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#168 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--263971-- — Mon, 25 Jul 2011 01:59:18 +0000

Relacionada: www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110724/pvasco-espana/radiacion-movil-deja

» autor: --263971--

#167 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Jeron — Sun, 17 Jul 2011 11:17:40 +0000

Me parece que mucha gente le echa mucho cuento y se pone mascarillas, ropa protectora, etc.

» autor: Jeron

#166 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Sat, 16 Jul 2011 22:57:47 +0000

#165 es.wikipedia.org/wiki/Radiación_térmica

» autor: vejeke

#165 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--180027-- — Sat, 16 Jul 2011 09:33:06 +0000

Entonces el campo electromagnético del cableado de cualquier edificio, automóvil o linea de transporte también les afectaría ???

» autor: --180027--

#164 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Sat, 16 Jul 2011 08:00:11 +0000

#162 Lo cierto es que el médico simplemente es médico. Si no sabe lo que son las ondas electromagnéticas (como la inmensa mayoria de la población) no sabe si pueden o no hacer daño. Lo triste de todo esto es que se hubiese quitado de dudas encargando un experimento doble ciego. Pero por otra parte a ver quien se arriesga a una "demanda por negligencia médica al desconfiar de un paciente" o algo parecido. Con personas como esa mujer a ver quien es el guapo que se la juega.

Si tu eres médico y yo te llego diciendo que lo paso fatal cuando me expongo al wachinflai y vengo acompañado de un montón de cacharritos raros para medir el wachinflai y delante tuyo me dan desmayos cada vez que el cacharrito empieza a pitar porque está en presencia de algún wachinflai. Y además el wachinflai te suena de algo que era toxico... pues no te cabe duda de que el wachinflai es la causa de mis males.... Y atrévete a dudar que la demanda que te meto no es poca, o como mínimo me cambio de medico y punto. A cuentos no habrá ido esta mujer y todos acabaron mandándola al psicólogo.

Resumiendo, el médico estudió anatomía, no electrodinámica cuántica.

¿Cómo vas a concluir que algo que no sabes ni lo que es ni cómo funciona es perjudicial o no sin siquiera hacer un simple experimento? Pues esa es precisamente la situación.

» autor: vejeke

#163 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--206863-- — Sat, 16 Jul 2011 04:39:11 +0000

#156 En el primer estudio que citas las radiaciones que utilizan son de risa y por un periodo de tiempo muy limitado (aplicaciones de 45min y en ningun caso de 8h o más). Además, en ninguno de los tres estudios se le pregunta al sujeto acerca de la calidad de su sueño. Respecto a ésto, no he encontrado ningún estudio, sólo hipotesis como:
www.medical-hypotheses.com/article/S0306-9877(99)90912-X/abstract

Y algunas afirmaciones: "Natural and man-made electromagnetic fields influence the mood and behavior of healthy and sick people. Considerable evidence suggests that electromagnetic fields affect sleep."

#148 El instrumental utilizado fue éste:
www.jameco.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10001_10001_1939642_-
Valores de referencia y efectos observados a nivel subjetivo:
<10mV/m = nivel óptimo, sueño perfecto
30-300mV/m = reducción de la calidad del sueño, vagos recuerdos de los sueños
300-1000mV/m = absencia de sueños, fatiga el dia posterior
1000mV-3000mV/m = malestar general incluso por el dia
picos de 6000mV (estandar para los DECT) = dolores de cabeza

*NOTA: estos valores son subjetivos y estimo que estoy en una etapa media de este tipo de condición. Los que no han estado expuestos continuamente a campos elevados, presumiblemente exhibiran unos niveles de tolerancia mayores.

#152 Hay veces que las alergias sirven como mecanismo de protección del individuo. Hay dos escenarios que en este campo pueden dirigir una evolución futura: o bien las radiaciones EM afectan a la salud (fitness) del individuo o no. Si no afectan, entonces esta reacción está de más y los que la sufren estaran en desventaja respecto a los que no. Por otra parte, si afecta a la salud del individuo (aunque aún no se entienda el cómo), significará que en unas generaciones se extenderá la sensibilidad electromagnética como un gen favorable. Personalmente espero que la ciencia se adelante a los procesos evolutivos (lentos) y ahorre sufrimientos innecesarios.

» autor: --206863--

#162 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--146329-- — Sat, 16 Jul 2011 00:20:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#161 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Summertime — Fri, 15 Jul 2011 22:42:09 +0000

Pues a mi me dan alergia las vocales
es escuchar la E y me dan temblores y diarrea
voy a pedirme una incapacidad de esas a ver si cuela

» autor: Summertime

#160 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 19:34:54 +0000

#159 Pues se las han colado a base de bien a los de ese artículo. Según las leyes de la física un ser humano no puede saber si está siendo expuesto a ondas electromagnéticas no-ionizantes (salvo la luz visible) más allá de los efectos térmicos que estas le puedan producir porque no dispone de los fotoreceptores necesarios para tal fin (salvo los ojos).

Algo que no interacciona con tu cuerpo más allá de calentarlo no puede producirte mal alguno.

#158 dupe #75

» autor: vejeke

#159 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

andresrguez — Fri, 15 Jul 2011 19:19:43 +0000

Recomendada lectura

"Sensibilidad química y ambiental múltiple"
www.jano.es/ficheros/sumarios/1/0/1662/27/00270030-LR.pdf

» autor: andresrguez

#158 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--143520-- — Fri, 15 Jul 2011 18:47:24 +0000

Muy relacionado:

xkcd.com/925/

» autor: --143520--

#157 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--143520-- — Fri, 15 Jul 2011 18:41:23 +0000

Soy alérgico al rojo, por favor hacer click en la flecha verde para ayudarme.

» autor: --143520--

#156 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 18:16:26 +0000

#146 sí, llegas tarde a la conversación, he puesto links ya a varios estudios que no han encontrado NADA, y como esos hay miles, ahora claro, si sólo consideras "estudios imparciales" los que dicen lo que tú quieres, vamos desencaminados, que al final siempre que la realidad no coincide con vuestras supersticiones es culpa de algún lobby.

Y sobre la alergia al polen de plantas y la alergia a las radiaciones...en fin, tío. Deberías informarte primero de lo que es una alergia y el sistema inmunitario, y no lo digo por insultar, lo digo porque si este campo te interesa, como parece, deberías hacer más lectura independiente sobre él, si no tu falta de conocimientos fiables sobre el tema te convierte en una víctima fácil de la manipulación.

Ah, y la radiación electromagnética es la misma la produzca quien la produzca, que aquí parece que todo lo que hace el ser humano está contaminado por espíritus malvados. Lo dicho, a informarse antes de hacer caso a los magufos.

» autor: Brogan

#155 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

CharlituS — Fri, 15 Jul 2011 18:08:18 +0000

#152 No existe tal diferencia entre la radiación electromagnética "natural" y la "artificial". Son la misma cosa.

Una antena funciona variando la cantidad de corriente que pasa por un cable. La misma electricidad que se descarga desde las nubes en forma de rayos los días de tormenta. Tanto la antena como el rayo generan un campo electromagnético igual de "natural".

He trabajado construyendo estaciones de móbil para Vodafone y he visto vecinos sufrir migrañas y dolores por antenas que habían sido instaladas pero que todavía no habían sido puestas en funcionamiento porque Fenosa todavía no había venido a hacer el enganche.

En cuanto a la mujer enfundada en traje de microfibras metálicas, denuncia que comenzó a sufrir malestar a finales de los 90, coincidiendo con el despegue de la telefonía móvil. Sin embargo fue capaz de vivir sin problemas los años anteriores, mientras era bombardeada por ondas de radio y de televisión. Curiosamente los repetidores de televisión no son tan numerosos ni tan fáciles de ver como los de telefonía y además llevan más tiempo con nosotros con lo que se han vuelto parte de nuestra vida.

Esta alergia radioeléctrica tiene mas pinta de afectar a la mente que al cuerpo.

» autor: CharlituS

#154 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 17:34:46 +0000

#152 Sin acritud ¿No estás de acuerdo con algún punto?

Me interesaría saber de dónde sacas que las radiación producida por el hombre y la "natural" no tienen nada que ver. Es una creencia bastante extendida.

» autor: vejeke

#153 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 16:38:40 +0000

#152

1º) No tienes ni la más remota idea de que son las radiofrecuencias, de no ser así corrígeme si me equivoco.
2º) Se ha investigado hasta la saciedad sin encontrar nada concluyente, pero eso no significa que no se vaya a seguir haciendo.
3º) La Electrosensibilidad está reconocida por la OMS como el miedo a la exposición de campos electromagnéticos.
4º) Un reportaje de la tele NO es una prueba científica.
5º) No se tiene constancia de ninguna persona con poderes sobrenaturales.
6º) En cuestiones de este tipo prima la salud de todos frente a posibles intereses externos. Somos científicos e ingenieros, no hijos de puta desalmados.
7º) Vuelvo a repetir el punto 1º.

» autor: vejeke

#152 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Eri — Fri, 15 Jul 2011 16:26:22 +0000

Mi opinión:
Acabo de ver un reportaje a cerca de una rara enfermedad que consiste en una hipersensibilidad a las radiofrecuencias de cualquier aparato eléctrico de uso diario. Móviles, microondas, televisiónes,etc etc..
Las personas afectadas han de salir a la calle con trajes especiales de microfibras metálicas para protegerse, como si de un burka se tratara.
Por tanto, SI está demostrado "cientificamente" que estos tipos de radiofrecuencias afecta al cuerpo humano.

Otra cosa es la forma en que estas radiofrecuencias afecta a la gente "normal".
Y sobre este tema la cosa la tengo muy clara.
Aún no hay estudios (léase simples estadísticas), por la sencilla razón de que habrá que esperar a que los móviles y otros artefactos de última generación lleven en el mercado cincuenta o sesenta años, para ver el efecto a largo plazo.

Que un fenómeno no esté demostrado puede querer decir dos cosas:
Una: Que se ha investigado y no hay resultados positivos.
Otra: Que NO se ha investigado a fondo.

Mas bien creo que estamos ante la SEGUNDA opción, es decir, NO INTERESA investigar estas cosas porque las poderosas multinacionales del sector, posiblemente lo impiden.

A estas alturas no me parece ninguna idea descabellada, si no todo lo contrario.

Las radiaciones del sol y otras naturales, no tienen nada que ver, forman parte de la naturaleza y nuestro cuerpo evolucionó inmerso en ellas desde hace millones de años.

» autor: Eri

#151 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 16:24:18 +0000

#150 La piel tiene un intrincado sistema vascular que le permite absorber y disipar muy bien los cambios de temperatura a los que se pueda ver sometida sin embargo los ojos no disponen de esa ventaja.

Eso es lo que pasa si te pones delante de una potente fuente emisora de microondas.

De hecho si a alguien le da por trucar un microondas para que funcione con la puerta abierta lo primero que le sucederá junto con las quemaduras serán unas cataratas de aúpa pues el cristalino no dispone de ningún elemento que le sirva de regulador térmico.

» autor: vejeke

#150 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

wc. — Fri, 15 Jul 2011 15:58:20 +0000

#149 ¿que zumbido? Vsamos a ver cusando entras a currar como instalador de radio enlaces, entre las normas de seguridad esta no ponerse delante de una antena. antes del dolor de cabeza empiezan a dolerte y sentir molestias en los ojos

» autor: wc.

#149 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 15:51:15 +0000

#147 El dolor de cabeza lo producen por el zumbido que emiten, no por el campo electromagnético que generan.

El sol genera campos de mucha mayor potencia y de muy variadas frecuencias.

» autor: vejeke

#148 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 15:49:36 +0000

#146 ¿Quién y por qué te facilito el aparato de medida? ¿Qué mide?

Mas ciencia, menos prejuicios y más sentido común, señores. Es justo a lo que me dedico.

» autor: vejeke

#147 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

wc. — Fri, 15 Jul 2011 15:48:48 +0000

Que las antenas de telefonia producen dolor de cabeza lo puede constatare cualquier instalador, si bien es cierto que estan muy cerca de ellas. pero tambien es cierto que los estudios y potencias establecidas en el replanteo y estudio de la instalacion se la pasan por el forro muchas veces por que lo que importa es poner cuanto antes la instalacion. yo he visto antenas apuntando directamente a la fachada de edificios por que resulta que a la hora de orientar no existe visivilidad entre los dos enlaces y ahi por casualidad hay un rebote y pillan señal.

» autor: wc.

#146 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--206863-- — Fri, 15 Jul 2011 15:43:38 +0000

Tras tantos comentarios creo que llego tarde a la conversación, pero aún así, como afectado, intentaré esclarecer algunos aspectos.

Durante 27 años de mi vida, nunca tuve problemas con los campos electromagnéticos, de hecho durante 1 año viví cerca de una antena de móviles y lo bien que dormía. Sin embargo, al mudarme a una casa distinta empezaron los problemas. En concreto, cuando dormía en un sitio determinado de mi habitación no tenía sueños, me levantaba cansado, incapaz de concentrarme y falto de vitalidad. Otras personas que se quedaron a dormir en mi casa experimentaron los mismos efectos sin yo informarles de nada (mi blind test particular). Al final, gracias a un aparato de medida pude saber que era por un teléfono DECT que el vecino tenía instalado.

También conozco a alguien que se dejó el trabajo por cuestiones similares. Esta persona tuvo la mala suerte de trabajar cerca de la base repetidora de todos los telefonos inalámbricos de su empresa. Tras meses de dolores de cabeza, cansancio, bajas, etc. se cambió de trabajo y todo solucionado.

En general creo que no hay que entrar en exageraciones, ni descalificaciones. De la misma manera que hay personas alérgicas a cierto polen de plantas, no veo tan descabellado aceptar que ciertas personas pueden sufrir más bajo la influencia de campos electromagnéticos. Simplemente hacen falta estudios imparciales al respecto. Pero, ¿es esto acaso posible con tanto lobby de compañías telefónicas y de telecomunicaciones? Mas ciencia, menos prejuicios y más sentido común, señores.

» autor: --206863--

#145 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 15:39:56 +0000

#138 ~~:palm: Después de todo lo que te he dicho.... Plantéate la siguiente pregunta ¿Sabemos?~~

A ver, trataré de no frustrarme.

El problema es que piensas que viviéramos en el absoluto (o casi) silencio electromagnético y de repente los humanos empezamos a tocar como locos. Nada más lejos de la realidad.

Ojalá pudieras estar aquí para subirte al tejado de mi universidad con un analizador de espectro, apuntar a un par de antenas y luego al sol. A partir de ahí ya empezarías a estar en posición de ponderar mejor las cosas.

Créeme si te digo que no hay de qué preocuparse y si no quieres creerme o te queda la duda compruébalo por ti misma, esto es ciencia. Aquí existe la posibilidad de refutar.

» autor: vejeke

#144 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

RojoVelasco — Fri, 15 Jul 2011 15:34:20 +0000

Por cierto, si visteis el reportaje de Antena 3... para que coño llevaba una mascarilla? Me pongo malo...

» autor: RojoVelasco

#143 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

RojoVelasco — Fri, 15 Jul 2011 15:28:24 +0000

Lo he visto hace un rato en la tele y me he quedado flipando. Como la han grabado? con un cinexin? Por que casi todos los aparatos emiten ondas...

Yo creo que esta señora tiene un problema, pero debería tratarlo con un Psicologo y no con le señor albal, lo peor de todo es la difusión y credibilidad que se le dan a estas cosas. Asi no me extraña tanto ver como las viejas de mi pueblo bajan las persianas para que no entren las ondas, lamentable.

» autor: RojoVelasco

#142 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--184873-- — Fri, 15 Jul 2011 15:26:07 +0000

#91 Electroacupuntura de Voll para ser exactos... según lo que he leído, me siento totalmente timada
"En Latinoamérica (Colombia, México, Chile, etc.) existen practicantes de este tipo de técnica, que sostienen que pueden medir «perturbaciones en el flujo de energía electromagnética a lo largo de los meridianos de acupuntura». En realidad, los carísimos equipos alemanes de Voll no son más que galvanómetros ordinarios que miden la resistencia eléctrica en la piel del paciente."

» autor: --184873--

#141 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 15:23:36 +0000

#127 Un láser a un microondas no te va a dar cáncer, te van a quemar. No tienen la suficiente energía (que no potencia) para modificarte el ADN y por muy potentes que sean jamás lo conseguirán.

Ponte que detrás de un muro de 1 metro de altura hay un tesoro. Te puedes pegar todo la vida dando saltitos de 45 centímetros que nunca, por muchos que des, vas a conseguir dar con él. Aquí pasa exactamente lo mismo, si no superas el límite (radiación ionizante) por muchos saltitos que des te quedarás sin tesoro.

» autor: vejeke

#140 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Bonaparte — Fri, 15 Jul 2011 15:20:36 +0000

#55 Que explicacion creeis que tiene lo de esta señora, una enfermedad/trastorno mental ?

» autor: Bonaparte

#139 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--184873-- — Fri, 15 Jul 2011 15:19:13 +0000

#91 informándome acabo de dar que era un aparato para acupuntura, es decir, electroacupuntura... www.youtube.com/watch?v=t2zKdov5tys&feature=player_embedded, el cacharro se parecía mucho a ese

» autor: --184873--

#138 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 15:18:41 +0000

#129 Sigo pensando que no puede compararse lo que sabemos sobre un trozo de pizza a lo que sabemos sobre una antena de telefonía.

Soy una fanática del sonido (es una palabra que no me gusta emplear, pero aqui si la emplearé, mira..)desde pequeña alucino en colores con el uuuuuh uuh que se oye cuando una ventana no esta cerrada del todo. Cuando escucho algún sonido extraño me encanta y casi que babeo. Es más, y a modo muy personal, a veces me descubro poniendo sonido desde mi mente a alguna acción de mi entorno que no ha emitido sonido alguno. Como en acto reflejo.

Para nada pienso que de manera general el ruido haga daño. De manera general, pero si que hay cosas que molestan como cuando es de manera muy continuada y dependiendo de que momentos, como en el de descansar/dormir. Aires acondicionados, etc... y de la antena, llevo dos días que escucho más ruido de lo normal. Más tarde me he dado cuenta de que precisamente los técnicos se debieron de dejar la puerta abierta. (de vez en cuando se pasan, supongo que a revisar). De momento he denunciado el ruido, porque me tiene frita, y sin poder abrir la ventana.

» autor: carn

#137 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

El_fantasma — Fri, 15 Jul 2011 15:18:06 +0000

#56 Tu lógica es aplastante

» autor: El_fantasma

#136 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vfmmeo — Fri, 15 Jul 2011 15:10:46 +0000

¿Nadie va a decirlo?

¿Una persona que padece hipersensibilidad radioelectrica y va a contarlo a UNA EMISORA DE RADIO?

jojojo...

» autor: vfmmeo

#135 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

jandrochan — Fri, 15 Jul 2011 15:09:50 +0000

¿Representa esta mujer un hipotético cuerpo negro? ¿Es esta mujer el origen de la radiación cósmica de fondo? ¿La Powerbalance también le produce alergia?

Son tantos los interrogantes que ofrece el Universo.

» autor: jandrochan

#134 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 15:06:51 +0000

#132 Me crearía clones para votarte positivo.

» autor: vejeke

#133 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 15:05:44 +0000

#125 Una cosa es el aire (esté en movimiento o no) y otra cosa es el amianto.

Si lo que hace daño es el amianto da igual que lo inhales cuando haga viento que cuando esté en suspensión. Lo que te mata no será el viento sino el amianto.

Si yo voy en un avión y me da un infarto la culpa de mi muerte no la tiene la velocidad.

» autor: vejeke

#132 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--142738-- — Fri, 15 Jul 2011 15:05:06 +0000

Es lo que pasa cuando en un país eres inculto si no lees "el Quijote" pero si no sabes lo que es una radiación no-ionizante eres "de letras".

» autor: --142738--

#131 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Rafaesp90 — Fri, 15 Jul 2011 15:02:37 +0000

En las noticias de LaSexta afirmaban que 1 de cada 1000 personas en España sufre hipersensibilidad radioelectrica :facepalm:

» autor: Rafaesp90

#130 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

joseac — Fri, 15 Jul 2011 14:58:55 +0000

Hace un tiempo leí una noticia de un pueblo, creo que inglés, en el que instalaron una antena de móviles y al poco tiempo la gente se empezó a quejar de dolores y malestar. La compañía fué denunciada para que ubicase la antena en otro sitio y cuando fueron los técnicos resulta que aún no había sido conectada...

» autor: joseac

#129 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 14:57:10 +0000

#119 Pero la radiación electromagnética es tan antigua como el propio universo. Siempre ha estado ahí, cuando pones la radio y escuchas ese ruido blanco en un canal no sintonizado estás escuchando la emisora de la naturaleza.

Parece que no esté ahí porque no le damos utilidad, pero ahí está y lo ha estado siempre.

Si te vas al campo o a la playa escucharás ruido, de las olas, del viento en los árboles, de un desprendimiento o de lo que sea. Ese ruido siempre ha estado y siempre estará ahí. Nosotros lo que hemos aprendido es a producir un ruido que nos interese, hemos aprendido a tocar música. Pero no deja de ser un ruido más entre tanto barullo.

Es como un piano sonando en la playa. Hay olas y música. Pero parece que ahora nos creemos que si no tocas el piano todo queda en silencio. Y lo que es peor, gente que cree que el ruido (sea de olas o del piano) nos hace daño (es un símil, nada que ver con la contaminación acústica).

(tampoco tienen nada que ver las ondas electromagnéticas (luz) con las de presión (sonido) es solo un ejemplo para ilustrar)

» autor: vejeke

#128 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

arcangel2p — Fri, 15 Jul 2011 14:52:13 +0000

#85 Hoy he visto la noticia en Antena 3, y lo que llevaba era un acustímetro. Vamos, que va midiendo los niveles de ruido. De traca el timo...

» autor: arcangel2p

#127 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 14:47:21 +0000

#124 Eso que dices del tiempo de exposición funciona también con la luz visible? Porque nos pasamos la vida expuestos a ella.

#125 no estoy simplificando. El viento no siempre lleva amianto, por lo que protegerse del viento es absurdo, si algo no hace daño no hace daño. De la misma forma si lo que es malo para la salud es la radiación es la radiación, y si es algo que a veces está asociado a las antenas pero es independiente de ellas (como el amianto y el viento) entonces protegerse de la radiación es absurdo, porque sigues expuesto al factor dañino.

» autor: Brogan

#126 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 14:46:16 +0000

#120 No, en ese caso el viento sigue sin ser peligroso, lo es en todo caso las partículas de amianto que hay en suspensión.

Una bala no es peligrosa, que te atraviese el cráneo si.
Aquí se habla de que las balas en reposo no te pueden atravesar el cráneo. Pero las hay que sí (radiación ionizante, del ultravioleta para arriba)

» autor: vejeke

#125 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--127171-- — Fri, 15 Jul 2011 14:45:49 +0000

#122 Si te dispara alguien, de quién o qué es la culpa, de la bala, de la pistola, del que dispara, o de todos...Que ganas de simplificar.
#126 Desde el punto de vista humano no, ya que si no hay viento no hay en fermedad *

* somos humanos

» autor: --127171--

#124 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vampriuzo — Fri, 15 Jul 2011 14:44:22 +0000

#92 si algo tiene efecto sobre un organismo puede ser perjudicial dependiendo del tiempo de exposición y te la intensidad (de radiación en este caso). por debajo de la banda UV tenemos por ejemplo la luz visible y las microondas. a que tú no te apuntarías con un laser en visible o te meterías dentro de un microondas?.

Por supuesto las intensidades de las ondas "comunes" (TV, telefonía, etc) son mucho más bajas, pero las exposiciones mucho más prologandas. No creo que se deba descartar sus efectos a priori, sino realizar un estudio serio y prolongado sobre la radiación, y ver si se descartan los peligros, como casi seguro que ocurra.

» autor: vampriuzo

#123 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--173766-- — Fri, 15 Jul 2011 14:41:03 +0000

#29 La tia esa es un puta tarada y el juez un incompetente que cree en magufadas.

» autor: --173766--

#122 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 14:41:00 +0000

#120 Repito, hay estudios EMPÍRICOS que no han encontrado peligro alguno en la radiación electromagnética a la que estamos expuestos normalmente.

Por otro lado si el viento lleva amianto el viento no es peligroso, lo peligroso es el amianto, y si viene gente a venderte abrigos especiales para que te protejas del viento, te estarán timando.

» autor: Brogan

#121 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 14:37:03 +0000

#115 Claro que no, pero si la única causa que sepamos por la que es peligrosa* la radiación electromagnética es por su capacidad para modificar la materia y hay radiación electromagnética (la no-ionizante) que simplemente no puede hacerlo, hasta que no se descubran otras posibles causas de peligrosidad aquella radiación que no pueda provocar esos efectos queda descartada del rango de peligrosa.

¿Entiendes lo que te quiero decir?

*Aparte del calor.

» autor: vejeke

#120 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--127171-- — Fri, 15 Jul 2011 14:35:24 +0000

#118 Tampoco el viento es peligroso. Sin embargo si hay polvo de amianto en el suelo, tenemos que el viento sí es peligroso. Eso es solo un ejemplo de que una cosa son las formulitas y otra el mundo.

» autor: --127171--

#119 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 14:32:25 +0000

#48 La pizza lleva siglos inventada y no ha pasado nada. Ta claro.

Las antenas son un invento de esta decáda, llevan poquito.

» autor: carn

#118 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 14:31:12 +0000

#115 No puedes descartar la peligrosidad de los pitufos basandote en la teoría y sin conocer todas las formas en que interactúan con los seres vivos.

Y no sólo hay base teórica, también hay estudios que no han encontrado nada, y se conoce perfectamente como interactúa con los seres vivos, de ahí que la teoría diga que no es peligroso.

» autor: Brogan

#117 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

leumasmg — Fri, 15 Jul 2011 14:29:30 +0000

#101 Para que termines de tranquilizarte y por si no lo ha comentado alguien ya por aquí, decir que la radiación electromagnética en el rango de la luz visible es mucho más energética que las ondas emitidas por móviles, wifi etc... Y que las ondas electromagnéticas, además de atenuarse por la conservación de la energía como dice el artículo, también disminuyen su energía debido a otros fenómenos como la absorción o la dispersión.

es.wikipedia.org/wiki/Dispersión_(física)

es.wikipedia.org/wiki/Atenuación

es.wikipedia.org/wiki/Absorción_(óptica)

En cuanto a la "seguridad" de los estudios, como dice #102 no vas a encontrar nada 100% fiable simplemente porque a los científicos les "repugna" hablar en términos absolutos. Da lo mismo que sea del cáncer que de relatividad que de la fuerza de gravedad.

» autor: leumasmg

#116 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 14:27:34 +0000

#106 Para que esos cambios físicos puedan producir cambios químicos tienen que superar la "barrera ionizante" Así de sencillo.

El problema está en los que dicen sufrir cambios químicos a partir de cambios físicos que no han superado dicha barrera, lo cual las ecuaciones dicen que no es posible.

Difícil asunto para los electrosensibles porque precisamente esas ecuaciones funcionan muy bien.

es.wikipedia.org/wiki/Electrodinámica_cuántica

La QED es una de las teorías más precisas de cuantas que se crearon en el siglo XX. Es capaz de hacer predicciones de ciertas magnitudes físicas con hasta veinte cifras decimales de precisión, un resultado poco frecuente en las teorías físicas anteriores. Por esa razón la teoría fue llamada "la joya de la física".

» autor: vejeke

#115 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--127171-- — Fri, 15 Jul 2011 14:26:51 +0000

#110 No puedes descartar la peligrosidad de la radiación electromagnética basandote en la teoría y sin conocer todas las formas en que interactúa con los seres vivos.
La teoría vale para la universidad pero no para la vida real.

» autor: --127171--

#114 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

mr_b — Fri, 15 Jul 2011 14:22:05 +0000

#99 El que ha escrito la entrada es licenciado en física. Creo que algo sí que sabe.

» autor: mr_b

#113 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

kumo — Fri, 15 Jul 2011 14:20:31 +0000

#102 Yo tengo una piedra que aleja a los tiburones. Y funciona, porque no tengo ninguno cerca.

» autor: kumo

#112 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 14:07:03 +0000

#84 La producción de melanina es estimulada por el daño en el ADN inducido por la radiación ultravioleta.
es.wikipedia.org/wiki/Melanina

Ahora porfavor infórmate de la diferencia que hay entre la radiación electromagnética ionizante (capaz de modificar la estructura de la materia) y la no-ionizante (incapaz de hacerlo y por lo tanto no puede tener efectos nocivos aunque ciertos "iluminados" sostienen que los sufren)

» autor: vejeke

#111 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 14:04:08 +0000

#105 Repito que deduzco que mi dolor de cabeza amariconado (nada que ver con migraña) y mareo no es por la antena.

La incertidumbre de no saber si a largo plazo podría sucederme algo como lo de mi compañero de piso. También me da mal rollo por mi gato, que es pequeñin.

» autor: carn

#110 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 14:00:51 +0000

#82 Conoces la diferencia entre la radiación ionizante y la no-ionizante.

Si una causa daños a la salud porque "puede" modificar la estructura molecular de la materia y la otra "no puede" hacerlo, ¿a qué viene eso de que no podemos descartar una frente a la otra?

» autor: vejeke

#109 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

GauX — Fri, 15 Jul 2011 13:59:32 +0000

#90 En tu caso es irrelevante si las antenas producen cancer o no porq vives debajo de una y por tanto estas en su punto ciego.

» autor: GauX

#108 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--149275-- — Fri, 15 Jul 2011 13:58:59 +0000

#85

Añade a la lista el que "milagrosamente" no es alérgica a los rayos X que salen de esa tele que tiene en la habitación.
"La tele noooo, esa radiación es la que utilizo para lobotomizarme".

» autor: --149275--

#107 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 13:56:07 +0000

#106 sí, si te entiendo, sólo te explicaba que el frío y las ondas son casos muy distintos

» autor: Brogan

#106 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

ALFONSOIX — Fri, 15 Jul 2011 13:54:12 +0000

#94, perdona pero no me explico muy bien. Quiero decir que cambios físicos pueden producir cambios químicos en nuestro organismo y esos cambios químicos ser la causa del problema, así en mi caso: frío -> histamina -> urticaria.

» autor: ALFONSOIX

#105 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

garbage — Fri, 15 Jul 2011 13:53:54 +0000

#101 Yo tenía mucha migraña. ¿Será el PC? ¿El estrés? ¿Las antenas? Fui al médico y resultó que, por las noches, aprieto la mandíbula muy fuerte. Esto, a parte de desgastar los dientes (y aumentar su sensibilidad, contribuyendo al dolor de cabeza), provoca inflamación en los músculos que usamos al morder. Estos están en los laterales de la cabeza y, a la larga, producen las migrañas.
Al final, una férula de descarga para dormir y solucionado.
A veces, nuestro desconocimiento nos produce paranoyas.

» autor: garbage

#104 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 13:52:31 +0000

#80 En el mundo de los campoes electromagnéticos tambien hay cosas realmente extrañas afortunadamente sabemos cómo funcionan.

» autor: vejeke

#103 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

faelomx — Fri, 15 Jul 2011 13:51:43 +0000

Lo próximo sera la alergia a la inercia

» autor: faelomx

#102 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 13:48:03 +0000

#72 NO vas a tener algo 100% fiable.

Buscame un estudio en donde se demuestre que el colo verde no de cáncer.

He ahí la raíz del problema

» autor: vejeke

#101 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 13:46:54 +0000

#94 Hualaaa google académico! no sabía esto, pues gracias de nuevo.

Creo que debido a que las opiniones aquí en mayoría son unánimes, voy a empezar a tranquilizarme. Y lo primero que podría hacer es dejar de informarme vía internet, forma parte de mi malestar.

He de añadir que mi malestar no es físico. Si que tuve dolor de cabeza y mareo.. Pero he llegado a la conclusión de que es debido a tantas horas delante del ordenador del trabajo, porque no me doy cuenta y no descanso la vista lo suficiente. Ahora hace días que no me pasa, claro, deduzco que no es la antena. Estaré más tranquila, pero la incertidumbre todavía persiste un poco...

» autor: carn

#100 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

ALFONSOIX — Fri, 15 Jul 2011 13:46:01 +0000

#98, que salgan, pero con cuidado: www.cancerpiel.es/campana-de-fotoproteccion-2010

» autor: ALFONSOIX

#99 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

DarkMoMo — Fri, 15 Jul 2011 13:41:43 +0000

#0 muy bien chiquillo, los apuntes de física de primero de carrera no sirven para generalizar sobre "los estados de la materia". Claro que todos tenemos nuestros prejuicios. Yo, por ejemplo, nunca leería un blog subtitulado: "la ciencia es el gran antídoto contra el veneno de la superstición" . Conozco casos de hipersensibilidad muy severos, no hace falta un estudio gordísimo para descubrir las causas

» autor: DarkMoMo

#98 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--125581-- — Fri, 15 Jul 2011 13:41:26 +0000

#2 #1 No salgais a la calle, no sea que al radiación del propio sol y la tierra os mate

A los demás : Radiación todos los objetos con calor emiten, otra cosa que sea dañina al cuerpo . Cuando ví el publireportaje de TVE, me dieron ganas de darle una bofetada al pseudocientífico ese .

» autor: --125581--

#97 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 13:41:17 +0000

#60 #65 La cosas está bien clara.

1º) Entérate de cómo funcionan las pseudociencias.
2º) Estudia física para saber qué es y cómo funciona el campo electromagnético.
3º) Saca tus propias conclusiones.

» autor: vejeke

#96 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 13:38:22 +0000

#58 ¿Debate serio? Esto es como tratar de comparar con un pediatra la "Teoría de la Cigüeña"...

No hay debate, hay desinformación por un lado y ciencia por el otro.

» autor: vejeke

#95 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

AleD — Fri, 15 Jul 2011 13:38:02 +0000

#88 Y tanto que es cierto x'D, lo que pasa es que creo que no has comprendido lo que quiero decir.

Los cuerpos vivos somos y transmitimos energía (además de ser y transmitir otras señales). Esto es cierto, pero toda la parafernalia montada con el tema de los chakras es otra (que es cultural y religioso, no empírico). Como ves, algo falso partiendo de algo cierto.

Astronomía vs. Astrología. Que los cuerpos celestes existen y que influyen sobre nosotros (la luna) es cierto. ¿El horóscopo? ...

La zoosemiótica existe (es.wikipedia.org/wiki/Zoosemiótica), y basándose en esto, inventaron una pseudociencia (no recuerdo el dichoso nombre, pero éste era muy peculiar) que afirma que la "comunicación directa" con cualquier ser vivo era posible.

Tienes millones de ejemplos de estos. Gente que inventa cosas y para sus pilares usan cosas ciertas, pero el castillo no lo es. Por eso puse el ejemplo de las novelas históricas donde la historia y la ficción se mezclan y hay gente que da por histórico algo ficticio.

Espero que ahora me hayas entendido.

» autor: AleD

#94 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 13:33:29 +0000

#90 scholar.google.es/schhp?hl=es&tab=ws si buscas ahí probablemente encuentres cosas en español sobre el tema, aunque desgraciadamente la mayoría de estudios científicos (y mejores) están publicados en revistas internacionales, y por tanto en inglés.

Y bueno, respecto a las "palabritas", me temo que no encontrarás nada contundente en artículos científicos, siempre va a ser "supuestamente" o "hasta donde sabemos", porque nunca se descarta que las cosas cambien. Y como dije antes, es imposible demostrar la no existencia de un efecto, nunca encontrarás un estudio que te diga "las ondas de radio no causan, ni causarán jamás, malos efectos". Sin embargo si te lees los estudios verás que la mayoría aportan datos bastante indiscutibles.

#93, ya se ha hecho, innumerables veces, te remito a #81. Y lo del horno microondas no es alergía, son quemaduras debido al porrón de energía que está recibiendo tu cuerpo. Sin embargo la radiación a baja energía no quema, no tiene forma de ser detectada por el sistema inmunológico y, como ya dije (con links y todo) los estudios que se han hecho ahora exponiendo gente a radiación no han encontrado ningún efecto.

» autor: Brogan

#93 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

ALFONSOIX — Fri, 15 Jul 2011 13:31:37 +0000

#87, las ondas electromagnéticas de un horno microondas tampoco tiene unos receptores en el cuerpo humano y yo no metería la mano en uno, del mismo modo que no detectamos los neutrones pero estos de vez en cuando chocan con un núcleo y ...

La prueba definitiva serían pruebas de alergia al viejo estilo (exponiéndola a radiación o no y apuntando los resultados) y si da positivo, voilá. Ya intentaremos luego explicarlo (o no, si no es rentable).

» autor: ALFONSOIX

#92 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

demostenes — Fri, 15 Jul 2011 13:30:28 +0000

#82 Sí se puede descartar. El daño de una radiación es inversamente proporcional a su longitud de onda. Por debajo de UV no hay daño alguno para el organismo . De hecho cuando tienes frio y te acercas a una estufa estás siendo irradiado por radiación infrarroja ¿a qué da gustito en invierno?

» autor: demostenes

#91 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 13:30:19 +0000

#46 www.google.es/search?hl=es&safe=off&q=medidor de campo electro Mira estas imágenes y dinos cual es.

Aunque a la homeópata le hubiese dado igual usar una varita de saúco como la de Harry Potter

es.wikipedia.org/wiki/Varita_de_Saúco

» autor: vejeke

#90 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 13:26:29 +0000

#81 Muchas gracias por el curro de los links, pero no entiendo nada debido a que no sé inglés. Hay algo en español que provenga por ejemplo de la OMS, contundente y fidedigno?

y no valen palabritas como "supuestamente", etc...

» autor: carn

#89 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 13:22:36 +0000

#76 Perdona, ¿de dónde vienen estos estudios científicos? O no dice de donde provienen, o es que no lo he visto y soy lerda.

Mis comentarios son sinceros, realmente lo paso mal por las dudas que tengo. No entiendo porque dices que no son serios.

» autor: carn

#88 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 13:22:00 +0000

#44 De hecho todos los últimos sacadineros y pseudociencias tienen la misma base común, que hay algo científico cierto, pero es sólo una mínima parte

¿? Eso no es así. Que las pseudociencias (falsas ciencias) traten de parecer ciencias reales es una cosa. Pero que tengan una base real es otra bien distinta.

Es como si yo al hablar con uno de los de la tierra plana (los hay y a la patada) le comento que lo que en la geometría euclidiana (la de toda la vida) puede considerarse un plano en la geometría elíptica es una pelota. Pues es muy posible (casi seguro) que el tío luego trate de tergiversar mis palabras para intentar agarrarse a ellas aún sin tener la más mínima idea de lo que significan realmente. Por eso luego aveces "parece" que en lo que dicen hay algo de científico, pero es una mera ilusión.

» autor: vejeke

#87 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 13:13:53 +0000

#84 la diferencia es que lo que tienes tú es algo cuya existencia sí se ha demostrado y, pese a que no se tenga muy claro cual es el mecanismo biológico que la produce, sí que es posible la detección y reacción al frío por parte del cuerpo, es decir, tú tienes un mecanismo para detectar el frío.

Sin embargo las ondas electromagnéticas de la red wi-fi no sólo no son detectables por los seres humanos (no tenemos receptores para eso, aparte de los ojos para una banda muy estrecha), es que no hay ninguna explicación biológica ni siquiera especulativa de cómo el cuerpo puede detectar y reaccionar ella, sin contar con que no se ha demostrado su existencia en estudios médicos más allá del efecto nocebo.

Que haya una cosa que nos parezca raro que exista no significa que todas las cosas que nos parecen raras tengan que existir.

#86, por supuesto que no, los campos magnéticos de muy alta intensidad sí que son peligrosos, una antena realmente fuerte puede literalmente freírte si te acercas demasiado, pero esas no están en ciudades.

Oh, y se agradece que leas los links

» autor: Brogan

#86 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--232867-- — Fri, 15 Jul 2011 13:08:10 +0000

#81 Muy interesante. Lo leeré mas a fondo, pero entre líneas en las conclusiones me he quedado con 2 ideas, la primera que la gran mayoría de los sujetos con supuesta sensibilidad EM no son capaces de reconocer campos de baja intensidad ni de coña, y la segunda que aun así existe un cierto sesgo en los datos de detección que se podría seguir estudiando.

De todas formas habrá que seguir leyendo (no he visto si se incluían pruebas con campos de intensidad muy grande, ya se sabe, ande o no ande....)

No va a ser lo mismo una antena de telefonía que estar tan cerca de un línea de muy alta tensión que te rechinen las muelas.

» autor: --232867--

#85 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--2892-- — Fri, 15 Jul 2011 13:07:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#84 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

ALFONSOIX — Fri, 15 Jul 2011 13:05:29 +0000

#81, el cuerpo reacciona ante estímulos físicos (temperatura, radiación electromagnética, ...) produciendo un montón de cambios químicos (temperatura fría->histamina (en mi caso) , radiación electromagnética->melanina,...). En mi caso la prueba del cubito de hielo no me afecta, pero una pequeña brisa húmeda y algo fresca, me puede llevar a urgencias a por mi dosis de Urbasón.

» autor: ALFONSOIX

#83 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 13:04:02 +0000

#40 Mi punto de vista es que deberíamos aportar por intentar reducir al mínimo los niveles de ondas.

Eso ya se hace.

#39 El tema aquí está en que hay un tipo de radiación que claramente te puede afectar y otro que claramente no. Y se sabe muy muy bien por qué si y por qué no. Todo está bien cuantificado y todo encaja.

El tema es que hay gente que va en contra no de lo "establecido" sino de lo "aprendido" diciendo cosas que lo contradicen frontalmente sin aportar ni la más mínima prueba.

Estudios con animales y vegetales se han hecho a la patada y todos con el mismo resultado*

*Hay excepciones como puedan ser el caso de la barrera hematoencefálica en los animales y el caso de la molécula de estrés en los tomates. Pero estos resultados han fracasado al intentar superar la revisión por pares. Es decir no han conseguido reproducir el mismo resultado en otros laboratorios.

Me juego lo que quieras a que tu compañero de trabajo no tiene ni idea de que todo objeto por tener temperatura emite radiación electromagnética. Desde su mesa de trabajo hasta su propio cuerpo.

La electrosensibilidad es un "superpoder". Como la visión de rayos X de superman. Si era capaz de saber si por un cable circulaba o no corriente tan solo "sintiéndolo" se puede ganar el 1000000$ de la JREF es.wikipedia.org/wiki/James_Randi#El_desaf.C3.ADo_del_mill.C3.B3n_de_d

» autor: vejeke

#82 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vampriuzo — Fri, 15 Jul 2011 12:50:11 +0000

Los efectos perjudiciales de la radiación electromagnética son indiscutibles (www.ucm.es/info/fmed/medicina.edu/Oncologia/rayosuva.htm), al igual que el hecho de que hay personas más afectadas por estos efectos (es.wikipedia.org/wiki/Fotofobia). Por otra parte ninguno saldría bien parado de una radiación electromagnética por encima de la banda X. Por esto no se puede descartar el efecto de radiaciones de frecuencias más bajas como las de las antenas sobre la salud.

Por otra parte, cualquiera que venda un remedio para esto sin haberse hecho un estudio serio sobre si de verdad existe la enfermedad está intentando timar al personal. Por definición.

» autor: vampriuzo

#81 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 12:48:35 +0000

#71, #72

www.seminare-ps.net/RSMAT/RS08_WAHN/WS01b_EnvRes_roosli.pdf

Aquí un metaanálisis de 2008 que no encontró efectos adversos de exposición a corto plazo, pero sí efecto nocebo. No se meten en efectos a largo plazo porque todavía nadie ha hecho experimentos lo suficientemente sofisticados, entre otras cosas porque no puedes hacer que una persona no sepa que vive al lado de una enorme antena.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/B9780444522726002099

Aquí otro artículo de 2011 en el que no se encuentran efectos adversos de radiaciones electromagnéticas.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1438463907001083

Otro, con niños.

#75 Genial

#80 el día en que me digan como el sistema inmunológico, que sólo es capaz de detectar compuestos químicos, se entera de que estás recibiendo radiación electromagnética y reacciona como si fuera un patógeno, empezaré a tener dudas sobre la veracidad de esa "alergia", Mientras, magufada.

» autor: Brogan

#80 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

ALFONSOIX — Fri, 15 Jul 2011 12:45:05 +0000

Yo tendría cuidado al juzgar este tipo de posibles "magufadas", en el mundo de las alergias hay cosas que pueden parecer extrañas ("Urticaria a frigore" que padezco de hace tiempo).

» autor: ALFONSOIX

#79 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 12:42:57 +0000

#54 ¿Y si los libros son dañinos? Y si no lo son?

De momento no tenemos constancia de que lo sean, pero el bibliotecario de mi pueblo se murió de cáncer...

Entiendo tu postura pero si estuvieses informado no la tendrías, es así de sencillo.

» autor: vejeke

#78 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--247624-- — Fri, 15 Jul 2011 12:42:54 +0000

#6 Obvio, cuanto más complejo y largo es el tratamiento, más posibilidades hay de saltárselo y dejar una excusa para los nulos resultados.

» autor: --247624--

#77 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--196950-- — Fri, 15 Jul 2011 12:42:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#76 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Milhaud — Fri, 15 Jul 2011 12:41:47 +0000

#72 Un escrito basado en los estudios científicos que hay actualmente. ¿Qué más te da el formato? ¿Acaso es lo único que puedes criticar porque no tienes otro tipo de pruebas para rebatirlo?

100% serio dice... me pregunto si te crees que tus comentarios son algo más allá del 1% serios.

» autor: Milhaud

#75 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

deros — Fri, 15 Jul 2011 12:41:42 +0000

imgs.xkcd.com/comics/cell_phones.png

» autor: deros

#74 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

colomer — Fri, 15 Jul 2011 12:40:46 +0000

Lo que no acabo de ver claro es la mascarilla que lleva la chica esta. Tiene alergia a la radiación EM o a elementos en suspensión?

Y lo peor de todo será que encima igual la chica hasta se lo cree y realmente vive su particular infierno.

» autor: colomer

#73 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 12:37:10 +0000

#35 Esto es ciencia, aquí no puedes "creer o no creer" sino "entender o no entender".

Respecto a lo de que no hay nada 100% seguro:

Sabemos hasta cierto punto como funciona la gravedad y sabemos que una manzana no cae hacia arriba.
Sabemos hasta cierto punto como funciona el electromagnetismo y sabemos que la radiación no-ionizante no modifica tu ADN.

Es así de sencillo, ahora tu me puedes decir que no podemos estar 100% seguros de que las manzanas no caigan hacia arriba... Pues que quieres que te diga... 100% seguros no estamos, pero hay muchísimos científicos a los que se les alegraría el día si dan con una. Lo mismo pasa con las ondas electromagnéticas.

Respecto a lo del colegio, donde yo estudio también las hay ¿y? acaso el colegio no tenía paredes o puertas o ventanas ¿les vamos a echar la culpa a ellas?

Yo te puedo decir que las antenas no dan cáncer (a menos que te las comas) y tu podrás o no creerme, pero si lo que quieres es entender porque lo digo vas a tener que estudiarlo por ti mismo.

» autor: vejeke

#72 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 12:35:23 +0000

#70 Si fuese realmente 100% fiable me quedaría satisfecha. Es un blog, no es algo 100% serio, lo siento.

Se me entiende?

» autor: carn

#71 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--232867-- — Fri, 15 Jul 2011 12:33:50 +0000

#67 Si hablamos de efectos acorto plazo (o immediatos), que es a lo que se refiere la noticia, una batería de pruebas bastante simple debería confirmar o rechazar el efecto (que luego la gente prefiera creer otra cosa es otro tema)

Respecto a las antenas y los efectos a largo plazo, pues sí, la putada es que es de demostración bastante complicada (no vas a tener al tío 20 años en el laboratorio hasta que te asegure que se encuentra bien...), pero me parece que la noticia se refería más al caso anterior que a este.

» autor: --232867--

#70 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

leumasmg — Fri, 15 Jul 2011 12:33:17 +0000

Edit: se adelantó #66

» autor: leumasmg

#69 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

fpereda — Fri, 15 Jul 2011 12:33:12 +0000

Pues la tipa esa se va a levantar 1600 leurillos al mes a cargo de todos nuestros bolsillos... A ver si la Seguridad Social gana el recurso, porque este tipo de cosas claman al cielo.

» autor: fpereda

#68 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 12:31:26 +0000

#66 Ya he denunciado de momento voy pasito a pasito.

Exacto! echo mucho de menos algo serio.

» autor: carn

#67 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 12:29:52 +0000

#52 pero si ya hay estudios, al igual que con la homeopatía. El problema es que no se puede demostrar que algo no haga daño, de la misma forma que no se puede demostrar la no existencia de dios.

Hay muchos estudios científicos que "no han encontrado relación entre antenas y problemas de salud" o "no han encontrado que los tratamientos homeopáticos tengan mejor tasa de éxito que los placebos". El problema es que para los magufos de turno estos estudios no valen, porque no demuestran la no existencia de efectos, simplemente no encuentran que los haya, y amparados en este hilar tan fino siguen a lo suyo.

Y de todas formas sospecho que aunque hubiera un estudio que pudiese demostrar la no existencia de efectos seguirían sin hacerle caso o dirían que estaba pagado por X. El problema de esta gente es que piensan que la ciencia es mala e inútil y sólo hacen caso del chamán de turno.

» autor: Brogan

#66 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--232867-- — Fri, 15 Jul 2011 12:29:18 +0000

#62 Me solidarizo contigo, quizás deberíamos formar una sociedad de afectados por la alergia a la gravedad. A mí creo que me debilitó la estructura de un hueso, ya que al final provocó que me lo rompiera...

#60 Si lo que te molesta es el ruido, deberías denunciarlo. Si no, si te quedas más tranquilo compara tu posición con el diagrama de radiación de la antena (ejemplo en la noticia).

Y si no oye, siempre puedes hacer tu experimento casero con doble ciego, cuando vayas a casa de alguien, espera a ver si notas algo o no, y después le preguntas por antenas en la zona.

Se echan de menos pruebas serias en este tema, aunque la verdad es que en el caso concreto de las antenas de telefonía se oyen demasiadas barbaridades como para tomarlo por un tema serio.

» autor: --232867--

#65 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 12:27:01 +0000

#63 Repito otra vez que me molesta la incertidumbre de no saber con exactitud que coño nos sucede con las antenas debido a estar expuestos a ellas.

Lo del sonido entra dentro de lo molesto, es obvio.

» autor: carn

#64 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

musg0 — Fri, 15 Jul 2011 12:24:10 +0000

#21 Ahí están mezclando diferentes cosas en plan sensacionalista. Por un lado la hipersensibilidad química que puede ser real y luego la hipocondría de decir que no puede hablar por móvil y que le afectan las ondas electromagnéticas.
Si fuera por las ondas no tendría que llevar mascarilla sino un chaleco de plomo.
Mejor sería, como dice #32 que le hagan un análisis ciego para ver a qué tiene alergia y qué se está inventando.

» autor: musg0

#63 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Gry — Fri, 15 Jul 2011 12:23:42 +0000

#35 ¿Y lo que te molesta es la radiación o el ruido de los transformadores?. ;-p

» autor: Gry

#62 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Atr — Fri, 15 Jul 2011 12:23:40 +0000

#10 Rieté tú, pero a mi esa alergia me ha producido en múltiples ocasiones laceraciones, abrasiones, llegando incluso a producirme severos problemas musculares.

No deberíais reíros de algo tan serio como la alergia a la gravedad, responsable de la muerte de un buen porcentaje de suicidas.

Aprovecho para recordar los peligros del óxido de dihidrógeno, un compuesto ampliamente extendido por nuestro planeta que causa muchas muertes al año, y mi total apoyo a cualquier iniciativa que abogue por su eliminación.

» autor: Atr

#61 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 12:23:36 +0000

#3 En absoluto creo en los remedios de piedrecitas y chorradas de estas. Siempre he pensado que se aprovechan unos de un lado y otros del otro lado.

» autor: carn

#60 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 12:20:42 +0000

Ignorante??

jajajajajaja

seré ignorante o seré nigromante.. me la suda.

El hecho es que lo estoy pasando mal ultimamente debido a la antena. Y lo paso mal porque no hay absolutamente nada claro. Todo está en agua de borrajas. Al final me voy a pirar, y da pena y rabia porque el piso me gusta realmente.

» autor: carn

#59 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 12:19:14 +0000

#29 El tribunal no tiene cualificación científica. Son juristas no científicos.

Que millones de personas crean en la magia no la convierte en real. Aunque basta conque uno la pruebe como tal (cosa que todavía no ha sucedido).

El juez es un jurista, no un científico. Dudo que en su vida haya visto las ecuaciones de Maxwell.

» autor: vejeke

#58 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--232867-- — Fri, 15 Jul 2011 12:13:33 +0000

#55 Ejemplo de como la ignorancia y la cantidad de hijos de puta que hay por ahí enturbian cualquier debate serio.

» autor: --232867--

#57 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 12:12:38 +0000

#28 "Es que si realmente eres sensible a los campos magnéticos estás apañao. Todo aparato eléctrico genera un campo magnético (desde los móviles hasta las batidoras o los "secapelos"). Así que, de ser realmente cierto, no es que no pudieras salir de casa, es que no podrías vivir."

Es mucho mucho mucho MUCHO más que eso:

"Todos los cuerpos con temperatura superior a 0 K emiten radiación electromagnética"

es.wikipedia.org/wiki/Radiación_térmica

Pero eso los electrosensibles no lo saben, si no se morirían al saber que su propio cuerpo es una gran fuente de radiación.

Aquí lo que hay es necedad pura y dura. Si de verdad crees que la radiación electromagnética no-ionizante afecta a tu salud ¡INFÓRMATE! y si aún así persisten tus males, pruébalo y gánate un nobel by the face.

» autor: vejeke

#56 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

tranki — Fri, 15 Jul 2011 12:12:21 +0000

#38 Hombre, claro que son dañinas las antenas... sobre todo las que te caen encima arrancadas un día de fuerte viento.

» autor: tranki

#55 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

CortoCircuito — Fri, 15 Jul 2011 12:11:09 +0000

"Minerva se embute en una segunda piel para enfrentarse a la calle: una tela de fibra de plata que repele al 99,9% los efectos de las ondas de alta frecuencia. Una conversación de un vecino por el móvil puede dejarla grogui, así como el paso de un autobús con conexión wi-fi."

www.libertaddigital.com/salud/2011-07-15/un-juez-concede-una-baja-a-un

Me quedo sin palabras, sinceramente. ¿Quien puede ser tan ruin de vender "telas de fibra de plata"? ¿Y cuando pasa un taxi con una radioemisora no le afecta? ¿Solo le afectan las frecuencias de la Wifi B? ¿De la Wifi N? En fin.

» autor: CortoCircuito

#54 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 12:10:49 +0000

#38 Si las antenas son dañinas realmente.

A eso me refiero...

Y si sí? y si no? realmente?¿

En fin.

» autor: carn

#53 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 12:06:33 +0000

jejeje

Estaba esperando con candeletas un tema sobre antenas de telefónía. Me moría de ganas de saber opiniones, muchas gracias a todos. Opine lo contrario o opine igual.

A mi antes me la sudaba bastante el tema de las antenas, lo reconozco. Y ahora que estoy en ello, me flipa bastante el daño que causa vivir con dudas, incertidumbre y sensación de posible invasión. Por eso sigo pensando que hasta que no convives con ello, no tienes ni puta idea de lo que significa todo esto.

Quizás, posible, presunta, etc. etc.... estas palabras hacen pupita.

» autor: carn

#52 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--232867-- — Fri, 15 Jul 2011 12:05:19 +0000

#48 No lo creo, si se lo planteas a las personas afectadas.

Sobre todos si les dices que o bien vas a demostrar la enfermedad que dicen tener, o descartarla para olvidarse del tema y buscar el verdadero origen de sus problemas.

#50 Llevas toda tu vida expuesto a radiación EM, de una gama de frecuencias, y sobre todo intensidades, que de enorme no tiene nada, a no ser que trabajes en puestos muy específcos, o te eches la siesta en platos de radar.

Coincido en que por teoría suena bastante raro (de hecho a mi me sonaba magufo hasta que vi el comportamiento de la persona que comentaba, especialmente cuando no tenía pinta de ser algo somático), pero joder, pudiendo probarlo por qué hay sentencias judiciales basadas en lo que el juez se saque de la manga?

» autor: --232867--

#51 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--3362-- — Fri, 15 Jul 2011 12:02:56 +0000

#16 "Aprender a volar es todo un arte. Aunque sólo hay que cogerle el truco. Consiste en tirarse al suelo y fallar" - Guía del autoestopista galáctico.

» autor: --3362--

#50 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

sectoreffector — Fri, 15 Jul 2011 12:02:52 +0000

#43, tu llevas toda tu vida expuesto a radiación electromagnética, de una gama enorme de frecuencias e intensidades. Por suerte, sabemos que esa radiación, como bien dicen por aquí, no es ionizante, es decir, que no provoca cambios en la materia. Si no provoca cambios en la materia, una de dos: O provoca cambios en los chacras, o no hace na de na.

» autor: sectoreffector

#49 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

deros — Fri, 15 Jul 2011 12:01:55 +0000

#35 AMIANTO.
Las antenas emiten en todas direcciones, y en los colegios de la zona, a la misma distancia de las antenas, no ocurrieron ni un solo caso.

» autor: deros

#48 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

sectoreffector — Fri, 15 Jul 2011 12:00:13 +0000

#39, sospecho que cueste mucho encontrar a gente dispuesta a ser irradiada con fuertes campos electromagnéticos (por ignorancia sobre todo, a mi no me importaría en absoluto).

#35, coincidencia no implica causalidad. Si en vez de antenas de telefonía hubieran puesto dos pizzerias, dirías que la pizza da cancer?

» autor: sectoreffector

#47 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

kelsey — Fri, 15 Jul 2011 12:00:06 +0000

¡Cómo, que no funciona la orgonita!
Mierda ya me han vuelto ha timar
Comentario <MODE IRONIC=on>

» autor: kelsey

#46 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--184873-- — Fri, 15 Jul 2011 11:57:51 +0000

Hace unos años, por un problema que tengo en la piel (un eritema multiforme) después de que un pseudo dermatólogo me fastidiara aún más la piel mandando medicamentos que no venía a cuento, y antes de conocer a un gran grupo de dermatólogos serios en otro hospital que ya me hicieron pruebas, biopsias, etc, fui a una homeópata, no sé si alguien alguna vez ha ido a una, pero en mi caso me sometió a una prueba con un cacharro que parecía sacado del propio Chernóbil que hacía un ruido curioso cual detector de radioactividad, me lo pasó por cada dedo de la mano y pies, y me dijo seriamente que no durmiera con ordenadores, teléfonos móviles, ni tan siquiera un despertador eléctrico en el cuarto. Cada vez que pasan más y más los años siempre he dudado más y más de lo que ha hecho en aquella consulta, me gustaría saber si alguien conoce el aparato del que hablo, tenía un cable y una especie de bolígrafo con el que apuntaba en cada dedo para medir "los campos electromagnéticos del cuerpo"

» autor: --184873--

#45 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Gilgamesh — Fri, 15 Jul 2011 11:56:35 +0000

Para #35:
#37 aporta un concepto interesante, el de la tasa base. Si no la tenemos en cuenta nos va a llevar a engaño. Mírate este artículo que creo bastante revelador al respecto.
psicoteca.blogspot.com/2009/03/falsas-medicinas-y-razonamiento-causal.

» autor: Gilgamesh

#44 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

AleD — Fri, 15 Jul 2011 11:55:38 +0000

#28 #33 No, si no pongo en duda que en todo este lío hay "algo de verdad". De hecho todos los últimos sacadineros y pseudociencias tienen la misma base común, que hay algo científico cierto, pero es sólo una mínima parte. Si realmente fuera tan dañino, como dice #33, estaríamos todos hechos una mierda.

Por decirlo de alguna forma, viene siendo como algunas novelas históricas, que usan la historia como parte de una trama ficticia, y mucha gente da por creíble ciertas cosas que en realidad son inventadas, sólo porque van a compañadas de otras que sí sucedieron.

» autor: AleD

#43 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 11:55:25 +0000

Estos experimentos que decis son a corto plazo o a plazo del momento. Pero si llevas años y años expuesto, quizá cambia la historia, no?

» autor: carn

#42 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 11:54:00 +0000

#39 Tienes razón, no se puede descartar que en condiciones como la que dices (equipos electrónicos de alta potencia) haya gente más sensible a esas cosas (o quizá sea más sensible al sonido y las vibraciones que provocan) y merece la pena estudiar ese tipo de cosas.

El problema es cuando hay estafadores que le meten el miedo en el cuerpo a gente que no está expuesta a más radiación de la normal para sacarles los cuartos.

» autor: Brogan

#41 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--152654-- — Fri, 15 Jul 2011 11:52:47 +0000

#6 El ayuno lo cura todo ... Bueno, eso y la homeopatía..... :,,D

» autor: --152654--

#40 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--196950-- — Fri, 15 Jul 2011 11:50:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#39 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--232867-- — Fri, 15 Jul 2011 11:49:00 +0000

Voy a ir contracorriente, y hacer un par de comentarios:

Es absurdo negar la existencia de esa supuesta enfermedad basándose en que las emisiones de televisión y radio, etc.. le dañarían. Nadie está diciendo que se tenga sensibilidad a todos los campos magnéticos (tendrían un problema de cojones con la luz, o los infrarojos), sino en función de la intensidad y la frecuencia.

Yo conocí en el trabajo a un hombre con este problema. No tenía problemas con las antenas de telefonía, pero si trabajando cerca de líneas de muy alta tensión, y en salas con equipos de mucha potencia. En resumen, en sitios donde te puedes esperar campos electromagnéticos mucho mayores que lo de las antenas de telefonía, y que obligaban a trabajar con equipos electrónicos de grado militar.

Añadir que ví a esa persona asegurar que una línea de alta tensión no había sido "desconectada" para realizar trabajos en ella, a pesar de que se supone que era así, y todo el mundo lo afirmaba. Eso desde decenas de metros. Me hizo dudar bastante del efecto placebo.

De todas formas, tan difícil es realizar las pruebas en un entorno controlado y salir de dudas?

Joder, metes a personas de estas en laboratorios, te dedicas a meterle campos EM de disinta intensidad y frecuencia, y les preguntas qué tal (con las pruebas médicas que se puedan hacer a ver que reflejan). Por supuesto con las garantías necesarias, doble ciego etc etc etc

Luego otra cosa son la gilipolleces de que no puedo dormir y me duele la cabeza porque han instalado una antena de telefonía en la csa de mi prima abuela que vive en América(en algunos casos no está ni operativa), los estafadores de los megaionizadores cibernéticos de ondas alfa para energizar la lechuga de la ensalada, y demás tonterías, pero no descartemos la existencia de una enfermedad cuando podemos probar de verdad si existe o no.

EDIT: Dios, sois rápidos (o yo muy lento escribiendo)

» autor: --232867--

#38 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Gilgamesh — Fri, 15 Jul 2011 11:48:23 +0000

#35 Estudio de doble ciego como dice #32. Así salimos de dudas. Si las antenas son dañinas realmente, luego nos pondremos a investigar por qué.
Pero claro, mientras tanto, si no tenemos ningún motivo para creer que sean peligrosas, asumimos que no lo son.

» autor: Gilgamesh

#37 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 11:48:14 +0000

#35 normal que no le mole, porque la medicina homeopática es una soberana gilipollez, por mucho que a la gente le guste depositar su fe en ella.

Y el caso de Valladolid es un caso puntual, 5 ninhos con cancer en un colegio con una antena cerca. Te has informado si hay otros colegios con 5 casos de cáncer pero sin antenas?

Y normal que te moleste el ruido de la antena, pero eso es contaminación acústica y no tiene nada que ver con un supuesto sindrome de "hipersensibilidad electromagnética".

» autor: Brogan

#36 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--228192-- — Fri, 15 Jul 2011 11:47:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --228192--

#35 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

carn — Fri, 15 Jul 2011 11:45:00 +0000

Ah qué curiosa relación.. al del blog tampoco le mola la medicina homeopática.

Miren, yo tengo una antena de los cojones encima y su base justo delante (nada.. cuatro pasos)del piso de al lado que esta enganchadote al mío. Y ya con decir que hace un ruidaco de mil demonios, que ni con la ventana cerrada dejo de escuchar..

Y lo que me parece una gran mosca cojonera que revolotea en mi cabeza es que no sé a quien creer.. No hay nada 100% claro, este es el mal. Por qué tengo que creerte a tí?? Mi compañero de piso que llevaba muchos años viviendo aquí acaba de pasar por una quimioterapia.. al final se ha largado.. yo llevo unos meses, y vivo con el coñazo de si será chungo o no lo sérá!! un gran vals asqueroso en mi cabeza. (Creo que quien no lo vive, no tiene ni puta idea de lo que significa).

El caso de Valladolid, ese colegio con cinco casos de niños con cáncer.. Al lado habían antenas de telefonía. Qué coño pasó allí?

» autor: carn

#34 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Gilgamesh — Fri, 15 Jul 2011 11:44:54 +0000

#29 Un juez no es un científico. Cuenta con el consejo de peritos y asesores. La cuestión es que puede equivocarse en la elección de estos últimos, y acudir a quien no conviene.

» autor: Gilgamesh

#33 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Brogan — Fri, 15 Jul 2011 11:43:37 +0000

#17, #28 el agua es polar, pero los únicos iones que contiene son sales minerales disueltas, por ejemplo compuestos de cloro o calcio, para desionizar el agua se usan filtros especiales que eliminan esas sales con carga eléctrica, lo cual deja el agua especialmente limpia y pura.

Ahora bien, este proceso sólo es útil para procesos industriales y de laboratorio que requieren ese tipo de pureza, si los iones fueran malos para la salud por contacto nadie saldría vivo de las piscinas

#29 Se ve que no has leído muchas historias para no dormir de fallos judiciales.

» autor: Brogan

#32 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

vejeke — Fri, 15 Jul 2011 11:42:48 +0000

Fácil y sencillo.

Se somete a cualquier persona "electrosensible" a un experimento doble ciego en el que según las leyes de la física es persona no pueda saber si está o no siendo radiada a las frecuencias que ella considere nocivas.

Si el experimento da un resultado anómalo es que quizá no sepamos muy bien como funciona el campo electromagnético, pero me parece que no va a ser el caso:

La QED es una de las teorías más precisas de cuantas que se crearon en el siglo XX. Es capaz de hacer predicciones de ciertas magnitudes físicas con hasta veinte cifras decimales de precisión, un resultado poco frecuente en las teorías físicas anteriores. Por esa razón la teoría fue llamada "la joya de la física".

es.wikipedia.org/wiki/Electrodinámica_cuántica

» autor: vejeke

#31 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--14775-- — Fri, 15 Jul 2011 11:42:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#30 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--93467-- — Fri, 15 Jul 2011 11:41:59 +0000

Pues como remedio para los hipersensibles a la radioelectricidad pues se le hace un traje de aluminio que haga la vez de campana de Faraday. Sería una buena línea de negocio magufo

» autor: --93467--

#29 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--109791-- — Fri, 15 Jul 2011 11:41:30 +0000

ayer vi en la televisión a una mujer que ha sido la primera a la que un tribunal ha reconocido la incapacidad por esta enfermedad, incluso el que su vecina hablase por el inalambrico la causaba un gran malestar, no creo que sea tan "falso" como algunos queréis hacer pensar cuando un tribunal llega a eso.

» autor: --109791--

#28 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

El_meu — Fri, 15 Jul 2011 11:37:55 +0000

Es que si realmente eres sensible a los campos magnéticos estás apañao. Todo aparato eléctrico genera un campo magnético (desde los móviles hasta las batidoras o los "secapelos"). Así que, de ser realmente cierto, no es que no pudieras salir de casa, es que no podrías vivir.

#17 Es que lo de des-ionizar el agua hacer, lo hace, ahora, antes de que te llegue el chorro de la ducha ya se ha vuelto a ionizar. Las moléculas de agua tienen bastante asimetría de carga, por eso se dice que son dipolares. En conjunto, en circunstancias normales se anulan la carga unas a otras (situación de menor energía y mayor desorden) y un vaso de agua es eléctricamente neutro. Al acercarle un aparato de esos (que no son más que unos imanes), provocas una campo/perturbación eléctrica y ordenas los iones, le dejando de ser eléctricamente neutro. Pero en cuanto se aleja el imán se vuelven a la situación de menor energía, por lo que aparte de perder el tiempo no logras nada.

O eso es al menos lo que recuerdo de cuando estudié electromagnetismo.

» autor: El_meu

#27 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--105855-- — Fri, 15 Jul 2011 11:36:31 +0000

#22 Un químico altera la estructura de la materia, una radiación no ionizante de baja potencia no.

» autor: --105855--

#26 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

ÁcidoRancio — Fri, 15 Jul 2011 11:29:32 +0000

Llamen a Desmond Hume

» autor: ÁcidoRancio

#25 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--38321-- — Fri, 15 Jul 2011 11:25:05 +0000

#22

Tu tienes sensibilidad a ciertos compuestos químicos (sean naturales o artificiales, da mismo)

Depende lo sensible que seas y a lo que lo seas, las pasa más o menos putas (como sea algo que haya mucho, date por jodido)

» autor: --38321--

#24 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

sotanez — Fri, 15 Jul 2011 11:22:26 +0000

#6 Necesitamos un yogur que nos proteja contra el electromagnetismo.

» autor: sotanez

#23 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Maki_ — Fri, 15 Jul 2011 11:22:04 +0000

#10 Pues no te rías que es verdad. Yo cuando estoy en el horizonte de sucesos, me encuentro "muy chafado"

» autor: Maki_

#22 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--196950-- — Fri, 15 Jul 2011 11:15:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#21 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

rumplestilskin77 — Fri, 15 Jul 2011 11:13:12 +0000

y el caso de Minerva? bit.ly/pyCBuS

» autor: rumplestilskin77

#20 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

paumal — Fri, 15 Jul 2011 11:12:41 +0000

Relacionada: ~~www.meneame.net/story/juez-concede-baja-mujer-alergica-telefono-movil~~ era dupe, la relacionada es la que ha puesto #8

» autor: paumal

#19 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

DexterMorgan — Fri, 15 Jul 2011 11:09:07 +0000

Lo sabía.

» autor: DexterMorgan

#18 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

danic — Fri, 15 Jul 2011 10:57:25 +0000

#14 la chica de la burbuja valenciana sufre sensibilidad quimica multiple, es bastante distinto

» autor: danic

#17 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

AleD — Fri, 15 Jul 2011 10:57:21 +0000

El otro día hablando con una amiga enfermera me comentó que un comercial, de productos de parafarmacias, había ido a su centro de salud a ofrecerles información (para los pacientes) de un "aparato" que se pone en la alcachofa de la ducha e ionizaba el agua.

Les comentaron que era especialmente para las personas con esta "enfermedad", pero que era beneficioso para todas en general, debido al electromagnetismo del agua.

Le mandaron a tomar por culo x'D

» autor: AleD

#16 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

elelfo — Fri, 15 Jul 2011 10:55:19 +0000

#13 "Quite los pies del suelo, déjese caer y elimine sus problemas de hipersensibilidad gravitatoria". Me pido socio fundador.

» autor: elelfo

#15 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

ikerbera — Fri, 15 Jul 2011 10:54:29 +0000

#13 Saca la teoría y luego conviértelo en una secta, así tienes a la gente pillada y el gobierno no puede tocar tus libertades religiosas. Sino fíjate en la Cienciología

» autor: ikerbera

#14 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

--49-- — Fri, 15 Jul 2011 10:54:15 +0000

Entonces lo de la chica burbuja valenciana ¿es todo cuento?

» autor: --49--

#13 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Nocebo — Fri, 15 Jul 2011 10:48:00 +0000

#10 Esta es buenísima, me la apunto. Ya tengo la idea para lanzar mi propia pseudociencia, a ver si salgo de pobre. "Descubierta nueva enfermedad, afecta al 100% de la población. Libérese ya del campo gravitatorio y vuele como un ángel."

» autor: Nocebo

#12 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Tao-Pai-Pai — Fri, 15 Jul 2011 10:45:22 +0000

La homepatía hace tiempo que tiene la solución: Se pone un móvil al lado de un vaso de agua. Cuando la memoria del agua haya aprendido lo que es la radiación, se diluye a razón de un 10e6 partes de agua ignorante por una de agua experta en radiación. Se toma esta agua 3 veces al día y arreglado. Nuestro cuerpo creará un campo electro-kármico (tipo la PowerBalance) que nos protegerá de cualquier onda electromagnética.

» autor: Tao-Pai-Pai

#11 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

danic — Fri, 15 Jul 2011 10:45:01 +0000

Yo creo que soy alergico al color fucsia, he consultado a un doctor (no esta titulado en medicina pero si en coloroterapia y chakras raimbow) me ha dicho que lo mejor seria comprar unas gafas con los cristales tintados de verde, asi evitaria el maligno fucsia, ahh y pasear por caminos que no haya pisado ningún coche fucsia en los últimos 100 años, de paso me ha vendido unas pastillas con colorante fucsia diluido en una proporcion de 1:1000000000 para que asi mi cuerpo lo vaya asimilando

» autor: danic

#10 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

elelfo — Fri, 15 Jul 2011 10:40:35 +0000

#4 Lo siguiente será alergia al campo gravitatorio.

» autor: elelfo

#9 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

iramosjan — Fri, 15 Jul 2011 10:40:31 +0000

#3 Y si existiera, la causarían desde hace decenios las emisiones de radar (los supuestos afectados no podrían acercarse a un aeropuerto a menos de varias decenas de kilómetros) y las emisiones de las cadenas de radio y televisión. No las wifis y las antenas de telefonía, que son de una potencia y un alcance ridículos, varios ordenes de magnitud menores ¡Hasta los microondas en marcha a 2 o 3 metros de uno serían una fuente mucho más probable de molestias!

Lo dicho, esto es un magufo de libro.

» autor: iramosjan

#8 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Soriano77 — Fri, 15 Jul 2011 10:40:16 +0000

Los tribunales se han cubierto de gloria... (relacionada)
www.meneame.net/story/primera-baja-laboral-atribuida-uso-movil

» autor: Soriano77

#7 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Zergpiente — Fri, 15 Jul 2011 10:40:06 +0000

Todos nos quieren estafar. Hazte bankero.

» autor: Zergpiente

#6 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Nocebo — Fri, 15 Jul 2011 10:38:46 +0000

#1 Difícil encontrar más magufada junta en un sólo artículo (el segundo que citas).

Estaba empezando a poner citas, pero casi tenía ya el artículo completo, mejor ilustrar el nivel con la cura propuesta por uno de estos superexpertos:

Requejo aconseja asimismo, para los casos de Sensibilidad Electromagnética agudo, el ayuno como cura de limpieza intestinal que puede durar de 1 a 4 semanas, bebiendo agua de manantial y zumos naturales, seguida posteriormente por una dieta higienista extrema por un lapso de 1 a 6 meses a base de semiayunos con alimentos crudos.

» autor: Nocebo

#5 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

elelfo — Fri, 15 Jul 2011 10:38:39 +0000

Es una vergüenza cómo timan a la gente. Incluidos jueces y el Estado en general, como en el caso de la mujer entrevistada en Radio Nacional www.meneame.net/story/primera-baja-laboral-atribuida-uso-movil , que es posible que sea más una víctima de unos desaprensivos que una aprovechada. Falta mucha cultura científica, especialmente entre gente con puestos de responsabilidad.

» autor: elelfo

#4 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

mancebador — Fri, 15 Jul 2011 10:38:37 +0000

A ver si entendemos que la tierra es en si misma un gigantesco campo electromagnético, todas estas magufadas son auténticas estafas, encaminadas únicamente a sacarle toda la pasta posible a gente con poco conocimiento científico, y que está dispuesta a tragarse cualquier patraña, con tal de que se la presenten bien envuelta en un tufillo místico-científico.

» autor: mancebador

#3 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

mr_b — Fri, 15 Jul 2011 10:30:22 +0000

#1 #2 No hay NINGÚN estudio científico que avale la existencia de esa "enfermedad", por lo tanto, cualquiera que nos quiera vender un "remedio" lo único que está intentando hacer es timarnos.

» autor: mr_b

#2 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

Slowly — Fri, 15 Jul 2011 10:24:38 +0000

como se atreven a "ningunear" a personas que se encuentran mal y que les "aplásta" la contaminación que existe, de todo tipo
"así les pase" a los que han escrito ese artículo con desprecio. Tal vez así "comprendan".

» autor: Slowly

#1 El timo de la hipersensibilidad radioeléctrica

kastanedowski — Fri, 15 Jul 2011 10:18:00 +0000

» autor: kastanedowski