargo tú te estás beneficiando de un montón de avances tecnológicos y médicos que se han hecho con toda la buena intención del mundo y poniendo en ellos un montón de trabajo por gente que en su vida hizo daño a una mosca. Puedes estar más de acuerdo con unas tecnologías u otras, pero cargar contra toda la ciencia como si fuera una institución monolítica y diabólica que conspira contra ti es sólo signo de no entender bien el mundo. No existe La Ciencia. La ciencia es una herramienta que usan algunas personas como parte de su trabajo, y entre esas personas hay héroes y villanos y gente más competente e incompetente.

Por otro lado yo no soy ningún terrorista, no sé por qué tienes que insultarme por dar mi opinión en un foro, trabajo en neurociencia, intento descubrir cómo se las apañan los animales para localizar sonidos. Te parece eso algo especialmente diabólico? Crees que si estudio esto es para matar a alguien?

En cuanto a lo de "habrá una catástrofe y será demasiado tarde para vosotros" pues no sé hijo mío, si se prohíben los cultivos transgénicos en todo el mundo yo ni perderé mi trabajo ni viviré en absoluto peor de lo que vivo ahora. Creo que andas un poco desorientado con respecto a la vida real, siento decírtelo.

» autor: Brogan

#162 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 15:09:49 +0000

#161 Si no hacemos más que explicar el tema y no hay manera. Muchos se creen que saben más por haber leído 2 ó 3 blogs.
Pues vale, felicidades!.

Si a mi me encanta explicar cosas. Verás más arriba que otros usuarios y yo explicamos cómo se hacen diversas cosas en este mundo.
Pero no me pidas que explique y cuente cómo se hacen cosas a laguien que ya de entrada no tiene en cuenta lo que digo o iguala mi credibilidad a la de una mierda pinchá en un palo.

Científico, sí, pero con un poco de orgullo y amor propio.

» autor: --46364--

#161 ¿Arroz transgénico en su paella?

Ps1 — Sun, 24 Jul 2011 14:54:52 +0000

A mi es que no hay nada que me resulte más anti científico que un supuesto científico que, en vez de explicar algo a alguien, te llama imbécil.

Pues nada oye, si a partir de ahora un imbécil es quien no comparte tus conocimientos yo me permitiré el lujo..., qué se yo, de considerar a cualquier persona que no tenga una visión espacial por encima de la media, o que sea incapaz de hacer un escorzo perfecto a mano alzada, como un completo tonto que no puede entender nada. Y le llamaré inculto, imbécil o magufo por decir que lo que hacía Miró lo puede hacer un niño o que el arte es un engaño.
Claro, estoy tan cansado de que se nos acuse de todo a los artistas de ser unos interesados que no hacen bla y bla, bla, bla...

Ah calla, que es que me dedico profesionalmente a eso y resulta que es verdad, por mucho que pueda joderme... uummm... mejor seguir llamando imbécil a todo Dios para disimular.

» autor: Ps1

#160 ¿Arroz transgénico en su paella?

--1-- — Sun, 24 Jul 2011 14:52:47 +0000

#96 Todo tu comentario es sólo un ad-hominem tras otro acusándome de falta de argumentos, pero no expones ninguno. Tal como lo esperaba y adelantaba en #29.

Por cierto, no me voy a poner a explicar cosas que ya están explicadas en muchos sitios y libros (por ejemplo www.amazon.co.uk/Bad-Science-Ben-Goldacre/dp/000728487X/?tag=bs0b-21). Ni voy a volver a repetir lo mismo a gente que no argumenta, salvo para decir cosas que no superan el menor análisis objetivo... ni las leyes físicas.

» autor: --1--

#159 ¿Arroz transgénico en su paella?

--212855-- — Sun, 24 Jul 2011 14:41:30 +0000

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» autor: --212855--

#158 ¿Arroz transgénico en su paella?

pollo — Sun, 24 Jul 2011 14:29:40 +0000

¡Qué buenas son las empresas de transgénicos, que quieren salvar a los pobrecitos enfermos y a la humanidad, y de paso patentar semillas y venderte mierda controlada por ellos y demandar la trasnpolinización por violación de patente!

Transgénicos que se los metan por el culo. Que no controlen tu comida.

» autor: pollo

#157 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 14:28:31 +0000

#156 ya pero explícale eso a alguien que no sepa de genética se creerá que las grandes corporaciones han implantado ecolis transgénicas en nuestros intestinos.
siempre me refiero a transgénesis controlada por nosotros =P

» autor: --46364--

#156 ¿Arroz transgénico en su paella?

--112398-- — Sun, 24 Jul 2011 14:21:59 +0000

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#155 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sun, 24 Jul 2011 14:01:06 +0000

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» autor: --196950--

#154 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46835-- — Sun, 24 Jul 2011 13:10:02 +0000

#149 imaginaba que te referías a eso.
El caso del “clearfield” es que hay un evento que ya existía por elaboración transgénica, y BASF consiguió el mismo evento por “fuerza bruta” a base de en un entorno mutagénico con carga de herbicida algunas plantas progresaron.
Consiguió pasar la variedad como natural, y es un evento muy peligroso al usar un herbicida muy poco controlado y acumulable, esa es una de sus ventajas con la baja degradabilidad: www.pesticideinfo.org/Detail_Chemical.jsp?Rec_Id=PC35979

www.basf.cl/agro/folletos/pdf/clearfield.pdf

Las fichas de algunos herbicidas son de lo más difusas, llevo intentando que algo del ADR haga un informe serio, ya que todo lo del “clearfield” me parece una bomba.

» autor: --46835--

#153 ¿Arroz transgénico en su paella?

--9197-- — Sun, 24 Jul 2011 13:07:57 +0000

Me ha hecho mucha ilusión la noticia, porque mi tío es enfermo de Gaucher y hace unos meses les cortaron la medicación por una 'supuesta' bacteria en los laboratorios y estuvieron algunos meses sin tratarse.

» autor: --9197--

#152 ¿Arroz transgénico en su paella?

cienceptico — Sun, 24 Jul 2011 13:04:31 +0000

Un nuevo paso en la implantación española del Codex Alimentarius:

es.wikipedia.org/wiki/Codex_Alimentarius

básicamente una estrategia oficialista para encubrir el proceso de control global de la alimentación humana y tenernos definitivamente atados al redil. Lo explica muy bien la Doctora en medicina Rita Laibow:

www.youtube.com/watch?v=LaR1FK9jPyE

y también se agradece ver cómo en los países productores del tercer mundo lo tienen más claro que aquí, perdidos como estamos en la manipulación propagandística de los "expertos" de salón:

www.youtube.com/watch?v=v0uey7BDYms

bien por ellos y por la victoria frente a la rapiña alimentaria, pues evidéntemente esto es una guerra declarada contra la humanidad y los ecosistemas que habitamos.

» autor: cienceptico

#151 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 13:01:41 +0000

#132 No es una bacteria transgénica. LA e coli es una bacteria normal que está presente en todos los animales.
LA ecoli se usa de forma contenida en los laboratorios para fabricar proteínas o clonar genes.. pero se usan variedades sensibles a antibióticos porque si no no sería posible trabajar con ellas. No se liberan al medio ambiente porque además de que no sobrevivirían (son ecolis "atontadas") se matan con lejía. Es obligatorio.

» autor: --46364--

#150 ¿Arroz transgénico en su paella?

Brogan — Sun, 24 Jul 2011 12:56:01 +0000

#149 Y así debería ser. La biotecnología tiene que estar sometida a estricto control estatal. Pero que estas cosas pasen no es cosa de que la biotecnología sea buena o mala. La biotecnología no tiene ética. El problema es la puta manía de dejar todo en manos de las empresas y confiar en que hagan lo mejor para todos, ante lo cual las empresas se parten el cimbrel, claro.

Pero no os equivoquéis, podéis eliminar toda la biotecnología de la faz de la tierra y la gentuza como Monsanto se pasaría a otro negocio y seguiría haciendo lo mismo.

» autor: Brogan

#149 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 12:48:14 +0000

#141 me refería, por lo que conocía, a las actividades de BASF con patata transgénica, la cual también fue aprobada en un primer momento y ahora hay bastantes dudas:

www.thelocal.de/sci-tech/20100906-29643.html

www.focus.de/politik/deutschland/agrar-umweltministerin-warnt-vor-risi

www.neues-deutschland.de/artikel/201482.anbau-von-gen-pflanzen-wird-la

Por su contaminación química del Rin:

www.thelocal.de/national/20090622-20115.html

Y por otros enlaces sobre falta de seguridad con cultivos de cereal que ahora no encuentro.

www.neues-deutschland.de/artikel/201482.anbau-von-gen-pflanzen-wird-la

El Parlamento Europeo votó en Estrasburgo el martes en primera lectura un proyecto de ley que permite a los países de la UE para prohibir los alimentos genéticamente modificados (OGM).

Por todo esto, en Alemania, y por extensión en la UE se tiende hacia la concesión de competencias sobre transgénicso en manos de los estados, regularizando y restringiendo las actividades de diversas empresas, no por cuatro ecologistas, sino por las negligencias de estas empresas.

» autor: --193382--

#148 ¿Arroz transgénico en su paella?

Eri — Sun, 24 Jul 2011 12:43:08 +0000

En los años sesenta, la omnipotente, soberbia y manipulada CIENCIA OFICIAL, comercializó un potente fármaco, la Talidomida, que en brevísimo tiempo provocó el nacimiento de seres deformes y monstruosos en todo el planeta civilizado.
Seres, algunos de los cuales viven y han tardado cuarenta años en percibir una misérrima indemnización de la todopoderosa industria farmaceútica.
Con los transgénicos, no se han evaluado correctamente los efectos en el ser humano y en los ecosistemas a LARGO PLAZO.
Una vez más, las poderosas multinacionales nos usan como conejillos de indias.
La vida humana está barata y el poder la toma a su antojo.
Dentro de otros cuarenta años, quizá si se puedan evaluar los efectos a largo plazo de los transgénicos.
La incognita es, que precio habremos pagado entonces y cuanto pagaremos por enderezar el presunto entuerto.
Eso si, una serie de empresas se habrán forrado a costa de la inmoralalidad y el consentimientop, previo pago, de los gobiernos.

» autor: Eri

#147 ¿Arroz transgénico en su paella?

--50929-- — Sun, 24 Jul 2011 12:42:38 +0000

#132 "Eli Lilly marketed the first such insulin, Humulin, in 1982. Humulin was the first medication produced using modern genetic engineering techniques in which actual human DNA is inserted into a host cell (E. coli in this case). The host cells are then allowed to grow and reproduce normally, and due to the inserted human DNA, they produce a synthetic version of human insulin."

Eso es lo que leí en la Wikipedia. A lo mejor ha cambiado el método, no soy biólogo...

» autor: --50929--

#146 ¿Arroz transgénico en su paella?

Brogan — Sun, 24 Jul 2011 12:38:54 +0000

#144 Y si mucha gente quiere consumir transgénicos? Hay un límite de tamaño a un invernadero.

Y sí, sé que el positivo es por error, un comentario mío sin tu nombre en rojo es como una rosa sin espinas (trangénica?).

» autor: Brogan

#145 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 12:37:41 +0000

#140 Tecnologia diferente empresa. Demoniza a monsanto pero deja a la modificación humana de los alimentos en paz.

La calidad no alimenta, y repito, la principal diferencia es la maduración en planta y no en cajon. Cuando se envian alimentos a miles de km de distancia se cogen verdes completamente y se maduran durante el transporte... por eso son peores, simplemente se han cogido demasiado temprano porque no hay otro remedio.

Selección genetica, cruze controlado, modificación genética son caras de la misma moneda. Si fitosanitarios, abonos y demás "mierda" "artificial" el rendimiento es insuficiente, el sabor mejor, pero ponete a alimentar a toda tu provincia solo con huertos "ecológicos" y demás mandongadas. Yo con dos hectareas no alcanzo a alimentar todo el año a 4 personas nisiquiera de lo que cultivo.

» autor: estreñido

#144 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sun, 24 Jul 2011 12:27:47 +0000

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» autor: --196950--

#143 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 12:25:19 +0000

#121 ¿Que no digo la verdad? Lo que me faltaba por oír. Mira señor feliz, yo me dedico a otra cosa, a investigar enfermedades. No me dedico a plantas ni a transgénicos. Lo que piense usted o la mitad de los que estén por aquí, me trae sin cuidado. Me meto en estas conversaciones cuando llega un punto que leo tantas idioteces que o participo o me subo por las paredes.

Mi conciencia está bien tranquila, soy científico y conozco el tema, aunque no sea experto en plantas.
Hay muchos meneantes que comentan en este hilo que, aunque no tienen experiencia o formación en el tema, leen y se hacen su propia idea del tema.
Y hay otros que sin saber absolutamente nada, se creen los más listos y se atreven a llamar mentirosos a otros.

Pues si es feliz, me alegro. Yo también.

» autor: --46364--

#142 ¿Arroz transgénico en su paella?

Brogan — Sun, 24 Jul 2011 12:23:51 +0000

Sólo comentar que técnicamente un cultivo transgénico que escape al medio ambiente aumenta la biodiversidad, no la disminuye, la disminuiría si tuviese una ventaja competitiva enorme y sustituyese a las otras variedades, pero un arroz como el de la noticia no podría sustituir al resto del arroz, como mucho mezclarse con él.

Para evitar la mezcla y que quien no quiera comer transgénicos no los coma (aunque yo personalmente encuentro la actitud bastante inexplicable) lo mejor es hacer las semillas estériles, pero entonces está el problema de que los agricultores tendrían que comprar las semillas para cada cosecha. Cómo se puede solucionar esto?

Por otro lado si no se quiere comer transgénicos vale, pero el arroz dorado estaba destinado al sudeste asiático, se lo iban a comer los asiáticos, se les iba a regalar y la vitamina A les iba a venir muy bien para combatir un problema de malnutrición grave que tienen allí, así que no sé por qué las plataformas ecologistas occidentales tenían que bloquear la iniciativa.

#138 Me encanta tu forma de discutir: "si defiendes esto entonces no puedes argumentar porque tienes el cerebro carcomido". Me recuerda a "si no estás de acuerdo con los preceptos de la iglesia es que estás poseído por Satán".

» autor: Brogan

#141 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46835-- — Sun, 24 Jul 2011 12:23:05 +0000

#137 Clearfield es legal, es un cultivo tradicional hasta que se demuestre lo contrario. news.agropages.com/News/NewsDetail---4315.htm

» autor: --46835--

#140 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Sun, 24 Jul 2011 12:21:44 +0000

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» autor: --119267--

#139 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46835-- — Sun, 24 Jul 2011 12:15:34 +0000

#133 ¿Quién domesticó a quien, los humanos al arroz o el arroz a los humanos? Pareces que olvidas que la plaga más dañina del arroz es otra variante del arroz, si una evolución peligrosa se mete en el arroz rojo, no hay forma de erradicarla, eso pasa con el ll601 y el BT63.
ec.europa.eu/food/food/rapidalert/report2009_en.pdf página 25
No es el maíz, el arroz tiene variantes silvestres, facilidad de polinización cruzada, una capacidad germinativa brutal y un enorme transporte internacional.
O se usa un híbrido infértil, o se usa tecnología para esterilizar, no se puede usar arroz transgénico por que no hay forma de controlarlo.

» autor: --46835--

#138 ¿Arroz transgénico en su paella?

--212855-- — Sun, 24 Jul 2011 12:09:46 +0000

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» autor: --212855--

#137 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 12:08:46 +0000

#136 en Alemania no les dejan, razón por la que ahora tiene un join venture con Monsanto y han ido a operar a Brasil en cuyas fronteras se están encontrando cultivos transgénicos clandestinos. Si tiene o no algo que ver no lo sé porque está aún bajo investigación.

» autor: --193382--

#136 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46835-- — Sun, 24 Jul 2011 12:06:43 +0000

#128 BASF es muy probable que que venda transgénicos por cultivo tradicional aparte de resistente a un herbicida muy peligroso como es toda la tecnología “Clearfield”.

» autor: --46835--

#135 ¿Arroz transgénico en su paella?

--112398-- — Sun, 24 Jul 2011 12:05:52 +0000

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#134 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sun, 24 Jul 2011 12:04:36 +0000

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» autor: --196950--

#133 ¿Arroz transgénico en su paella?

McManus — Sun, 24 Jul 2011 12:02:33 +0000

#28 Para los que votan negativo ese comentario, os invito a ver evidencias históricas:
Lo cierto es que la yuca o la patata, como solanáceas crudas que son, son muy venenosas si no se les aplica todo un proceso creado por la cultura humana para suprimir muchísimo de su veneno: pablorpalenzuela.wordpress.com/2007/03/04/patatas-y-falacia-naturalist y www.gastronomiaycia.com/2008/06/25/patatas-la-parte-verde-es-toxica/

La nuez moscada es mortal a partir de ciertas dosis: en.wikipedia.org/wiki/Nutmeg#Psychoactivity_and_toxicity

Las almendras amargas no es que sean precisamente alegrías para el cuerpo: www.uv.es/jaguilar/curioso/amigdal.html

Y hay frutos secos que en origen tenían sus dosis de cianuro. Recomiendo leer "Armas, Gérmenes y Acero" de Jared Diamond para que veáis claro cómo fue la revolución agrícola y cómo eran muchos cultivos antes de la intervención humana. Os lo aseguro, muy diferentes.

Basta ya de falacias naturalistas. Basta ya de teleología imbécil. No, la naturaleza no nos ama. No tiene moral. Es totalmente indiferente a si existimos o no. Que sí, que no podemos consumir más recursos de los que la naturaleza genera al cabo de un tiempo. Pero esto es algo de sentido común que te enseñarán en ecología.

Y, sí, muchos de esos productos artificiales, por poco sabor que tengan, pasan controles muchísimo más fuertes que los cultivos de hace siglos. Por cierto, algo sorprendente para los que hablan de meter genes en especies de plantas. Existen genes muy similares en especies muuuy diferentes, ¿lo sabían? Los genes Hox, concretamente: es.wikipedia.org/wiki/Genes_HOX

#115 Que no, que LO QUE PLANTAS ES PRODUCTO DE LA SELECCIÓN ARTIFICIAL realizada por humanos desde hace miles de años, por muchos abonos naturales que utilices. Muchos humanos escogieron variedades que justamente puedes ingerir. Que no se trata de repudiar lo natural, PERO TAMPOCO repudiar lo artificial. Como se lee más arriba, hay muchísimos alimentos en estado natural que te pueden matar perfectamente. Curiosamente, más tarde dices que hay alimentos suficientes para dar de comer a todo el mundo... pero no dices nada de sus técnicas de cultivo, ¿eh? Muy posiblemente sean muy diferentes a las que usas.

Y vamos a repetir algo. Las políticas de Monsanto NO IMPLICAN que los trasgénicos sean malos perse. Vamos a diferenciar, que es algo que cualquiera debería saber ya a sus 10 añitos. Las políticas de una determinada empresa que se dedica a ese ramo NO SIGNIFICAN que esa rama de la ingeniería científica sea mala. ¿O deberíamos decir que los videojuegos son malos por las políticas de EA durante años?

» autor: McManus

#132 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 11:57:14 +0000

#112 Es el caso el de la bactería e-coli (presente en cada uno de nosotros )? Vaya, no había leido que era transgenica esa bactería... o es que no era?

» autor: estreñido

#131 ¿Arroz transgénico en su paella?

Gorgonita — Sun, 24 Jul 2011 11:53:09 +0000

#120 Sí, yo también lo supongo.

» autor: Gorgonita

#130 ¿Arroz transgénico en su paella?

--112398-- — Sun, 24 Jul 2011 11:51:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#129 ¿Arroz transgénico en su paella?

carrota — Sun, 24 Jul 2011 11:48:37 +0000

#24 No te confundas, una cosa es fabricar insulina transgenica en un medio contenido (en un laboratorio) y otra muy diferente es que liberar organismos transgenicos al medio ambiente. Despues de propagarse y contaminar los cultivos no transgenicos son imposibles detectar y eliminar. Esto coarta las opciones de los que no queremos transgenicos y arruina la biodiversidad del planeta. Si quieren producir ácido glucosidasa pueden hacerlo en un laboratorio contenido. Es una perfecta estupidez usar transgenicos en el medio ambiente para eso y probablemente es mas caro purificarla del arroz que de bacterias o levaduras (como el caso de la insulina), por lo que especulo que es una simple farsa para introducir nuevos transgenicos con una buena imagen.

» autor: carrota

#128 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 11:46:24 +0000

#117 En DE hay una legislación bastante ferrea ya desde antes que los verdes tuviesen los éxitos políticos actuales. Me refiero en cuanto la identificación de alimentos así como sanciones y restricciones a empresas que desarrollan productos de biotecnología. También hay que decir que estas se deben a negligencias de las propias empresas (como BASF), aquí cuando hay algún problema como contaminación de cultivos de trigo o maiz con otros transgénicos, esa noticia va en primera plana.

» autor: --193382--

#127 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 11:45:04 +0000

#122 Eso no es enteramente cierto, las variedades de cultivo "artificialmente" modificadas (también las ganaderas) tiene mucho más rendimiento que las variedades "naturales" en igualdad de condiciones, la modificación genética solo es un paso más en la carrera por la mejora de nuestros cultivos que se lleva haciendo desde el principio de la agricultrua.

» autor: estreñido

#126 ¿Arroz transgénico en su paella?

mundofelizz — Sun, 24 Jul 2011 11:42:34 +0000

El mundo según Monsanto
www.youtube.com/watch?v=LdIkq6ecQGw

» autor: mundofelizz

#125 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 11:40:53 +0000

#122 Ya, pero ahí ya se contemplan la explotación industrial de la agricultura... no el cultivo "natural" sin fitosanitarios ni ayudas "artificiales"....

Por otro lado la diferencia de sabor de la agricultura a pequeña escala viene más dada por la pequeña distribución y, por consiguiente, su factor de maduración mucho mayor.

» autor: estreñido

#124 ¿Arroz transgénico en su paella?

carrota — Sun, 24 Jul 2011 11:37:01 +0000

#21 Ademas de verdad, pro-nuclear, pro-transgenicos... uff

» autor: carrota

#123 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sun, 24 Jul 2011 11:36:19 +0000

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» autor: --196950--

#122 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Sun, 24 Jul 2011 11:33:39 +0000

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» autor: --119267--

#121 ¿Arroz transgénico en su paella?

mundofelizz — Sun, 24 Jul 2011 11:32:19 +0000

#117 Sin ir más lejos el propio artículo expone algunos...
humorístico es lo tuyo,que ya nos conocemos de discutir durante horas sobre este tema,para que tú al final sigas erre que erre...paso de tí,pero me parece irresponsable que no digas la verdad sobre los peligros de estos cultivos y contribuyas a la desinformación sobre el tema...

» autor: mundofelizz

#120 ¿Arroz transgénico en su paella?

bolosfura — Sun, 24 Jul 2011 11:30:51 +0000

#104 juraría que los transgenicos también pasan controles. pero claro, supongo que soy un desinformado.

#103 lástima que enseñar no sea aprender.

» autor: bolosfura

#119 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 11:30:29 +0000

#115 Serías capaz de alimentar a 6500 millones de humanos con el rendimiento que sacas de tu campo... yo tabmien cultivo y directamente se que no. Muy diferente es cultivar para autoservicio dos hectareas que cultivar para alimentar a cientos de personas...

» autor: estreñido

#118 ¿Arroz transgénico en su paella?

jmav — Sun, 24 Jul 2011 11:30:17 +0000

Si los transgénicos tienen unas características determinadas, las características de los no transgénicos, en caso de perderse, podrían cultivarse como transgénicos.

Con esto quiero decir, que habría que tener en cuenta que las primeras características de los transgénicos también puede perderse, por lo que la importancia en estos procesos debería de requerir de forma paralela y de gran importancia, en estudios sobre la protección de espacios, evitando a toda costa su alteración, además de una gran vigilancia.

El plan comercial e industrial sin pensar en los problemas generados, como actualmente está sucediendo en todos los campos de industrialización, incluso en la medicina, debe de ser evitados.

» autor: jmav

#117 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 11:27:55 +0000

#111 que bueno.. "hay argumentos pero no te los digo porque tú ya los sabes". Te pondría un positivo por lo humorístico de tu mensaje pero creo que voy a pasar.

#107 vale, ahora le echo una ojeada

#109 Bueno pero es que no toda la gente es como tú! yo estoy dispuesto a discutir moderadamente con cualquiera que dude o tenga preguntas sobre transgénicos, pero es que hay mucho troll que va a saco paco repitiendo mantras varios. Y sobre todo lo que no estoy dispuesto es a consentir que otros usuarios igualen mi opinión a la mierda de vaca por ser científico (con argumentos tipo: que vas a decir tú que tienes intereses). En otros sitios y otros países menos panderetas que el nuestro (y tu lo sabrás que estás en DE), a los científicos se les escucha, porque algo (aunque sea un poquito) saben del tema. Aquí es al contrario, cuánto más sepa alguien del tema, más se desprestigia su opinión.

» autor: --46364--

#116 ¿Arroz transgénico en su paella?

spadevil — Sun, 24 Jul 2011 11:27:43 +0000

#114 No hombre, claro que no. Pero este texto, y sus n versiones son las que pongo en clase a mis alumnos en seminarios. Por eso lo conocia.
Edito: Si quieres más de este estilo para autoreafirmarte, te puedo mandar todos los textos que uso en clase. La verdad es que TODOS siguen a pies juntillas los principios de la propaganda. Es muy triste. Porque ya te digo que estudos los hay, y muy serios, ya publicados. Pero no se utilizan... son demasiado tecnicos lo mejor es simplifcar.
Y otro topico español: aqui al parecer todos sabemos de futbol, medicina y ultimamente también deecologia... jejeje

» autor: spadevil

#115 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Sun, 24 Jul 2011 11:27:26 +0000

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» autor: --119267--

#114 ¿Arroz transgénico en su paella?

--140932-- — Sun, 24 Jul 2011 11:22:48 +0000

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» autor: --140932--

#113 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 11:22:20 +0000

#98 joder... a ver, piensa un poco... ¿tu crees que le daran el arroz directamente al enfermo via anal?... no serás más lógico que lo sintetizen a partir del arroz para hacer pastillas/supositorios/chupachups....

Te lo vuelvo a preguntar ¿de donde salen las pastillas? ¿hay cosas no naturales sobre la faz de la tierra? ¿crecen los medicamentos en los arboles transgenicos o solo en los ecológicos?

#95 No confundas la tecnólogia con las empresas que la utilizán para lucrarse... además el prnicipal problema son los especuladores alimentarios que se dedican a comprar comida y almacenarla hasta que la necesidad sube los precios y sacan grandes beneficios.

» autor: estreñido

#112 ¿Arroz transgénico en su paella?

--50929-- — Sun, 24 Jul 2011 11:22:13 +0000

#44 Bah, imagínate, la insulina actual se produce inyectando genes humanos en bacterias E. Coli... ¿Quién sabe si los muertos en Alemania no fueron debidos a esto? No, no, no, mejor que saquen la insulina explotando a animales (cerdos principalmente), como se ha hecho siempre, nada de bacterias transgénicas.

» autor: --50929--

#111 ¿Arroz transgénico en su paella?

mundofelizz — Sun, 24 Jul 2011 11:22:01 +0000

#101 sobran argumentos para estar en contra,no querrás que te los contemos todos,sobre todo por que tu ya los conoces de sobra...y sigues defendiendo lo indefendible...lo tuyo es alucinante

» autor: mundofelizz

#110 ¿Arroz transgénico en su paella?

mundofelizz — Sun, 24 Jul 2011 11:18:27 +0000

#96 no te voto positivo 100 veces por que no se puede

» autor: mundofelizz

#109 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 11:17:41 +0000

#101 Ya, si no te lo discuto, pero dejaz de decir que alguien por ser ecologista ya es un magufo. Es como la campaña pro-nuclear, que atacaban a ingenieros y físicos nucleares a los que desacreditaban por pertenecer a Greenpeace o estar afiliados a otras ONG´s. Resulta que el ecologismo moderno no son sólo cuatro hippies ya sino que se ha convertido en una parte importante del discurso político en paises muy serios y contiene opiniones muy cualificadas. Obviamente la mía no lo es, pero si me pongo a buscar opiniones que planteen el debate serio que destaca #100 no me va a costar, porque ese debate a nivel científico y en esos círculos existe.

Que el ecologismo en un principio fuese más bien de caracter hippie sin argumentos sólidos y científicos, no tiene nada que ver con el Hoy. Cuando leo a un meneante comparar Greenpeace con la Iglesia Católica o cosas así no puedo más que votar negativo y considerar su base argumental contaminada por un sesgo importante, no precisamente científica, objetiva o madura, sino más cercana a lo sectario y con un puntito de arrogancia cabezonera.

» autor: --193382--

#108 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Sun, 24 Jul 2011 11:17:11 +0000

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» autor: --119267--

#107 ¿Arroz transgénico en su paella?

--140932-- — Sun, 24 Jul 2011 11:17:00 +0000

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» autor: --140932--

#106 ¿Arroz transgénico en su paella?

mundofelizz — Sun, 24 Jul 2011 11:15:51 +0000

#2 Sin embargo, aunque la utilidad para combatir enfermedades es el argumento que se utiliza para este tipo de producción, la propuesta reaviva una polémica que lleva años en el campo y también entre los consumidores y a nadie se le escapa que este puede ser un primer paso en un proceso imparable para producir arroz en grandes cantidades para el abastecimiento habitual de tiendas y supermercados.

Esta organización agraria se muestra contraria a la iniciativa porque considera que resultarían "inevitables" las hibridaciones y la contaminación indirecta en los cultivos del Delta del Ebro, situado a 15 kilómetros de Vinaroz,una de las principales zonas arrroceras de España. Y ponen por ejemplo casos ocurridos en Estados Unidos de 'contaminación' a los cultivos tradicionales y consecuentemente a la toda la cadena alimentaria. Además, en Italia está vigente en la actualidad una moratoria para experimentar con cultivos transgénicos.

Hay que ser pardillo para creerse los argumentos "sanitarios" de una multinacional de la alimentación,vamos...

» autor: mundofelizz

#105 ¿Arroz transgénico en su paella?

spadevil — Sun, 24 Jul 2011 11:15:01 +0000

#92 Gracias por el link. El texto es demasiado tendencioso y sesgado, muy amarillista y propagandista. Tras una lectura crítica, y teniendo base científica sólida, poco puedo salvar del documento, la verdad. Tambien reconozco que si no supiera lo que se, me acojonaria. Las citas no estan referenciadas adecuadamente, las que yo ya conocia las veo muy descontextualizadas. Suele ser bueno leer el articulo para asegurarse que el autor realmente dice lo que en el texto se indica. Otras no las conozco, asi que no puedo opinar. Lo que si veo es que las citas "mas criticas", no están publicadas en ninguna revista cientifica o lo están en algunas bastante reguleras ( (todos los que estamos en el mundillo sabemos que si bajas mucho el nivel de revista puedes llegar a publicar cualquier cosa...) por lo que poco valor tienen.
Todavia no he visto a nadie hacer una buena crítica a los transgénicos, y me da pena, porque que se puede hacer. Hay cosas muy bien hechas, pero otras son manifiestamente mejorables. Pero claro, estos argumentos no venderian porque son técnicos y un poco difíciles, por lo que no pueden usarse de forma populista.

» autor: spadevil

#104 ¿Arroz transgénico en su paella?

Gorgonita — Sun, 24 Jul 2011 11:14:32 +0000

#99 Por cierto, todos los herbicidas químicos que se usen en alimentación, tienen que estar aprobados por ley. Eso está en papel. Pero tus transgénicos no aparecen por ningún lado.

» autor: Gorgonita

#103 ¿Arroz transgénico en su paella?

Gorgonita — Sun, 24 Jul 2011 11:12:53 +0000

#99 No, no soy analfabeto, me enseñaron a leer. También me enseñaron a contrastar noticias, y a informarme de las cosas antes de escribir gilipolleces.

» autor: Gorgonita

#102 ¿Arroz transgénico en su paella?

NoBTetsujin — Sun, 24 Jul 2011 11:11:09 +0000

#22 Si, a ver si se van a comer 7 u 8 kilos de arroz al día y se van a hipervitaminar.

Si los fanáticos de lo "natural" supieran lo que comen se tiraban de un puente.

» autor: NoBTetsujin

#101 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 11:10:57 +0000

#100 Claro que pido garantías y cautela.. lo que pasa que lo que se usa hoy día en el campo se ha investigado hace 15 años. No son cosas que se imaginan y hacen de un día a otro. El problema lo tengo con los que piden su prohibición "porque sí" .. sin dar demasiados argumentos o sólo repitiendo lo que se ha dicho mil veces (y no es del todo cierto o exacto).

#97 Bueno ya sabes que yo me dedico a la investigación médica.. no de plantas. Reconozco que la genética de plantas nunca me gustó y lo odio bastante. Pero tengo muy buenos amigos, algunos compañeros de carrera, que se dedican a hacer cosas apasionantes en el tema de las plantas transgénicas. Lo que más me impacta es que se puedan regar cultivos con agua salada!!! O lo de la Vitamina A.. hubiera sido vital para muchos países pobres. Lamentablemente se echó atrás por argumentos pseudocientíficos y por intereses políticos.

» autor: --46364--

#100 ¿Arroz transgénico en su paella?

--140932-- — Sun, 24 Jul 2011 11:05:45 +0000

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» autor: --140932--

#99 ¿Arroz transgénico en su paella?

bolosfura — Sun, 24 Jul 2011 11:00:07 +0000

#82

de hecho, sí. y tú, ¿eres analfabeto? ya te lo he dicho: simplemente porque no está legislado. no hay ninguna ley que obligue a poner ese tipo de cosas en las etiquetas, así qué, ¿por qué ponerlas? tampoco hay ninguna ley que obligue a poner qué tipo de herbicidas químicos se han utilizado para el cultivo de un tomate normal, por ejemplo. y nadie pone el grito en el cielo por eso.

» autor: bolosfura

#98 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sun, 24 Jul 2011 10:59:54 +0000

Y lo más importante y que nadie dice, Un medicamento no puede ir en un alimento, un medicamento necesita ser administrado en una cantidad y tiempo especifica, cosa que con un alimento no se puede controlar.

» autor: epound

#97 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 10:59:40 +0000

#86 llevo todo el hilo dando enlaces que creo que no son "magufos" donde se muestran diferentes peligros de las prácticas industria biotecnológica con sus transgénicos y pesticidas o herbicidas. Partamos de la base que no estóy contra la investigación, estoy en contra de estas cosas que por mucho que se nieguen no van a dejar de ser verdad y estar en las hemerotecas presentes y pasadas. No podemos jugar con esto, y no me fio de las autoridades españolas en nada, en serio y menos tratándose de Valencia. Simplemente no me fío, porque en este país las autoridades no han dado motivos para fiarse sino todo lo contrario. Y sea la panacea o no este arroz, debe pasar unos controles y debe desarrollarse bajo los mismos. Todo este tipo de controles, no viene de organizaciones ecologistas, viene de biólogos que saben donde están los límites, hay científicos detractores de el avance descontrolado de esta biotecnología, que, lo negueis o no, viene determinado por el negocio que supone, no por las investigaciones públicas sólo.

#94 pues a investigar, pero con cuidado please. Tienes más enlaces sobre algunos problemas planteados por transgénicos en #45 y #46

» autor: --193382--

#96 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Sun, 24 Jul 2011 10:59:27 +0000

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» autor: --119267--

#95 ¿Arroz transgénico en su paella?

--241291-- — Sun, 24 Jul 2011 10:58:34 +0000

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» autor: --241291--

#94 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 10:58:13 +0000

#87 interesante, el primer enlace pues es lo mismo que si hubieran usado herbicidas para esos campos de césped.. no es un problema del transgénico en sí sino de intentar matar a plantas salvajes que fácilmente pueden mutar y volverse resistentes. Está claro que para ésto la tecnología transgénica no está tiniendo el éxito esperado. Pues no pasa nada, se deja de hacer y se sigue investigando. No hay mayores consecuencias.

me parece más interesante la tecnología para por ejemplo producir medicamentos, para las vitamina A, o para permitir cultivos que se puedan regar con agua salada.

Pero considero esencial que se libere una manera efectiva de asegurar que las plantas transgénicas no puedan causar cross-polinación y que sean totalmente estériles y no haya manera alguna de que produzcan descendencia.

» autor: --46364--

#93 ¿Arroz transgénico en su paella?

kadmon — Sun, 24 Jul 2011 10:56:29 +0000

#50 "Tengo un amigo diabético, dependiente de varios pinchazos diários. Su vida es normal. Este arroz no le hará más feliz. Son sus palabras."

Y tanto que no, como que este arroz no es para producir insulina, este arroz no tiene nada que ver con la insulina. Pero pregúntale de donde sale su insulina y si sería igual de feliz si no la tuviese o si costase siete veces más.

El problema de bayer con las abejas es por su pesticida químico, no por un transgénico, y la muerte de las abejas está más relacionado con otros factores que con este pesticida.

El problema de Monsanto con el negocio de transgénicos es económico y el hecho de que haga productos suicidas para que se tengan que comprar una y otra vez semillas, y con pesticidas, no con si es o no seguro comer transgénicos.

Transgénico no es igual a malo, aquí se dice que los transgénicos son malos cuando no es cierto. Si este arroz tiene algo de malo, te apuesto a que se deberá a cualquier cosa menos a su condición de transgénico.

Una vez más, la muerte de las abejas se atribuyó hasta a los teléfonos móviles pero finalmente los estudios se decantaron más por un parásito que las infecta.

Creer que toda la gente es imbécil es como creer que toda la gente es culta, ambas afirmaciones son mentira.

» autor: kadmon

#92 ¿Arroz transgénico en su paella?

--140932-- — Sun, 24 Jul 2011 10:56:11 +0000

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» autor: --140932--

#91 ¿Arroz transgénico en su paella?

DrXoomg — Sun, 24 Jul 2011 10:51:50 +0000

Pues ya me dirán en que parte de Vinarós se puede cultivar otra cosa que no sean naranjas... No esta lo suficientemente cerca del Delta. Y depende de como se lo tome el pueblo, porque despues de plantarles el proyecto Castor prometiendo puestos de trabajo par l gente de la comarca y al final los han traido de fuera, ahora les vienen con transgenicos.
Ah, y desde hace ya tiempo es Vinarós acabado en S.

» autor: DrXoomg

#90 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sun, 24 Jul 2011 10:51:49 +0000

pero es que parece que tienes que aprobar las semillas transgenicas o si no te quedas sin poder disfrutar de la electricidad por jipi, en serio se puede estar a favor de las vacunas y en contra de los alimentos modificados geneticamente.

» autor: epound

#89 ¿Arroz transgénico en su paella?

--119267-- — Sun, 24 Jul 2011 10:51:36 +0000

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» autor: --119267--

#88 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 10:50:57 +0000

#62
punto 1) Se puede aplicar exactamente el mismo argumento a cultivos tradicionales no transgénicos que requieren el uso de herbicidas o insecticidas para su viabilidad. Exactamente lo mismo. Por tanto no es un argmento específico contra los transgénicos sino más bien sobre la agricultura a gran escala

punto 2) Eso es un argmento contra las tácticas EMPRESARIALES de una corporación que produce transgénicos. No de la tecnología transgénica per se.

» autor: --46364--

#87 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 10:48:53 +0000

www.wired.com/wiredscience/2011/07/engineered-bluegrass/

ipsnews.net/news.asp?idnews=56544

» autor: --193382--

#86 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 10:46:19 +0000

#52 Y sigues sin enterarte. Que no defendemos a las empresas, sino la tecnología. Además, precisamente lo de que las semillas sólo fueran fértiles una generación surgió como exigencia de los grupos de presión ecologista, con el argumento de proteger la diversidad de los cultivos.

#57 Demuestra tú que el arroz normal o "salvaje" no es daniñino para la salud
se produce un producto, se hacen pruebas toxicológicas y se dan de alimentar a animales. No les pasa nada. ¿Qué más pruebas quieres? un estudio a 50 años?

» autor: --46364--

#85 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 10:39:39 +0000

#42 Tranquilo, espero que si alguna vez te pones enfermo, te cure el chamán del barrio, y no vayas al médico pidiendo soluciones creadas por nosotros los biotecnólogos.

» autor: --46364--

#84 ¿Arroz transgénico en su paella?

kurroman — Sun, 24 Jul 2011 10:37:49 +0000

#11 Lo de retrasado sobra, argumenta pero no hace falta que insultes, lo suyo es debatir y pillar información de ambas opiniones, ¿no te parece?.

Los blanconegristas es que sois la ostia a veces.

#29 Tienes unas conclusiones para enmarcarlas. No se con que ecologista hablas tú. Lo de absorver genes... en fin, estás generalizando.

Igual me he perdido en estos últimos tiempos, ¿pero los transgénicos no se crearon para eliminar la hambruna mundial? ¿realmente España necesita cultivar transgénicos con la climatología y biodiversidad que tiene? Yo creo que no. A mi no es que me parezcan peligrosos para el consumo humano sino que no se están usando para lo que deben.

» autor: kurroman

#83 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sun, 24 Jul 2011 10:36:16 +0000

#44 no se tío insultas y luego quieres que te responda.

» autor: epound

#82 ¿Arroz transgénico en su paella?

Gorgonita — Sun, 24 Jul 2011 10:34:50 +0000

#79 ¿Eres gallego? Te he preguntado algo sencillo, aún no has respondido.

» autor: Gorgonita

#81 ¿Arroz transgénico en su paella?

krleza — Sun, 24 Jul 2011 10:30:31 +0000

Relacionada: www.larepublica.pe/08-03-2011/la-tigresa-del-oriente-anuncia-viaje-isr

» autor: krleza

#80 ¿Arroz transgénico en su paella?

spadevil — Sun, 24 Jul 2011 10:30:06 +0000

La verdad es que #11, #29 y #30 resumen bastante bien la situacion. La verdad es que cuando algo se toma como dogma (los transgenicos son satanás) poco se puede razonar. Tambien estoy un poco cansado de los ecologistas que no saben ecología (asignatura de las duras en Biología). Pero para aportar algo nuevo:
Lo que mas me quema, es que todos estos individuos que se posicionan en contra de los transgenicos, son los que impiden el avance publico, no patentable, de los transgénicos. Es un grupo de presión fuerte que está limitando muchisimo la actividad publica en este campo. Por ejemplo la FAO tiene en Milán y alrededores unos laboratorios de excelencia. Tiene cientificos del primer nivel, lineas de cereales listas. Pero no pueden salir del invernadero. ¿Por que no hacen ellos estos transgénicos libres? ¿Por que no saben? NO. Porque no les dejan por presiones ecologistas. Pero, a quien le interesa que no haya bancos de semillas libres... ¿A los ecologistas? No creo. Fijo que le interesa más a Bayer CropScience, Monsanto, etc... ¿Que pasaria si fueran estas empresas las que financian ciertos movimientos ecologistas de presión? Que a costa de perder un poco de su negocio, perpetuarian su existencia.
¿Por que la moratoria de la union europea a los transgenicos? Por seguridad? No. No seais ingenuos hombre, de la inocuidad no duda nadie (siempre que se actue responsablemente). El problema es que por estas presiones anteriores la industria/campo europeo lleva años de retraso respecto a los estados unidos. Nos comerian. En españa las cosas se están haciendo bien. El CSIC en este aspecto y en el de producción de variedades funciona bien y hay muchas registradas a la espera.

Otro tema es el monocultivo y la perdida de biodiversidad. Pues si, algunas variedades de algunas especies se han perdido. Pero... esas variedades existian hace antes de que el hombre las empezara a cultivar? No. Las fuentes de biodiversidad no estan en los campos cultivados. Están donde siemrpe estuvieron, en las zonas "salvajes", en su forma original (y en los n bancos de germoplasma que hay, pero ahi los extremistas me direis que pueden desaparecer todos a la vez, o privatizarse que parece casi peor...). ¿Sabeis que superficie deberia estar cultivada en la actualidad para satisfacer la demanda con las productividades que mostraban las especies de cereales a principios-mediados del siglo pasado? Buscad... Buscad... En el mundo cada vez somos mas, y la superficie es la misma. O mejoramos productividad, o ampliamos superficie de cultivo. No queda otra. Con una variedad que produzca mas por unidad de superficie ganamos todos.

Además, con unas practicas agronómicas del siglo XXI (fertilizando adecuadamente, buen tratamiento fitosanitario, no "echando un poco más pa porsi acaso") se dañará menos al medio ambiente. Si a alguno le interesa puede buscar la legislación europea sobre los productos quimicos que son legalmente aplicables en los cultivos "orgánicos"/"biológicos" (pensabais que los bio no usaban la química? ilusos...), asi como los estudios post cosecha que comparan alimentos "bio" con "convencionales". Y realmente son bastante mejores los convencionales (soy revisor en varias revistas de tecnologia y seguridad alimentaria).

Y respecto a las patentes, vuelvo a lo mismo. Siento insistir si no hay semillas "abiertas" es porque no le interesa a las compañias... y utilizan la ignorancia y el miedo (combinación muy atrevida) de ciertos colectivos para presionar en contra de los transgenicos y asi perpetuarse. Este concepto lo repito porque me parece importante.

#50 Tu amigo sabe que la insulina que debe tomar esta producida por vacas, cerdos o E coli transgénicos (dependiendo del laboratorio que la fabrica). Por esa regla habría que dejarlo morir, porque los transgenicos deben desaparecer del planeta.
#62 Ninguna de las especies vegetales que comemos, NINGUNA, puede sobrevivir a largo plazo en la naturaleza sin intervención humana. A nada que uno estudie un poco de ecologia, sabrá lo que son las sucesiones en un ecosistema. De hecho se estudio ampliamente que pasaba en los grandes campos de cultivo de estados unidos tras su abandono post SGM. Ahora son bosques. Me gustaria alguna cita en alguna publicación cientifica de lo que dices. Y te hablo de estudios a 20-30 años vista, para darle un punto de perspectiva a la sucesión.

» autor: spadevil

#79 ¿Arroz transgénico en su paella?

bolosfura — Sun, 24 Jul 2011 10:24:59 +0000

#74 no me estarás diciendo de verdad que ves una conspiración en algo que, simplemente, es porque no esta legislado?

» autor: bolosfura

#78 ¿Arroz transgénico en su paella?

marcbomber — Sun, 24 Jul 2011 10:22:49 +0000

El problema de los transgénicos no es de salud, es simplemente ecológico como prácticamente cualquier otro cultivo.

» autor: marcbomber

#77 ¿Arroz transgénico en su paella?

--180027-- — Sun, 24 Jul 2011 10:21:58 +0000

Que mamones, en Italia no les dejan y pretenden metérnoslo a nosotros. Desde luego hay que ser imbécil para decir que si, que lo prueben en su tierra.

#71 el problema no es comérselo o no, es que va a contaminar todos los cultivos naturales proximos, como el del Delta del Ebro, situado a solo 15 Km, y a la larga todos los cultivos.

www.meneame.net/search.php?q=monsanto&w=links&p=&s=publish

» autor: --180027--

#76 ¿Arroz transgénico en su paella?

Gorgonita — Sun, 24 Jul 2011 10:20:35 +0000

#65 Muy bien dicho.

» autor: Gorgonita

#75 ¿Arroz transgénico en su paella?

Gorgonita — Sun, 24 Jul 2011 10:18:02 +0000

#71 ¿Dónde dónde? Dónde los podemos consultar? Si aún NO HAY DATOS REALES!
Y sí, en el momento en el que me los cuelan en el mercado y no los etiquetan, me están obligando a consumirlos.

» autor: Gorgonita

#74 ¿Arroz transgénico en su paella?

Gorgonita — Sun, 24 Jul 2011 10:16:00 +0000

#30 Si tan inocuos son los productos transgénicos, ¿puedes explicarnos a todo el mundo por qué no se mencionan en el etiquetado de los productos que compramos?

» autor: Gorgonita

#73 ¿Arroz transgénico en su paella?

--3933-- — Sun, 24 Jul 2011 10:14:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#72 ¿Arroz transgénico en su paella?

--198799-- — Sun, 24 Jul 2011 10:14:07 +0000

En mi paella no, gracias.

Por supuesto, cada uno es libre de poner en su plato lo que estime correcto. Mientras haya información sobre lo que consumes y libertad para hacerlo yo no veo el problema por ningún lado.

» autor: --198799--

#71 ¿Arroz transgénico en su paella?

DarkJuanMi — Sun, 24 Jul 2011 10:12:33 +0000

A los que estaís en contra : Nadie os obliga a comer estos alimentos.
A los que estamos a favor: Tenemos tanto derecho a comerlos como vosotros a no hacerlo, pero desde luego no teneís derecho a impedirlo.
Los datos cientificos los podeís consultar: Ni una sola prueba de nada dañino, y con multiples ventajas (tema de patentes aparte).

» autor: DarkJuanMi

#70 ¿Arroz transgénico en su paella?

bolosfura — Sun, 24 Jul 2011 10:07:53 +0000

#68. home, como se nota que, de hecho, no se sabe como se desarrollan las alergias y es algo con lo que el ser humano tiene que vivir y joderse. se puede desarrollar alergia a virtualmente cualquier cosa, sin saber cómo se ha llegado a ella, no es necesario que sea arroz transgenico. decir que "podríamos desarrollar alergías" no es decir nada. es más, es decir "es totalmente inocuo."

por cierto, asma alérgica. por si te interesa. que no se interesa, pero yo lo digo porque mola.

» autor: bolosfura

#69 ¿Arroz transgénico en su paella?

kadmon — Sun, 24 Jul 2011 10:01:21 +0000

#6 Naturales son los virus, las bacterias, las setas venenosas... y no veas como matan. Artificiales son los medicamentos, los transplantes... y salvan miles de vidas. Natural es el tocino, hínchate a comer tocino y morirás de un infarto, artificial será la medicina que te salve.

Con esto quiero decir que natural no siempre es igual a bueno y artificial no siempre es igual a malo, como te han dicho más arriba, has comido más transgénicos de los que imaginas. No te mires a si es natural o no o morirás comiendo setas, o leche en mal estado porque las vacas no pasteurizan en sus ubres; mírate a si es bueno o malo, nada más, y si es transgénico y bueno ¿dónde está el problema?

» autor: kadmon

#68 ¿Arroz transgénico en su paella?

kenovi — Sun, 24 Jul 2011 09:57:31 +0000

#66 Como se nota que nunca has sufrido una alergia severa, machote.

Por mi parte, mientras no lea una noticia donde deje claro que esta iniciativa ha sido rechazada el arroz y los langostinos de Vinaroz y por extensión de todo Castellón, no llegarán a mi mesa,

» autor: kenovi

#67 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46835-- — Sun, 24 Jul 2011 09:53:55 +0000

¿cómo hacen para cumplir el protocolo de Cartagena con el arroz? Lo digo en serio, Bayern contaminó medio mundo por hacer lo mismo y tuvo muchos más medios económicos para evitarlo.

» autor: --46835--

#66 ¿Arroz transgénico en su paella?

bolosfura — Sun, 24 Jul 2011 09:51:54 +0000

"los medicos que hemos consultado dicen que podríamos desarrollar alergias"

OH DIOS MIO ALERGIAS VAMOS A MORIR TODOS GASEEMOS A TODOS LOS LABORATORIOS QUE INVESTIGAN CON PRODUCTOS TRANSGENICOS DIOS MUIO SON EL DIABLO JODERJODERJODER COMO PUEDEN LOS GOBIERNOS ESTAR TAN CIEGOS MALDITO NUEVO ORDEN MUNDIAL QUE QUIERE DESTRUIR EL MUNDO ESTO CON LA INQUISICIÓN NO PASABA!!!!!

¿qué estamos, de coña? por lo menos los argumentos de #62 son cosas a tener en cuenta. pero "desarrollar alergias". por dios. parece un chiste.

por cierto, me encanta que se use la palabra "contaminación" para hablar del contacto de una semilla transgenica con una semilla (espera que me descojono. vale, ahora) natural. que bonito es el lenguaje, ¿verdad?

» autor: bolosfura

#65 ¿Arroz transgénico en su paella?

kenovi — Sun, 24 Jul 2011 09:50:19 +0000

Hay dudas y polémica? Pues por prevención se deniega el permiso y listo.

Es muy sospechoso lo buenos samaritanos que son estas multinacionales y pero fíjate que solo lo son si les dejan plantar al aire libre en un lugar donde pueden contaminar las cosechas tradicionales con las que no hacen negocio.

La contaminación con transgénicos de campos de cultivo debería ser un delito castigado con penas de cárcel y la intervención de la compañía responsable.

» autor: kenovi

#64 ¿Arroz transgénico en su paella?

ACGT — Sun, 24 Jul 2011 09:50:17 +0000

Vaya, por lo que veo a nadie se le ha ocurrido la genial idea de que quizá se quiera hacer eso porque es más barato producir, recoger y purificar glucosidasa a partir de arroz transgénico que hacerlo en un laboratorio. Y no solo barato, sino que se produce en cantidades suficientes como para mantener el subministro. <ironía> Pero claro, no sé porque dudo, seguro que todos vosotros sois expertos licenciados en ciencias biológicas... </ironía>
Pues mira, esteis a favor o en contra de transgénicos, os invito a todos a que investigueis sobre la enfermedad de Gaucher. Tuve la suerte de tener que profundizar en ella por razones académicas y es brutal lo que produce. Investigad y decidme si esa gente no se merece lo menos un intento para mejorar su vida.

» autor: ACGT

#63 ¿Arroz transgénico en su paella?

Nitros — Sun, 24 Jul 2011 09:47:25 +0000

#6 Espero que los medicamentos que tomes también sean naturales, nada de porquerías de laboratorio con principios activos y guarradas del estilo.

Y nada de ir al hospital, que allí es todo muy artificial.

» autor: Nitros

#62 ¿Arroz transgénico en su paella?

--140932-- — Sun, 24 Jul 2011 09:46:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#61 ¿Arroz transgénico en su paella?

--46364-- — Sun, 24 Jul 2011 09:42:42 +0000

#16 Eso no pasa ni en EEUU. Allí la investigación sigue siendo pública. Para los científicos y los políticos está muy claro que la investigación básica sólo es posible si es pública, y financiada sin intereses comerciales.

» autor: --46364--

#60 ¿Arroz transgénico en su paella?

--83870-- — Sun, 24 Jul 2011 09:37:19 +0000

De nuevo, el problema no deriva del los transgénicos en sí, sino de la falta de regulación y el exceso de patentes. La alimentación humana es demasiado importante como para dejarla en manos de unas pocas empresas privadas (aquellas que pueden permitirse la investigación ... y el equipo legal).

» autor: --83870--

#59 ¿Arroz transgénico en su paella?

Anyelin — Sun, 24 Jul 2011 09:36:49 +0000

Que triste se ve la paella de la foto, ni una gambita, ni pollo, ni pimiento... Me pregunto quién se quedará con lo del centro, aunque ni siquiera sé que es.

» autor: Anyelin

#58 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sun, 24 Jul 2011 09:36:14 +0000

No, todo se reduce a:
-patentar combinaciones artificiales de ADN de plantas con genes de bacterias,otras plantas o animales.
-Esparcirlo por el mundo.
-Que esto lo comamos.
-Y ya veremos en unos años como acaba esto.
Vuestro ataque furibundo contra cualquiera que está en contra de los transgenicos llamándolo poco menos que analfabeto (incluso llenandolo de negativos), hablando de la legalidad de esta forma de crear alimentos y olvidando que están prohibidos en el resto de Europa (llamando incultos por extensión a los Alemanes, Belgas, Franceses, Suizos...) me lleva a pensar que aquí hay 4 o 5 personas que trabajan de esto y no quieren ver peligrar su puesto de trabajo.

» autor: epound

#57 ¿Arroz transgénico en su paella?

--149313-- — Sun, 24 Jul 2011 09:29:09 +0000

#8, "reaccionará de una forma igual que con el arroz normal"

Demuéstralo (o calla)

» autor: --149313--

#56 ¿Arroz transgénico en su paella?

fersal — Sun, 24 Jul 2011 09:01:09 +0000

Hace tan sólo una semana estos datos eran secretos.
Lo eran, pero ya no. Llevo más de un mes negociando con el jefe de la CTBTO.
www.meneame.net/story/comite-cientifico-onu-todavia-no-sabemos-fukushi
hay mas lindezas

» autor: fersal

#55 ¿Arroz transgénico en su paella?

Ps1 — Sun, 24 Jul 2011 08:59:18 +0000

#41 No, pero tampoco piensan que el E.coli es una bacteria que viene de la MIERDA, lo que quiere decir que o viene de mierda animal o de mierda humana. Las lechugas no cagan.
Tampoco se les ocurre pensar que quizá esos contagios de e.coli vengan de la inmensa cantidad de ganadería intensiva engordada con soja transgénica -que suele vivir entre su propia mierda- o quizá de esa empresa que manipuló el alimento que comieron, que ha usado un producto para evitar posibles infecciones por parte de las personas que manipulan la comida o del proceso mismo que emplean, hasta conseguir finalmente una bacteria más resistente y nociva para nuestra vida.

» autor: Ps1

#54 ¿Arroz transgénico en su paella?

fersal — Sun, 24 Jul 2011 08:57:07 +0000

#41 el principio de precaución que se aplica al cultivo de transgenicos en es mismo
que se aplicó a la utilización de la energia nuclear en beneficio de los grandes
monopolios energeticos.
Lo tendremos que lamentar con el tiempo.
En cuanto al control de los organismos internacionales de segun que tecnologias hay
una entrevista clarificadora meneada
www.meneame.net/story/comite-cientifico-onu-todavia-no-sabemos-fukushi

» autor: fersal

#53 ¿Arroz transgénico en su paella?

fersal — Sun, 24 Jul 2011 08:48:23 +0000

#41 el principio de precaución

» autor: fersal

#52 ¿Arroz transgénico en su paella?

Ps1 — Sun, 24 Jul 2011 08:37:26 +0000

Y por cierto, hay una medicina muy simple para todo esto: divulgación. Divulgad los beneficios de la biotecnología, pero no vengáis con el cuento de que un un arroz comercial con vitaminas o una semilla que sólo es fértil una generación es un beneficio para la sociedad por que sencillamente toda la gente no-es-tonta.

» autor: Ps1

#51 ¿Arroz transgénico en su paella?

pcmaster — Sun, 24 Jul 2011 08:35:16 +0000

Cuánto talibán por aquí suelto...

A mí en un principio no me hacen mucha gracia los transgénicos. Prefiero que no los permitan.

Pero en este caso, dado que dicho arroz modificado tiene aplicaciones médicas, pues evidentemente sí que deberían permitir su plantación. No se puede negar a unas personas enfermas el derecho a obtener un medicamento adecuado a su dolencia.

Ahora bien, ¿Es necesario que el cultivo sea al aire libre? Es probable que si lo plantan al aire libre, el viento se lleve polen del mismo y afecte a otros cultivos cercanos, de arroces no transgénicos, y los perjudique.

Me parecería más correcto que cualquier variedad transgénica fuera cultivada en invernaderos, al menos durante los primeros años, hasta que se pudiera demostrar su inocuidad para otras especies vegetales o animales. Que luego siempre pasan cosas y la excusa siempre es la misma: "es que nadie lo sabía"

Otra cosa es la pregunta del titular: ¿Arroz transgénico en la paella? Pues lo siento, pero la respuesta es un rotundo NO: para la paella, arroz bomba, y no otro.

» autor: pcmaster

#50 ¿Arroz transgénico en su paella?

Ps1 — Sun, 24 Jul 2011 08:30:11 +0000

#24 Tengo un amigo diabético, dependiente de varios pinchazos diários. Su vida es normal. Este arroz no le hará más feliz. Son sus palabras.

#30 Y una mierda como un piano; si nos vamos a poner faltones esto va a empezar a torcerse. Se te supone una formación, así que haz gala de ella. ¿Te refieres a que llaméis magufadas a noticias como los problemas de los productos de Bayer con las abejas?, ¿A que llaméis magufadas al hecho de que Monsanto haga negocio y monopolio de la alimentación teniendo un hsitorial que merecería su cierre PARA SIEMPRE?.
Id a contarle a otro el cuento de que Monsanto es un pequeña parte de la biotecnología. ¿Creéis que la gente no puede usar el puto buscador para informarse sobre las cuotas de mercado?, ¿Que no pisan este mundo globalizado?
¿Creéis que la gente no es capaz de darse cuenta de cuando un documento CIENTÍFICO oficial de una agencia del gobierno de EEUU que acaba filtrado está explicando cosas que les suceden a diario con sus colmenas?
¿Creéis que TODA la gente es imbécil y no sabe diferenciar la biotecnología de sus usos comerciales?
Reconoced el problema, os formáis en una ciencia, y como tal es maravillosa, inacabable y capaz de cosas MARAVILLOSAS. Pero joder, salís a un mundo laboral en el que el 80% de vosotros acabará trabajando para un sector privado que usa vuestra sabiduría y capacidades para joder el planeta de maneras insospechables.
Así que sed un poco adultos y afrontad el debate como es debido y como científicos que os decís.

» autor: Ps1

#49 ¿Arroz transgénico en su paella?

hutter — Sun, 24 Jul 2011 08:24:27 +0000

A mi los argumentos anti trasgénicos me recuerda mucho a los argumentos anti condón de la iglesia:

- Dios quiso que el sexo sirviese para fecundar, cambiarlo es un aberración.
- La naturaleza no produce transgénicos por motu proprio, es una aberración.

- Si no quieres coger el sida no hagas el amor, pero jamás te pongas un condón porque es contrario a la Biblia y te castigará Dios.
- Si quieres vitamina A o eres diabético controla tus comidas y medícate, no comas transgénicos porque son el demonio.

- El condón sólo sirve para aumentar las infidelidades y banalizar el sexo, que es sagrado.
- Los transgénicos sólo los usan las malvadas corporaciones multinacionales para contaminar los campos de los pobres agricultores y cobrarles.

Y además, con ambos es imposible razonar.

» autor: hutter

#48 ¿Arroz transgénico en su paella?

ochoceros — Sun, 24 Jul 2011 08:02:56 +0000

#11 "Amigos de la Tierra publican la localización de cultivos transgénicos experimentales (...) Amigos de la Tierra ha destacado que la compañía italiana Transactiva ha solicitado permiso para cultivar al aire libre un arroz con genes humanos para obtener unas enzimas para el tratamiento de la enfermedad de Gaucher, cultivo que, según la organización, puede producir reacciones alérgicas."

Fuente: www.fao.org/agronoticias/agro-noticias/detalle/en/?dyna_fef[backuri]=/

» autor: ochoceros

#47 ¿Arroz transgénico en su paella?

--2002-- — Sun, 24 Jul 2011 06:28:14 +0000

Los que estáis en contra de los transgénicos imagino que también pediréis la exterminación de los doberman ¿no? Después de todo son perros transgénicos.

» autor: --2002--

#46 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 03:01:09 +0000

www.eurasiareview.com/mexico-un-calls-for-transgenic-corn-ban-02072011

» autor: --193382--

#45 ¿Arroz transgénico en su paella?

--193382-- — Sun, 24 Jul 2011 02:56:50 +0000

#14 www.abc.com.py/nota/hallan-cultivos-transgenicos/
www.fis.com/fis/worldnews/worldnews.asp?l=e&country=0&special=
www.cbc.ca/news/technology/story/2011/07/15/science-salmon-gm-transgen

» autor: --193382--

#44 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 01:53:46 +0000

#17 Hay que ser cortito... y donde crees que salen las pastillas? En serio, tengo curiosidad: ¿Eres de los que piensan que hay calcio no natural? ¿Que los medicamentos salen de la nada con su prospecto y todo? ¿Que la manipulación genética de cultivos y animales no se lleva utilizando con exito desde hace miles de años? ¿Como crees que se producen todas esas cosas "no naturales" como los medicamentos, elementos quimicos y demas cosas que hacen posible nuestra vida en este miserable planeta?

» autor: estreñido

#43 ¿Arroz transgénico en su paella?

estreñido — Sun, 24 Jul 2011 01:46:57 +0000

Cuando más leo meneame más me doy cuenta que la estupidez no tiene limites... los transgénicos son algo necesario, no solo por cuestiones médicas, sino por lógica. La modificación genetica controlada que se realiza solo sirve para mejorar una planta concreta para ser mejor para el humano, algo necesario en muchos aspectos que no se diferencia en lo esencial del cruce controlado que se lleva haciendo desde que la agrícultura existe... no camais naranjas ya que casi todas las variedades existentes son "artificiales" desde hace decadas por su mayor rendimiento, maduración y espectro de cosecha.

El peligro son las patentes y empresas como monsanto... no la tecnología que hay detras de ellas. La modificación genética es un pilar necesario si como especie queremos sobrevivir, tan importante como la colonización o la energía limpia y barata.

Preocupaos de la utilización de hormonas en los cultivos y otras mierdas mucho más peligrosas que modificar un producto genéticamente... demasiadas peliculas ha visto la gente.

» autor: estreñido

#42 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sun, 24 Jul 2011 01:16:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#41 ¿Arroz transgénico en su paella?

--1-- — Sun, 24 Jul 2011 00:15:42 +0000

#40 ¿Y cómo sabes no se aplicó el principio de precaución para esta variedad de arroz? Me parece que no sabes muy bien lo que significa: es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_precaución

La Organización para la Agricultura y la Alimentación (FAO por sus siglas en inglés) por su parte indica con respecto a los transgénicos cuya finalidad es la alimentación:

Hasta la fecha, los países en los que se han introducido cultivos transgénicos en los campos no han observado daños notables para la salud o el medio ambiente. Además, los granjeros usan menos pesticidas o pesticidas menos tóxicos, reduciendo así la contaminación de los suministros de agua y los daños sobre la salud de los trabajadores, permitiendo también la vuelta a los campos de los insectos benéficos. Algunas de las preocupaciones relacionadas con el flujo de genes y la resistencia de plagas se han abordado gracias a nuevas técnicas de ingeniería genética.

Sin embargo, que no se hayan observado efectos negativos no significa que no puedan suceder. Los científicos piden una prudente valoración caso a caso de cada producto o proceso antes de su difusión, para afrontar las preocupaciones legítimas de seguridad.| Resumen de las Conclusiones

La Organización Mundial de la Salud dice al respecto:

Los diferentes organismos OGM (organismo genéticamente modificados) incluyen genes diferentes insertados en formas diferentes. Esto significa que cada alimento GM (genéticamente modificado) y su inocuidad deben ser evaluados individualmente, y que no es posible hacer afirmaciones generales sobre la inocuidad de todos los alimentos GM. Los alimentos GM actualmente disponibles en el mercado internacional han pasado las evaluaciones de riesgo y no es probable que presenten riesgos para la salud humana. Además, no se han demostrado efectos sobre la salud humana como resultado del consumo de dichos alimentos por la población general en los países donde fueron aprobados. El uso continuo de evaluaciones de riesgo según los principios del Codex y, donde corresponda, incluyendo el monitoreo post comercialización, debe formar la base para evaluar la inocuidad de los alimentos GM.18

Por otro lado, en los cultivos naturales también se producen mutaciones continuamente, el transgenismo natural.

Resumen: mucho blabla alarmista pero en todos los alimentos transgénicos comerciales hasta la fecha no se ha descubierto nada, pero se chilla. Y luego mueren 200 personas por una mutación de E.coli y a nadie se le ocurre prohibir comer verduras de invernadero con tierra.

» autor: --1--

#40 ¿Arroz transgénico en su paella?

fersal — Sat, 23 Jul 2011 22:53:03 +0000

#29 Se aplica tanto el principio de precaución que estamos meneando un artículo
sobre un cultivo a gran escala.
Sobre lo que se descubre y los años que tarda en descubrirse y los años que se consigue
ocultar no hay mejor ejemplo que el caso del tabaco.
Sobre la iglesia argumentarán aquellos que piensen que las iglesias tienen algo que ver.

» autor: fersal

#39 ¿Arroz transgénico en su paella?

fersal — Sat, 23 Jul 2011 22:26:59 +0000

#36 poderoso argumento (si es utilizado a favor del uso de tránsgenicos en cultivos extensivos)
viene a ser del modelo: como ya hemos soltado radiactividad por todas partes sigamos con las
centrales nucleares.
Porqué no se puede esperar, porque todo tiene la lógica de la rentabilidad a corto plazo.

» autor: fersal

#38 ¿Arroz transgénico en su paella?

oioioi — Sat, 23 Jul 2011 22:23:41 +0000

#18 Qué pesados con la defensa de los trangénicos! Que muy bien, que lo que tú digas, por nosotros como si te metes el arroz transgénico en vena mezclado con glifosato para mayor gloria de las empresas que los controlan y de tu propio sueldo, pero al resto no nos toques la autonomía alimentaria que nos ha llevado millones de años conquistarla para ahora cedértela a ti y a tus amiguitos ingenieros de la miseria ajena. Vergüenza te debería dar ser gallego y lucir una vaca en tu banderita, desertor del arado, traidor.

En definitiva, el mantra es: cultivo transgénico, cultivo que hay que eliminar y no hay otra. Y bien lo sabéis cuando nada habéis hecho nada para garantizar que el resto que no comulgamos con vuestra privatización final de lo alimentario podamos elegir libremente lo que comemos en cuestiones tan simples y palmarias como el etiquetado de los alimentos de origen transgénico.

#29 Igualmente: el tema sobre la estupidez propagandística propiciada desde menémae es un tema religioso; mejor no tocarle las pelotas al obispo o se acabó el tema

» autor: oioioi

#37 ¿Arroz transgénico en su paella?

fersal — Sat, 23 Jul 2011 22:16:23 +0000

#33 Si yo no hubiera oido hasta la saciedad lo controlada e investigada y segura
que es la energia nuclear pues a lo mejor te creia.
#34 Si yo no hubiera leido hasta aburrirme lo paletos y lunáticos que eran los
que hablaban del cambio climático a lo mejor me preocupaban otras alucinaciones.
La historia se repite continuamente, cuando la precursora del ecologismo
científico Rachel Carson escribió la Primavera Silenciosa en 1962 sobre los
efectos del DDT "Es notable la oposición que recibió aun antes de su publicación, tanto por instancias oficiales como por la industria, llegando a ser acusada de comunista."

» autor: fersal

#36 ¿Arroz transgénico en su paella?

sivasalhort — Sat, 23 Jul 2011 21:51:56 +0000

Los tres principales productores del mundo de soja y maíz son, por orden alfabético, Argentina, Brasil y los EEUU. Argentina y Brasil exportan su maíz y su soja (transgénicos)a todos los países del mundo que los compran. ¿Alguien cree que el cerdo O EL POLLO que te comes no está alimentado con transgénicoS. TODAVÍA QUEDAN INOCENTES QUE CREEN QUE COMEN ALIMENTOS NATURALES NO TRANSGÉNICOS.

» autor: sivasalhort

#35 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sat, 23 Jul 2011 21:50:41 +0000

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» autor: --196950--

#34 ¿Arroz transgénico en su paella?

erlik — Sat, 23 Jul 2011 21:39:45 +0000

Increíble el hatajo de paletos y lunáticos que han comentado este meneo. Estoy alucinando

¡Los móviles causan cáncer! ¡las vacunas son un invento de las grandes farmacéuticas sólo para ganar dinero! ¡Muera la electricidad! etc. etc.

» autor: erlik

#33 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 21:21:20 +0000

#32 ¿No pueden esperar años de investigación controlada?

Lo que se pretende ya ha sido probado en laboratorio y en otros lugares al aire libre (con buenos resultados) y se quiere hacerlo aquí inicialmente de forma experimental y controlado.

Por cierto, la mayoría de investigaciones controladas no se pueden llevar a cabo por la oposición de las organizaciones ecologistas que dicen NO a todo.

» autor: andresrguez

#32 ¿Arroz transgénico en su paella?

fersal — Sat, 23 Jul 2011 21:17:26 +0000

El negocio es el negocio y no puede esperar unos años de investigación controlada
para ponerse en la calle.
Vamos como si al mismo tiempo que se fabricaba la bomba atómica hubiesen montado
unas cuantas centrales nucleares, tardaron un poco y aún así el tiempo ha demostrado
lo que pasa con tecnologias cuyos problemas no están resueltos al ponerse en manos
de la "rentabilidad"
Campaña todos los dias,mucho dinero por medio.

» autor: fersal

#31 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 21:14:42 +0000

#29 Curiosamente la gran mayoría de los argumentos se reducen a 1 como es Monsanto. Parecido a la Conferencia Episcopal con las células madre y de si es vida o no es vida o si el espíritu santo se aparece.

» autor: andresrguez

#30 ¿Arroz transgénico en su paella?

--214250-- — Sat, 23 Jul 2011 21:14:04 +0000

Yo ya estoy cansado de llevar buen trato. Estoy cansado de que me llamen asesino para arriba por trabajar con transgénicos, estoy HARTO de que se vilipendie la mejora genética, hartísimo. Y encima llevar buenas maneras.

Si tan buenrollistas sois, dejaos de gilipolleces y ecologismos de salón y plantad vuestras putas patatas y santos tomates sin fertilizantes, sin fitosanitarios, sin controles de calidad, criad vuestros cerdos y vuestras vacas y vivid en la mierda como vivían nuestros ancestros si tan mal os parece todo. Es más, plantad las variedades originales que se encuentran en la naturaleza, sí, esas donde el maíz es una pequeña espiguilla con pocos granos de maíz, y encima amargos, o plantad esos pequeños pimientos peludos que no se comen ni las ratas, o esos tomates y patatas cargados de solanina que aunque alimentan (y poco) producen altos problemas. O esa cebada y ese centeno que no producen nada, que son atacados fácilmente por el cornezuelo y que se pierde la cosecha.

Lo que sois son unos hipócritas, unos ideologistas de barra de bar que sólo saben repetir lo que leen en cuatro sitios una y otra vez, monsanto, glifosato y poco más y que no os preocupáis por leer las investigaciones serias, artículos con método de doble ciego que tiran al suelo todas las teorías conspiratorias de greenpeace, una organización que de buena tiene bien poco desde hace tiempo, actitud cara a la galería y poca actitud real.

Por mi os podéis ir al carajo todos, se os puede explicar un millón de veces por qué estas cosas no son peligrosas, que siempre citaréis las mismas fuentes una y otra vez aun cuando ya hayan sido tumbadas. Si por vosotros fuera viviríamos en la edad de piedra, recogiendo moras y cazando mamuts.

» autor: --214250--

#29 ¿Arroz transgénico en su paella?

--1-- — Sat, 23 Jul 2011 21:12:28 +0000

El tema de los transgénicos es un tema religioso. Si les preguntas a esos tan radicales por qué están en contra y qué peligros tienen, ninguno podrá decirlo, y soltarán chorradas que escuchan de desinformados.

De nada valdrá explicarles que es imposible absorver "genes" en nuestro estómago, son moléculas mucho más grandes que las que "consumimos", o que los genes/ADN no penetran en nuestras células

Y soltarán cosas como "toxinas", como si un transgénicos pudiese producir toxinas mágicamente una vez que se han disuelto en el estómago en moléculas más básicas.

Eso sí, el día que la Iglesia se oponga a los transgénicos como se opuso a las células madres, estos mismos saldrán chillando que los tansgénicos salvan millones de vidas (que sí lo hacen).

Por supuesto, tampoco entenderán que en Europa se aplica el "principio de precaución", y que por eso la cantidad de transgénicos que hay en el mercado es muy baja, comparada con EEUU o China. Por cierto, en EEUU se usan transgénicos desde los 80 y no se descubrió nada hasta ahora (i.e. 30 años) que afecte a la salud sólo por ser transgénico.

Otra cosa muy diferente son las patentes y cómo se pueden usar para imponer el negocio, o el peligro de que desaparezcan variedades de semillas. Pero eso es otro tema, y no tiene nada que ver con el arróz y la paella.

Pero en fin, debatir con los fanáticos anti transgénicos es exactamente igual que discutir con obispos del Vaticanos sobre las bondades de las células madres, o los condones. Les da igual, la cuestión no es aprender, sino repetir lo que le enseñaron, sin pensarlo demasiado... ni verificar objetivamente.

» autor: --1--

#28 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 21:02:55 +0000

#6 Por cierto, ya que comes natural así sin nada... es más fácil que mueras comiendo cosas naturales que transgénicos o cualquier producto artificial. Unas almendras, nuez moscada, solanáceas crudas, perejil... y a la tumba.

» autor: andresrguez

#27 ¿Arroz transgénico en su paella?

voidcarlos — Sat, 23 Jul 2011 21:01:14 +0000

Bueno, ¿no se puede construir un muro de plástico o algo que resista de unos metros de alto alrededor del puto cultivo y se acabó la puta pelea de las narices? Porque al final acabamos tanto unos como otros radicalizados con tanto debate poco/nada próspero.

» autor: voidcarlos

#26 ¿Arroz transgénico en su paella?

Vichejo — Sat, 23 Jul 2011 20:49:03 +0000

#6 tu!!!! cosas naturales infórmate antes de decir necedades, que has consumido más transgénicos ya de los jamás creeiras

» autor: Vichejo

#25 ¿Arroz transgénico en su paella?

--91567-- — Sat, 23 Jul 2011 20:39:54 +0000

#24 Claro, si no dejamos que la paella se cocine con arroz transgénico todos moriremos de alguna enfermedad espantosa. Más lógica absurda.

» autor: --91567--

#24 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 20:36:31 +0000

#20 Espero que no tengas que tomar insulina, porque la insulina que se utiliza hoy en día es transgénica para abaratarla y que sea más accesible.

» autor: andresrguez

#23 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sat, 23 Jul 2011 20:35:47 +0000

#19 No te preocupes, un ere y fuera.

» autor: epound

#22 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sat, 23 Jul 2011 20:34:31 +0000

Tendremos que poner a doctores controlando la cantidad de arroz que toman los niños en Asia:
Hay dos tipos de hipervitaminosis A:

Aguda: provocada por tomar demasiada vitamina A en un período corto de tiempo.
Crónica: sucede cuando hay demasiada vitamina A presente en un período de tiempo más prolongado.
La toxicidad crónica por vitamina A se desarrolla después de tomar demasiada cantidad de esta vitamina durante períodos prolongados.
www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/000350.htm

» autor: epound

#21 ¿Arroz transgénico en su paella?

--263156-- — Sat, 23 Jul 2011 20:33:39 +0000

#11 Eres un dechado de virtudes.

» autor: --263156--

#20 ¿Arroz transgénico en su paella?

--91567-- — Sat, 23 Jul 2011 20:32:21 +0000

#11 "Si la medicina vale 1000 y con este método haces que sólo valga 10 y aún así lo prohibes, estás limitando el acceso a la medicina a miles de enfermos."

El colmo de los silogismos. Que busquen otra alternativa para abaratar el medicamento que no pase por plantar mierda transgénica.

#18 Las Universidades realizan estudios de todo tipo, Monsanto los comercializa, contamina campos no transgénicos, patenta semillas, etc.

» autor: --91567--

#19 ¿Arroz transgénico en su paella?

--5404-- — Sat, 23 Jul 2011 20:30:45 +0000

¿La empresa renuncia legalmente a cualquier reclamación de patente sobre posibles contaminaciones en los campos adyacentes y a correr con los gastos de su limpieza si hubiera "contaminación"?

» autor: --5404--

#18 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 20:29:59 +0000

#16 Qué pesados con Monsanto. Monsanto realiza una mínima parte (insignificante) del total de la investigación de transgénicos. La grandísima mayoría de investigaciones son realizadas por organismos públicos como las universidades, CSIC, etc...

» autor: andresrguez

#17 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sat, 23 Jul 2011 20:27:42 +0000

#11 En serio, si en el mismo articulo habla de la contaminación a otros cultivos en china, en serio la vitamina A no es tan cara y una pastilla diaria es mas fácil de tomar que cualquier otra cosa.

» autor: epound

#16 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sat, 23 Jul 2011 20:26:38 +0000

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» autor: --196950--

#15 ¿Arroz transgénico en su paella?

succionator — Sat, 23 Jul 2011 20:26:32 +0000

Esto es indignante .

» autor: succionator

#14 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 20:24:18 +0000

#13 La mayoría de investigaciones son desarrolladas por organismos públicos !!

» autor: andresrguez

#13 ¿Arroz transgénico en su paella?

Ka0 — Sat, 23 Jul 2011 20:23:47 +0000

Yo no estaría en contra de los transgenicos si no tuvieran patentes, ese es su gran peligro.

» autor: Ka0

#12 ¿Arroz transgénico en su paella?

--199356-- — Sat, 23 Jul 2011 20:23:24 +0000

La contaminación genética por polinización cruzada de una especie de arroz transgénico con la que se cultiva en el Delta del Ebro, relativamente cercano a Vinaros, ¿se evitará? ¿como en china por ejemplo?

ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=33968, www.meneame.net/search.php?q=El+dilema+del+arroz+transgénico
Ya no se si es un problema de salud, pero seguro que es un problema de biodiversidad

» autor: --199356--

#11 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 20:23:19 +0000

#1 No queremos quedarnos en el siglo XII científicamente hablando. Igualito que la Iglesia con las células madre.

#3 La insulina se produce con bioreactores pero también con plantas transgénicas y no hay ningún tipo de problema.

#5 ¿Cosas naturales? Vuelta con la falacia de lo "natural". Todo lo que comes, no es natural ya que previamente ha sido cruzado con otras variedades o se ha desarrollado mediante selección artificial a lo largo de miles de años.

#7 Si la medicina vale 1000 y con este método haces que sólo valga 10 y aún así lo prohibes, estás limitando el acceso a la medicina a miles de enfermos.

#9 Pero qué clase de retrasado no conoce el caso del Arroz Dorado con Vitamina A neofronteras.com/especiales/?p=32

» autor: andresrguez

#10 ¿Arroz transgénico en su paella?

--28842-- — Sat, 23 Jul 2011 20:20:42 +0000

Véase también www.meneame.net/story/anonymous-alerta-sobre-experimentacion-monsanto-

» autor: --28842--

#9 ¿Arroz transgénico en su paella?

epound — Sat, 23 Jul 2011 20:19:51 +0000

En vez de tomar un medicamento para tu enfermedad, te tomas una paella de vez en cuando, pero que clase de retrasado quiere que cuele esto.
Para las enfermedades están los medicamentos, no el arroz.

» autor: epound

#8 ¿Arroz transgénico en su paella?

andresrguez — Sat, 23 Jul 2011 20:19:02 +0000

La iniciativa sería muy parecida a la del arroz dorado de Asia con vitamina A neofronteras.com/especiales/?p=32

En este caso se emplearía para producir a mayores una enzima necesaria para determinadas personas, pero por lo visto se podría emplear para producir otras enzimas para otras enfermedades, por lo que el campo que se abre en la investigación médica y en el desarrollo de "medicamentos" en forma de alimentos es amplísima.

Los argumentos que da el de Amigos de la Tierra, son de una estupidez brutal. Precisamente lo deseable en sanidad, es poder abaratar los tratamientos y si puedes hacer que un producto que cuesta fabricar un valor de 1000, pase a costar la producción de sólo 10, haces que el número de personas beneficiadas se incremente de una forma muy considerable y actualmente las enzimas, no son precisamente baratas, aunque se está logrando bastante con producción in vitro.

Y en cuanto a los argumentos de que no se sabe cómo va a reaccionar nuestro organismo... reaccionará de una forma igual que con el arroz normal.

Y por último en base a las supuestas contaminaciones, también ocurren de forma natural.

» autor: andresrguez

#7 ¿Arroz transgénico en su paella?

--91567-- — Sat, 23 Jul 2011 20:18:05 +0000

#2 Que compren medicinas como el resto de enfermos.

Justificar el arroz transgénico mezclándolo con una cuestión médica sí que es tomar al ciudadano medio como subnormal profundo.

» autor: --91567--

#6 ¿Arroz transgénico en su paella?

nulero — Sat, 23 Jul 2011 20:17:19 +0000

#2 Pues todo para ti, yo quiero comer cosas naturales tal y como salen de la tierra, no modificadas geneticamente que a saber que mierdas le meten, esa es la excusa para endosarnos un alimento que ha sido manipulado para hacer negocio, simple y llanamente eso. Eso no es ser "ecololisto" como dices tu, eso es cuidar tu salud y la de los tuyos de productos industrialmente manipulados. Si quieren cultivarlo que lo hagan exclusivamente para ese fin pero no para que nosotros comamos ese arroz o lo que sea eso, por que de arroz solo tendrá el nombre.

» autor: nulero

#5 ¿Arroz transgénico en su paella?

--263156-- — Sat, 23 Jul 2011 20:17:14 +0000

#2 Lo que no queremos son dobles falsos dilemas. A ver si el paleto vas a ser tú.

» autor: --263156--

#4 ¿Arroz transgénico en su paella?

--196950-- — Sat, 23 Jul 2011 20:12:22 +0000

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#3 ¿Arroz transgénico en su paella?

--162073-- — Sat, 23 Jul 2011 20:08:53 +0000

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#2 ¿Arroz transgénico en su paella?

--214250-- — Sat, 23 Jul 2011 20:05:16 +0000

#1 No queremos subnormales en casa, gracias.

Esta modalidad de arroz es una variedad que puede ayudar a gente con esa gravísima enfermedad, pero noooooo que se jodan, deberían morirse por tener una enfermedad rara.

Oye, ya que estamos, prohibamos la producción industrial de insulina con organismos transgénicos.

Ya estoy hasta los santos cojones de tanto ecololisto y paleto.

» autor: --214250--

#1 ¿Arroz transgénico en su paella?

--162073-- — Sat, 23 Jul 2011 19:58:02 +0000

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» autor: --162073--