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#24 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

Teofilo_Garrido — Thu, 30 Jun 2011 09:41:22 +0000

#23 Cierto, me refería a los impuestos "nacionales".

Luego cada autonomía y ayuntamiento tiene "autogobierno" para añadir más tasas impositivas.

pero vamos, hay que decidirse si estamos a favor o en contra de ese autogobierno.
No vale pedir el autogobierno, subir los impuestos y luego quejarse a España de que pago más impuestos. Quéjate a la comunidad o ayuntamiento que los pone.

» autor: Teofilo_Garrido

#23 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--234798-- — Thu, 30 Jun 2011 08:46:06 +0000

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#22 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

Teofilo_Garrido — Thu, 30 Jun 2011 08:11:31 +0000

#21 "lo que a mi y a muchos Catalanes nos jode es que nos cobren más impuestos que al resto de España (obviando Madrid)"

Es que eso es falso, no pagamos más impuestos los catalanes, los impuestos son iguales para toda España. lo que, cómo es lógico, los territorios ricos suman más.
De hecho se podría decir, que más que los catalanes, los que pagamos más impuestos somos los barceloneses.

#9 No confundir nacionalismo con independentismo. El nacionalismo es una concepción etnica-cultural de un territorio, que siempre es excluyente (porque lo define en función de UNA cultura).
Y eso vale para el nacionalismo español y para el catalán o para el chino popular.

» autor: Teofilo_Garrido

#21 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--234798-- — Wed, 29 Jun 2011 21:00:12 +0000

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#20 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

sorrillo — Wed, 29 Jun 2011 20:31:06 +0000

El Gobierno de España siempre ha actuado con criterios nacionalistas a la hora de legislar. Han obviado de forma consciente y reiterada la complejidad pluricultural del estado con el objetivo que ésta desapareciese.

Ha sido mediante esta actuación consciente en la que han ignorado las necesidades de millones de ciudadanos con lo que el nacionalismo no español ha crecido de forma sostenida desde el fin de la dictadura.

Sin ir más lejos existen centenares de leyes que especifican el uso de la lengua castellana y no así las lenguas regionales cooficiales de cada región. Añadiendo la segunda lengua como también aplicable a esas leyes nos ahorraríamos las múltiples y polémicas políticas lingüísticas de cada región, que tanto conflicto han creado.

Respetando los usos lingüísticos en ámbitos culturales y educativos desde el Gobierno de España se hubiera creado un nexo de unión entre todas las regiones teniendo ese centro de gobierno como punto de referencia.

Por contra se ha decidido "delegar" esas actuaciones a los gobiernos regionales, quienes han acabado usando esa competencia como hecho identitario generando así más distanciamiento de una España que no entiende su propia complejidad.

Están recogiendo los frutos de esa pésima gestión. Y en tanto que no hay ni siquiera un indicio de modificar esas pésimas políticas mucho me temo que lo peor no ha hecho más que empezar.

» autor: sorrillo

#19 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

sorrillo — Wed, 29 Jun 2011 20:24:04 +0000

relacionada: www.meneame.net/story/40-catalanes-votaria-independencia-frente-28-2-o

» autor: sorrillo

#18 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--87795-- — Wed, 29 Jun 2011 20:23:05 +0000

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#17 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--234798-- — Wed, 29 Jun 2011 19:51:18 +0000

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#16 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--45633-- — Wed, 29 Jun 2011 19:36:30 +0000

#15 Cuando la gente dice gilipolleces tan grandes no puedo evitarlo, lo siento.

» autor: --45633--

#15 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--87795-- — Wed, 29 Jun 2011 19:33:20 +0000

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#14 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--45633-- — Wed, 29 Jun 2011 19:31:39 +0000

#7 Estás muy equivocado. Y el nacionalismo español es muy asqueroso, como todos los nacionalismos.

» autor: --45633--

#13 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--87795-- — Wed, 29 Jun 2011 19:30:18 +0000

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#12 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

GeoX — Wed, 29 Jun 2011 18:57:37 +0000

#11 El statu quo es el que es, lo cual elimina la posibilidad de nacionalismo español. Estoy de acuerdo con todas las definiciones.

Creo que no lo acabas de pillar entonces.

El nacionalismo existe de cualquier nación, independientemente de si tiene un estado asociado a dicha nación. Te recuerdo dos de las definiciones:

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

Así que, técnicamente, el nacionalismo español existe mientras haya gente que considere a España como una nación.

Evidentemente, hay un conflicto de intereses entre la gente que considera como nación a un subconjunto del estado español y se consideran nacionalistas.

Y, evidentemente, es de ese conflicto de intereses del que surge lo que dice #9, en el sentido de que el nacionalismo español intenta ahogar al resto de nacionalismos y las señas de identidad de subconjuntos del estado que no encajan en la idea de España como nación.

» autor: GeoX

#11 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--87795-- — Wed, 29 Jun 2011 18:42:14 +0000

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» autor: --87795--

#10 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

GeoX — Wed, 29 Jun 2011 18:41:08 +0000

#7 nacionalismo.

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

» autor: GeoX

#9 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--234798-- — Wed, 29 Jun 2011 18:17:19 +0000

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» autor: --234798--

#8 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

largo — Wed, 29 Jun 2011 17:58:20 +0000

¿Los nacionalistas españoles cuentan?....................(Fdo: un ciudadano del mundo).

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#7 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--87795-- — Wed, 29 Jun 2011 17:57:07 +0000

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» autor: --87795--

#6 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--115790-- — Wed, 29 Jun 2011 17:55:26 +0000

Si, sobretodo para los que entienden que el nacionalismo español es bueno, mientras que los otros son los malos

» autor: --115790--

#5 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--206821-- — Wed, 29 Jun 2011 17:45:14 +0000

¿ No habia dicho ZP que esta contento con el bipartidismo actual ?
A ver si se aclara o le gusta como el sistema ahora o no le guste, pero "pa eso sip pa lo otro nop no pue ser"
Los nacionalistas hacen lo que sus votantes les piden, barrer para casa, por mucho que tengan tienen que seguir barriendo no sea cosa que no les voten.

» autor: --206821--

#4 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

zordon — Wed, 29 Jun 2011 17:38:22 +0000

ERC[..] había denunciado un supuesto “exterminio lingüístico” del catalán en la Comunidad Valenciana y las Islas Baleares, en referencia al modelo bilingüe de enseñanza [..] “Después de siglos de anulación política, incluso después de la España más negra del franquismo, nadie ha podido con nosotros y menos todavía lo hará este Tribunal Constitucional”, ha insistido.

Estos no se diferencian mucho de Intereconomía

» autor: zordon

#3 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

CaesarAugustusHadrianus — Wed, 29 Jun 2011 17:37:07 +0000

Siempre ha sido asi , el que no llora no mama.
Y aparte a los nacionalista , de uno y otro lado, siempre les ha gustado tener al enemigo bien definido ,ya sea por una cosa o por otra.

» autor: CaesarAugustusHadrianus

#2 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

--29907-- — Wed, 29 Jun 2011 17:36:18 +0000

Centralismo. Fuera duplicidades, nada de actitudes ventajosas para los más ruidosos.

» autor: --29907--

#1 Zapatero: El nacionalismo persiste en tener siempre elementos para el conflicto

GeoX — Wed, 29 Jun 2011 17:35:13 +0000

Sí, cualquiera diría que son independentistas.

Sorpresón.

» autor: GeoX