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#162 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

rnumantinablog — Wed, 15 Jun 2011 10:55:00 +0000

Relacionado:

www.meneame.net/story/salida-nuclear-alemana-dana-objetivos-verdes-mer

» autor: rnumantinablog

#161 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--138768-- — Tue, 14 Jun 2011 17:00:40 +0000

#51 cuando digo mal me refiero a poner centrales nucleares en la zona sísimica más activa del mundo al lado del mar como en Japón. O tenerlas abandonadas de la mano de Dios como pasa aquí en España (más concretamente Ascó que es la central que controlo más). La energia nuclear bien hecha, con cabeza me parece a mi que es una de las energias del futuro.

» autor: --138768--

#160 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--160642-- — Tue, 14 Jun 2011 05:23:01 +0000

#159 Goto #52 ademas del incremento en los costes de generación de 25 €/MWh
y goto #154 y solo necesitaran instalar unos 10.000 MW nuevos que generan 80.000 GWh.

Por supuesto que instalaran eólicas, pero tienen una vida util de 20 años frente a los 60 de una termica, generando casi 3 veces menos por MW instalado:
Lo que hace que si ahora tienen que instalar 10.000 MW termicos y dentro de 20 años 5.000 MW adicionales, en eolica se traduce a instalar 30.000 MW ahora mas 8.500 MW termicos de respaldo y contar con 5.000MW de almacenaje.
Y dentro de 20 años tendran que instalar 45.000 MW eolicos (15.000 nuevos y reemplazar los 30.000 que terminaron su vida util) y contar con 12.000 termicos de respaldo y 7.500MW de almacenaje.

» autor: --160642--

#159 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Koldo_Dsda_Fdsfs — Tue, 14 Jun 2011 01:34:37 +0000

¿Pero tan dificil es plantar unas placas solares y unos jodios molinillos? entiendo que pa las aceras solares o la carretera solar aun quede pero seamos logicos que mas da matar el planeta na mas arrancar que esperar a joderlo por miles de años.

» autor: Koldo_Dsda_Fdsfs

#158 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Froda — Tue, 14 Jun 2011 00:34:23 +0000

#157 Igualmente sigo opinando que es una apuesta equivocada. El tiempo lo dirá...

» autor: Froda

#157 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

deros — Mon, 13 Jun 2011 22:54:41 +0000

#156 No es comparable los puestos de trabajo ganados por un lado con los que se pierden por el otro. Varios ordenes de magnitud mayor

» autor: deros

#156 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Froda — Mon, 13 Jun 2011 22:38:23 +0000

#91 Últimamente Alemania no ha estado muy fina con sus decisiones. Aparte en los tiempos que corren todas las grandes potencias se están poniendo en entredicho ellas solitas. Quizás haya que remodelar el ranking

Y los "molinillos" como tú los llamas imagino que también crearán puestos de trabajo ¿no?

» autor: Froda

#155 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

SuIXo — Mon, 13 Jun 2011 20:39:55 +0000

#72 Vale, ya me hago un auto-facepalm...

» autor: SuIXo

#154 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Despero — Mon, 13 Jun 2011 20:04:42 +0000

En serio, ¿Y que esperabais? La infraestructura ya está creada y en proporción es mucho más barata que las renovables y más para un país como alemania donde nunca sabes si hará sol o nubes.

» autor: Despero

#153 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

kuato — Mon, 13 Jun 2011 19:13:33 +0000

Pasó lo peor que pudo haber pasado, los lobbystas del carbón vuelven a la carga y nos van a seguir destruyendo los pulmones. Sinceramente Alemania me decepciona.

» autor: kuato

#152 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

jmasinmas — Mon, 13 Jun 2011 18:59:23 +0000

#148 Ya leí la primera noticia. Los pretextos son ciertos: estuve en un parque eólico de Álava y ví yo mismo sin que nadie me lo señalara algún pájaro muerto, y entiendo perfectamente que ocurran. De hecho, respecto a la mareomotriz les vendieron muy bien la moto en Mutriku porque es de las primeras de Europa de esa categoría y sonaba muy progre tenerla. Además, el gobierno vasco va a hacer varias.
Sin embargo también creo egoistamente que es el progreso, y se toman alternativas: por ejemplo me hizo gracia que en un parque eólico navarro sean azules para no destacar tanto en la punta del monte: las sigues viendo, pero...
En fin, hay que quejarse de algo

» autor: jmasinmas

#151 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

RespuestasVeganas.Org — Mon, 13 Jun 2011 18:38:10 +0000

El crecimiento ilimitado es insostenible. El mundo necesita políticas de decrecimiento.

#99 Estamos aumentando la población humana mundial en 6 millones cada día...

www.census.gov/ipc/www/popclockworld.html

» autor: RespuestasVeganas.Org

#150 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--213558-- — Mon, 13 Jun 2011 18:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --213558--

#149 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--181727-- — Mon, 13 Jun 2011 17:55:06 +0000

#147 El problema (aparte del peso político, tienes toda la razón en eso, hubo muchas tensiones para establecer las cuotas del Burden Share Agreement en la UE) es que los países ya desarrollados y con mayor peso económico, además de tener más poder negociador, conocen casi perfectamente las emisiones que les permiten una adecuada continuidad de su modelo económico; los países con tejido industrial por desarrollar no, lo cual supone un lastre (extracoste injusto en mi opinión) a la hora de desarrollarse; esto mismo se les hace a los países fuera del Anexo I a través de los MDLs (se lastra su futuro desarrollo, achacando las emisiones más baratas a proyectos extranjeros que ontabilizan las reducciones de emisiones en su haber), de forma que si algún día pasan al AnexoI les saldrá más caro de lo que es justo reducir las emisiones. Al final se instrumentalizado el PK para incrementar las diferencias a favor de los ricos (como siempre, vaya).

» autor: --181727--

#148 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Ramanutha — Mon, 13 Jun 2011 17:50:20 +0000

#143 Me encantan los pretextos, sobre todo el de los paneles solares que deslumbran a los pájaros, igual que los cristales de las ventanas de los edificios y el sol que se refleja en el mar y deslumbra a las gaviotas.

Tú dices que un país no cambia sus recursos energéticos de la noche a la mañana, pero yo creo que si, que en un año se puede hacer una transformación inmensa, y en pocos años cambiar totalmente.

www.meneame.net/story/nuevo-record-mundial-eficiencia-celulas-fotovolt

Si estas células solares son tan baratas como me hacen suponer, entonces todo el mundo cubrirá su tejado con ellas, el problema son los lobbys que se están forrando y dejarían de hacerlo, y pondrán todas las trabas posibles que puedan para que estas iniciativas no avancen.

Otro enlace interesante:

www.meneame.net/story/sebastian-paga-230-millones-extra-electricas-cic

Las eléctricas tienen montado el chiringuito de tal forma que nos tienen amarrados a fuentes de energía contaminantes, porque es lo que les garantiza nuestra dependencia y nuestra esclavitud.

» autor: Ramanutha

#147 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

alecto — Mon, 13 Jun 2011 17:46:06 +0000

#146 Si fijas una cuota per cápita razonable (pongamos un 9 o algo así) lo que estás consiguiendo es precisamente que los países más desarrollados tengan que reducir mucho más de lo que se les ha pedido, mientras que a los países a medio desarrollar (como era el caso de España en 1990, fecha que se tomó como referencia) o los sin desarrollar a secas les estás dando un margen aceptable para que puedan asumir la subida racional de emisiones que conlleva el desarrollo.

El hecho de fijar al azar unos totales basados en el poder político de cada país, sin tener en cuenta esa perspectiva (el estado de su industrialización) es lo que hace que España, uno de los 3 o 4 países con menores emisiones de Europa, sea sin embargo obligada a comprar cuota a terceros países que emiten mucho más que ella para poder cumplir, porque supera los objetivos en una barbaridad, y lo que perjudicaría de facto a cualquier país que se esté industrializando ahora.

Estados Unidos emite 19 T de CO2 per cápita (datos 2006), Brasil 1,9: un objetivo per cápita razonable permite continuar el desarrollo del segundo y obliga al derrochador a cortar por lo sano. En su lugar, la oferta que recibió EEUU para ver si se animaba era de reducir un 15%, una puta mierda.

» autor: alecto

#146 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--181727-- — Mon, 13 Jun 2011 17:38:32 +0000

#141
#142 Lo realmente difícil es saber hasta que punto son justas emisiones per capita ¿Tenemos el mismo nivel de desarrollo industrial?¿nos vamos a seguir desarrollando (la creación de infraestructuras industriales y el aumento de renta per capita hacen crecer mucho las emisiones de CO2)?¿tiene derecho a pedir a países con un menor nivel de desarrollo (y España lo es respecto al resto de firmantes del Anexo I del PK) reducciones? Por eso por ejemplo, todos estaban de acuerdo (menos EEUU, Japón y Australia creo) en que los países en vías de desarrollo no tuviesen obligaciones de reducción; cortaría su desarrollo y además los responsables de las emisiones hasta la fecha son los países ya desarrollados. Lo cierto es que si es difícil el asunto

» autor: --181727--

#145 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

apt-drink — Mon, 13 Jun 2011 17:19:57 +0000

Bueno, en Italia parece que no van mal del todo las cosas... han echado atrás el apoyo a las nucleares en el referéndum de ayer y hoy:

"Italia probablemente, como consecuencia de una decisión que el pueblo italiano está tomando en estas horas, deberá decir adiós a la cuestión de las centrales nucleares y, por tanto, tendremos que comprometernos fuertemente en el sector de las energÍas renovables", indicó Berlusconi en Roma al término de una cumbre Italo-israelí.

www.elpais.com.co/elpais/internacional/4-referendos-logran-quorum-en-i

» autor: apt-drink

#144 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

alecto — Mon, 13 Jun 2011 17:09:22 +0000

#142 No sé tú, pero yo no me se de memoria la población de todos esos países

» autor: alecto

#143 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

jmasinmas — Mon, 13 Jun 2011 16:58:02 +0000

<IRONIC> Es verdad, qué cabrones estos alemanes... van a dejar una que puede contaminar con radiactividad por una que contamina con carbon pudiendo utilizar la fusion nuclear o centrales de hidrógeno...
¿¡¿Es que NADIE VA A PENSAR EN LOS NIÑOS?!?
</IRONIC>
La mareomotriz hace muchíííísimo ruido (Mutriku)
www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=202124
Eólica: A parte del impacto paisajístico, las aves chocan contra las aspas de las eólicas y mueren
Solar: Las aves (otra vez) son deslumbradas por las placas y caen. En ambos casos no es dificil hallar sus cuerpos en la zona.
Hidráulica: a parte del impacto en toda la zona, el corte de los rios supone una pega para las truchas que intentan ir rio arriba (y eso que les hacen vías alternativas y que se siguen pescando más arriba....)
Nuclear y no renovables: cri cri, no diré nada.
Tráfico(nueva): Cuando llegue a Europa hablamos del tema

Un país no cambia sus recursos energéticos de la noche a la mañana...

» autor: jmasinmas

#142 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--146329-- — Mon, 13 Jun 2011 16:49:12 +0000

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» autor: --146329--

#141 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

alecto — Mon, 13 Jun 2011 16:46:17 +0000

#140 Eso que enlazas se basa en el monto total y resulta difícil de relativizar (población, etc). De hecho en tu enlace imaginaríamos que UK, Alemania, Francia, Polonia y otros países que cumplen de sobra están emitiendo colonia en lugar de CO2. Lo interesante es comparar esa tabla con los datos per cápita, y descubrir que la mayoría superan a España en emisiones, que está en la cola de los incumplidores: datos.bancomundial.org/indicador/EN.ATM.CO2E.PC

» autor: alecto

#140 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--146329-- — Mon, 13 Jun 2011 16:37:52 +0000

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» autor: --146329--

#139 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

alecto — Mon, 13 Jun 2011 16:31:45 +0000

#127 Pues es así, el protocolo de Kyoto no exige el mismo nivel de emisiones a todos los países. Lo expliqué aquí de forma más amplia: www.meneame.net/c/5210531
El tema de las emisiones per cápita estuvo sobre la mesa en las discusiones sobre el nuevo protocolo, pero se quedó en el aire de nuevo.

» autor: alecto

#138 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

cocodrilo20 — Mon, 13 Jun 2011 16:29:30 +0000

!! Lo han conseguido!!, !!Al fin!! Vamos para atras definitivamente, ni energia limpia ni leches. Toma carbon.
Estos alemanes siempre me han parecido sesudos y serios, pero esto clama al cielo. Y todo por lo de la central de Japon. !Pero si Alemania es la zona de Europa mas estable para terremotos!! Y ademas no le llegaria un Tsunami.
Se van a arrepentir, esto es gobernar a golpe de conflicto.

» autor: cocodrilo20

#137 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

DarKSchneideR — Mon, 13 Jun 2011 16:27:49 +0000

Entonces tengo que invertir en carbón o no?

» autor: DarKSchneideR

#136 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--77128-- — Mon, 13 Jun 2011 16:18:22 +0000

#2 #8 #10 Un dato, los casos de cáncer alrededor de plantas de carbón se disparan e irónicamente cerca de centrales nucleares no se salen de la media. Hombre un desastre nuclear ya sabemos lo terrible que es en extensión y tiempo.

No sé yo comparto la opinión de Yuri que el también expresa en su bloq no podemos descartar la nuclear es mejor hacer un uso de varias energías, creo que es un grave error y bastante populista el cerrar ahora todas las centrales nucleares.

» autor: --77128--

#135 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Gorgonita — Mon, 13 Jun 2011 16:09:48 +0000

Me resulta curioso que ahora alemania quiere abrir nuevas minas de carbón, cuando por su culpa cerraron las españolas.

» autor: Gorgonita

#134 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--35879-- — Mon, 13 Jun 2011 16:04:10 +0000

#106 Lo decía por aquello de solucionar la plaga de serpientes con la rata arborícola boliviana, y después águilas para las ratas y después ... ∞

» autor: --35879--

#133 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

kenovi — Mon, 13 Jun 2011 16:00:08 +0000

Esto huele a propaganda del lobby nuclear que mata.

En cualquier caso siempre sería preferible...al menos no es irreversible y permanente.

Lo siento, en Italia tampoco van a poder contaminar a gusto y dejar el país inhabitable por 25.000 añitos.

» autor: kenovi

#132 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--143520-- — Mon, 13 Jun 2011 15:58:07 +0000

#128 Sin contar que dejando de lado si es verdad o no, lo que está claro es que no podemos quedarnos de brazos cruzados, si reducimos las emisiones de CO2 y nos damos cuenta entonces que el calentamiento global no era por eso, algo habremos ganado.

» autor: --143520--

#131 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

IDandT — Mon, 13 Jun 2011 15:53:30 +0000

Tanto "nucleares no" y tanta po**a...

La gente que se pensaba, que reemplazar la energia nuclear era tan facil???

Ahh claro... usemos renovables... pero EL RECIBO DE LA LUZ QUE NO NOS LO TOQUEN EHHHHHHHHHH.

La energia nuclear es eficiente y barata y sigue siendo la mejor opción. Lo que hay que hacer son centrales seguras y utilizar protocolos de seguridad e inspecciones FUERTES, supervisados por organismos internacionales y que se cumplan a rajatabla.

» autor: IDandT

#130 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--162193-- — Mon, 13 Jun 2011 15:31:07 +0000

Proximamente:

"A partir de ahora se operará sin anestesia en los hospitales alemanes, que eso son drogas y perjudican la salud"

Hay que ver...

» autor: --162193--

#129 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

ChukNorris — Mon, 13 Jun 2011 15:26:03 +0000

#127 El comentario de la ecología y Willy Meyer era irónico .... creo que no quiero saber si los que me han votado positivo han captado la ironía o no.

» autor: ChukNorris

#128 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

shinjikari — Mon, 13 Jun 2011 15:21:22 +0000

#126

salvo que creas en la chorrada de que el Co2 contamina.

Son las grandes empresas energéticas las que apoyan e impulsan el sensacionalismo climático, las que cobran subvenciones "verdes" e invierten en nuevas tecnologías monopolísticas, de momento bastante ineficaces.

A mi el calentamiento global asociado al CO2 no me parece un tema de sensacionalismo climático. Por tanto, si, el CO2 ES perjudicial. En todo lo demás completamente de acuerdo contigo: el CO2 no es tóxico, la mierda nuclear si, etc.

» autor: shinjikari

#127 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--146329-- — Mon, 13 Jun 2011 15:19:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#126 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

scalvo — Mon, 13 Jun 2011 15:10:30 +0000

#125 No sé si es negacionista del cambio climático o no... sólo he leído que dice que el CO2 no es perjudicial... cosa que, hasta la fecha, no parece que sea...

De hecho respiro co2 todos los días y no me pasa nada... El día que nos toque respirar estroncio e isótopos de cesio varios....

Una cosa es ser negacionista, y otra ser sensato. El CO2 no es tóxico. La mierda nuclear sí.

» autor: scalvo

#125 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

shinjikari — Mon, 13 Jun 2011 14:55:42 +0000

#90 Los negacionistas del cambio climático a veces dais miedo...mucho miedo...

» autor: shinjikari

#124 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

el_fake — Mon, 13 Jun 2011 14:52:24 +0000

De Guatemala.....
....A Guatapeor.

» autor: el_fake

#123 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Miguel_Andrés — Mon, 13 Jun 2011 14:49:47 +0000

en 2022 lo mismo ya no queda carbón...

» autor: Miguel_Andrés

#122 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--43631-- — Mon, 13 Jun 2011 14:46:20 +0000

Relacionado:

www.europapress.es/internacional/noticia-ucrania-dice-pais-podria-romp
www.meneame.net/story/gazprom-corta-el-gas-a-ucrania

Rusia, cuando le da la gana, corta el gas y/o sube los precios. ¡Brillante idea, depender de los rusos! Un atonito saludo.

P.D.: Hablo de alemanes y demas por el estilo; gasisticamente, España depende de Argelia y creo que de Libia.

» autor: --43631--

#121 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

xizor — Mon, 13 Jun 2011 14:43:31 +0000

Hoooombreeeeee, pues si hay que elegir.... La nuclear en caso de accidente te echa a perder un par de paises. El carbon a la larga te jode un planeta.

Claro, que ahora mismo ya tienen el 42% de la energia con carbon y otro 22% con gas. En el tema de la energia, Alemania sirve de mal ejemplo.

» autor: xizor

#120 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Tito_7 — Mon, 13 Jun 2011 14:36:23 +0000

queríais caldo....pues tomad dos tazas

» autor: Tito_7

#119 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Jeron — Mon, 13 Jun 2011 14:34:04 +0000

Dios mío, la ineptitud se extiende por Alemania como un brote de E. Coli.

En serio, parece que quieren hundirse a propósito. Nuestro gobierno espero que no siga sus pasos, aunque no me extrañaría visto lo visto.

» autor: Jeron

#118 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--58777-- — Mon, 13 Jun 2011 14:20:17 +0000

Me suena un poco a "Ah, ¿no queréis nucleares? Pues ahora os vais a enterar. No moriremos de radiación, pero sí de enfermedades pulmonares"

» autor: --58777--

#117 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

scalvo — Mon, 13 Jun 2011 14:11:37 +0000

#99 Menos mal! Por fin algún comentario que busca la raíz del problema!

La única solución real a la crisis energética es la reducción de consumo. Cualquier otra alternativa es, o criminal, o irreal.

Y creo que el carbón es mucho menos criminal que la nuclear... Y el gas menos todavía.
Son finitos, claro, pero es la única alternativa como transición.

El futuro cercano es la reducción de consumo, o la catástrofe.

» autor: scalvo

#116 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

K-SeR — Mon, 13 Jun 2011 14:10:56 +0000

siempre he oido que los alemanes nunca meten la pata; que son muy cuadriculados ... pero cuando meten la pata, la meten hasta el fondo; vaya dias que llevan.

es como el que se propone adelgazar y cambia el chocolote por pasteles.

» autor: K-SeR

#115 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Ramanutha — Mon, 13 Jun 2011 14:07:40 +0000

Yo creo que es mentira.

-El protocolo de Kioto hace que esto no sea rentable o incluso inviable.

-Es una maniobra de los que ganaban millones a costa de las nucleares sin pegar un palo al agua (lobby de las nucleares).

-Alemania tiene suficiente capacidad de maniobra como para montar energías renovables de cualquier clase.

» autor: Ramanutha

#114 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

arsenicmarmelade — Mon, 13 Jun 2011 14:00:34 +0000

Volverán a la locomotora de vapor?

» autor: arsenicmarmelade

#113 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

nimux — Mon, 13 Jun 2011 13:54:06 +0000

Vamos a peor, el carbón produce más contaminación, más muertos y más gastos médicos que la nuclear por mwh producido, debería ser la primera energía a erradicar

» autor: nimux

#112 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--164031-- — Mon, 13 Jun 2011 13:46:01 +0000

Aquí el tema es hacer negocio y exprimir al máximo todas las posibilidades, lo demás son lloros de ecologista. ¿Contaminar, a quien coño/cojones le importa?
(Modo irónico, satírico y esas cosas, no me negativicéis).

» autor: --164031--

#111 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

harro22 — Mon, 13 Jun 2011 13:43:34 +0000

#59 ya te digo...

PD. ke grande la fraga! jeje

» autor: harro22

#110 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

KuKaMaN — Mon, 13 Jun 2011 13:42:29 +0000

Alemania es un puto espejismo...

que vergüenza más grande siento

y esta gente son nuestra referencia de progreso y de futuro?

por favor, la letra pequeña de ese maravilloso paro de tan solo el 7% (precariedad laboral, contratos de media jornada, sueldos "mediterranizados"...)

» autor: KuKaMaN

#109 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

MPR — Mon, 13 Jun 2011 13:41:22 +0000

#107 Los ecologistas van a echar humo!!

» autor: MPR

#108 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

sifou — Mon, 13 Jun 2011 13:41:22 +0000

Centrales de carbón! Pues claro, nos llevan años de...

OH WAIT!!!

» autor: sifou

#107 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

gogate — Mon, 13 Jun 2011 13:37:46 +0000

creo que la elección "alegrará" a los ecologistas. Se están luciendo estos alemanes

» autor: gogate

#106 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

MPR — Mon, 13 Jun 2011 13:28:47 +0000

#94 #95 Las nucleares son muy limpias, sino mirad Fukushima y los alrededores, han quedao relucientes (en tono verde fosforito)! </modo simpson off>

» autor: MPR

#105 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--194262-- — Mon, 13 Jun 2011 13:25:17 +0000

Cuando no hay ningún problema en una central nuclear contamina menos que una de carbón, pero en caso de una avería en la de carbón apenas sucede nada y sin embargo en la nuclear los problemas tienden a infinito, tal como ocurrió en Chernobyl (más de 2 millones de afectados directa o indirectamente), en Mayak o en Fukushima.
Además hay que tener en cuenta el problema de los resíduos nucleares, que duran cientos de miles de años y todo ese tiempo tienen que tener un control y seguimiento.
De todas formas Alemania tendría que intentar basarse un poco más en las renovables porque el carbón tampoco es solución.

» autor: --194262--

#104 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

estofacil — Mon, 13 Jun 2011 13:25:14 +0000

se van de guate-mala y se meten en guate-peor

» autor: estofacil

#103 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Forestalx — Mon, 13 Jun 2011 13:21:45 +0000

Alguien esperaba otra cosa?...la energía nuclear NO es rival de las renovables, sino de las energías fósiles.Ambas ocupan el lugar de la generación "de base", que tiene que ser estable predecible, poco dependiente de factores externos... Las renovables ocupan el resto de la generación, que no quiere decir que produzcan menos. Variables, con mayor costo fijo que variable, sin contaminación directa... Pero claro, es más fácil decir que las nucleares van contra las renovables que contra el carbón o el gas. Se vende mejor.

» autor: Forestalx

#102 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

dyc — Mon, 13 Jun 2011 13:21:45 +0000

Estos no han entendido nada. No quiero la nuclear, pero es evidente que no se puede prescindir de ella mañana mismo. Lo que si se puede hacer es decidir hoy que dentro de 100 años no habra ninguna central abierta, y tener 100 años para mejorar los demas sistemas renovables. Parece evidente esto, no?

» autor: dyc

#101 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--181727-- — Mon, 13 Jun 2011 13:21:18 +0000

#65 Te olvidas del rendimiento (y de los posibles límites físicos al mismo). Eso es:

* Procesos térmicos, rendimiento limitado por el límite de Carnot en cualquier caso. Aparte, ciclo de vapor 33% de rendimiento, central supercrítica 50% de rendimiento, central de ciclo combinado (IGCC) sobre el 60%
* Conversión electroquímica (pilas de combustible) no tienen un límite teórico y parten +- del 50% de rendimiento

Es decir, aparte de de la estequiometría del combustible hay que tener en cuenta el rendimiento de la tecnología; + rendimiento - consumo -emisiones. Según tecnologías, hidrocarburos líquidos pueden emitir más CO2 que el carbón.

Por otro lado, lo de inherentemente sucio, no tiene sentido. Por ejemplo el NOx se produce fundamentalmente por la combustión a alta temperatura durante tiempos prolongados (independientemente del combustible, el N2 procede del aire). El S no es inherente al carbón tampoco (va con la mena en la extracción, sin embargo en los hidrocarburos líquidos si es inherente); el S se puede retirar antes o durante la combustión. Ídem con las partículas (el carbón no tiene + partículas propias por coquización que el fuel, la arena depende del método de extracción y se elimina antes y/o tras la combustión).

» autor: --181727--

#100 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

ragar — Mon, 13 Jun 2011 13:18:29 +0000

Joder casi 100 comentarios y ningún : "Que disfruten lo votado"

Ya lo he soltado.

» autor: ragar

#99 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--221803-- — Mon, 13 Jun 2011 13:13:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --221803--

#98 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

PussyLover — Mon, 13 Jun 2011 13:05:26 +0000

Volviendo atrás como los cangrejos? Carbón mande?

» autor: PussyLover

#97 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

MPPC — Mon, 13 Jun 2011 13:03:43 +0000

#11 Ese es el problema de ser antinuclear porque sí, sin pensar en las consecuencias. ¿O pensabas que toda la potencia nuclear se puede sustituir por renovable por arte de birlibirloque?

» autor: MPPC

#96 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--244632-- — Mon, 13 Jun 2011 13:00:43 +0000

Esto es salir del atomo para caer en las brasas.

» autor: --244632--

#95 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--35879-- — Mon, 13 Jun 2011 13:00:32 +0000

Esto es muy de los Simpson.

» autor: --35879--

#94 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

randomstirrer — Mon, 13 Jun 2011 13:00:02 +0000

Las nucleares son infinitamente más limpias que el carbon, hasta que se les funde el núcleo...

» autor: randomstirrer

#93 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

otrofox14NOSOYNAZI — Mon, 13 Jun 2011 12:58:38 +0000

Y no se puede invertir en nucleares más robustas?
Y no se pueden fabricar en zonas no pobladas donde el desastre sea un poco menor?
Y no se pueden potenciar fuentes renovables realmente rentables (sin subvenciones)?

No, hay que quemar carbón.
Disfruten la paranoia anti-nuclear.

» autor: otrofox14NOSOYNAZI

#92 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

booth — Mon, 13 Jun 2011 12:55:41 +0000

Estaba claro que el cierre de las centrales nucleares no podía ser gratis. La energía que producían tiene que salir ahora de otro sitio.

» autor: booth

#91 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

deros — Mon, 13 Jun 2011 12:54:54 +0000

#88 Alemania es la potencia Europea porque sabe que la energia es el factor industrial más importante, y lo que quieren es mantener su poderio industrial. Y para ello, lo que necesita es energia barata, y la del carbón lo es.
Molinillos o puestos de trabajo, los alemanes eligieron lo segundo.

» autor: deros

#90 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

landaburu — Mon, 13 Jun 2011 12:53:24 +0000

#71 #72 Investigad un poco y dejaros de tanto mass media y tanto GR€€NPÍS

» autor: landaburu

#89 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

deros — Mon, 13 Jun 2011 12:53:05 +0000

#76 Porque no es factible técnicamente. Porque la generación eolica o solar no es regulable ni estimable. Porque la demanda energetica crece con el crecimiento economico. Porque las energias solar y eolica siguien siendo mas caras que el coste de mercado.
Por muchas razones.

Pensar en conspiraciones energeticas sin saber como funciona el mercado y la generacion electrica es como el que habla de que las vacunas producen autismo sin tener ni idea de medicina.

» autor: deros

#88 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Froda — Mon, 13 Jun 2011 12:52:29 +0000

Joder, se suponía que Alemania era una "potencia" en Europa, uno de los "grandes" y os juro que esperaba sustitución de Nucleares por algo nuevo e innovador.

Creo que ir hacia atrás no es bueno ni para tomar impulso. Espero que de verdad sea una medida transitoria hasta que desarrollen el uso de energías alternativas que más se adecúe a su país.

» autor: Froda

#87 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

malzar — Mon, 13 Jun 2011 12:51:53 +0000

de guatemala a guatepeor (facepalm:)

» autor: malzar

#86 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Unvite — Mon, 13 Jun 2011 12:51:48 +0000

Ahora mismo, la energia más limpia con respecto al efecto invernadero y capaz de abastecer la gran demanda energética que tenemos, es la nuclear.
El carbón contamina demasiado, y las renovables no producen bastante energía. Desde luego que no esta exenta de inconvenientes, pero con todas las opciones sobre la mesa, es la única que satisface ambas partes.

» autor: Unvite

#85 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Fut — Mon, 13 Jun 2011 12:51:44 +0000

¿Soy el único al que esto le parece una excusa para ir convenciendo poco a poco a la "opinión pública" de que dejar la nuclear no conviene y así poder continuar con la nuclear hasta que les dé la gana?

» autor: Fut

#84 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

triturator — Mon, 13 Jun 2011 12:50:51 +0000

#67 Uf, pues hasta ahí no llego, habría que ver el resultado de cada reacción en cuanto a energía, y pasar los moles a kg para comparar las emisiones por energía generada.

¿Algún químico en la sala que pueda echar una mano?

» autor: triturator

#83 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

TrollHunter — Mon, 13 Jun 2011 12:50:21 +0000

¿No querías contaminación? toma 15 tazas

» autor: TrollHunter

#82 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

deros — Mon, 13 Jun 2011 12:50:13 +0000

#73 la energia generada por un millon de toneladas de petroleo.

» autor: deros

#81 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--212323-- — Mon, 13 Jun 2011 12:49:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#80 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

dac — Mon, 13 Jun 2011 12:49:18 +0000

entre esto y la noticia del leon contra el hombre .. ya tengo bastante pro hoy

» autor: dac

#79 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Imag0 — Mon, 13 Jun 2011 12:49:00 +0000

Un pasito pa'lante María.. un pasito pa'trás

» autor: Imag0

#78 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

albper — Mon, 13 Jun 2011 12:48:57 +0000

#73 Un MTEP es un millón de toneladas equivalentes de Petroleo. Se utiliza el petroleo como base para comparar diferentes fuentes de energía.

es.wikipedia.org/wiki/Tonelada_equivalente_de_petróleo

» autor: albper

#77 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Notnasiul — Mon, 13 Jun 2011 12:48:15 +0000

Joder, yo me mudo a Alemania pero ya. ¡Con lo que me gusta el SteamPunk!

» autor: Notnasiul

#76 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

sepi666 — Mon, 13 Jun 2011 12:47:38 +0000

Y mi pregunta es la siguiente... Y porqué no se sustituye todo por energías renovables en vez de invertir ese dinero en fabricar plantas generadoras de energía que usan el carbón como fuente de ignición?

Ah, que tonto soy. Así no ganarían dinero. El nuevo elemento de especulación será el carbón (hoy en día tan barato). Mientras que si se montan parques eólicos o campos solares... no se gana un euro hasta dentro de 30 o 40 años.

Desde luego, la cosa es no buscar la solución más inteligente, sino la más barata... para ellos forrarse.Y si es a costa de la salud de los demás... qué más da! tenemos electricidad!!! Todo el mundo de fiesta!! que se han quitado las nucleares!!

» autor: sepi666

#75 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

pdp — Mon, 13 Jun 2011 12:47:37 +0000

#63 Na, también tenemos átomos de esos en el carbón: www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive

» autor: pdp

#74 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

lordraiden — Mon, 13 Jun 2011 12:47:25 +0000

De Guatemala a Guatepeor

» autor: lordraiden

#73 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

sergi0 — Mon, 13 Jun 2011 12:47:05 +0000

#66 ¿Qué es un MTEP?

» autor: sergi0

#72 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

shinjikari — Mon, 13 Jun 2011 12:46:12 +0000

#68 Técnicamente, lo es el carbono. Carbón, lo que se dice carbón, no creo que tengamos </mode_tocapelotas>

#71 Ni caso. Don't feed the troll

#73 Google, nuestro amigo, dice: www.google.es/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=MTEP

» autor: shinjikari

#71 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

kumo — Mon, 13 Jun 2011 12:46:11 +0000

#57 Estás de coña, no?

» autor: kumo

#70 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

albper — Mon, 13 Jun 2011 12:45:40 +0000

Para no hablar sin saber, recomiendo que leer el articulo de Pedro Prieto. "El legado nuclear Alemán" www.crisisenergetica.org/article.php?story=20110609104106570

» autor: albper

#69 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

xaman — Mon, 13 Jun 2011 12:45:08 +0000

#25 ¿Tanto? Yo diría que más.
Alemania es el máximo exponente del capitalismo buenrollero (que a veces creo que es casi peor que el salvaje estadounidense).

» autor: xaman

#68 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

SuIXo — Mon, 13 Jun 2011 12:44:04 +0000

#10 El carbón es lo peor? es nuestro elemento más fundamental...

» autor: SuIXo

#67 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

shinjikari — Mon, 13 Jun 2011 12:43:12 +0000

#40 ¿Pero porque a todo lo que pide el pueblo se le llama "medida electoralista"? Si los alemanes resulta que no quieren nucleares, ¿tendría Merkel que hacer oídos sordos por completo e ignorarlos para hacer lo que ella cree que es mejor?

#65 Pero...¿cual es el rendimiento energético de ese kilo de carbón quemado? ¿Igual, inferior o superior al del propano de tu ejemplo? Pregunto desde el total desconocimiento, que hace tela que no abro un libro de química

» autor: shinjikari

#66 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

albper — Mon, 13 Jun 2011 12:42:05 +0000

Por si alguien piensa que esta medida es extrapolable a España:

Reservas de Carbón: (En millones de toneladas)

Alemania 40699

España 530

En España apenas tenemos carbón. La producción española de carbón en el 2010 fue de 3,3MTEP mientras que la nuclear fue de 13,9MTEP y las renovables(Sin hidráulica) 12,4MTEP.

No estamos en la situación de Alemania, ellos tienen carbón y nosotros tenemos soy y viento.

» autor: albper

#65 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

triturator — Mon, 13 Jun 2011 12:41:43 +0000

#33 Hasta donde yo sé, el carbón sí es inherentemente más sucio que otros combustibles, por su propia estructura molecular.

Sin entrar en detalles de las reacciones (tampoco soy químico), si quemamos 1 kg de carbón (C), combinándolo con oxígeno para obtener CO2 y energía, obtendremos al menos 1 kg de CO2 (el kg inicial más el añadido por el oxígeno).

En cambio, en los hidrocarburos la proporción de carbón vs otros elementos es mucho menor. Por ejemplo el propano es C3H8, y al quemarse genera más agua que CO2 (C3H8+5O2 -> 3CO2 + 4H2O). Por tanto, la combustión de 1 kg de propano generaría muchísimo menos de 1 kg de CO2.

De ahí que, aunque haya diferentes hidrocarburos, no todos sean igual de contaminantes, y exista una tendencia a quemar cada vez más gas (muy hidrogenado) en detrimento del petróleo y el carbón.

» autor: triturator

#64 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

ingenieril — Mon, 13 Jun 2011 12:41:13 +0000

JuasJuas!
Despues de la cagada del pepinazo viene el carbonazo...
¿Estan locos estos Alemanes?
PD: ¿Que van a hacer con Kyoto?¿Se lo van a pasar directamente por la entrepierna?

» autor: ingenieril

#63 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--262364-- — Mon, 13 Jun 2011 12:39:27 +0000

Mejor el carbón que los átomos perdidos

» autor: --262364--

#62 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

landaburu — Mon, 13 Jun 2011 12:38:38 +0000

#11 Que el Co2 de origen antropogénico (un 0,000000001 del total) está provocando un cambio climático mundial es una opinión, magufa, pseudocientífica y ya con muy pocos seguidores.

Que el carbón contamina debe hacer referencia en todo caso a el azufre y a ciertas partículas venenosas, pero es que las modernas centrales ya han eliminado esos problemas de combustión casi por completo.

» autor: landaburu

#61 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

nospotfer — Mon, 13 Jun 2011 12:38:22 +0000

de mal en peor... Al menos las nucleares no emiten Co2. Les va a salir el tiro por la culata a los ecologistas.

» autor: nospotfer

#60 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--225863-- — Mon, 13 Jun 2011 12:38:02 +0000

Una solución más estúpida era imposible, ¿eh?

» autor: --225863--

#59 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

deros — Mon, 13 Jun 2011 12:37:40 +0000

#20 Yo eso lo he dicho toda mi vida.
Vivo cerca de As Pontes, y a esta central se le pueden otorgar la muerte y las enfermedades de miles de personas de la zona.

» autor: deros

#58 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

landaburu — Mon, 13 Jun 2011 12:35:56 +0000

NUCLEARES NO¡¡, CARBÓN NO¡¡, PANTANOS NO¡¡, CO2 NO!!

Plaquitas solares y molinillos al comienzo de la curva de conocimiento... SÍ¡¡

........a joderse toca

Recuerdo que la energía ya es la mitad o el segundo o primer factor de coste en multitud de servicios y productos... y que los gabachos la pagan a mitad de precio... os gusta ver fábricas cerradas?, espero que no¡¡

» autor: landaburu

#57 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

landaburu — Mon, 13 Jun 2011 12:35:48 +0000

El CARBÓN es un regalo de los dioses a los pueblos de mundo. Es la energía más abundante y mejor repartida por el planeta. Su combustión adecuada hoy en día no contamina demasiado, por no decir casi nada, salvo que creas en la chorrada de que el Co2 contamina.

Son las grandes empresas energéticas las que apoyan e impulsan el sensacionalismo climático, las que cobran subvenciones "verdes" e invierten en nuevas tecnologías monopolísticas, de momento bastante ineficaces.

P.D. Si una campo recibe partículas de carbón, lo que te dirá es "Gracias¡, pongame otra ración..."

» autor: landaburu

#56 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--83870-- — Mon, 13 Jun 2011 12:33:08 +0000

El Protocolo de Kioto a tomar por saco por el Accidente de Fukushima.

» autor: --83870--

#55 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

triturator — Mon, 13 Jun 2011 12:29:09 +0000

#22 Lo de "se están investigando tecnologías para capturar el CO2" me suena a "se están investigando tecnologías para procesar los residuos nucleares".

» autor: triturator

#54 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

mackjavi — Mon, 13 Jun 2011 12:28:23 +0000

Nuclear o Carbón?? vaya elección más cutre...

Hace poco veíamos en Españistán... y si aprovechamos el superabit para invertir en i+d ...

esto es lo mismo i+d = Renovables.

Carbón = seguir haciendo caja...

» autor: mackjavi

#53 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

bulo — Mon, 13 Jun 2011 12:26:48 +0000

Jojo esta si que es buena.

» autor: bulo

#52 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--160642-- — Mon, 13 Jun 2011 12:17:01 +0000

#8 #47 No es facil generar 131.000 GWh, ej.: con eolica www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Avance_REE_2010.pdf necesitarian instalar 120.000 MW, 60.000 MW ahora y 60.000 MW en el 2.032 (vida util 20 años), ademas de disponer de 25.000 MW de respaldo para cuando no hay viento.

Por eso sustituirlos con energias que no generan bajo demanda es tan costoso, e hidraulicas tardaran mucho en construirlas, si es que les queda sitio para tantos MW.

#10 #15 De momento bajaran al ultimo puesto y pasaran a ser los mayores emisores de CO2 www.energy.eu/#CO2

» autor: --160642--

#51 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

VV_ECO — Mon, 13 Jun 2011 12:01:57 +0000

#49, pues uno de los problemas de la nuclear es precisamente es "bien hecho" que dices. Hasta ahora parece que nadie sabe hacerlo bien y supone un riesgo importante.

» autor: VV_ECO

#50 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

VV_ECO — Mon, 13 Jun 2011 11:58:38 +0000

#42 #44 La energía la tienes que sacar de algún lado. Y yo apuesto claramente por las renovables, la eficiencia y el ahorro aparta. Pero siendo objetivos, aún quedan varias décadas para el 100% renovables (aquí un informe técnico de algunos de nuestros mejores científicos, sociólogos y economistas: www.ucm.es/info/fgu/descargas/cceim/programa_energia_2020_2050.pdf).

Sinceramente prefiero unos años más, aguantando lo malo de las nucleares, que iniciar otra edad del carbón, que puede enquistarse muchos más allá en el tiempo.

¿Qué propones tú si no es nuclear ni carbón?

#44 Y el tema de los toros, no tiene nada que ver. La sociedad no necesita toros y sí energía así que es un argumento falaz el tuyo.

» autor: VV_ECO

#49 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--138768-- — Mon, 13 Jun 2011 11:55:43 +0000

#11 pues yo soy pronuclear (pero bien hecho, no como en Japon o España)... así que imaginate la vergüenza ajena que me está dando todo este rollo

» autor: --138768--

#48 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

misterPCR — Mon, 13 Jun 2011 11:53:51 +0000

Lo llaman renovable y no lo es...

» autor: misterPCR

#47 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

endivisa — Mon, 13 Jun 2011 11:39:34 +0000

Si alguien pensaba que Alemania no iba a aprovechar que el Pisuerga... perdón, el Rinh pasa por su territorio es que era demasiado ingénuo. Habrán echado bien las cuentas y... zas, energía más contaminante.

» autor: endivisa

#46 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

DarkAnxo — Mon, 13 Jun 2011 11:31:41 +0000

van de mal a peor. felicidades.

» autor: DarkAnxo

#45 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

paisdetuertos — Mon, 13 Jun 2011 11:20:05 +0000

"Innovación, desarrollo y sostenibilidad" lo llaman...

» autor: paisdetuertos

#44 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

vejeke — Mon, 13 Jun 2011 11:09:38 +0000

#11 Soy antitaurino, pero lo prefiero mil veces que volver a los gladiadores.

No, ese no es el camino.

» autor: vejeke

#43 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

vejeke — Mon, 13 Jun 2011 11:03:47 +0000

#5 Para más que el uranio. Está visto que en la producción de energía no se contempla nuestro futuro.

» autor: vejeke

#42 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

vejeke — Mon, 13 Jun 2011 11:00:07 +0000

#11 Si lo que te preocupa es el planeta. La nuclear no es una opción. Ni el carbón tampoco.

La energía nuclear, o cómo los humanos ponemos en riesgo nuestra propia calidad de vida por 70 años de energía y 250000 de residuos.

Es así de simple.

» autor: vejeke

#41 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

galan_19 — Mon, 13 Jun 2011 10:52:45 +0000

Vaya con Alemania entre lo del pepino y esto... creo que ya no la veo con tan buenos ojos.
Holanda me reclama!

» autor: galan_19

#40 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

andresrguez — Mon, 13 Jun 2011 10:39:00 +0000

Poco a poco se va descubriendo el electoralismo de la Merkel con las nucleares...

Dicho esto, el carbón sigue siendo malo en materia de emisiones de CO2 y de lluvia ácida, aunque no es lo que era hace unos años, ya que en la actualidad con la introducción de nuevos filtros de captura de gases contaminantes y la experimentación con las plantas de captura (Alemania es una de las líderes tecnológicas en este campo) se ha logrado reducir la contaminación de las plantas aunque siguen siendo contaminantes.

Lo cierto es que las plantas de carbón funcionarán de forma temporal mientras no se implantan renovables a gran escala pero en realidad podían seguir con las nucleares abiertas, porque cumplían la legislación en materia de seguridad... pero prefirieron cerrarlas como medida electoral.

» autor: andresrguez

#39 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

RojoVelasco — Mon, 13 Jun 2011 09:56:08 +0000

Carbon, recortes sociales, hmm, 2+2..

» autor: RojoVelasco

#38 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

alexwing — Mon, 13 Jun 2011 09:53:53 +0000

Desde luego, cuanto carbón hay suelto.

» autor: alexwing

#37 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

alehopio — Mon, 13 Jun 2011 09:52:20 +0000

#0 Es una medida temporal mientras se implementan las renovables a mayor escala.

Y, de todas formas, los residuos nucleares hay que seguir enfriándolos constantemente durante las próximas décadas...

» autor: alehopio

#36 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--37472-- — Mon, 13 Jun 2011 09:46:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#35 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

ckool — Mon, 13 Jun 2011 09:40:31 +0000

Esto es lo que pasa, cuando Merkel & Co. dicen que dejan las nucleares para dejar de perder los votos, que en Alemania se han llevado los verdes.

Cuando el ecologismo lo entiendes como lo entiende Ana Botella, pasa esto

» autor: ckool

#34 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

ChukNorris — Mon, 13 Jun 2011 09:19:21 +0000

#11 Hola, Are you from the past?, ¿no has oído hablar de Japón? Ahora esta todo el mundo asustado con las centrales nucleares corriendo como un pollo sin cabeza.

Propón que se amplié la prorroga de las nucleares o que creen centrales nuevas en cualquier otra noticia, ya veras que buen recibimiento tiene por parte de la gente de meneame.

Por cierto, dices que eres anti nuclear pero no estas en contra de las nucleares si es para sustituir las de carbón, vaya, va a ser que no eres anti nuclear.

» autor: ChukNorris

#33 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--181727-- — Mon, 13 Jun 2011 09:07:37 +0000

#5
#9
#10 Las fuentes de energía primaria no son sucias por sí mismas, depende de la tecnología con que las utilices; por ejemplo:

*IGCC: Gasificación del carbón integrada con ciclo combinado (ELCOGAS): Bajas emisiones de CO2 por kWh (por alto rendimiento), ausencia de emisiones de SO2 (por la gasificación), ausencia de NOx (se usa O2 puro en la combustión, no hay N2), ausencia de partículas
* Combustión en lecho fluido (La Pereda y Escatrón): Ausencia de partículas, ausencia de NOx (combustión a baja temperatura) y SO2 (se añade caliza y se opera a la temp. óptima), si además es a presión bajas emisiones de CO2 por alto rendimiento
* Calderas convencionales: Se añaden quemadores de bajo NOx (combustión en atmósfera reductora), caliza para eliminar el SO2 y lavado de carbón en origen para reducir el S, EPS para reducir las partículas
* Se puede utilizar el carbón en pilas de combustible, sin emisiones de partículas, NOx, SO2 y con muy poco CO2 (alto rendimiento)

Ya hay tecnología, pero como es más barato no hacer nada, muchas de estas cosas no se aplican; Alemania entiendo que aprovechará la ocasión para desarrollar esta tecnología a nivel industrial y exportarla.

» autor: --181727--

#32 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

sid — Mon, 13 Jun 2011 09:01:34 +0000

Si no recuerdo mal escuche un ecologista que decía que las centrales de carbón operadas sin problemas emitían mas radiación que no las centrales nucleares sin problemas. Con esto no quiero comparar que pasa cuando hay problemas ya que tienen punto de comparación

» autor: sid

#31 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--165295-- — Mon, 13 Jun 2011 08:59:55 +0000

Vaya, parecía que querían renunciar a la nuclear, cuando lo que en realidad querían era reflotar los lobbys del carbón

» autor: --165295--

#30 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Bndm — Mon, 13 Jun 2011 08:53:45 +0000

Las centrales de carbon liberan mucha más radiación a la atmósfera (e incontrolada) que la nuclear, ya que el mismo carbón tiene trazas de uranio que se queman y dispersan.

» autor: Bndm

#29 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Huevosfritosconjamon — Mon, 13 Jun 2011 08:49:56 +0000

Me imagino que las nuevas centrales térmicas de carbón serán más limpias y eficientes que las de hace algunos años...aplicarán la oxicombustión o algo por el estilo. Si es así, no lo veo tan mal...pero como lo quemen "a pelo", la idea es una cagada.

» autor: Huevosfritosconjamon

#28 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

alecto — Mon, 13 Jun 2011 08:49:52 +0000

#11 A Alemania el tema CO2 se la pela a corto y medio plazo: pese a que emite per cápita más toneladas de CO2 que España, ya cumple de forma sobrada el protocolo de Kyoto (que a nosotros nos exige algo así como 3 toneladas menos per cápita que a ellos).

Además, las otras emisiones del carbón están bajo control con filtros y tecnología, tienen una legislación bastante estricta al respecto que si se aplicara en España cerraría casi todas las térmicas. Por si eso fuera poco Alemania produce carbón y esa decisión de aumentar la producción de energía con esa vía permitirá a sus minas seguir abiertas tras 2018, ya que para entonces sólo las competitivas (ak: las que venden su carbón) seguirán abiertas. Y por si esto fuera poco tienen uno de los 6 proyectos de Europa para capturar y almacenar CO2 bajo tierra, que en 2015 espera estar demostrado y en 2020 funcionando a escala industrial.

Es un win (popular y electoralista)-win (bajo/nulo riesgo ambiental)- win (rentable económicamente)

» autor: alecto

#27 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--262013-- — Mon, 13 Jun 2011 08:44:57 +0000

El decrecimiento, como el irónico #14 apunta, es la idea más razonable desde el punto de vista ambiental. Pero clar, ¿quién está dispuesto a gastar menos energía?

» autor: --262013--

#26 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Gudea — Mon, 13 Jun 2011 08:42:16 +0000

#25 Pues se está demostrando que si, que son bastante idiotas (no me atrevo a decir que tanto como los nuestros).
.. se nos está cayendo un mito...
Saludos,

» autor: Gudea

#25 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--242138-- — Mon, 13 Jun 2011 08:34:23 +0000

¿Es cosa mía o los políticos alemanes son tan idiotas ocmo los españoles? Para ir con el carbón que sigan con la energía nuclear, que lo de Japón no les va a pasar.

» autor: --242138--

#24 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--205705-- — Mon, 13 Jun 2011 08:14:23 +0000

Yo creía que apostaría por la biomasa... de los contertulios de intereconomía. Qué decepción

» autor: --205705--

#23 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Firulillo — Mon, 13 Jun 2011 08:03:11 +0000

#16 No no... Es el resultado de la inmensa masa de idiotas que se creen ecologistas por comprar un coche nuevo (cuya fabricación ha gastado mucho más que lo que hubiese gastado de más el "viejo" de 5 años), y que no dudan en comprar una botella de agua de 0,5L al día, por ponerte un ejemplo.

Esta gente que te dice que con la renovable se puede tener la energía suficiente, pero se olvida que los buenos números que arrojan las estadísticas sólo se consiguen cuando hay viento. Por supuesto, son de esos que no quitarían el aire acondicionado por nada del mundo, que oye, para eso es renovable.

Esta gente está tan concienciada que lo haría todo por la Tierra, pero desde su sillón de cuero, claro, no les vayas a pedir que camine para ir a comprar el pan, ¡que uno suda!

Este tipo de gente de la que estamos rodeados, que no tiene los pies en la Tierra hace tomar decisiones populistas del calibre que vemos en Alemania y que por supuesto se ven bien acogidas.

Así que hipocresía al máximo exponente, como siempre.

» autor: Firulillo

#22 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

insomne — Mon, 13 Jun 2011 07:59:20 +0000

#12 Por suerte la tecnología ha avanzado bastante desde el s.XIX. Las eficiencias energéticas de las nuevas centrales térmicas han aumentado, además que los gases que salen de las chimeneas se limpian, para que no haya apenas óxidos de azufre, metales pesados, etc... Por otro lado se está investigando tecnologías para capturar y almacenar el CO2.

Claro que sería todo más bonito si toda la energía fuera renovable, pero hay un problema:los costes, un país tan industrializado como Alemania perdería capacidad competitiva si la factura de la luz subiera mucho.

» autor: insomne

#21 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--199767-- — Mon, 13 Jun 2011 07:59:17 +0000

Carbón cabrón

» autor: --199767--

#20 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

rafaLin — Mon, 13 Jun 2011 07:55:49 +0000

Prefiero vivir junto a una central nuclear que junto a una de carbón.

» autor: rafaLin

#19 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--175578-- — Mon, 13 Jun 2011 07:15:43 +0000

...que contaminan ¿cuanto? ¿un millón de veces más que su equivalente en centrales nucleares?

Hete aquí el triunfo del populismo absurdo sobre la lógica y la razón.

Herzlichen Glückwunsch!

» autor: --175578--

#18 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

aluchense — Mon, 13 Jun 2011 07:05:13 +0000

No entendéis. Es un nuevo movimiento retro que está pegando fuerte en Alemania. No tardarán en volver las locomotoras de vapor.

» autor: aluchense

#17 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--100624-- — Mon, 13 Jun 2011 07:02:01 +0000

Yo casi que prefiero nuclear si la alternativa es carbón.

» autor: --100624--

#16 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

ktzar — Mon, 13 Jun 2011 06:56:27 +0000

#15 Si hubieras hecho alguna mención a "que un pequeño grupo de ecologistas interesados maldirigen a una gran masa de gente concienciada" lo habrías arerglado. Una pena...

» autor: ktzar

#15 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Firulillo — Sun, 12 Jun 2011 21:23:57 +0000

Muy bien... Éste es el cambio taaaaan esperado

Ahora vendrán los ecologistas buenistas pero un poco cortos de luces y nos explicarán que el carbón es muuuuucho mejor que el nuclear y blablabla

No hablarán de lo bueno de las lluvias ácidas, de las millones de toneladas de CO2 que no nos ahorraremos y que hay que eliminar los coches de 10 años porque "contaminan" mientras ellos se pagan viajes en avión al otro lado del mundo (que eso no contamina) y conducen 4X4 para subir las aceras más a gusto.

Vamos, el mundo ideal "made by ecologists".

» autor: Firulillo

#14 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

sergifire — Sun, 12 Jun 2011 20:53:10 +0000

Vaya chasco me he llevado, y yo que pensaba que apostarían por las renovables, o incluso por el "Decrecimiento".
Cachis!! [mode ironic/off]

» autor: sergifire

#13 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--188054-- — Sun, 12 Jun 2011 20:00:13 +0000

En estos temas lo mejor es poner por delante el criterio científico.

Para empezar, tenemos unos filtros que hacen la contaminación del carbón no comparable a la del siglo XIX. Es, eso sí, un factor a tener en cuenta.

El primer problema de las nucleares es el almacenamiento de residuos. El segundo, la posibilidad de accidente. Es una pequeña posibilidad, pero con consecuencias tan graves que obligan a tenerla en cuenta. En el caso de Alemania, me parece que se pueden considerar seguras (son modernas, no es zona sísmica, etc).

En el caso de Alemania, iría cerrando centrales según vayan "caducando", con las inspecciones pertienentes.

E inviertiendo en renovables, claro.

» autor: --188054--

#12 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Luis_Romerales — Sun, 12 Jun 2011 18:37:05 +0000

La típica niebla londinense de Sherlock Holmes y Jack el destripador, próximamente en Alemania

sobreinglaterra.com/2008/11/16/la-niebla-de-londres-historico-pure-de-

» autor: Luis_Romerales

#11 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

VV_ECO — Sun, 12 Jun 2011 18:30:08 +0000

Soy antinuclear, pero la prefiero mil veces a volver al carbón. ¿Nadie ha oído hablar del cambio climático? ¿Gases de efecto invernadero? ¿Hay alguien ahí?

» autor: VV_ECO

#10 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Yomisma123 — Sun, 12 Jun 2011 18:21:22 +0000

#5 El carbón es la fuente de energía mas sucia y dañina que hay. Las minas destruyen los ecosistemas en los que se hacen, los mineros sufren enfermedades, los gases emitidos en la combustión son venenosos y contribuyen al cambio climático.
Vamos, que el carbón es lo peor. La prioridad número 1 debería ser acabar con él.

La mala noticia es que es barato y hay reservas para muchos años (más que el petróleo, por ejemplo)

» autor: Yomisma123

#9 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

uno_d_tantos — Sun, 12 Jun 2011 18:13:39 +0000

Ala, venga, lluvias acidas.

» autor: uno_d_tantos

#8 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Hiperboreo — Sun, 12 Jun 2011 18:04:47 +0000

Lamentable... Queda demostrado que lo de retirar las nucleares sólo fue una medida para ganar confianza y futuros votos aprovechando el miedo derivado del desastre en Japón.

» autor: Hiperboreo

#7 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

ChukNorris — Sun, 12 Jun 2011 18:02:16 +0000

Si ya lo decía Willy Meyer (IU) www.rtpa.es/asturias:Willy-Meyer-pide-a-Europa-que-apueste-por-el-carb

Al final va a ser que tenia razón y que hasta Alemania le va a hacer caso.

» autor: ChukNorris

#6 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

apt-drink — Sun, 12 Jun 2011 18:02:15 +0000

#4 Bueno, esperemos que no todos los países sigan esa senda...

En Suiza por ejemplo, no está nada claro aún cuál será el modelo de sustitución, y andan a tortas con ello:

ipsnews.net/news.asp?idnews=55997

» autor: apt-drink

#5 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

tabardillo — Sun, 12 Jun 2011 18:01:39 +0000

¿El carbón no contamina? ¿Para cuánto tiempo hay carbón?

» autor: tabardillo

#4 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

golgorito — Sun, 12 Jun 2011 17:58:50 +0000

Pego un comentario que puse en esta noticia: www.meneame.net/story/arabia-saudi-teme-agote-crudo-2030-mantiene-cons
...siento decirte que cuando se acabe el petróleo (y el gas) volveremos a quemar carbón que de ese hay muchísimo....
Ya veo que tenía razón.

» autor: golgorito

#3 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

--223496-- — Sun, 12 Jun 2011 17:38:10 +0000

Y ~~Zapatero~~ Rubalcaba volverá a reeditar el mitin de Rodiezmo, en el que se atribuirá el mérito del renovado interés por el carbón.

» autor: --223496--

#2 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

Cantro — Sun, 12 Jun 2011 17:32:45 +0000

Vaya mes que lleva Alemania de cagarla

» autor: Cantro

#1 El carbón sustituirá a la energía nuclear en Alemania

apt-drink — Sun, 12 Jun 2011 17:31:53 +0000

Otras fuentes:

pathsoflight.us/musing/?p=329

Y a algunos, claro, no les irá nada mal:

www.paisminero.com/index.php?option=com_content&view=article&i

» autor: apt-drink